quote:
Originally posted by ТАБ:
Это же все Ваше субъективное мнение о статье и поступке журналистов.
quote:
Originally posted by ТАБ:
не вопить в защиту бардака и смерти ребенка,
quote:
Originally posted by ТАБ:
когда компетентные органы разберутся и вынесут свое заключение
quote:
Originally posted by ТАБ:
Почему Вы требуете от газеты какого-то официального обращения?
quote:
Originally posted by ТАБ:
Вы кто такой?
quote:
Originally posted by ТАБ:
И знаете ли Вы что является официальным обращением в органы власти и правоохранительные органы?
quote:
Originally posted by ТАБ:
как-будто уже сами провели следствие, хотя ни полномочий, да наверно и профессиональных навыков для этого не имеете.
quote:
Originally posted by ТАБ:
в информационном факте. Многие бы в отсутствии этой темы (и статьи в Дне) так бы и не узнали о случившемся.
по теме есть чО сказать? конкретно и доказательно? нет? тогда с клятвами лошадиного властителя, с "а чО думали когда поступали", с медицинскими зарплатами, родственниками - фельдшерами на пенсии и медицинскими недоучками милости просим в "Медицину". не хер разводить холивары в этой теме.
quote:
И очень плохо, что многие в этой теме начинают говорить не о факте и его социальных причинах, а пытаются побравировать своими знаниями (или незнаием)
quote:
А другие (Ваши сторонники) вообще превращают тему в перепалку, переводя ее на обсуждение участников темы (уводя разговор от главного, от нашей общей беды).

А вот действительно обсуждения проблемы как не было, так и нет. Обсуждать непроверенную информацию с какой целью нужно?
quote:
невозможно избежать бардака, и коррупции в безответственной системе управления. В первую очередь потому, что на руководящие должности, везде и в образовании, и в здравоохранении люди подбираются не по профессиональному принципу, а по лояльности вышестоящему начальнику, по преданности партии, цель которой - власть на долгие годы. Там где корысть и амбиции - всегда будет бардак и для многих горе.
quote:
Originally posted by Uroman:
не хер разводить холивары в этой теме.
quote:
Originally posted by SkyOfMusic:
Крайне малый процент постов от действительно компетентных врачей.
Так таковых в течение 10 дней не нашли. Даже те компетентные, которые обязаны были заняться поиском. Вам ли не знать. Но государство обвинять не нужно. Поскольку оно состоит из конкретных граждан. В конкретной республике тезисы федерации исполняются из рук вон плохо, особенно в части развития социальных программ. (Пока люстру не подключили, свет приглушенный).
Вот для того, чтобы "компетентные специалисты", с мандатом "6+1", не могли пойти на попятную, все их "назначения" и "рекомендации", особенно устные, будем снимать и фиксировать на видео, со звуком. А потом пусть обвиняют государство, или ищут ИНОЙ смысл жизни.
quote:
И понесся срач... одни и те же доводы с обеих сторон повторяются 500 тысяч раз на 11 страниц. Такое ощущение, что люди тему читают только пару последних постов и в результате тема ходит по кругу.
quote:
точно так же как все остальные мнения здесьотметившихся и ваше в том числе.
quote:
ТАБ
и их последователи!
по теме есть чО сказать?
quote:
И понесся срач... одни и те же доводы с обеих сторон повторяются 500 тысяч раз на 11 страниц.
quote:
Пусть сначала прокуратура поработает.
quote:
Вот когда заключение будет, тогда его и обсудите.

quote:
Originally posted by SkyOfMusic:
Но появились "специалисты".
Они везде. Даже на профессорских должностях, но, как вскрыла проверка в том же минобразовании, с плагиатными диссертациями. Главные "специалисты" все давно на депутатских должностях. К ним все претензии, поскольку разрешают вести диспут вслух.
Тема - гибель ребенка по вине неустановленного лица (лиц). Важная, по Вашему мнению?
Если бы мы не написали, проверка бы вообще не началась! Вообще бы ничего не началось. Никто бы ничего не узнал, в том числе и прокуратура и ск, который возбудил уголовное дело. Они даже не гнушаются в своей сводке написать - проверка началась по сообщению СМИ, несмотря на наши отношения... Изначально никто не разбирался. Результат - дело было замято. В том-то и проблема! Наказывают после следствия и суда - это длительный процесс!
Ответы официальные лица нам не предоставляют даже после официальных запросов от имени редакции и штурмов проходных и додалбывания чиновников по телефону! Не смотря на то, что это прямое нарушение закона о СМИ. Нас даже на пресс-конференции не приглашают по этой теме, а другие СМИ приглашают. Попробуйте понять цели такого поведения... Нам по телефону на вопрос - почему не приглашаете - отвечают: "Так надо!" Попробуйте разобраться, что происходит...
Ну и понятия о написании журналистских материалов у Вас, извините, вообще нет. Вам известны такие термины как версия, мнение, слова источника, предварительная информация, непроверенная информация? Мы отделяем версии, мнения и непроверенную информацию от фактов. Не верите - вчитайтесь!
"Информационный факт", - это вообще что такое, теоретик журналистики? Прочтите за одним определения понятий пиар, черный пиар. И поищите инфу на темы функции СМИ и взаимодействие СМИ с другими органами.
quote:
В последнее время зачастили негативные сводки о реанимации Республиканской клинической инфекционной больницы...

quote:
Originally posted by brigada8-5:
это-то как сюда приплелось?
Ребёнка же туда отправили.
"На машине скорой помощи Арину срочно отправили ...в реанимацию Республиканской клинической инфекционной больницы, где она за считанные часы скончалась."
http://dayudm.ru/news/2013/02/04/56736/
Скандал с попыткой скрыть от общественности факт смерти в ноябре 2012 года в Республиканском детском доме Удмуртии 8-летней девочки после публикации в <Д> вызвал волну эмоций по всей стране. В субботу, 2 февраля <Д> удалось найти мать умершей Арины Балобановой - 29-летнюю Наталью Балобанову. Женщина рассказала <Д> о том, как она узнала о смерти одной из своих дочерей, которых после случившегося в феврале прошлого года пожара в их частном доме органы опеки в интересах защиты прав детей поместили сначала в детский приют, позднее в республиканский детский дом.
quote:
это-то как сюда приплелось? Ребёнка же туда отправили.


quote:
Originally posted by brigada8-5:
на даты хотя-б смотрели?
quote:
Я не связываю это с конкретным случаем.
quote:
это-то как сюда приплелось?
quote:
Скандал с попыткой скрыть от общественности факт смерти в ноябре 2012 года в Республиканском детском доме Удмуртии 8-летней девочки после публикации в <Д> вызвал волну эмоций по всей стране.
quote:
Originally posted by brigada8-5:
это-то как сюда приплелось?
quote:
Originally posted by Блонди:
врачи еще и пьют, а некоторые, о ужас, тайно посещают синагогу любовниц.
quote:
да пусть хоть на голове стоят, или штаны через голову надевают.
quote:
это-то как сюда приплелось?
quote:
Originally posted by WebDe:
это не отражалось на их профессионализме и на пациентов не дышали перегаром.
наверное Вы там присутствовали в тот момент? участвовали в реанимационных мероприятиях? нанюхались перегара?
quote:
Originally posted by taxi2006:
наверное Вы там присутствовали в тот момент? участвовали в реанимационных мероприятиях? нанюхались перегара?
Благодарю за личностный комментарий.
quote:
Originally posted by brigada8-5:
происшествие годовой давности повлияло на проффесионализЪм данного "заведения" ?
По поводу профессионализма прокуратура разберётся. Присутствие истинного врача, при проведении экспертизы, выявляет качества ложного. Но факт имел место состояться в том же заведении.
quote:
Originally posted by brigada8-5:
если в тырнете забить в поиск "продавцы телефонов убийцы" выходит более 2 ссылок,значицца это правда?
Конечно, нет. Виновато же государство.



quote:
Originally posted by WebDe:
По поводу профессионализма прокуратура разберётся

quote:
Ответы официальные лица нам не предоставляют даже после официальных запросов от имени редакции и штурмов проходных и додалбывания чиновников по телефону! Не смотря на то, что это прямое нарушение закона о СМИ.
quote:
Ну и понятия о написании журналистских материалов у Вас, извините, вообще нет. Вам известны такие термины как версия, мнение, слова источника, предварительная информация, непроверенная информация?
quote:
Originally posted by dr.NIg:
Легче стать врачом, чем быть им )))
quote:
Originally posted by Pareto:
Ну и понятия о написании журналистских материалов у Вас, извините, вообще нет.
и чО? у вас понятия о диагностике и "модернизированной" системе здравоохранения тоже отсутствуют. вообще.
quote:
Originally posted by brigada8-5:
если в тырнете забить в поиск "продавцы мобильных телефонов убийцы" выходит более 2 ссылок,значицца это правда?
Может не в тему, но это правда.
quote:
Originally posted by Pareto:Вам известны такие термины как версия, мнение, слова источника, предварительная информация, непроверенная информация? Мы отделяем версии, мнения и непроверенную информацию от фактов. Не верите - вчитайтесь!
quote:
Originally posted by WebDe:Легче стать врачом, чем быть им )))
вам, специалистам, виднее.. 
quote:
Originally posted by dr.NIg:
вам, специалистам, виднее..
будем анализировать видео. Там посмотрим.
quote:
Originally posted by Pareto:"Информационный факт", - это вообще что такое, теоретик журналистики?
данным термином ваш опус назвал ТАВ. вчитайтесь в посты теоретиков медицины 
quote:
Originally posted by WebDe:
зрите в корень. Если таможня пропустила контрабанду, то она тоже в теме? Вместе с продавцами мобильных телефонов. )
Да, таможня в теме.
quote:
Originally posted by WebDe:продавец -> таможня -> государство.
Снова пришли к тому же злосчастному знаменателю.
Ну а если продавец включит совесть?
Сейчас Эпоха капитализма, материальные ценности превыше моральных. Из всех продавцов малая часть может включить совесть, что бы включить совесть всем, нужно что бы кто-то наверху, помимо совести включил мозги.
Я любому политику могу разжевать на пальцах, почему мобильные телефоны убивают. Но разве это что-то изменит?
"Специалисты заявляют, что некротизирующий фасциит является очень редким заболеванием среди детей."
http://susanin.udm.ru/news/2013/02/05/397600
Одно радует, что специалисты, хоть и поздно, но "вспомнили" о существовании данного заболевания.
А то, что масса заболеваний давно перестала подразделяться по возрастным категориям, "эскулапам" ведомо?
quote:
Originally posted by WebDe:Все "отключенные" ждут смену эпох?
Вот к чему этот вопрос?
Как это они будут определять качество оказанных услуг и за счет чего повышать объемы? Вместо 6 человек в час (10 минут на одного пациента), будут принимать по 12? На грабли те же наступают, в который раз.
Детализировано
http://www.medlinks.ru/article.php?sid=44631
quote:
Как это они будут определять качество оказанных услуг
quote:
и за счет чего повышать объемы?

quote:
Originally posted by brigada8-5:
качество оценивают эксперты ФОМСа, причём местные же, которые в тех же больничках, которые оценивают, и работают.
quote:
Originally posted by WebDe:В эпоху капитализма проще прикинуться "жертвой режима" или не отключать "социальную ответственность"?
"материальные ценности превыше моральных" - это норма?
Материальные ценности - не норма.
А что вы подразумеваете под социальной ответственностью? Ответственность людей за чью-то жизнь? В плане девочки, действительно поступили безответственно.
quote:
Originally posted by Pareto:Ну и понятия о написании журналистских материалов у Вас, извините, вообще нет.

quote:
Originally posted by Brahner:
А что вы подразумеваете под социальной ответственностью? Ответственность людей за чью-то жизнь?
quote:
Originally posted by WebDe:
Ответственность (этическое поведение) всех социумов друг перед другом.
У нас много социумов в стране и все разные по этическому поведению, предлагаете стандартизировать всех под одну гребенку?
quote:
Originally posted by Brahner:
все разные по этическому поведению
quote:
Originally posted by Brahner:
социумов
quote:
Originally posted by Блонди:
на 10-й странице темы на девочку окончательно стало всем насрать.
Ей уже не помочь. Ждут решения Прокуратуры и приезда уполномоченного.
quote:
Конкретный исход списали на ослабленный иммунитет и безответственную мать.
quote:
болела глистами
quote:
познаний никаких нет.
quote:
Некоторые виды глистных заражений не возможно вылечить в домашних условиях в принципе

quote:
Кто здесь виноват, мама которой давали направление и не ходила, или больница которая не направила ни разу.
quote:
Как её вообще зная, что у неё не леченые глисты пометили в детдом, где много других детей,
quote:
качество оценивают эксперты ФОМСа, причём местные же, которые в тех же больничках, которые оценивают, и работают.исправил на правильный вариант)
quote:
что у неё не леченые глисты
quote:
к человеку при соблюдении элементарных сан-гиг норм( не жрать г""но из унитаза и мыть руки)
quote:
Защитники готовы писать всё, что угодно, но не по существу, напишите, почему ей такой вид мед помощи как консультация узкого специалиста был не доступен.
quote:
Защитники готовы писать всё, что угодно, но не по существу,
quote:
Поэтому Pareto тему надо "чистить" своевременно.

quote:
Originally posted by brigada8-5:
ну-ка, ну-ка и кто у нас эксперты по "скорой" ?
quote:
ну-ка, ну-ка и кто у нас эксперты по "скорой" ?http://utfoms.udmnet.ru/index....=166&Itemid=212

quote:
Originally posted by Д_и_м_а:
Сильно сказано, дети всегда охотно моют руки и ничего постороннего в рот не тянут.
quote:
Originally posted by ТАБ:
надо "чистить" своевременно.Здесь столько людей, со "своими целями",
quote:
Originally posted by U-la-la!:
http://utfoms.udmnet.ru/index....=166&Itemid=212

quote:
Продолжение темы. ИА "День".http://www.dayudm.ru/article/56778/
История о том, как под наблюдением медиков и сотрудников детского дома в течение десяти дней в Ижевске умирала восьмилетняя девочка==и вновь враньё=таки наблюдали как доктор Менгеле?
История от том,..., стихийно==стихийно? журнашлисты себя под стихию посчитали? "Проплаченно" -могет так вернее?
После неудавшейся попытки скрыть от общественности==таки и скрывали? или никто не интересовался до журнашлюхного "расследования"?
кампанию по спасению <чести мундиров> в Удмуртии пришлось организовывать буквально за считанные часы.==да-да! журнашлюх испугались
интервью матери==это отдельная тема , которая много проясняет, но думаю журнашлисты пропустили это мимо, ибо никак не смогли (в силу недостатка знаний) связать с реальностью
После того как мать узнала о том, что её дочерей заселили в детский дом, она побежала=т.е. на момент определения детей в ДетДом она была не в состоянии понять " что происходит"??
Девочку похоронили в спешке - на следующий же день после смерти, что очень странно и нетрадиционно для христианских канонов.==офигенно минусбонус к медицине!!
Мать была извещена о похоронах дочери в день погребения. На похоронах не присутствовала, добралась до могилки на Постольском кладбище только утром следующего дня.=="не смогла"??
прокуратура Первомайского района назначила якобы повторную проверку=="якобы"? классное выражение.. т.е. журнашлисты сомневаются?
Сотрудников редакции <Дня> на пресс-конференцию в прокуратуру почему-то не пригласили.==могет ваши журнашлисты уже всем надоели?
На вопрос <почему?> секретарь прокурора Комаровой ответила: <Значит, так надо>.=запись слов есть или снова врёте?
<На самом деле>, оказывается, медсёстры водили девочку к травматологу, отоларингологу, хирургу, были сделаны снимки отдела позвоночника, выписано направление в инфекционную больницу. =="водили"? снова враньё-её возили, причём сантранспортом.. вгоняете обывателей в афиг? ню-ню
Арина, оказывается, <на протяжении всей болезни и кушала, и с детьми играла>, будучи помещённой в изолятор,==стоп-стоп, выж сами писали, что ребёнка отпускали из изолятора? забыли.. ну-да, память "от клиента до клиента"?
заключает, что смерть ребёнка наступила от бактериально-токсического шока, стрептококкового сепсиса на фоне патологии гуморального иммунитета. Переводить заключение <медицинского языка> не берёмся== логично "а зачем нам мозги??"
говорится: <Выявлены неблагоприятные факторы, оказавшие роль на снижение иммунной системы ребёнка: заболевания матери; осложненное течение беременности; алкоголизм матери; плохие бытовые условия при проживании в семье; длительно протекающий токсокароз и его лечение препаратами, подавляющими иммунитет>. На наш взгляд, за такими формулировками лежит стремление Минздрава <перевести стрелки> на мать погибшей девочки.==в токсокарозе тоже мать не виновата.. ога
В беседе с нами Наталья не смогла чётко изложить, под чем именно ей предложили подписаться.=на фоне "алкоголизм "= не удивительно..
вопросы:
А алкоголизм-то есть?
где мать проживала после пожара?
сколько у матери штрафов от ИДН?
ИТОГо: практически каждое предложение в данной статье требует как минимум проверк
НО! журнашлисты-оне такие журнашлисты! без зазрения совести, без знаний и разумения выставляют штампы своей "веской" (типа независимой) печатью
они-же "четвёртая власть",
которая , к сожалению
, так-же зависит от вышестоящих 
вопрос про "заказ" я пока не поднимаю 
quote:
Качественная аналитика главного редактора "День" Сергея Щукинаhttp://www.dayudm.ru/article/56763/

quote:
Originally posted by Pareto:
Качественная аналитика
становится понятно почему тему подняли сейчас, а не в ноябре. годовщину решили отметить...
практически главный редактор признал, что смерть ребенка использована для вполне определенных политических целей. 
а всем сторонникам репрессий желательно внимательно читать последнее предложение "качественного анализа".
quote:
Originally posted by Uroman:
практически главный редактор признал, что смерть ребенка использована для вполне определенных политических целей.а всем сторонникам репрессий желательно внимательно читать последнее предложение "качественного анализа".
А смерть ребенка - это рядовое событие?
Если все по совести сделали, почему такая паника?
quote:
А смерть ребенка - это рядовое событие?
Посмотрим правде в глаза - ребенок не нужен был даже собственной матери. С чего вдруг стал нужен журналистам?
Не нашли плакат с очередным брегетом? Или заказ на статью подвалил?
quote:
С матерью девочка жила сносно
quote:
Мы с вами вряд ли узнаем, какая она была мать.
quote:
Originally posted by gm666:
почему такая паника?
quote:
Originally posted by Pareto:
http://www.dayudm.ru/article/56763/
quote:
Originally posted by Блонди:
Так что из материалов уголовного дела и узнаем.
Uroman*у пока не знаю, что ответить))) после работы напишу.
quote:
как будто бы специально совпал с трёхлетней годовщиной другого нашумевшего дела - <кровавого бунта>, организованного в ижевской школе-интернате N 2 17-летним сиротой Артуром Рубинчиковым
quote:
Originally posted by Блонди:
а вообще любая смерть - рядовое?Посмотрим правде в глаза - ребенок не нужен был даже собственной матери. С чего вдруг стал нужен журналистам?
Не нашли плакат с очередным брегетом? Или заказ на статью подвалил?
Охренеть!
Это что за цинизм такой.
Пусть дохнут, все равно писать нельзя, так как любая информация это политическая акция, направленная на дискредитацию определенных лиц (надо еще добавлять - уважаемых мною).
Ребята вы в своем цинизме и лизоблюдстве переходите все границы разума.
Осталось кинуть лозунг: "Печатать только то, что во славу Путина, Волкова и их чиновников! Остальное запретить."
Откуда же вас столько, припавших в засосе к задницам власть имущих. Не смотря на все прежние разногласия, я невольно становлюсь сторонником Дня. Думаю, чем больше здесь будет заказного и добровольного мракобесия, тем больше будет людей понимающих, что во имя спасения наших детей, надо хотя бы строчками бить по этим мракобесам.
quote:
что во имя спасения наших детей, надо хотя бы строчками бить по этим мракобесам.
quote:
невольно становлюсь сторонником Дня.
quote:
Originally posted by ЯТаня:
я как-то склонна больше этому верить http://izh.kр.ru/daily/26026/2945604/
quote:
Originally posted by ЯТаня:
возможно, опечатка
quote:
[B][/B]