quote:
Originally posted by WebDe:
Я ссылочку прошу на Ваши "Диспергируемые". Поскольку их нет в природе.
Не только есть в природе, но даже и в Ижевске продают
quote:
Я ссылочку прошу на Ваши "Диспергируемые". Поскольку их нет в природе.
Хотел дать инструкцию, как пользоваться гуглом, но Вы, похоже, и сами справились уже. Это победа!
23го она умерла, судя по ижлайфу.
24го уже похоронили(судя по словам учительницы ребенка).
нифига себе темпы........
Матери видимо ничего не сказали.....
у нас каждый второй в стране может быть президентом, и каждый первый - медицинским экспертом..
quote:
Originally posted by dr.NIg:
каждый первый - медицинским экспертом..
с таким кач-вом медицинской помощи приходится.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
с таким кач-вом медицинской помощи приходится.
если так недовольны качеством- зачем карабкаться так высоко, до эксперта? стать просто хорошим врачом гораздо проще и надёжнее, не?
quote:
Originally posted by dr.NIg:
стать просто хорошим врачом гораздо проще и надёжнее, не?
то-то у нас детских хирургов так много, да?
quote:
Originally posted by sakura81:
Директор дет.дома-ответственный руководитель, тащит этот дом из таких руин...ей досталось ТАКОЕ НАСЛЕДИЕ (!), она днюет и ночуют в дет.доме, и говорить о том, что она безразлична и равнодушна-более чем несправедливо.
Мы живем в такой стране, где мало быть просто хорошим.На таких должностях надо быть еще и зубастой и уметь пробивать стены лбом.
quote:
Originally posted by sakura81:
Только пострадали невинные люди
летального случая там не было. Поэтому все ещё легко отделались.
quote:
Originally posted by dr.NIg:
у нас каждый второй в стране может быть президентом, и каждый первый - медицинским экспертом..
вызывал как-то родственнику скорую. Пока ехали, по обычной симптоматике, сверил с информацией в сети. Бригада приехала - посмотрели, свои выводы высказали (типа, в терапию отвезём), я им аргументированно изложил и посоветовал отправить на Труда, в инфекционку. "Спецы" ухмыльнулись (как же "врачам" всё же не нравится интернет [кавычки в нужном месте]), и повезли в терапию. Я поехал тоже, сопровождать. 500 рублей, за такси, с красным крестом на борту, я заплатил. В приёмном покое, более вменяемые оказались, после моих аргументов и осмотра, признали, что нужно везти в инфекционку. На нормальном такси доехали. На Труда госпитализировали незамедлительно.
Под всеми словами подпишусь. Бригаду фельдшеров опознаю.
quote:
Originally posted by SkyOfMusic:
Хотел дать инструкцию, как пользоваться гуглом, но Вы, похоже, и сами справились уже. Это победа!
Мне интересно, в детдоме будут документы о приобретении такого "диспергируемого" найза. Медсестре разрешается давать ребёнку препарат без назначения врача? Тоже проверить нужно. Потому как ни один вменяемый не станет назначать найз при постоянной температуре ослабленному ребёнку.
Интересно, целых 10 дней чем сбивали температуру? Не найзом ли? и кто ребенка сопровождал во время поездок по клиникам?
Ребёнку, особенно из неблагополучной семьи, с ослабленным иммунитетом, должны уделять особое внимание, как рациону питания, так и назначаемым препаратам. Перед деткой чинуши чуть ли не ковровую дорожку расстилают и vip-палату предоставляют незамедлительно. Хотя иммунитету такого отпрыска, как правило, ничего не угрожает.
Что пристали к найзу? Да, от него не стало лучше.... Но уж хуже то тоже не стало. он просто не повлиял на течение болезни. девочка нуждалась в назначении антибиотика
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Но уж хуже то тоже не стало.
Это доказано?
ну действительно, ребенок умер не от найза, а от преступного равнодушия ответственных за девченку людей. это система, система отношения к детям, за которых некому вступиться, и это ужасно
пысы
перетрясла карту СВОЕЙ девченки, ни одного упоминания, чем же ее в ДР пичкали, но про найз мне говорила врач этого учреждения, запомнила свое недоумение навсегда, потому как моя мама-инвалиид в то время принимала найз при артрозе. а ребенку, между прочим, и полутора лет не было тогда!
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
... девочка нуждалась в назначении антибиотика
и почему никто не назначил? Пусть бы даже широкого спектра.
quote:
Originally posted by звездочетко:
система отношения к детям, за которых некому вступиться, и это ужасно
вот поэтому это не "неосторожность"
нет, это общепринятая в узких кругах система, поощряемая безнаказанностью
quote:
Originally posted by звездочетко:
нет, это общепринятая в узких кругах система, поощряемая безнаказанностью
посмотрим, как поступит Астахов, и доведут ли расследование до логического конца. Там и увидим, насколько прогнила система Минздрава.
quote:
Originally posted by SkyOfMusic:
Хотел дать инструкцию, как пользоваться гуглом, но Вы, похоже, и сами справились уже. Это победа!
Я не давала повода к тому, чтобы меня путали с WebDe))))))
И это - не Гугл, а infoapteka.ru, если что
quote:
Originally posted by WebDe:
вызывал как-то родственнику скорую. Пока ехали, по обычной симптоматике, сверил с информацией в сети. Бригада приехала - посмотрели, свои выводы высказали (типа, в терапию отвезём), я им аргументированно изложил и посоветовал отправить на Труда, в инфекционку. "Спецы" ухмыльнулись (как же "врачам" всё же не нравится интернет [кавычки в нужном месте]), и повезли в терапию. Я поехал тоже, сопровождать. 500 рублей, за такси, с красным крестом на борту, я заплатил. В приёмном покое, более вменяемые оказались, после моих аргументов и осмотра, признали, что нужно везти в инфекционку. На нормальном такси доехали. На Труда госпитализировали незамедлительно.Под всеми словами подпишусь. Бригаду фельдшеров опознаю.
знаете, я в детстве, ещё даже не умея читать, достаточно часто угадывал диагноз "сопли".. но это не давало мне права судить о целесообразности назначения гентамицина в терапии среднего гнойного отита и ассоциированного хроническим пиелонефритом..
отстаньте вы уже от найза.. чтобы так остро крякнуть иммунитету, надо загорать под рентгеновским солнышком..
quote:
Originally posted by U-la-la!:
то-то у нас детских хирургов так много, да?
зато экспертов - как грязи..
quote:
посмотрим, как поступит Астахов, и доведут ли расследование до логического конца. Там и увидим, насколько прогнила система Минздрава.
бла...бла...бла...разговоры на кухне
если хотите увидеть хоть какие нибудь подвижки пишите на сайт президента
http://letters.kremlin.ru/
quote:
Originally posted by WebDe:
Там и увидим, насколько прогнила система Минздрава.
в минздрав посажены люди, угодные и выгодные.. объяснять откель гнилью тянет?
quote:
Originally posted by dr.NIg:
объяснять откель гнилью тянет?
Извините, это они в те дни работали в приемном покое,куда привозили ребенка?
quote:
Originally posted by dr.NIg:
но это не давало мне
Вам - нет. Другим - да. Школы разные?
Вы как полагаете - чем сбивали температуру все 10 дней?
quote:
Originally posted by dr.NIg:
объяснять откель гнилью тянет?
Фармпроизводители - королевичи? У других лоббистов просто нет таких денег.
quote:
Originally posted by WebDe:
и почему никто не назначил? Пусть бы даже широкого спектра.
Об этом можно только догадываться. Да и показания нужны....
quote:
зато экспертов - как грязи.
Так учите пожалуйста, если знаете. Не можете или не хотите учить - учатся где придется и как получится. Любой пациент немного эксперт. Или как? Становится хуже, а он должен радостно вопить, что все отлично доктор и нет врача лучше вас?
http://izhlife.ru/crime/30019-...ntibiotiki.html
http://izhlife.ru/crime/29997-...ali-vrachi.html
. Я не осилила всех комментарием, но хочу сказать вот что, понятно что смерть ребенка это ужасно, это ни в какие ворота, это всегда трагедия.... многие из нас родители, для многих это шок. Но может не будет поддаваться истерии, которую в нас намеренно раздувают, может будем смотреть в лицо фактам какие бы они ни были, отвратительно и мерзко смотреть на тех людей, которые стараются заработать себе популярность на смерти ребенка. В ссылках выше я вижу более или менее объективную попытку разобраться в ситуации
quote:
у нас каждый второй в стране может быть президентом, и каждый первый - медицинским экспертом..
О том и речь. Говорю же, умные все - аж страшно.
quote:
Мне интересно, в детдоме будут документы о приобретении такого "диспергируемого" найза. Медсестре разрешается давать ребёнку препарат без назначения врача? Тоже проверить нужно. Потому как ни один вменяемый не станет назначать найз при постоянной температуре ослабленному ребёнку.
Интересно, целых 10 дней чем сбивали температуру? Не найзом ли? и кто ребенка сопровождал во время поездок по клиникам?
Ключевое тут - проверить надо. Не делать громких заявлений и выводов.
quote:
Я не давала повода к тому, чтобы меня путали с WebDe))))))
Пардоньте
quote:
Это доказано?
А правота Ваших обвинений и выводов доказана?
quote:
Originally posted by SkyOfMusic:
Говорю же, умные все - аж страшно.
Кому страшно, кому нет.
quote:
Originally posted by SkyOfMusic:
А правота Ваших обвинений и выводов доказана?
это вопросы, предположения и предложения, а не обвинения и выводы. Выводы делает прокуратура. Здесь имеют право высказаться все.
а журнашш..истка залезла мне в аську и потребовала поговорить ВОТ ТАКИМИ БУКВАМИ...
что ещё раз показывает уровень развития этих журнаш..листок
Многие кидаются на журналистов "Дня" - что на них кидаться, они тоже люди и освещают как видят ситуацию, где то эмоционально, где то додумывая. Более того, если бы не журналисты газеты "День", возможно вообще никто бы не узнал об этом происшествии. Это сейчас каждый информационный ресурс спешит опубликовать своё расследование, но где они были в ноябре?
quote:
Многие кидаются на журналистов "Дня"
я не кидаюсь на журналистов, пока оне не лезут мне в аську..
Цитата: "Как только она чувствовала боль, ей давали таблетку, и ей становилось лучше, - продолжила рассказ директор учреждения."
http://izhlife.ru/crime/29997-...ali-vrachi.html
Тот, кто давал таблетки НАЙЗа, пусть повторит это на своем здоровом ребенке, со здоровым иммунитетом, с такой же дозировкой в сутки. Результат увидит воочию, уже через 5 дней можно будет переводить в реанимацию c гепатосимптомами.
любопытно фото:
http://izhlife.ru/crime/29997-...ali-vrachi.html
"Тепло на область шеи" - это крыша у педиатра поехала? + НАЙЗ.
Умышленный вред здоровью.
quote:
а журнашш..истка залезла мне в аську и потребовала поговорить ВОТ ТАКИМИ БУКВАМИ...
Не поняла правда почему к тебе - Коля или О.В. хотя бы детские врачи - к ним логичнее было бы обратиться. Ну может ей госпитализация была нужна.
quote:
Не поняла правда почему к тебе
я филиздипел , наверно, больше
quote:
Originally posted by Еноты спасут мир:
Извините, это они в те дни работали в приемном покое,куда привозили ребенка?
ни в коем разе никого не обвиняю и не защищаю..
1.вот ответьте мне вы - вы смогли бы в данном случае поставить правильный диагноз? если да- то я готов отдать вам свой диплом, преклоняю пред вами колено, нет - оба, склоняю голову-секите.. если нет - то какое вы имеете право судить этих людей?
2. поехали дальше.. сказать кто остался работать в медицине и на каких нагрузках? укомплектованность кадрами - хы, ребят, это только начало.. эт ещё ветерок, буря чуть погодя будет.. берут любого человека с дипломом.. и главным врачам, в большинстве своём, по лонное сочленение данный вопрос.. лишь бы хоть кто бы абы как, но работал.. иначе просто приезжаешь-а там пустая больничка..
где ж вы были, когда в детской хирургии молодняк безрукий и безголовый главный врач и начмед выставляли на дежурства? не без последствий, между прочим..
дальше по списку.. третье, вроде.. оснащённость дежурных больниц, в данном случае, детских, - это только головы, руки медицинского персонала, иногда лаборатории(заметьте!-иногда), и ни в одной больнице нет хотя бы УЗИ, я уж не говорю о кт-мрт, их и в дневное время-то нет..
и, наконец, четвёртое, суммируя вышесказанное и подводя итоги.. смерть этой девочки - это целиком и полностью вина нашего с вами государства..
quote:
Originally posted by dr.NIg:
смерть этой девочки - это целиком и полностью вина нашего с вами государства..
+1! то ли еще будет...
quote:
+1! то ли еще будет...
будет, господа-товарищи, будет (
quote:
Originally posted by WebDe:Вы как полагаете - чем сбивали температуру все 10 дней?
оценил ваше умение ставить вопросы..
между "полагать" и "располагать" огромная пропасть.. как между догадками/измышлениями/предположениями и голыми фактами..
quote:
dr.NIg
не мечи бисер ...
Многое проясняется, когда говорят знающие люди.
quote:
Originally posted by SkyOfMusic:
Все такие умные, аж жутко становится, куда уж мне, быдлу несознательному. Сначала давайте разберемся со статьей, ведь День уже отличался бурной фантазией и любовью к преувеличением, как и все желтые газетки из разряда "оппозиционные из принципа", пытающиеся абсолютно все действия властей критиковать. Далее, если статья хоть насколько-нибудь правдива, нужно наказать лиц причастных, это без вопросов. Но относительно воя про запрет на усыновление, вы мне скажите, вот, например, Франция своих детей отдает в другие страны? А, например, другие "развитые страны"? Только не надо мне сейчас говорить "там дети не умирают в больницах по недосмотру", умирают, еще как. Почему же мы должны торговать своими детьми (а это очень доходный бизнес, грязный и подлый), как Сомали и прочие банановые республики? Да, у нас есть проблемы с этим, но количество сирот уменьшается каждый год, мы можем проблемы решать внутри страны.
Нет самый умный похоже здесь Вы.
Во-первых, для чего формулянам или читателям Дня разбираться со статьей?
Для этого есть соответствующие органы и уж если День "проколется" с достоверностью фактов, то они случая не упустят.
Во-вторых, от куда Вы знаете, как дела с детьми во Франции? Вы там были?
Я вот когда был, то с удивлением узнал, что если маленький ребенок заболел онкологической болезнью, то газеты в нескольких регионах (департаментах) начинают следить за его состоянием и печатают этот материал буквально как сводки.
Конечно у нас детская онкология в отличие от них как насморк. Но и это нас не красит. Такой цинизм государства (да и многих родителей) в отношении детей - в мире еще поискать надо.
quote:
Originally posted by Slavek:
мягко говоря статья лживая... или заказуха или месть чья-то.
Откуда такая уверенность?
Не думаю, что Дню такое простят.
quote:
Originally posted by Finist:
вчера показывали по россии фильм про строительство железной дороги салехард-игарка. при сталине. в вечной мерзлоте. зэки и зэчки строили. так были специальные мамкины зоны. где содержали 10 тыщ беременных баб, которые укладывали рельсы и шпалы в болота. которые там же и рожали. слабых детей у которых не было сил даже сосать грудь. около каждой такой зоны - детские кладбища. а начальникам зон за трудовые свершения в установленный срок цацки на титьки вешали и красные флажки вручали.
и ничё. никто не требует правительство ссср под суд. старперы до сих пор на демонстрациях портреты виссарионыча таскают. гордяца им.
Finist, у Вас болезнь какая-то. Вы еще зверства татар и крестоносцев вспомните.
Вам надо в Яблоко вступить, там Явлинский уже сколько лет со Сталиным борется. Глядишь выкопаете его и расстреляете.
quote:
Originally posted by Slavek:
Уважаемая газета "День", в поисках сенсаций и разоблачений стоило бы тщательнее подбирать источники и журналистов...
А если завтра откроются подробности, что происходило на самом деле, кто есть собеседник <Д> и что за "юлия сунцова", как бы дорогая редакция не села перед общественностью в глубокую лужу за вранье...
А Вас собственно что волнует? Смерть девочки или профессионализм газеты День?
Думаю, что если в статье вранье, то прокуратура бы уже отреагировала на это. Не позорьтесь!
quote:
Originally posted by Finist:
инкубационный период менингита сколько?
девочка в детдоме заразилась или уже инфицированная туда поступила от родителей?
Вы уже готовый адвокат и руководителей детдома, и медработников.
Хороший адвокат, для них, так как Вас не факт гибели ребенка волнует, а рейтинг власти.
quote:
Originally posted by dr.NIg:
оценил ваше умение ставить вопросы..
я не сотрудник детдома, чтобы меня оценивать. Оценивать необходимо действия врачей дежурных отделений и сотрудников злополучного детдома, благодаря которым мы здесь собрались. Не допустили бы этого они, мы бы языками не трепали, и вы не слышали бы "неудобные" вопросы. Этого отрицать, надеюсь, не станете.
Если нет аргументов - лучше промолчите, либо высказывайте свою точку зрения, а не опускайтесь на оценку личностей.
quote:
Originally posted by sakura81:
Удивительно, сколько в стране любителей ШОУ...ЖЕЛТАЯ газетенка сделала дело свое. Что сказать? Вам удалось вызвать интерес широкой публики. Журналюги-сплетники кормятся (я надеюсь, сыты?) такими вот статьями и грязью, которую выливают. А здесь, я смотрю столько специалистов собралось, ну просто ВСЕ, от сантехника до продавца знают ВСЕ о проблемах детей-сирот и ,конечно, все с медицинским образованием?
"День", а вы и мать девочки нашли? Молодцы какие (!!!)...а из запоя тоже вы ее выводили???....ведь мать Арины даже на похоронах не была.
Да, есть факт, девочка умерла от тяжелого заболевания,но ведь такое бывает, к сожалению, и не только в дет.домах. И мелочно обсасывать и лить грязь на специалистов детского дома, о работе которого вы не знаете ровным счетом НИЧЕГО, повторюсь, НИЧЕГО!!! Ведь чтобы иметь хоть малейшее представление, что это такое, надо поработать с детьми. Давайте уволим всех и тогда, МИЛОСТИ ПРОСИМ, откроются вакантные места!!! Есть среди Вас такие? Или вы все только "воду лить способны"?
Директор дет.дома-ответственный руководитель, тащит этот дом из таких руин...ей досталось ТАКОЕ НАСЛЕДИЕ (!), она днюет и ночуют в дет.доме, и говорить о том, что она безразлична и равнодушна-более чем несправедливо.
Конечно, лучше когда население ничего не знает вообще. А если газета даст какую-нибудь информацию, то она сразу "желтая".
В шоу этот печальный факт превращаете Вы и еще несколько человек, которые в отличие от журналистов, взяли на себя миссию вести следствие, определять диагноз, искать виновных, определять вину матери девочки...
Газета же только сказала, что гибель девочки это бардак и попросила компетентные органы разобраться в этом бардаке.
Сколько же вас в чем-то заинтересованных лиц, бросились в перепалку не из-за факта гибели ребенка, а даже неизвестно по каким мотивам, но явно отвратительным.
Помолчите. Пусть разберутся с этим делом, хотя бы в надежде, чтобы другие дети так не погибали.
quote:
Я вот когда был, то с удивлением узнал, что если маленький ребенок заболел онкологической болезнью, то газеты в нескольких регионах (департаментах) начинают следить за его состоянием и печатают этот материал буквально как сводки.
ссылу , плиз, иначе-трындёж (с французского переведём
)quote:
Originally posted by WebDe:Тот, кто давал таблетки НАЙЗа, пусть повторит это на своем здоровом ребенке, со здоровым иммунитетом, с такой же дозировкой в сутки. Результат увидит воочию, уже через 5 дней можно будет переводить в реанимацию c гепатосимптомами.
зайдите в ветку дети, дети-наши ровесники.. там каждая вторая мамаша как здесь выражаются, "пичкает" найзом своё чадо чуть не с полугодовалого возраста.. воочию не видел, слава Богу, ещё ни одного детя в реанимации с вашим вердиктом.. при том, что самые "серьёзные" реанимации перед глазами, остальные-на слуху..
сам не являюсь сторонником выщеозначенного препарата..
quote:
Originally posted by ИльяНов:
Только понять не могу почему пишут 10 лет когда ей Только 7.
А вот это действительно очень важно. Потому что если ребенок погибает в семь лет, то это совсем не горе, что в 10. Или наоборот?
Читаешь и уже не удивляешься, что у нас дети гибнут в таких дурацких случаях.
quote:
Originally posted by brigada8-5:
ссылу , плиз, иначе-трындёж (с французского переведём
А я там только и думал о том, что потом придется Вам доказывать моральное состояние французского общества, поэтому я только и делал, что собирал вырезки из газет и записывал необходимую для этого информацию???
Для чего следствие открыть хотите? Разговор о гибели ребенка идет, а не о том насколько я правдивую информацию даю 20 летней давности.
quote:
В шоу этот печальный факт превращаете Вы и еще несколько человек, которые в отличие от журналистов, взяли на себя миссию вести следствие, определять диагноз, искать виновных, определять вину матери девочки...
Газета же только сказала, что гибель девочки это бардак и попросила компетентные органы разобраться в этом бардаке.
Сколько же вас в чем-то заинтересованных лиц, бросились в перепалку не из-за факта гибели ребенка, а даже неизвестно по каким мотивам, но явно отвратительным.
Помолчите. Пусть разберутся с этим делом, хотя бы в надежде, чтобы другие дети так не погибали.
quote:
А я там только и думал о том, что потом придется Вам доказывать моральное состояние французского общества, поэтому я только и делал, что собирал вырезки из газет и записывал необходимую для этого информацию???
я так думаю при нынешнем уровне распространения онкологии французские газеты только из таких сводок и состоят.
quote:
Originally posted by dr.NIg:
там каждая вторая мамаша как здесь выражаются, "пичкает" найзом своё чадо чуть не с полугодовалого возраста..
"Как только она чувствовала боль, ей давали таблетку, и ей становилось лучше, - продолжила рассказ директор учреждения." - именно так всё происходит со всеми? К врачу уже не ведут, потому что не доверяют?
quote:
Originally posted by dr.NIg:
суммируя вышесказанное и подводя итоги.. смерть этой девочки - это целиком и полностью вина нашего с вами государства..
Ваш вывод - никто не виноват, потому что государство виновато?
quote:
Originally posted by dr.NIg:
где ж вы были, когда в детской хирургии молодняк безрукий и безголовый главный врач и начмед выставляли на дежурства? не без последствий, между прочим.
Вы готовы дать показания о последствиях, или предпочтете остаться инкогнито, в стороне?
Если диагноз под вопросом, то станете ли Вы назначать физио (тепло на область шеи). Может, судя только по этой записи в карте сразу лишать дипломов таких "специалистов - педиатров/терапевтов".
quote:
Originally posted by WebDe:
Оценивать необходимо действия врачей дежурных отделений и сотрудников злополучного детдома, благодаря которым мы здесь собрались. Не допустили бы этого они, мы бы языками не трепали, и вы не слышали бы "неудобные" вопросы. Этого отрицать, надеюсь, не станете.
улыбаюсь вашей наивности.. вы и впрямь считаете, что действия медработников повинны?
повинна диагностика, которая складывается из:
1.развитие заболевания (нет данных, отличающих фасциит от орви)
2.симптоматики (нет симптомов, отличающих фасциит от орви)
3.данных лабораторных методов исследования (их вообще нет в природе оказания экстренной медицинской помощи детям! - виноваты врачи?)
4.данных специальных методов диагностики (УЗИ, КТ, МРТ - их тоже нет в системе оказания экстренной помощи детям с данной патологией - по аналогии с пунктом N3, валим на врачей)
смею заметить - что! заподозрить гнойное заболевание, при имеющейся клинической картине у пациента можно было лишь на основании пунктов 3 и 4..
снова виноваты врачи? или задумаемся?
quote:
Originally posted by WebDe:
а не опускайтесь на оценку личностей.
на оценку вашей личности я не издал ещё ни звука.. вы мастер вести беседы, в этом я не могу не отдать вам должное..
quote:
Originally posted by dr.NIg:
если нет - то какое вы имеете право судить этих людей?
quote:
Originally posted by dr.NIg:
смерть этой девочки - это целиком и полностью вина нашего с вами государства..
Ой,ой, только не надо здесь высокопарных фраз
Это совковый ответ что виновато государство.НЕТ!Виноваты конкретные люди.Жаль только что их не привлекут к ответственности
Я не имею право судить,этоточно.Для этого существует законодательный орган.Но я имею право высказать своё отношение.Извините,на то и форум!
Продолжу с вашего разрешения.Когда то нам,мамулям провели очень важное занятие о том как оказать помощь малышу.И вот эта история там была затронута
https://izhevsk.ru/forummessage/73/1315728.html
И про то что боли в шее один из очень опасных симптомов я узнала именно здесь
И да,у меня нет медобразования.Но я это знаю!А еще я знаю что в Удмуртии очаг менингита,а еще я знаю что дети из неблагополучных семей чаще всего со слабым иммунитетом.А еще я знаю,что если 10 дней температура,которая не сбивается это явно не простуда.А еще я знаю,что детский организм ну очень хрупкий.
Почему этого незнают дяди с дипломами?
Немного ваших слов из этой темы
quote:
Originally posted by dr.NIg:настороженность на первом месте..
так вот - первый и самый главный симптом - это на фоне отсутствия(или незначительные) катаральных явлений высокая температура, не поддающаяся обычным антипиретикам или ненадолго, плюс очень вялый ребёнок...
ригидности мышц может ещё и не быть..
В конце концов мы живем не в каменном веке
Интернет у нас за 150 руб в мес даже есть.Да прибудет с врачами сила гугла и википедии!
quote:
Originally posted by dr.NIg:
улыбаюсь вашей наивности.. вы и впрямь считаете, что действия медработников повинны?
повинна диагностика, которая складывается из:
1.развитие заболевания (нет данных, отличающих фасциит от орви)
2.симптоматики (нет симптомов, отличающих фасциит от орви)
3.данных лабораторных методов исследования (их вообще нет в природе оказания экстренной медицинской помощи детям! - виноваты врачи?)
4.данных специальных методов диагностики (УЗИ, КТ, МРТ - их тоже нет в системе оказания экстренной помощи детям с данной патологией - по аналогии с пунктом N3, валим на врачей)
смею заметить - что! заподозрить гнойное заболевание, при имеющейся клинической картине у пациента можно было лишь на основании пунктов 3 и 4..
считаю, что виновны.
Если, как Вы утверждаете, п.п. 3 и 4 не регламентированы, то с какого перепугу вообще такую специализацию, как педиатр вводить?
Одного понять не могу: в поликлиниках бардак, недофинансирование, заставляют перерабатывать, но некоторые личности, прекрасно это осознавая, упорно ползут "обучаться" в Медакадемию, даже на платной основе, чтобы потом получить "лицензию" на пофигизм и наплевательское отношение к больным детям? Куда прутся, если осознают, что до сих пор не существует "регламент для диагностики детей".
Сами себе противоречат или чего-то недопонимают, может ждут манны небесной, или просто, от нечем больше заняться, предки " проплачивают и проталкивают" дитятко в жизнь, чтобы в семье номинально сохранялась "династия". Впереди же защита докторской, профессорской, почет и много денег? А на стуле можно просто пятую точку помять и отфутболить любого пациента фразой "не регламентировано", но если хотите - будете подопытным, только знайте, что виноваты не врачи, всегда виновато государство."
Объясните мне, для чего такие "вундеркинды" вообще в медицину прутся? У них же всегда найдется, в запасе, на крайний случай, фраза "системное заболевание", в "ответку" на то, что государство деньгами обидело, или просто "работать устал".
Главный жизненный принцип - не навреди. Не работает. Сплошь беспринципная молодежь пошла? Это я попытался доступным словом изъяснится.
quote:
Originally posted by dr.NIg::
так вот - первый и самый главный симптом - это на фоне отсутствия(или незначительные) катаральных явлений высокая температура, не поддающаяся обычным антипиретикам или ненадолго, плюс очень вялый ребёнок...
так в детдоме только и делали, что найзом температуру сбивали. Вот Вам и смазанная картина.
quote:
Originally posted by WebDe:
ак в детдоме только и делали, что найзом температуру сбивали. Вот Вам и смазанная картина.
найзом картину гнойно-септического заболевания не смажешь..
quote:
Originally posted by dr.NIg:
найзом картину гнойно-септического заболевания не смажешь..
температуру сбить можно? Меняет ли данный препарат биохимию - не в курсе.
Знаю много ведомственных клиник, где пациенты с соплями, кашлем и прочей очевидной симптоматикой, посылаются "лесом", потому что...отсутствует ГЛАВНЫЙ показатель - повышенная температура.
Скорее всего было так.Ребенка привозили,врачи скорее всего все списывали на то что сейчас много простуженных, решили что ребенок не требует особого внимания
А попади ребенок в инфекционку,то шанс выжить у ребенка был бы(((
Интересно, кто принимает решения о вакцинации детей из детдомов?Где они проходят осмотры.Какую профилактику по укреплению иммунитета проводят в учреждениях.Большинство из малышей забирают из неблагополучных детей,где у них было плохое питание,плохой уход.И они автоматически попадают в группу риска.Врачом не надо быть,что бы понимать что у этих детей любая простуда может стать серьезным испытанием
quote:
Originally posted by ТАБ:
Во-первых, для чего формулянам или читателям Дня разбираться со статьей?
дада! Лучше зохавать все что там дали и все оценки тоже! Все это водрузить на знамя и идти киргизить!
quote:
Originally posted by Еноты спасут мир:
Еноты спасут мир
я вас очень даже понимаю, как родителя.. и очень рад, что не зазря прошли те баталии..
но.. в данном случае у ребёнка не менингококковая инфекция, о которой тогда шла речь - соответственно, клиника, мягко говоря, немного отличается.. честно, при имевшейся картине, как я уже и обозначил выше, заподозрить гнойно-воспалительный процесс с большей долей вероятности можно было лишь на основании специальных и лабораторных методов исследования, которых у нас в республике нет..
quote:
Originally posted by Еноты спасут мир:
Ой,ой, только не надо здесь высокопарных фраз
Это совковый ответ что виновато государство.НЕТ!
вы можете мне указать? здесь, на форуме, когда-либо я говорил неправду по поводу здоровья детей и причин тому?
ни одной высокопарной фразы я не произнёс, а повторять вышесказанное, честно-нет ни сил, ни желания.. я просто пытался вам обрисовать масштабы катастрофы.. вы мне не верите - ваше право.. но поверьте-это только один из первых звонков, дальше будет хуже.. мне некого выгораживать в данной ситуации, тксзть, мнение отдельно взятого халата.. это взгляд изнутри.. вы видите лишь верхушку айсберга..
WebDe, Вас в жизни окружают сплошь суперпрофессионалы и вундеркинды?.. только с врачами не повезло?.. И про себя в профессии ( Вы, наверное, юрист?) можете, положа руку нА сердце, сказать что Вы бы справились с любой проблемой "со стёртой симптоматикой"?
Да, это врачебная ошибка... Но её коллективность, наверное, может говорить и о сложности ситуации... Да, не попался Арине в этой беде ни один гений... Мы в кино такое видим: затуманенный взгляд вдаль.. подозрения ... и озарение!!
ошибки врачей видны. мы все их активно обсуждаем. Конечно в этой специальности должны работать люди по призванию, с особым чутьем что-ли.. Но это идиллия. ТАК не бывает(((
dr.Nig, как считаете, если б сделали анализ крови, выявили бактериальное осложнение, дали антибиотик какой-нить, спасли бы? Вы вообще сталкивались с таким заболеванием?
quote:
Originally posted by dr.NIg:
которых у нас в республике нет..
Вот с этого места подробнее можно?То есть в республике, где высока заболеваемость,назовем пока так, всякойбякой нет нужного медицинского оборудования?То есть если ты заболел,ты обречен?
quote:
Originally posted by MirTa:
ТАК не бывает(((
Вы считаете медицину лженаукой что ли?)))Еще как бывает и не только в сериалах с Хью Лори
MirTa
Я не юрист. И нет у меня юридического образования. Читаю много. И по медицине тоже. Кстати, такой доступ к информации есть и у Вас.
С этой, скорее всего, справился бы, потому еще как тёща моя - фельдшер из "старой гвардии". Потратил бы собственные деньги на диагностику и обследования, свозил бы в Екатеринбург к специалистам, но не стал бы "лечить" таблетками. Раз есть люди с образованием, то, по существу, им и карты в руки.
Моя нынешняя профессия меня полностью устраивает. На "дядю" не работаю.
Им надо это заболевание в "системное" занести. И вопросов не будет. Вообще, любое заболевание с неявной симптоматикой - в "системные". И никакая прокуратура ничего не докажет.
quote:
Originally posted by Еноты спасут мир:
Это совковый ответ что виновато государство.НЕТ!Виноваты конкретные люди
в совке как раз люди были виноваты, а не государство.
хотя , в любом случае, государство - это и есть конкретные люди.
вы конкретно за кого голосуете?
quote:
Originally posted by Еноты спасут мир:
А попади ребенок в инфекционку,то шанс выжить у ребенка был бы(((
вы тему вкурили? именно там, все и произошло...
quote:
Originally posted by Uroman:
именно там, все и произошло...
да,спасибо,поправили.если бы ее госпитализировали туда сразу
quote:
То есть если ты заболел,ты обречен?
А у вас еще сомнения есть ????
В oнкологию сходите ,очередь на биопсию-эндометрию- 6-8 месяцев (платно),за это время и кони двинуть можно.
при второй степени рака шейки матки назначают облучение в место операции,потому что очереди на операции на год вперед...
quote:
Вы считаете медицину лженаукой что ли?)))Еще как бывает и не только в сериалах с Хью Лори
Нет, лженаукой не считаю. К врачам обращаюсь. Ещё подругу вопросами донимаю, она пару лет назад ушла из медицины по всем известным причинам. И давно уже говорила о том, что в Удмуртии с медициной будет только хуже. то, о чем пытается донести dr.Nig..
quote:
Originally posted by Еноты спасут мир:
да,спасибо,поправили.если бы ее госпитализировали туда сразу
ну чО за ботва? "официальное" заболевание - гнойно-воспалительное, а не инфекционное. и чО значит "сразу"?
а какие деньги под медицину дают, одна только история с томографами чего стоит... такое ощущение, что у нас политика государства не фундаментальные проблемы решать, а только имитировать деятельность показушными выделениями бешеных средств на непонятно что за бешеные деньги. вот честно, в поликлинику идти противно. самую мелкую проблему решить, надо потерять массу времени из за бюрократического дибилизма. сейчас жировик удалить хочу, мне надо чуть не неделю времени потратить на сходить к хирургу, потом на операция записаться в диспансер, потом обратно к хирургу, потом сдача анализов (в двух поликлиниках) с предварительными записями, флг, мочи, узи, а еще записи на неделю вперед и надо к 7 ехать, потому что иначе не запишешься. а можно одному деятелю с системы здравоохранения отдать небольшую сумму и эту мелкую операцию сделают чуть ли не в этот же день без всяких записей. и все же знают, не сам же он операцию будет делать и анализы принимать и покрывают его. он же типа спеы и никому плохого не делает, наоборот помогает. а то что пенсионеры например так бегают, ждут, кто то и не дожидает наверно, всем просто наплевать. "у нас система такая"
quote:
Originally posted by MirTa:
Вы вообще сталкивались с таким заболеванием?
с гнойно-воспалительными заболеваниями мягких тканей стрептококковой этиологии - да. но именно с "некротизирующий фасциит ременной мышцы" - нет.
хотя диагноз этот, так понимаю, патанатомический. почему не было клинических проявлений этого диагноза? вот в чем вопрос...
все регламентировано.
просто в очередной раз наблюдаем врачебную солидарность.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
просто в очередной раз наблюдаем врачебную солидарность.
ну да, а юридическая солидарность заключается в том, что бы при отсутствии профессиональных медицинских знаний, в очередной раз пнуть медицинское сообщество, представляющее объективный взгляд на проблемы диагностики и лечения редких заболеваний.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
все регламентировано.
нормативными актами. юридическая солидарность в действии
Спасибо всем, кто понимает ситуацию!
На выпады реакция у меня одна - приходите в редакцию, расскажите правду, если Вы лучше знаете факты, ежели мы в чем-то ошибаемся, укажите, где именно ложь. Реакция ВСЕХ метателей - я страус.
Редакция за достоверность информации отвечает перед судом. Я лично считаю, что включился аппарат по удержанию кресел, зачистке мундиров и прикрытию задниц. До приезда Астахова во всем сделают виноватой газету "День" и мать, за то, что Арину родила. Пошли пиарные интервью с директором детдома, которая долго не выходила на связь с журналистами. Мне в данном случае все равно, какая она по характеру, в этой истории важно одно - ответственность за несвоевременную медпомощь как руководитель детдома несет она. Президент УР по несколько раз на дню вдруг стал проводить рабочие встречи, посвященные вопросам материнства и детства. Мать Арины, оставленную в покое до сих пор, вчера весь день таскали по инстанциям, она в полутрезвом состоянии подписывала бумаги - о чем там было написано и с кем общалась, вспомнить не может. Ирину - двоюродную сестру Арины, которая проживает в том же детском доме, тоже стали допрашивать, она сейчас всем рассказывает историю, как якобы Арина подралась с мальчиком и получила травму. Ирина подтверждает то, что Арина плакала почти бесперерывно и долгое время провела в изоляторе. Главного редактора без журналистов для беседы вызывает в Минобраз министр. Врачи собирают справки о том, что Арина с утробного состояния имела букет заболеваний и в детдом поступила практически полутрупом.
В изменении системы медицины и детских домов и приютов в Удмуртии с визитом П. Астахова вряд ли что-то изменится. Он приезжает по своей инициативе.
Теперь по Арине. Подробно - в следующей публикации за вторник. Встретились-таки с матерью (в первую назначенную встречу она не явилась). Видно, что женщина пьющая. Разговор с ней записали на диктофон и видео. О смерти ее извещали. Есть у Арины папа, с мамой и дочерью он не общался. Перед тем, как поместить ребенка в приют, а затем в детдом, проводили полное медобследование ребенка. В больнице для лечения по заключению не оставили, на патронаж не ставили. Это значит, что не посчитали нужным ее от чего-либо лечить. В понедельник замминистра назначила встречу в Минздраве, - все расспрошу по части всех медзаключений и причине смерти. МЧСник рассказал про пожар дома, причина - окурок со стороны соседей. Уполномоченная по правам ребенка УР Ольга Авдеева с нами на контакт не выходит, ни по телефону, ни письменно, ни тогда, когда мы ждем ее на проходной.
И самое важное. Девочка умерла? Да. По своей вине? Нет. Уголовное дело заведено? Да. После повторной прокурорской проверки после публикации. Лучше было не освящать эту историю?
quote:
Originally posted by Pareto:
Спасибо всем, кто понимает ситуацию!
и вам спасибо, если поймете...
итак:
quote:
Originally posted by Pareto:
На выпады реакция у меня одна - приходите в редакцию,
разве не журналисты приходят к "источнику информации"?
quote:
Originally posted by Pareto:
Я лично считаю, что включился аппарат по удержанию кресел, зачистке мундиров и прикрытию задниц.
ну понятно, ибо:
quote:
Originally posted by Pareto:
Давление на меня оказывать бесполезно. Слишком надежный тыл, не зависящий от местного пространства.
ваш эпатажный стиль общения и подачи информации выяснению истины не способствует, скорее наоборот.
quote:
Originally posted by Pareto:
Дневной воспитатель потребовала вызвать скорую помощь, на что получила бесчеловечный и безответственный ответ медсестры и заместителя директора: нас накажут за ложный вызов, скорую вызывать не будем, при простуде так бывает, вылечится:Не определив диагноз, фактически занявшись самолечением, четыре медсестры посменно и приходящий из 1-й городской больницы врач стали усиленно лечить Арину от простуды: согревающие мази, шарфы, компрессы...
уже выяснено мягко сказать несоответствие изложенных фактов действительности. вот скажите, эти факты вами проверялись документально перед публикацией? или закон о СМИ этого не требует?
quote:
Originally posted by Pareto:
В больнице для лечения по заключению не оставили. Это значит, что не посчитали нужным ее от чего-либо лечить.
вот еще один образчик журналисткой логики. не в больнице - значит здоров. а вот тут на форуме уверяют, что проводилось лечение токсокароза. но для этого не нужно "оставаться в больнице".
quote:
Originally posted by Pareto:
подралась с мальчиком и получила травму.
шеи?
так... еще бы пару-тройку пазлов кто подкинул
quote:
Врачи собирают справки о том, что Арина с утробного состояния имела букет заболеваний и в детдом поступила практически полутрупом.
Очень у нас разные врачи. Есть очень толковые, но на них валят столько работы (значительная часть которой нужна только для сочинения отчетов чиновников), что я удивляюсь, как у них получается еще что-то соображать и принимать правильные решения. Есть полные придурки, которые сидят только для того, чтобы рабочее место не пустовало. От их лечения вреда больше, чем пользы. Не надо делать из врачей врагов народа. В железе иной раз не понимаешь что происходит, а там можно все открутить, поковырять, заменить. И не так уж плохо, что врачи поддерживают коллег. Если врачи начнут грызню между собой, пациентам очень плохо будет. С этой девчушкой так и получилось. Помогать врачам надо, а не гнобить их.
quote:
Originally posted by Pareto:
Слишком надежный тыл, не зависящий от местного пространства.
неужели госдеп сша?
quote:
Originally posted by ТАБ:Нет самый умный похоже здесь Вы.
Во-первых, для чего формулянам или читателям Дня разбираться со статьей?
Для этого есть соответствующие органы и уж если День "проколется" с достоверностью фактов, то они случая не упустят.
Во-вторых, от куда Вы знаете, как дела с детьми во Франции? Вы там были?
Я вот когда был, то с удивлением узнал, что если маленький ребенок заболел онкологической болезнью, то газеты в нескольких регионах (департаментах) начинают следить за его состоянием и печатают этот материал буквально как сводки.
Конечно у нас детская онкология в отличие от них как насморк. Но и это нас не красит. Такой цинизм государства (да и многих родителей) в отношении детей - в мире еще поискать надо.
"Для чего форумчанам или читателям Дня разбираться со статьей?" - вот благодаря таким вопросам, которые читатели и форумчане себе сами задают, и не разбираются, не фильтруют информацию и не рассматривают ее критически. Вбросы и частичную ложь очень легко в таком случае скрыть.
Во Франции не был, был в других европейских странах, информация в доступном виде есть в интернете. Ну и так, для некоторой логичности, сравните численность населения Франции и России, а также представьте, в наше время при таком количестве случаев детской онкологии (я говорю и про Францию), как тут уже кто-то из форумчан высказался, что впору отдельные газеты для таких сводок печатать. Как и везде, печатаются громкие случаи, либо оплаченные, в конце концов.
Про цинизм - нашли уже Наш "геополитический партнер" бьет рекорды. Хотя у нас все невесло, конечно. В мозгах, в основном.
quote:
Не надо делать из врачей врагов народа. В железе иной раз не понимаешь что происходит, а там можно все открутить, поковырять, заменить.
вот! вот о чём я и говорю!! диагноз-то патанатомический! По имеющимся симптомам маловероятно было определить гнойный процесс. Как тут один начитанный товарищ выше утверждает, что даже он бы справился.. Видимо, набрал бы в гугле "болит шея, температура, сбивается найзом" и ему сразу тысяча ссылок - так это ж фасциит! какие могут быть сомнения..
Никто вины врачей не отрицает: они не сочли нужным провести дополнительного срочного обследования, и, если девочке грели шею, то скорее всего процесс ускорили (это ужасно конечно). Но искать тут умысел(!!) Это трагическое стечение обстоятельств. Конечно кого-то накажут, и даже соглашусь в необходимости наказания: в следующий раз предпочтут "перебдеть чем недобдеть"
Врачи! ответьте всё-таки - был шанс Арину спасти? хирургическая операция? в Иже бы сделал кто-нить?.. 
[QUOTE]Originally posted by Еноты спасут мир:
Вот с этого места подробнее можно?То есть в республике, где высока заболеваемость,назовем пока так, всякойбякой нет нужного медицинского оборудования?То есть если ты заболел,ты обречен?[QUOTE]
с которого раза мне удалось достучаться до вас?
по поводу "обречён".. имеющийся арсенал методов диагностики далеко не всегда позволяет вовремя диагностировать острые заболевания, что может привести к диагностическим ошибкам, как в данном случае..
о чём мы говорим, если даже в республиканской детской больнице нет узи на дежурствах? в республиканской инфекционной - банального рентгеновского аппарата? диагностика в объеме возможностей позапрошлого века..
quote:
по поводу "обречён".. имеющийся арсенал методов диагностики далеко не всегда позволяет вовремя диагностировать острые заболевания, что может привести к диагностическим ошибкам, как в данном случае..
А в обычном анализе крови неужели не было видно гнойного процесса? Там же, наверное, всё зашкаливало, или как?
Найз, мне кажется, виноват тем, что просто сбивал температуру, он же часов 12 действует. Поэтому никто из врачей и не считал ребенка тяжелым. Сунули в приемном градусник - темпа нормальная, в госпитализации не нуждается.
Ну всё равно же должны были куда-то госпитализировать сразу, если у ребенка высокая темпа и сильные боли.. На крайний случай септическое отделение, где оно, в 1 РКБ? Там бы накачивали антибиотиками и попутно разбирались бы в проблеме, анализы брали бы постоянно, состояние мониторили, у них то для диагности всё есть, наверное..
ЗЫ я просто себя вспоминаю, когда у меня после кесарева темпа под 40 3 недели была и не было диагноза точного.. так вся больница вокруг меня на ушах стояла, вытащили же... а тут ребенок..
Утро туманное, вокруг вас еще и родственники круги нарезали, а за девченку перед кем ответ держать? прям вот так- глаза в глаза? это сейчас шумиха, а в то время, пока она умирала, перед ней никто бы бегать не стал, ибо спрос какой за ее здоровье?
quote:
Originally posted by Утро туманное:
А в обычном анализе крови неужели не было видно гнойного процесса? Там же, наверное, всё зашкаливало, или как?Найз, мне кажется, виноват тем, что просто сбивал температуру, он же часов 12 действует. Поэтому никто из врачей и не считал ребенка тяжелым. Сунули в приемном градусник - темпа нормальная, в госпитализации не нуждается.
Ну всё равно же должны были куда-то госпитализировать сразу, если у ребенка высокая темпа и сильные боли.. На крайний случай септическое отделение, где оно, в 1 РКБ? Там бы накачивали антибиотиками и попутно разбирались бы в проблеме, анализы брали бы постоянно, состояние мониторили, у них то для диагности всё есть, наверное..ЗЫ я просто себя вспоминаю, когда у меня после кесарева темпа под 40 3 недели была и не было диагноза точного.. так вся больница вокруг меня на ушах стояла, вытащили же... а тут ребенок..
edit log
во всём вашем спиче ключевая фраза
quote:
мне кажется
quote:
во всём вашем спиче ключевая фраза
ну так вы поясните, пожалуйста, чтобы не казалось
quote:
А в обычном анализе крови неужели не было видно гнойного процесса? Там же, наверное, всё зашкаливало, или как?
и куда должны были всё таки госпитализировать ребенка с подозрением на сепсис?
quote:
Originally posted by Утро туманное:
вытащили же...
ну судя по смыслу всего поста - без последствий не обошлось
quote:
Originally posted by Утро туманное:
А в обычном анализе крови неужели не было видно гнойного процесса? Там же, наверное, всё зашкаливало, или как?
медицина (и медицинские заключения булГактеров тоже)должна быть доказательной, а не предположительной. есть факты про "зашкаливание" - будьте добры - выкладывайте, нет - не пеньтюкайте. теортиков от медицины без вас достаточно...
quote:
Originally posted by Утро туманное:
высокая темпа и сильные боли..
достаточно для
quote:
Originally posted by Утро туманное:
госпитализировать ребенка с подозрением на сепсис?
где темпа, а где сепсис... поражаюсь как у вас дебит с кредитом сходится. или...?
quote:
Originally posted by MirTa:
Врачи! ответьте всё-таки
ну вы же гуглили. статистику знаете. а что хотите услышать про конкретный случай если никто из нас больного не видел?
quote:
Originally posted by Утро туманное:
А в обычном анализе крови неужели не было видно гнойного процесса?
даже у детей с нормальным иммунитетом, нормэргической реакцией организма, изменения в анализах крови могут быть, а могут и не быть - и это не беря в расчёт различные стадии сепсиса.. медицина чуть сложнее, чем вам кажется..
quote:
Originally posted by Утро туманное:
Найз, мне кажется, виноват тем, что просто сбивал температуру, он же часов 12 действует.
ещё раз, для с-бронепоезда.. отстаньте вы от найза..
quote:
Originally posted by Утро туманное:
Поэтому никто из врачей и не считал ребенка тяжелым. Сунули в приемном градусник - темпа нормальная, в госпитализации не нуждается.
пишите пособие для врачей по оценке тяжести состояния на основании температуры..
quote:
Originally posted by Утро туманное:
На крайний случай септическое отделение, где оно, в 1 РКБ?
при чём здесь взрослая больничка? да и отделения септического, насколько мне известно, там нет..
quote:
Originally posted by Утро туманное:
Там бы накачивали антибиотиками и попутно разбирались бы в проблеме
вот вам заняться нечем, в детстве в больнички не наигрались? пишите книжки - я буду истым поклонником вашего искромётного юмора..
казирога.. это только вы можете накачивать, не разобравшись.. представляете, с миозитом вирусным привозят в больницу, подбегает казирога и с ходу медсестре - так, я пока разбираюсь чо да как, хренли нам - коли ему тиенам.. и хренак- анафилактический шок с экзетус леталис.. и чо?! а ничо - создаём тему на форуме, печатаем газеты: казирога убила пациента, назначив антибиотик без показаний..
quote:
Originally posted by Утро туманное:
анализы брали бы постоянно, состояние мониторили
ещё есть медицинские термины в запасе?
quote:
Originally posted by Утро туманное:
и куда должны были всё таки госпитализировать ребенка с подозрением на сепсис?
для начала диагноз надо было заподозрить.. пойдём по новому кругу?
quote:
где темпа, а где сепсис... поражаюсь как у вас дебит с кредитом сходится. или...?
ну неужели может быть такое, что при таком состоянии ребенка общий анализ крови не был тревожным ?
"гнойная" кровь в сочетании с высокой температурой и сильными болями это ли не повод для госпитализации?
( я спрашиваю только об этом, если вам с джигитовкой выступить опять не терпится, то, имейте совесть, не в этой теме, пожалуйста)
quote:
Originally posted by MirTa:
если девочке грели шею, то скорее всего процесс ускорили (это ужасно конечно)
какой процесс? конкретно?
ликбез http://www.neboleem.net/miozit.php
пара цитат:
назначают согревающие мази, улучшающие трофику мышц, и жаропонижающие средства в случае высокой температуры;
причиной поражения скелетных мышц являются: инфекционные заболевания, токсические вещества, профессиональная деятельность людей, переохлаждения, травмы, растяжения и мышечные судороги.
quote:
Originally posted by Утро туманное:
А в обычном анализе крови неужели не было видно гнойного процесса?
я не знаю было видно или нет.. а вы?
quote:
Originally posted by Утро туманное:
Найз, мне кажется, виноват тем, что просто сбивал температуру, он же часов 12 действует.
ещё раз, для с-бронепоезда.. отстаньте вы от найза..
quote:
Originally posted by Утро туманное:
Поэтому никто из врачей и не считал ребенка тяжелым. Сунули в приемном градусник - темпа нормальная, в госпитализации не нуждается.
пишите пособие для врачей по оценке тяжести состояния на основании температуры..
quote:
Originally posted by Утро туманное:
На крайний случай септическое отделение, где оно, в 1 РКБ?
при чём здесь взрослая больничка? да и отделения септического, насколько мне известно, там нет..
quote:
Originally posted by Утро туманное:
Там бы накачивали антибиотиками и попутно разбирались бы в проблеме
вот вам заняться нечем, в детстве в больнички не наигрались? пишите книжки - я буду истым поклонником вашего искромётного юмора, прям григорий остер в юбке..
казирога.. это только вы можете накачивать, не разобравшись.. представляете, с миозитом вирусным привозят в больницу, подбегает казирога и с ходу медсестре - так, я пока разбираюсь чо да как, хренли нам - коли ему тиенам.. и хренак- анафилактический шок с экзетус леталис.. и чо?! а ничо - создаём тему на форуме, печатаем газеты: казирога убила пациента, назначив антибиотик без показаний..
quote:
Originally posted by Утро туманное:
анализы брали бы постоянно, состояние мониторили
ещё есть медицинские термины в запасе?
quote:
Originally posted by Утро туманное:
и куда должны были всё таки госпитализировать ребенка с подозрением на сепсис?
для начала диагноз надо было заподозрить.. пойдём по новому кругу?
quote:
Originally posted by Утро туманное:
ну неужели может быть такое,
скажу, что может. все-равно не поверите.
вы вкурите в заключении "патологию гуморального иммунитета" иными словами "иммунодефицит".
quote:
Originally posted by Утро туманное:
имейте совесть, не в этой теме, пожалуйста)
айда в "иммунолога"