quote:

---

То есть Вы не отрицаете, что детям давали препарат найз?

---

quote:

---

Originally posted by SkyOfMusic:

WebDe, Детям Найз можно либо в виде суспензии, либо в виде растворимой в воде таблетки. По поводу таблетки День мог афантазировать. Либо таблетка растворимая могла быть.

---

Видимо, Вы не в курсе, что детский (в виде суспензии) давно запретили. Я жду ответ от "специалиста".

quote:

---

Originally posted by sakura81:

Такой информацией я не располагаю...

---

Ну к чему всё это красноречие. Всё с Вами ясно.

Предлагаю прокуратуре переквалифицировать дело со ст.109 на п.2 ст. 124 + ст. 125 УК РФ.

Зафиксированы случаи, когда дети впадали в кому, после применения данного препарата.

Европейское агентство по лекарственным препаратом (ЕМЕА) призывает использовать нимесулид ограниченно и осторожно.

Нимесулид оказывает пагубное воздействие на печень, резко сбивает температуру (у ребёнка моментально может сбить с 39 до 36), подавляет иммунитет.

А Вы тут об этиологии НЕИЗВЕСТНОГО генеза.

quote:

---

Ну к чему всё это красноречие. Всё с Вами ясно.

---

quote:

---

Нимесулид запрещен к применению у детей. Это официальный приказ Министерства охраны здоровья Украины от 27 сентября 2007 г.
Согласно приказу детям до 12-ти лет препарат нельзя в принципе, после 12-ти лет можно, но только по рецепту врача (а не по прихоти медсестры).
Зафиксированы случаи, когда дети впадали в кому, после применения данного препарата.

Европейское агентство по лекарственным препаратом (ЕМЕА) призывает использовать нимесулид ограниченно и осторожно.

---

quote:

---

Это официальный приказ Министерства охраны здоровья Украины от 27 сентября 2007 г.

---

quote:

---

Originally posted by sakura81:

хммм...списано с инета...только что читала слово в слово...

---

правда? Вы медсестре покажите. Развития ради. И объясните, что именно входит в её компетенцию.

quote:

---

Вы медсестре покажите.

---

quote:

---

Originally posted by sakura81:
[B][/B]

---

1. Детского НАЙЗа не существует. Суспензию давно сняли с производства. Есть таблетки, но строго по рецепту, только с 12 лет.
2. Медсеестра давала ребёнку НАЙЗ. И Вы этого не отрицаете.
3. Судя по медицинским статьям, приказам и инструкциям, а также форумам в сети, НАЙЗ МОГ оказать негативное влияние на иммунитет ребенка (гепатотоксическое действие), и медсестра, не имевшая право давать лекарство детям, умышленно причинила вред здоровью, поскольку обязана была знать о рецептурной практике и аннотации к лекарству.

п.2 ст.124 УК РФ, ст.125 УК РФ, однозначно.

quote:

---

Медсеестра давала ребёнку НАЙЗ. И Вы этого не отрицаете.

---

quote:

---

Originally posted by sakura81:

Я сказала, что не располагаю такой информацией, подчеркиваю!!!! Это сказали ВЫ!

---

А откуда столько красноречия в посте #206? Откуда Вы это всё знаете? про специалистов и прочее. кто дал Вам право делать такие выводы?

Да, у меня нет медицинского образования, но о препарате я знаю гораздо больше той медсестры. И что? Да лишать надо дипломов. и вводить экзаменационную практику по типу Индии или Израиля. (из сотни врачей останутся 2-3, после переаттестации).

quote:

---

Я жду ответ от "специалиста".

---

quote:

---

Originally posted by sakura81:

Задайте этот вопрос собеседнику

---

обязательно. Прошу прощения, что принял Вас за осведомленную личность, каким-либо образом имеющую отношение к детдому или сотрудникам.

quote:

---

кто дал Вам право делать такие выводы?

---

Есть диспергируемые таблетки, которые разрешено давать детям старше 7 лет. Отсыл на Минздрав Украины понравился

quote:

---

Originally posted by SkyOfMusic:

Есть диспергируемые таблетки, которые разрешено давать детям старше 7 лет.

---

Ссылочку дайте на препарат.

quote:

---

Originally posted by SkyOfMusic:

Отсыл на Минздрав Украины понравился

---

И что? У нас он разрешен, НО ТОЛЬКО с 12 лет.

quote:

---

Originally posted by SkyOfMusic:

WebDe, не только специалист-юрист, но и специалист-медик?

---

опускаться до оценки личностей не устали? Анализируйте это: Если нет аргументов - проще промолчать.

quote:

---

Originally posted by sakura81:

которые на самом деле отдают все силы (в том числе и душевные) работе дет.учреждений и чья реальная работа, сейчас простаивает, потому что все силы брошены на "разбор полетов" из-за скандала.

---

Откуда Вы всё про них знаете? Слухи-сплетни?

Гражданин Гавриков, в свое время не такие испытал. И им предстоить испытать нечто подобное, но в ГОРАЗДО более жесткой форме. поскольку летальный исход не спрячешь.

quote:

---

Слухи-сплетни?

---

quote:

---

И им предстоить испытать нечто подобное, но в ГОРАЗДО более жесткой форме.

---

quote:

---

Ссылочку дайте на препарат.

---

quote:

---

НО ТОЛЬКО с 12 лет

---

quote:

---

опускаться до оценки личностей не устали

---

quote:

---

Originally posted by SkyOfMusic:

http://www.wer.ru/catalog/bole..._50mg_n20_tab_/

---

меня только не лечите. Я ссылочку прошу на Ваши "Диспергируемые". Поскольку их нет в природе. Забудьте уже измышления и предположения выдвигать. В детдоме на нормальные лекарства денег нет (типа панадола в сиропе), а Вы о несуществующих (наверное, по спецзаказу, ограниченным тиражом) выпущенные поете.

quote:

---

В детдоме на нормальные лекарства денег нет

---

quote:

---

Originally posted by sakura81:

А это откуда?

---

если бы были, то разговоров про найз бы не было. Вообще бы он не упоминался.

quote:

---

с 7 лет в строго ограниченных дозах, под строгим контролем...и только при необходимости применения нимесулида (для лечения артритов)
http://www.rlsnet.ru/prep_index_id_52838.htm

---

quote:

---

Originally posted by sakura81:

Да мы поняли, в инете много информации.

---

Так врач делал назначение, или медсестра проявила инициативу?

quote:

---

Так врач делал назначение, или медсестра проявила инициативу?

---

quote:

---

Гражданин Гавриков, в свое время не такие испытал

---

quote:

---

Originally posted by WebDe:

Я ссылочку прошу на Ваши "Диспергируемые". Поскольку их нет в природе.

---

Не только есть в природе, но даже и в Ижевске продают

quote:

---

Я ссылочку прошу на Ваши "Диспергируемые". Поскольку их нет в природе.

---

нифига себе темпы........
Матери видимо ничего не сказали.....

quote:

---

Originally posted by dr.NIg:

каждый первый - медицинским экспертом..

---

quote:

---

Originally posted by U-la-la!:

с таким кач-вом медицинской помощи приходится.

---

quote:

---

Originally posted by dr.NIg:

стать просто хорошим врачом гораздо проще и надёжнее, не?

---

quote:

---

Originally posted by sakura81:

Директор дет.дома-ответственный руководитель, тащит этот дом из таких руин...ей досталось ТАКОЕ НАСЛЕДИЕ (!), она днюет и ночуют в дет.доме, и говорить о том, что она безразлична и равнодушна-более чем несправедливо.

---

quote:

---

Originally posted by sakura81:

Только пострадали невинные люди

---

quote:

---

Originally posted by dr.NIg:

у нас каждый второй в стране может быть президентом, и каждый первый - медицинским экспертом..

---

Под всеми словами подпишусь. Бригаду фельдшеров опознаю.

quote:

---

Originally posted by SkyOfMusic:

Хотел дать инструкцию, как пользоваться гуглом, но Вы, похоже, и сами справились уже. Это победа!

---

Мне интересно, в детдоме будут документы о приобретении такого "диспергируемого" найза. Медсестре разрешается давать ребёнку препарат без назначения врача? Тоже проверить нужно. Потому как ни один вменяемый не станет назначать найз при постоянной температуре ослабленному ребёнку.
Интересно, целых 10 дней чем сбивали температуру? Не найзом ли? и кто ребенка сопровождал во время поездок по клиникам?

Ребёнку, особенно из неблагополучной семьи, с ослабленным иммунитетом, должны уделять особое внимание, как рациону питания, так и назначаемым препаратам. Перед деткой чинуши чуть ли не ковровую дорожку расстилают и vip-палату предоставляют незамедлительно. Хотя иммунитету такого отпрыска, как правило, ничего не угрожает.

quote:

---

Originally posted by Dr. ADem:

Но уж хуже то тоже не стало.

---

пысы
перетрясла карту СВОЕЙ девченки, ни одного упоминания, чем же ее в ДР пичкали, но про найз мне говорила врач этого учреждения, запомнила свое недоумение навсегда, потому как моя мама-инвалиид в то время принимала найз при артрозе. а ребенку, между прочим, и полутора лет не было тогда!

quote:

---

Originally posted by Dr. ADem:
... девочка нуждалась в назначении антибиотика

---

и почему никто не назначил? Пусть бы даже широкого спектра.

quote:

---

Originally posted by звездочетко:

система отношения к детям, за которых некому вступиться, и это ужасно

---

вот поэтому это не "неосторожность"

quote:

---

Originally posted by звездочетко:

нет, это общепринятая в узких кругах система, поощряемая безнаказанностью

---

посмотрим, как поступит Астахов, и доведут ли расследование до логического конца. Там и увидим, насколько прогнила система Минздрава.

quote:

---

Originally posted by SkyOfMusic:

Хотел дать инструкцию, как пользоваться гуглом, но Вы, похоже, и сами справились уже. Это победа!

---

Я не давала повода к тому, чтобы меня путали с WebDe))))))
И это - не Гугл, а infoapteka.ru, если что

quote:

---

Originally posted by WebDe:

вызывал как-то родственнику скорую. Пока ехали, по обычной симптоматике, сверил с информацией в сети. Бригада приехала - посмотрели, свои выводы высказали (типа, в терапию отвезём), я им аргументированно изложил и посоветовал отправить на Труда, в инфекционку. "Спецы" ухмыльнулись (как же "врачам" всё же не нравится интернет [кавычки в нужном месте]), и повезли в терапию. Я поехал тоже, сопровождать. 500 рублей, за такси, с красным крестом на борту, я заплатил. В приёмном покое, более вменяемые оказались, после моих аргументов и осмотра, признали, что нужно везти в инфекционку. На нормальном такси доехали. На Труда госпитализировали незамедлительно.

Под всеми словами подпишусь. Бригаду фельдшеров опознаю.

---

отстаньте вы уже от найза.. чтобы так остро крякнуть иммунитету, надо загорать под рентгеновским солнышком..

quote:

---

Originally posted by U-la-la!:

то-то у нас детских хирургов так много, да?

---

quote:

---

посмотрим, как поступит Астахов, и доведут ли расследование до логического конца. Там и увидим, насколько прогнила система Минздрава.

---

quote:

---

Originally posted by WebDe:

Там и увидим, насколько прогнила система Минздрава.

---

quote:

---

Originally posted by dr.NIg:

объяснять откель гнилью тянет?

---

quote:

---

Originally posted by dr.NIg:

но это не давало мне

---

Вам - нет. Другим - да. Школы разные?

Вы как полагаете - чем сбивали температуру все 10 дней?

quote:

---

Originally posted by dr.NIg:

объяснять откель гнилью тянет?

---

Фармпроизводители - королевичи? У других лоббистов просто нет таких денег.

quote:

---

Originally posted by WebDe:

и почему никто не назначил? Пусть бы даже широкого спектра.

---

quote:

---

зато экспертов - как грязи.

---

http://izhlife.ru/crime/29997-...ali-vrachi.html

. Я не осилила всех комментарием, но хочу сказать вот что, понятно что смерть ребенка это ужасно, это ни в какие ворота, это всегда трагедия.... многие из нас родители, для многих это шок. Но может не будет поддаваться истерии, которую в нас намеренно раздувают, может будем смотреть в лицо фактам какие бы они ни были, отвратительно и мерзко смотреть на тех людей, которые стараются заработать себе популярность на смерти ребенка. В ссылках выше я вижу более или менее объективную попытку разобраться в ситуации

quote:

---

у нас каждый второй в стране может быть президентом, и каждый первый - медицинским экспертом..

---

О том и речь. Говорю же, умные все - аж страшно.

quote:

---

Мне интересно, в детдоме будут документы о приобретении такого "диспергируемого" найза. Медсестре разрешается давать ребёнку препарат без назначения врача? Тоже проверить нужно. Потому как ни один вменяемый не станет назначать найз при постоянной температуре ослабленному ребёнку.
Интересно, целых 10 дней чем сбивали температуру? Не найзом ли? и кто ребенка сопровождал во время поездок по клиникам?

---

Ключевое тут - проверить надо. Не делать громких заявлений и выводов.

quote:

---

Я не давала повода к тому, чтобы меня путали с WebDe))))))

---

Пардоньте

quote:

---

Это доказано?

---

quote:

---

Originally posted by SkyOfMusic:

Говорю же, умные все - аж страшно.

---

quote:

---

Originally posted by SkyOfMusic:

А правота Ваших обвинений и выводов доказана?

---

quote:

---

Многие кидаются на журналистов "Дня"

---

Тот, кто давал таблетки НАЙЗа, пусть повторит это на своем здоровом ребенке, со здоровым иммунитетом, с такой же дозировкой в сутки. Результат увидит воочию, уже через 5 дней можно будет переводить в реанимацию c гепатосимптомами.

http://izhlife.ru/crime/29997-...ali-vrachi.html

"Тепло на область шеи" - это крыша у педиатра поехала? + НАЙЗ.

Умышленный вред здоровью.

quote:

---

а журнашш..истка залезла мне в аську и потребовала поговорить ВОТ ТАКИМИ БУКВАМИ...

---

Не поняла правда почему к тебе - Коля или О.В. хотя бы детские врачи - к ним логичнее было бы обратиться. Ну может ей госпитализация была нужна.

quote:

---

Не поняла правда почему к тебе

---

quote:

---

Originally posted by Еноты спасут мир:

Извините, это они в те дни работали в приемном покое,куда привозили ребенка?

---

1.вот ответьте мне вы - вы смогли бы в данном случае поставить правильный диагноз? если да- то я готов отдать вам свой диплом, преклоняю пред вами колено, нет - оба, склоняю голову-секите.. если нет - то какое вы имеете право судить этих людей?
2. поехали дальше.. сказать кто остался работать в медицине и на каких нагрузках? укомплектованность кадрами - хы, ребят, это только начало.. эт ещё ветерок, буря чуть погодя будет.. берут любого человека с дипломом.. и главным врачам, в большинстве своём, по лонное сочленение данный вопрос.. лишь бы хоть кто бы абы как, но работал.. иначе просто приезжаешь-а там пустая больничка..
где ж вы были, когда в детской хирургии молодняк безрукий и безголовый главный врач и начмед выставляли на дежурства? не без последствий, между прочим..
дальше по списку.. третье, вроде.. оснащённость дежурных больниц, в данном случае, детских, - это только головы, руки медицинского персонала, иногда лаборатории(заметьте!-иногда), и ни в одной больнице нет хотя бы УЗИ, я уж не говорю о кт-мрт, их и в дневное время-то нет..
и, наконец, четвёртое, суммируя вышесказанное и подводя итоги.. смерть этой девочки - это целиком и полностью вина нашего с вами государства..

quote:

---

Originally posted by dr.NIg:

смерть этой девочки - это целиком и полностью вина нашего с вами государства..

---

+1! то ли еще будет...

quote:

---

+1! то ли еще будет...

---

quote:

---

Originally posted by WebDe:

Вы как полагаете - чем сбивали температуру все 10 дней?

---

оценил ваше умение ставить вопросы..

между "полагать" и "располагать" огромная пропасть.. как между догадками/измышлениями/предположениями и голыми фактами..

quote:

---

dr.NIg

---

quote:

---

Originally posted by SkyOfMusic:
Все такие умные, аж жутко становится, куда уж мне, быдлу несознательному. Сначала давайте разберемся со статьей, ведь День уже отличался бурной фантазией и любовью к преувеличением, как и все желтые газетки из разряда "оппозиционные из принципа", пытающиеся абсолютно все действия властей критиковать. Далее, если статья хоть насколько-нибудь правдива, нужно наказать лиц причастных, это без вопросов. Но относительно воя про запрет на усыновление, вы мне скажите, вот, например, Франция своих детей отдает в другие страны? А, например, другие "развитые страны"? Только не надо мне сейчас говорить "там дети не умирают в больницах по недосмотру", умирают, еще как. Почему же мы должны торговать своими детьми (а это очень доходный бизнес, грязный и подлый), как Сомали и прочие банановые республики? Да, у нас есть проблемы с этим, но количество сирот уменьшается каждый год, мы можем проблемы решать внутри страны.

---

Нет самый умный похоже здесь Вы.
Во-первых, для чего формулянам или читателям Дня разбираться со статьей?
Для этого есть соответствующие органы и уж если День "проколется" с достоверностью фактов, то они случая не упустят.
Во-вторых, от куда Вы знаете, как дела с детьми во Франции? Вы там были?
Я вот когда был, то с удивлением узнал, что если маленький ребенок заболел онкологической болезнью, то газеты в нескольких регионах (департаментах) начинают следить за его состоянием и печатают этот материал буквально как сводки.
Конечно у нас детская онкология в отличие от них как насморк. Но и это нас не красит. Такой цинизм государства (да и многих родителей) в отношении детей - в мире еще поискать надо.

quote:

---

Originally posted by Slavek:
мягко говоря статья лживая... или заказуха или месть чья-то.

---

Откуда такая уверенность?
Не думаю, что Дню такое простят.

quote:

---

Originally posted by Finist:
вчера показывали по россии фильм про строительство железной дороги салехард-игарка. при сталине. в вечной мерзлоте. зэки и зэчки строили. так были специальные мамкины зоны. где содержали 10 тыщ беременных баб, которые укладывали рельсы и шпалы в болота. которые там же и рожали. слабых детей у которых не было сил даже сосать грудь. около каждой такой зоны - детские кладбища. а начальникам зон за трудовые свершения в установленный срок цацки на титьки вешали и красные флажки вручали.
и ничё. никто не требует правительство ссср под суд. старперы до сих пор на демонстрациях портреты виссарионыча таскают. гордяца им.

---

Finist, у Вас болезнь какая-то. Вы еще зверства татар и крестоносцев вспомните.
Вам надо в Яблоко вступить, там Явлинский уже сколько лет со Сталиным борется. Глядишь выкопаете его и расстреляете.

quote:

---

Originally posted by Slavek:
Уважаемая газета "День", в поисках сенсаций и разоблачений стоило бы тщательнее подбирать источники и журналистов...
А если завтра откроются подробности, что происходило на самом деле, кто есть собеседник <Д> и что за "юлия сунцова", как бы дорогая редакция не села перед общественностью в глубокую лужу за вранье...

---

А Вас собственно что волнует? Смерть девочки или профессионализм газеты День?
Думаю, что если в статье вранье, то прокуратура бы уже отреагировала на это. Не позорьтесь!

quote:

---

Originally posted by Finist:
инкубационный период менингита сколько?
девочка в детдоме заразилась или уже инфицированная туда поступила от родителей?

---

Вы уже готовый адвокат и руководителей детдома, и медработников.
Хороший адвокат, для них, так как Вас не факт гибели ребенка волнует, а рейтинг власти.

quote:

---

Originally posted by dr.NIg:

оценил ваше умение ставить вопросы..

---

я не сотрудник детдома, чтобы меня оценивать. Оценивать необходимо действия врачей дежурных отделений и сотрудников злополучного детдома, благодаря которым мы здесь собрались. Не допустили бы этого они, мы бы языками не трепали, и вы не слышали бы "неудобные" вопросы. Этого отрицать, надеюсь, не станете.
Если нет аргументов - лучше промолчите, либо высказывайте свою точку зрения, а не опускайтесь на оценку личностей.

quote:

---

Originally posted by sakura81:
Удивительно, сколько в стране любителей ШОУ...ЖЕЛТАЯ газетенка сделала дело свое. Что сказать? Вам удалось вызвать интерес широкой публики. Журналюги-сплетники кормятся (я надеюсь, сыты?) такими вот статьями и грязью, которую выливают. А здесь, я смотрю столько специалистов собралось, ну просто ВСЕ, от сантехника до продавца знают ВСЕ о проблемах детей-сирот и ,конечно, все с медицинским образованием?
"День", а вы и мать девочки нашли? Молодцы какие (!!!)...а из запоя тоже вы ее выводили???....ведь мать Арины даже на похоронах не была.
Да, есть факт, девочка умерла от тяжелого заболевания,но ведь такое бывает, к сожалению, и не только в дет.домах. И мелочно обсасывать и лить грязь на специалистов детского дома, о работе которого вы не знаете ровным счетом НИЧЕГО, повторюсь, НИЧЕГО!!! Ведь чтобы иметь хоть малейшее представление, что это такое, надо поработать с детьми. Давайте уволим всех и тогда, МИЛОСТИ ПРОСИМ, откроются вакантные места!!! Есть среди Вас такие? Или вы все только "воду лить способны"?
Директор дет.дома-ответственный руководитель, тащит этот дом из таких руин...ей досталось ТАКОЕ НАСЛЕДИЕ (!), она днюет и ночуют в дет.доме, и говорить о том, что она безразлична и равнодушна-более чем несправедливо.

---

Конечно, лучше когда население ничего не знает вообще. А если газета даст какую-нибудь информацию, то она сразу "желтая".
В шоу этот печальный факт превращаете Вы и еще несколько человек, которые в отличие от журналистов, взяли на себя миссию вести следствие, определять диагноз, искать виновных, определять вину матери девочки...
Газета же только сказала, что гибель девочки это бардак и попросила компетентные органы разобраться в этом бардаке.
Сколько же вас в чем-то заинтересованных лиц, бросились в перепалку не из-за факта гибели ребенка, а даже неизвестно по каким мотивам, но явно отвратительным.
Помолчите. Пусть разберутся с этим делом, хотя бы в надежде, чтобы другие дети так не погибали.

quote:

---

Я вот когда был, то с удивлением узнал, что если маленький ребенок заболел онкологической болезнью, то газеты в нескольких регионах (департаментах) начинают следить за его состоянием и печатают этот материал буквально как сводки.

---

quote:

---

Originally posted by WebDe:

Тот, кто давал таблетки НАЙЗа, пусть повторит это на своем здоровом ребенке, со здоровым иммунитетом, с такой же дозировкой в сутки. Результат увидит воочию, уже через 5 дней можно будет переводить в реанимацию c гепатосимптомами.

---

зайдите в ветку дети, дети-наши ровесники.. там каждая вторая мамаша как здесь выражаются, "пичкает" найзом своё чадо чуть не с полугодовалого возраста.. воочию не видел, слава Богу, ещё ни одного детя в реанимации с вашим вердиктом.. при том, что самые "серьёзные" реанимации перед глазами, остальные-на слуху..

сам не являюсь сторонником выщеозначенного препарата..

quote:

---

Originally posted by ИльяНов:
Только понять не могу почему пишут 10 лет когда ей Только 7.

---

А вот это действительно очень важно. Потому что если ребенок погибает в семь лет, то это совсем не горе, что в 10. Или наоборот?
Читаешь и уже не удивляешься, что у нас дети гибнут в таких дурацких случаях.

quote:

---

Originally posted by brigada8-5:

ссылу , плиз, иначе-трындёж (с французского переведём )

---

А я там только и думал о том, что потом придется Вам доказывать моральное состояние французского общества, поэтому я только и делал, что собирал вырезки из газет и записывал необходимую для этого информацию???

Для чего следствие открыть хотите? Разговор о гибели ребенка идет, а не о том насколько я правдивую информацию даю 20 летней давности.

quote:

---

В шоу этот печальный факт превращаете Вы и еще несколько человек, которые в отличие от журналистов, взяли на себя миссию вести следствие, определять диагноз, искать виновных, определять вину матери девочки...
Газета же только сказала, что гибель девочки это бардак и попросила компетентные органы разобраться в этом бардаке.
Сколько же вас в чем-то заинтересованных лиц, бросились в перепалку не из-за факта гибели ребенка, а даже неизвестно по каким мотивам, но явно отвратительным.
Помолчите. Пусть разберутся с этим делом, хотя бы в надежде, чтобы другие дети так не погибали.

---

quote:

---

А я там только и думал о том, что потом придется Вам доказывать моральное состояние французского общества, поэтому я только и делал, что собирал вырезки из газет и записывал необходимую для этого информацию???

---

quote:

---

Originally posted by dr.NIg:

там каждая вторая мамаша как здесь выражаются, "пичкает" найзом своё чадо чуть не с полугодовалого возраста..

---

"Как только она чувствовала боль, ей давали таблетку, и ей становилось лучше, - продолжила рассказ директор учреждения." - именно так всё происходит со всеми? К врачу уже не ведут, потому что не доверяют?

quote:

---

Originally posted by dr.NIg:

суммируя вышесказанное и подводя итоги.. смерть этой девочки - это целиком и полностью вина нашего с вами государства..

---

Ваш вывод - никто не виноват, потому что государство виновато?

quote:

---

Originally posted by dr.NIg:

где ж вы были, когда в детской хирургии молодняк безрукий и безголовый главный врач и начмед выставляли на дежурства? не без последствий, между прочим.

---

Если диагноз под вопросом, то станете ли Вы назначать физио (тепло на область шеи). Может, судя только по этой записи в карте сразу лишать дипломов таких "специалистов - педиатров/терапевтов".

quote:

---

Originally posted by WebDe:

Оценивать необходимо действия врачей дежурных отделений и сотрудников злополучного детдома, благодаря которым мы здесь собрались. Не допустили бы этого они, мы бы языками не трепали, и вы не слышали бы "неудобные" вопросы. Этого отрицать, надеюсь, не станете.

---

смею заметить - что! заподозрить гнойное заболевание, при имеющейся клинической картине у пациента можно было лишь на основании пунктов 3 и 4..

снова виноваты врачи? или задумаемся?

quote:

---

Originally posted by WebDe:

а не опускайтесь на оценку личностей.

---

quote:

---

Originally posted by dr.NIg:

если нет - то какое вы имеете право судить этих людей?

---

quote:

---

Originally posted by dr.NIg:

смерть этой девочки - это целиком и полностью вина нашего с вами государства..

---

Продолжу с вашего разрешения.Когда то нам,мамулям провели очень важное занятие о том как оказать помощь малышу.И вот эта история там была затронута
https://izhevsk.ru/forummessage/73/1315728.html
И про то что боли в шее один из очень опасных симптомов я узнала именно здесь
И да,у меня нет медобразования.Но я это знаю!А еще я знаю что в Удмуртии очаг менингита,а еще я знаю что дети из неблагополучных семей чаще всего со слабым иммунитетом.А еще я знаю,что если 10 дней температура,которая не сбивается это явно не простуда.А еще я знаю,что детский организм ну очень хрупкий.
Почему этого незнают дяди с дипломами?

Немного ваших слов из этой темы

quote:

---

Originally posted by dr.NIg:

настороженность на первом месте..

так вот - первый и самый главный симптом - это на фоне отсутствия(или незначительные) катаральных явлений высокая температура, не поддающаяся обычным антипиретикам или ненадолго, плюс очень вялый ребёнок...

ригидности мышц может ещё и не быть..

---

quote:

---

Originally posted by dr.NIg:

улыбаюсь вашей наивности.. вы и впрямь считаете, что действия медработников повинны?
повинна диагностика, которая складывается из:
1.развитие заболевания (нет данных, отличающих фасциит от орви)
2.симптоматики (нет симптомов, отличающих фасциит от орви)
3.данных лабораторных методов исследования (их вообще нет в природе оказания экстренной медицинской помощи детям! - виноваты врачи?)
4.данных специальных методов диагностики (УЗИ, КТ, МРТ - их тоже нет в системе оказания экстренной помощи детям с данной патологией - по аналогии с пунктом N3, валим на врачей)

смею заметить - что! заподозрить гнойное заболевание, при имеющейся клинической картине у пациента можно было лишь на основании пунктов 3 и 4..

---

Если, как Вы утверждаете, п.п. 3 и 4 не регламентированы, то с какого перепугу вообще такую специализацию, как педиатр вводить?

Одного понять не могу: в поликлиниках бардак, недофинансирование, заставляют перерабатывать, но некоторые личности, прекрасно это осознавая, упорно ползут "обучаться" в Медакадемию, даже на платной основе, чтобы потом получить "лицензию" на пофигизм и наплевательское отношение к больным детям? Куда прутся, если осознают, что до сих пор не существует "регламент для диагностики детей".
Сами себе противоречат или чего-то недопонимают, может ждут манны небесной, или просто, от нечем больше заняться, предки " проплачивают и проталкивают" дитятко в жизнь, чтобы в семье номинально сохранялась "династия". Впереди же защита докторской, профессорской, почет и много денег? А на стуле можно просто пятую точку помять и отфутболить любого пациента фразой "не регламентировано", но если хотите - будете подопытным, только знайте, что виноваты не врачи, всегда виновато государство."

Объясните мне, для чего такие "вундеркинды" вообще в медицину прутся? У них же всегда найдется, в запасе, на крайний случай, фраза "системное заболевание", в "ответку" на то, что государство деньгами обидело, или просто "работать устал".

Главный жизненный принцип - не навреди. Не работает. Сплошь беспринципная молодежь пошла? Это я попытался доступным словом изъяснится.

quote:

---

Originally posted by dr.NIg::

так вот - первый и самый главный симптом - это на фоне отсутствия(или незначительные) катаральных явлений высокая температура, не поддающаяся обычным антипиретикам или ненадолго, плюс очень вялый ребёнок...

---

так в детдоме только и делали, что найзом температуру сбивали. Вот Вам и смазанная картина.

quote:

---

Originally posted by WebDe:

ак в детдоме только и делали, что найзом температуру сбивали. Вот Вам и смазанная картина.

---

quote:

---

Originally posted by dr.NIg:

найзом картину гнойно-септического заболевания не смажешь..

---

температуру сбить можно? Меняет ли данный препарат биохимию - не в курсе.
Знаю много ведомственных клиник, где пациенты с соплями, кашлем и прочей очевидной симптоматикой, посылаются "лесом", потому что...отсутствует ГЛАВНЫЙ показатель - повышенная температура.

Интересно, кто принимает решения о вакцинации детей из детдомов?Где они проходят осмотры.Какую профилактику по укреплению иммунитета проводят в учреждениях.Большинство из малышей забирают из неблагополучных детей,где у них было плохое питание,плохой уход.И они автоматически попадают в группу риска.Врачом не надо быть,что бы понимать что у этих детей любая простуда может стать серьезным испытанием

quote:

---

Originally posted by ТАБ:

Во-первых, для чего формулянам или читателям Дня разбираться со статьей?

---

quote:

---

Originally posted by Еноты спасут мир:

Еноты спасут мир

---

quote:

---

Originally posted by Еноты спасут мир:

Ой,ой, только не надо здесь высокопарных фраз
Это совковый ответ что виновато государство.НЕТ!

---

ошибки врачей видны. мы все их активно обсуждаем. Конечно в этой специальности должны работать люди по призванию, с особым чутьем что-ли.. Но это идиллия. ТАК не бывает(((

dr.Nig, как считаете, если б сделали анализ крови, выявили бактериальное осложнение, дали антибиотик какой-нить, спасли бы? Вы вообще сталкивались с таким заболеванием?

quote:

---

Originally posted by dr.NIg:

которых у нас в республике нет..

---

quote:

---

Originally posted by MirTa:

ТАК не бывает(((

---