они сейчас хоть что напишут, вплоть до господа бога обвинять будут, только бы малину их не разогнали.
у нас в поликлиниках пока умирать не начнешь, все так и будешь в очереди стоять, да к семи утра за номерками ездить. а врачи в это время за взятки в свой карман будут без всякой очереди пристраивать, да медосмотры платные проводить.
ну вот, очередные благостные вести. оказывается, о девочке так заботились, что бесконечное количество раз показывали разным специалистам.
quote:
Originally posted by MirTa:
Ведь обращения к специалистам где-то зафиксированы (в карте наверное)
правильное предположение. либо в журнале медучреждения.
quote:
Originally posted by Н@тти:
за ребенка в период его пребывания в детском доме несет ответственность детский дом!
именно! но опять же мать сделают виноватой.
quote:
Originally posted by мне смешно:
откуда-то достали
да. это справку в бассейн получать по-честному заколебешься. а когда надо срочно правду найти, найдутся справки даже времен царя гороха.
товарищу на ленина 100 вообще сифилис второй степени диагностировали, настоятельно порекомендовав только в их аптеке лекарства брать, потому что только тогда есть гарантия, что излечится. позже выяснилось, что они немного ошиблись и это всего лишь фурункул.
23 ноября врачом-педиатром детского дома было принято решение о направлении девочки на консультацию в республиканскую инфекционную больницу, так как состояние ребенка резко ухудшилось. После доставления в клинику спустя пару часов девочка скончалась в реанимации. Причиной смерти официально названа <септицемия неуточненная>. При этом, как отмечают в прокуратуре, по имеющимся данным, высокая температура у девочки фиксировалась лишь раз - при первом обращении в больницу. На другие симптомы ребенок не жаловался.
Напомним, накануне, 30 января по факту смерти ребенка было возбуждено уголовное дело по ч.2 ст. 109 УК РФ - причинение смерти по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей.
Между тем, как отмечают в прокуратуре, ранее по факту смерти девочки уже проводила проверку прокуратура Первомайского района, которая пришла к выводу, что <оснований для вмешательства нет> - прокомментировала Ирина Комарова.
Источник: Udm-info.ru
Может быть не сильно важно, но определились бы все пишущие, когда всё произошло в ноябре или январе? Одну статью читаешь так ноябрь, в другой январь...че к чему...
события ноябрьские, шумиха поднялась лишь сейчас
про Некротизирующий фасциит: характеризуется быстро
прогрессирующей гангреной подкожных тканей и фасции с последующим некрозом
находящейся над ними кожи, неадекватно сильными болями и смертностью от 30 до 50%
дальше описано, что играет роль быстрота постановки диагноза и локализация заболевания, точнее возможность и скорость проведения хирургического вмешательства.
Отсюда http://www.surginet.info/nsa/2/3/ns2303.pdf
В связи с тем, что НФ является очень тяжёлой инфекцией мягких тканей и характеризуетcя высокой летальностью (по некоторым источникам достигает 76%) это из статьи http://www.antibiotic.ru/index.php?article=994
Ребёнку МРТ обследование проводили?
quote:
Originally posted by Н@тти:
на осмотр ... к отоларингологу
знакомы с одним "специалистом" республиканского масштаба.
От всех болячек назначает....АЕКОЛ. И при осмотре сурьёзное лицо такое.
quote:
Originally posted by WebDe:
Ребёнку МРТ обследование проводили?
Да вы что? кто государственного ребенка поведет на мрт? это из области фантастики!
quote:
Originally posted by мне смешно:
А то, что сейчас врачи нихрена не смогли правильный диагноз поставить
может быть вы сможете нам озвучить "правильный" диагноз?
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Причиной смерти официально названа <септицемия неуточненная>.
получается , что и при аутопсии источник сепсиса не обнаружен...
Кто принимал решение о её транспортабельности, перед тем, как везти в реанимацию Республиканской клинической инфекционной больницы?
Рискую встретить всплеск негатива. но... честно говоря, сочувствую врачам.. медицина ведь не физика.. тем более, что действительно
quote:
кто государственного ребенка поведет на мрт?
в инете пишут, что в случае локализации в конечностях возможен положительный исход.. при ампутации.. а тут шея..
другой вопрос - откуда там этот бактериологический процесс взялся?.. может есть тут врачи, расскажут нам.
quote:
Originally posted by MirTa:
откуда там этот бактериологический процесс взялся?..
возможно, была царапина/ранка/нагноение/фурункул. Но не придали этому значение. На всех же русских, после ВОВ, всё быстро, как на собаках, должно заживать.
quote:
Originally posted by звездочетко:
Да вы что? кто государственного ребенка поведет на мрт? это из области фантастики!
Даже если процедура строго квотирована, то вина дежурного врача приёмного отделения, когда её привезли, бесспорна.
quote:
Даже если процедура строго квотирована, то вина дежурного врача приёмного отделения, когда её привезли, бесспорна.
Она не в одном приёмном отделении была.. Просто каждый футболил дальше, не находя ничего своего.
Как в монологе Райкина " К пуговицам претензии есть?" ..
quote:
Originally posted by Утро туманное:
Она не в одном приёмном отделении была.. Просто каждый футболил дальше, не находя ничего своего.
Как в монологе Райкина " К пуговицам претензии есть?" ..
ну вот всех, кто отфутболивал - всех, под статью. Поражает квалификация врачей. Интересно, как они ее повышают - тоже за "накрытие поляны" перед комиссией?
да, страшно, что РЕБЕНКА с сильными болями, БЕЗ диагноза, отправляли домой, а не в стационар.
quote:
Originally posted by MirTa:
да, страшно, что РЕБЕНКА с сильными болями, БЕЗ диагноза, отправляли домой, а не в стационар.
Пешком
скорая ошибочно привезла на основании беглого осмотра в узкопрофильное медучереждение, по результатам экспресс анализов оказалось, что болезнь не по их части, дальше ребенка просто отправляют пешком обратно [по сути бросают на произвол судьбы] вместо того, чтобы везти в инфекционную клинику. нормальный бы родитель либо вызвал бы скорую, либо сам тут же поехал в другую больницу. работники же учреждения посчитав что сделанного достаточно для снятия с себя ответственности видимо дальше ничего экстренного предпринимать не стали. так что тут виновата и система оказания экстренной помощи, и ошибка врача скорой помощи в постановке предварительного диагноза и направлении в неправильное медучреждение и халатность работников приюта. при желании можно вывернуть и как стечение обстоятельств, ведь по бумагам-инструкциям все свою норму ответственности выполнили.
к "государственным " детям особое, брезгливо-циничное и наплевательское отношение, особенно у врачей. Заявление не голословное, а основанное на собственном многократном опыте.
quote:
Originally posted by WebDe:
они ее повышают за "накрытие поляны" перед комиссией.
исправил на то как происходит в реальности.
quote:
Originally posted by timafon:
все свою норму ответственности выполнили
Из всех умышленных преступлений медицинских работни-ков наиболее антипрофессиональным и значительно общественно опасным преступлением является от-каз от оказания помощи больному.
quote:
Originally posted by звездочетко:
к "государственным " детям особое, брезгливо-циничное и наплевательское отношение
а вот здесь умышленность чётко прослеживается. Да и вся причинно-следственная связь очевидна.
МРТ не является квотируемым обследованием, тем более цито обязаны сделать в момент обращения(чего кстати ни один врач не указал видимо из-за своей "компетентности").
да и "расторопность" сотрудников детдома налицо - у них ребенок болеет и врач указал, что необходимо за уточнением диагноза к хирургу(сужу по тому выложенному фрагменту карты), а они пичкают ребенка непонятными обезболивающими таблетками и только когда через 2 дня ребенку стало хуже пошли к хирургу. Что там хирург сделал - хз, документы не выложены.
quote:даже щаз непонятки.
Originally posted by timafon:
скорая ошибочно привезла на основании беглого осмотра в узкопрофильное медучереждение, по результатам экспресс анализов оказалось, что болезнь не по их части
по словам соседки маме сказали что ребёнок умер от глистов,
другие по описанным симптомам опознали менингит, третьи пишут что умерла от заражения крови....
складывается впечатление что девочка поступила в детдом с букетом болезней, симптомы которых смиксовались что и не позволило в кратчайший срок поставить правильные диагнозы.
quote:
Originally posted by Утро туманное:
не находя ничего своего.
ага... и патанатом тоже ничего не нашел...
quote:
Originally posted by Утро туманное:
Она не в одном приёмном отделении была..
это достоверные сведения? кроме нейрохирургии таких данных в этой теме нет. осмотры могли быть и в поликлинике
quote:
Originally posted by timafon:
в узкопрофильное медучереждение,
а конкретно?
quote:
Originally posted by звездочетко:
к "государственным " детям особое, брезгливо-циничное и наплевательское отношение, особенно у врачей.
пи........
quote:
Originally posted by timafon:
нормальный бы родитель либо вызвал бы скорую, либо сам тут же поехал в другую больницу. работники же учреждения посчитав что сделанного достаточно для снятия с себя ответственности видимо дальше ничего экстренного предпринимать не стали.
для детей детдома официальным опекуном является директор детдома
quote:
Originally posted by Uroman:
это достоверные сведения? кроме нейрохирургии таких данных в этой теме нет. осмотры могли быть и в поликлинике
как минимум - 2я городская ЛОР и 8 ГБ хирургия
quote:
Originally posted by Uroman:
для детей детдома официальным опекуном является директор детдома
Не, если по путевке, то не является.
Зы/ В справке о смерти - сепсис. Никаких менингитов и токсокарозов.
Кто ребёнка пичкал найзом, то его точно под суд (в колонию, лет на 5). Потому как ребенку не было 12-ти лет, и он не был обследован
Противопоказания к применению препарата НАЙЗ таблетки
- эрозивно-язвенные поражения ЖКТ в фазе обострения;
- кровотечения из ЖКТ;
- "аспириновая" астма;
- печеночная недостаточность;
- почечная недостаточность тяжелой степени (КК<30 мл/мин);
- беременность;
- период лактации (грудного вскармливания);
- детский возраст до 12 лет;
- повышенная чувствительность к препарату.
С осторожностью следует назначать препарат при артериальной гипертензии, сердечной недостаточности, сахарном диабете типа 2 (инсулиннезависимом).
quote:
Originally posted by Finist:
другие по описанным симптомам опознали менингит
чОй та не было тут ни одного "опознавателя" с медицинским образованием
quote:
Originally posted by Finist:
по словам соседки
достоверный источник...
quote:
Originally posted by timafon:
так что тут виновата и система оказания экстренной помощи,
вот здесь подпишусь. ибо во всех столичных городах субъектов РФ существуют "больницы скорой помощи", где в ОДНОМ месте "собраны" все специалисты и имеются диагностические отделения. в ижевске создание такого лечебного учреждения "система" считает нецелесообразным.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
2я городская ЛОР
чО за больница?
quote:
Originally posted by U-la-la!:
8 ГБ хирургия
ребенка??????
quote:
Originally posted by WebDe:
- детский возраст до 12 лет;
да что вы?? найз действительно универсальный препарат для подобных учреждений, как постил кто-то выше, его даже в доме ребенка на той же улице назначают с удовольствием!
Первые звоночки
- В субботу, 17 ноября, Арина пожаловалась на головную боль. Медсестра ее осмотрела, поместила в изолятор. Спустя какое-то время девочка почувствовала себя хорошо и побежала дальше играть с детьми. За выходные это повторялось неоднократно, - рассказала Елена Лучихина.
В понедельник, 19 ноября, медсестра повезла девочку во вторую городскую больницу. Там её осмотрел травматолог, сделал снимки (директор показывает все копии снимков и врачебных бланков приема. - Прим. ред.). Далее девочку показали ЛОРу. Диагноз - двухсторонний отит, в том числе диагностировали миозит шейной области (воспаление мышц. - Прим. авт.). Было назначено лечение.
Но даже после приема лекарств Арине не становилось лучше. Она продолжала жаловаться на боль в шее. Посоветовавшись с врачом, Елена Анатольевна вместе с нянечкой повезла девочку в отделение хирургии 8-й городской больницы.
http://izhlife.ru/crime/29997-...ali-vrachi.html
quote:
Originally posted by Uroman:
ребенка??????
а ты ж прав, че за хрень несут.
quote:
Originally posted by звездочетко:
его даже в доме ребенка на той же улице назначают с удовольствием!
и этих всех под суд, на поселение. Самосуд был бы показательнее, безусловно, но будем чтить УК и Конституцию.
1.
quote:
получается , что и при аутопсии источник сепсиса не обнаружен...
На основании чего выставлен сепсис (по логике д.б. первичный очаг)
2. Почему В НЕЙРОХИРУРГИИ ДЕЛАЮТ МРТ почти ВСЕМ АЛКАШАМ С ЧМТ???
3.
quote:
8 ГБ хирургия
эти то тут вообще причем?
4. В г. Ижевске имеется полный набор средств диагностики большинства заболеваний. Почему вину опять готовы спихнуть на одного крайнего?
Можно было пригласить внешнего консультанта.
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
На основании чего выставлен сепсис (по логике д.б. первичный очаг)
так... вот и выяснилось кто патанатомию сдавал за микроскоп
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Почему В НЕЙРОХИРУРГИИ ДЕЛАЮТ МРТ почти ВСЕМ АЛКАШАМ С ЧМТ???
а чО? не надА?
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
В г. Ижевске имеется полный набор средств диагностики
ну да...?
только в разных больницах и как следствие - футбол.quote:
Originally posted by Dr. ADem:
большинства заболеваний
большинства не есть всех
quote:
Originally posted by Uroman:
чОй та не было тут ни одного "опознавателя" с медицинским образованием
quote:
Originally posted by Savannah_ct:
почему по симптоматике врачи, которым вроде как показывали девочку, не заподозрили менингит или иной инфекционный процесс.
вчера мужу начала рассказывать этот случай (опыт 2 лет в ортопедии и, к сожалению, незаконченный мед, то есть кое-что все же в памяти живо), так он первым делом спросил про менингит, еще не дослушав финал истории. ну неужели опытные квалифицированные врачи (или хотя бы медсестры) не распознали симптомы? по-моему, это просто наплевательство и халатность. за это надо диплома лишать.
quote:
Originally posted by Uroman:
достоверный источник...
quote:
Originally posted by SilaMira:
Немного внесу ясности в данный случай.Так как с детства знакома мамой этой девочки.Да и саму Ариночку знаю с пеленок.
Далее пишу со слов самой мамы Аринки.Она узнала,что свиданки с дочерью запрещены.Девочка заболела,она на карантине в изоляторе.Через некоторое время Арины не стало....А маме сказали,что девочка умерла из-за токсороза,который кстати сама мама не долечила.
quote:
Originally posted by Finist:
незаконченный мед, то есть кое-что все же в памяти живо)
это медобразование? кое-что...
quote:
Originally posted by Finist:
ну неужели опытные квалифицированные врачи (или хотя бы медсестры) не распознали симптомы?
так получается, что не было менигита. поэтому и не "распознали". квалифицированные, в отличие от недоучки.
два противоположных мнения о квалификации врачей
quote:
Originally posted by WebDe:
Поражает квалификация врачей. Интересно, как они ее повышают - тоже за "накрытие поляны" перед комиссией?
quote:
Originally posted by Uroman:
так получается, что не было менигита. поэтому и не "распознали". квалифицированные, в отличие от недоучки.
quote:
Originally posted by Finist:
два противоположных мнения о квалификации врачей
Причина сепсиса не ясна. Вопрос о квалификации врачей не правомочен.
на предыдущей странице была ссылка. пост 137
насколько я, человек далекий от медицины, понимаю, токсокароз (и его тяжелое лечение) упоминаются как причина снижения иммунитета. Источник (причина) сепсиса - в шейном отделе. И, при условии что диагноз верный и длительности диагностики (а вернее её отсутствии) шансов у Арины было немного(((((((
"стертая клиническая симптоматика" - так кто её найзом, умышленно, затёр? Лет 15 я бы накинул.
quote:
Originally posted by WebDe:
"стертая клиническая симптоматика" - так кто её найзом
при чём здесь найз и стёртость(атипичность) клиники?
quote:
Originally posted by MirTa:
на предыдущей странице была ссылка. пост 137
В центре внимания заболевание снова оказалось в 1994 г., когда в Англии 18 из 25 пациентов умерли от молниеносной формы некротизирующего фасциита [18]. На основании участившихся случаев в дилетантской прессе
циркулировали названия <убивающие паразиты>2 и <бактерии, пожирающие мясо>3[22]. Причинный микроорганизм был из подгруппы Streptococcus pyogenes, который вследствие выделения экзотоксина, приводил к развитиюдраматически развивающегося шокового состояния с полиорганной недостаточностью типа "toxic shock like syndrome" (с)
quote:
Originally posted by Finist:
мнения о квалификации врачей
http://www.bulgakov.ru/booksho...ushhiy_fasciit/
quote:
Originally posted by WebDe:
"стертая клиническая симптоматика" - так кто её найзом, умышленно, затёр?
Клиническая картина. Заболевание начинается с сильных болей в поражённом сегменте туловища или конечности. Постепенно, иногда в течение нескольких часов, нарастает отёк и инфильтрация тканей с нерезкой гиперемией кожи, а к концу первых суток на фоне гиперемии появляются пузыри с серозным и геморрагическим содержимым. Одновременно образуются очаговые некрозы кожи, иногда сливные, быстро увеличивающиеся в размерах. (с)
такое даже умышленно не "затереть"
Uroman, т.е. Вы хотите сказать, что диагноз из этого документа (он, кстати, видимо ответ на запрос детдома) фикция? Не исключено... я тоже задумывалась над тем, неужели не было внешних проявлений в течение нескольких дней..
quote:
Вы хотите сказать, что диагноз из этого документа (он, кстати, видимо ответ на запрос детдома) фикция?
На каком основании он может это сказать?
quote:
Originally posted by Uroman:
Заболевание начинается с сильных болей в поражённом сегменте туловища или конечности. Постепенно, иногда в течение нескольких часов, нарастает отёк и инфильтрация тканей с нерезкой гиперемией кожи, а к концу первых суток на фоне гиперемии появляются пузыри с серозным и геморрагическим содержимым. Одновременно образуются очаговые некрозы кожи, иногда сливные, быстро увеличивающиеся в размерах.
4 раза возили, и ни одна клиника не смогла определить по явной клинической картине данное заболевание?
quote:
по явной клинической картине
quote:
"стертая клиническая симптоматика"
quote:
На каком основании он может это сказать?
согласна, сказать не может, если только не он это писал..
я это к чему, хотелось бы услышать врачей- инфекционистов (или какая это специализация?), возможно такое течение событий при этом диагнозе?.. и насколько возможна диагностика, и как она должна была проводиться?..
quote:
Originally posted by SkyOfMusic:
Но относительно воя про запрет на усыновление, вы мне скажите, вот, например, Франция своих детей отдает в другие страны?
Да, формально во Франции это не запрещено, хотя на практике такие случаи крайне редки -- свободных сирот нет.
quote:
А, например, другие "развитые страны"?
Да, любая страна подписавшая Гаагскую конвенцию. Германия, Финляндия, Испания, например. Достаточно развитые страны?
quote:
Почему же мы должны торговать своими детьми (а это очень доходный бизнес, грязный и подлый), как Сомали и прочие банановые республики?
Это вы в новостях 1-го канала услышали что мы торгуем детьми? или в методичке? Россия не получает ни копейки за усыновленных детей, если что.
quote:
Да, у нас есть проблемы с этим, но количество сирот уменьшается каждый год
Неправда, оно как минимум не уменьшается, а по независимым оценкам -- растет.
quote:
мы можем проблемы решать внутри страны.
Вот когда решите - тогда и запрещайте. А пока мы видим как проблемы "решаются"...
quote:
Лет 15 я бы накинул.
Юрист-спеециалист в треде!!!
quote:
Originally posted by MirTa:
неужели не было внешних проявлений в течение нескольких дней..
всего лишь хотелось сказать, что отсутствие внешних проявлений и есть "стертая форма". а причиной тому м.б. низкая реактивность организма в результате приема препаратов с иммунодепрессивным эффектом.
quote:
Originally posted by MirTa:
хотелось бы услышать врачей- инфекционистов
это гнойно-воспалительное заболевание, а не инфекционное
to Dr. ADem:
quote:
Originally posted by Uroman:
Клиническая картина. Заболевание начинается с сильных болей в поражённом сегменте туловища или конечности. Постепенно, иногда в течение нескольких часов, нарастает отёк и инфильтрация тканей с нерезкой гиперемией кожи, а к концу первых суток на фоне гиперемии появляются пузыри с серозным и геморрагическим содержимым. Одновременно образуются очаговые некрозы кожи, иногда сливные, быстро увеличивающиеся в размерах. (с)
quote:
Originally posted by SkyOfMusic:Юрист-спеециалист в треде!!!
Пожурить и выговор вынести?
quote:
Originally posted by Uroman:
низкая реактивность организма в результате приема препаратов с иммунодепрессивным эффектом.
к примеру, какими могли пичкать?
quote:
Originally posted by MirTa:
я это к чему, хотелось бы услышать врачей
Видимо, не удалось встретить таковых. Пока ребёнка по городу возили. Всё "узкоспециализированные" попадались.
страшно.. совсем нельзя болеть((
т.е. это из области терапии/педиатрии?
quote:
Originally posted by WebDe:
Клиническая картина. Заболевание начинается с сильных болей в поражённом сегменте туловища или конечности. Постепенно, иногда в течение нескольких часов, нарастает отёк и инфильтрация тканей с нерезкой гиперемией кожи, а к концу первых суток на фоне гиперемии появляются пузыри с серозным и геморрагическим содержимым. Одновременно образуются очаговые некрозы кожи, иногда сливные, быстро увеличивающиеся в размерах. (с)
Это классическая картина. В данном случае, согласно документу, она была стертой, т.е. либо некоторые симптомы отсутствовали, либо были выражены незначительно.
Хз что щас будет, если честно...
quote:
Originally posted by WebDe:
и ни одна клиника не смогла определить по явной клинической картине данное заболевание?
а где вы узрели явную клиническую картину заболевания в данном, увы, печальном, случае?
quote:
Немного внесу ясности в данный случай.Так как с детства знакома мамой этой девочки.Да и саму Ариночку знаю с пеленок.Во первых,Арина попала в детский дом из-за того,что сгорел их дом в Ленинском районе,мама с Ариной стали жить в уцелевшем летнем домике(чего органы опеки не потерпят)поэтому детей(их двое у мамы)забрали в интернат.
на люстру позолоченную в Госсовет деньги нашлись, https://izhevsk.ru/forummessage/50/3385165.html ,а у людей дом сгорел, им помочь денег не нашлось.
Может была бы с мамой, была бы жива.
21-22 февраля 2013 года, Уполномоченный при Президенте Российской Федерации по правам ребенка Павел Астахов посетит с рабочим визитом Удмуртскую Республику.http://www.rfdeti.ru/announce.php?id=469
21 февраля предлагаем всем неравнодушным собраться на центральной площади перед домом правительства УР. А то что-то красавчик в дорогом костюме первый раз приезжал и толку не было никакого.
quote:
А то что-то красавчик в дорогом костюме первый раз приезжал и толку не было никакого.
это когда не было? про Рубинчика и прочих в интернате на Ленина?
quote:
Originally posted by бульдер:
толку не было никакого.
можно подумать, сейчас толк будет..
Печально во всей этой истории то, что в письме зам министра здравоохранения так ненавязчиво пытаются сделать виноватой мать девочки в том, что случилось. Конечно, пьющая женщина, кто ее будет защищать? Сдается мне, что не такая уж она и сильно пьющая, этак у нас каждого второго можно алкоголиком назвать, кто каждый день после работы пиво пьет. А сегодня в бегущей строке во время наших новостей прочитала, что "система детских домов Удмуртии признана неэффективной"...
Удивительно, сколько в стране любителей ШОУ...ЖЕЛТАЯ газетенка сделала дело свое. Что сказать? Вам удалось вызвать интерес широкой публики. Журналюги-сплетники кормятся (я надеюсь, сыты?) такими вот статьями и грязью, которую выливают. А здесь, я смотрю столько специалистов собралось, ну просто ВСЕ, от сантехника до продавца знают ВСЕ о проблемах детей-сирот и ,конечно, все с медицинским образованием?
"День", а вы и мать девочки нашли? Молодцы какие (!!!)...а из запоя тоже вы ее выводили???....ведь мать Арины даже на похоронах не была.
Да, есть факт, девочка умерла от тяжелого заболевания,но ведь такое бывает, к сожалению, и не только в дет.домах. И мелочно обсасывать и лить грязь на специалистов детского дома, о работе которого вы не знаете ровным счетом НИЧЕГО, повторюсь, НИЧЕГО!!! Ведь чтобы иметь хоть малейшее представление, что это такое, надо поработать с детьми. Давайте уволим всех и тогда, МИЛОСТИ ПРОСИМ, откроются вакантные места!!! Есть среди Вас такие? Или вы все только "воду лить способны"?
Директор дет.дома-ответственный руководитель, тащит этот дом из таких руин...ей досталось ТАКОЕ НАСЛЕДИЕ (!), она днюет и ночуют в дет.доме, и говорить о том, что она безразлична и равнодушна-более чем несправедливо.
quote:
Originally posted by SkyOfMusic:
U-la-la!Медиков вызывали, больницы задействованы. Что значит "ни хрена не делали"? Теперь вопрос не к персоналу интерната, а к медикам. Как видим, с менингитами дело непростое, но тут уже следствие покажет, кто виноват. А теперь перечитайте статью из газеты День. И посмотрите, как информация изложена там.
Правду вы все равно никогда не узнаете.
Ради сохранения свой должности, чиновники готовы пойти на многое. Поэтому будут и заказные статьи и куча куча всего.
Итогом всего будет то, что еще один детский дом закроется ( с помощью Астахова).
https://izhevsk.ru/forums/icons...481/7481503.jpg
Официальный диагноз смерти.
quote:
Originally posted by sakura81:
Да, есть факт, девочка умерла от тяжелого заболевания,но ведь такое бывает, к сожалению,
"Медсестра, списывая на мышечную боль при простуде, дала девочке таблетку найза" - это правда?
кто такая медсестра, чтобы назначать детям лекарство самостоятельно?
не думаю, что при кашле и соплях детям дают "найз"...
quote:
Originally posted by sakura81:
не думаю, что при кашле и соплях детям дают "найз"...
детям хоть раз давали найз?
я отвечала на ваше предыдущее неотредактированное
quote:
Originally posted by sakura81:
Удивительно, сколько в стране любителей ШОУ...ЖЕЛТАЯ газетенка сделала дело свое
Красноречиво.
Вопрос:
Медсестра давала хотя бы 1 раз ЛЮБОМУ ребёнку таблетку препарата НАЙЗ?
Пожалуйста, ответьте на поставленный вопрос - "ДА" или "НЕТ"
Я ответила на ваш поставленный прежде вопрос...вы спросили: "найз"-это универсальное лекарство от всех болезней в дет.доме? ... Я так не думаю, вот и все.
quote:
Originally posted by sakura81:
Я ответила на ваш поставленный прежде вопрос...вы спросили: "найз"-это универсальное лекарство от всех болезней в дет.доме? ... Я так не думаю, вот и все.
То есть Вы не отрицаете, что детям давали препарат найз? Речь как раз о "специалистах" сейчас пойдет.
WebDe, Детям Найз можно либо в виде суспензии, либо в виде растворимой в воде таблетки. По поводу таблетки День мог афантазировать. Либо таблетка растворимая могла быть.
quote:
То есть Вы не отрицаете, что детям давали препарат найз?
Такой информацией я не располагаю...
quote:
Originally posted by SkyOfMusic:
WebDe, Детям Найз можно либо в виде суспензии, либо в виде растворимой в воде таблетки. По поводу таблетки День мог афантазировать. Либо таблетка растворимая могла быть.
Видимо, Вы не в курсе, что детский (в виде суспензии) давно запретили. Я жду ответ от "специалиста".
quote:
Originally posted by sakura81:
Такой информацией я не располагаю...
Ну к чему всё это красноречие. Всё с Вами ясно.
Предлагаю прокуратуре переквалифицировать дело со ст.109 на п.2 ст. 124 + ст. 125 УК РФ.
Нимесулид запрещен к применению у детей. Это официальный приказ Министерства охраны здоровья Украины от 27 сентября 2007 г.
Согласно приказу детям до 12-ти лет препарат нельзя в принципе, после 12-ти лет можно, но только по рецепту врача (а не по прихоти медсестры).
Зафиксированы случаи, когда дети впадали в кому, после применения данного препарата.
Европейское агентство по лекарственным препаратом (ЕМЕА) призывает использовать нимесулид ограниченно и осторожно.
Нимесулид оказывает пагубное воздействие на печень, резко сбивает температуру (у ребёнка моментально может сбить с 39 до 36), подавляет иммунитет.
А Вы тут об этиологии НЕИЗВЕСТНОГО генеза.
quote:
Ну к чему всё это красноречие. Всё с Вами ясно.
А вы считаете, что можно можно просто лить грязь необоснованную? С чего вы взяли, что информация в "дне" (дно и есть!) правдива? Журналюги пишут, пипл, как говорится хавает, и, конечно, сочувствующих знатоков понабежало!!!...а быть может вы "специалист" или вы такой же желтопрессник?
quote:
Нимесулид запрещен к применению у детей. Это официальный приказ Министерства охраны здоровья Украины от 27 сентября 2007 г.
Согласно приказу детям до 12-ти лет препарат нельзя в принципе, после 12-ти лет можно, но только по рецепту врача (а не по прихоти медсестры).
Зафиксированы случаи, когда дети впадали в кому, после применения данного препарата.Европейское агентство по лекарственным препаратом (ЕМЕА) призывает использовать нимесулид ограниченно и осторожно.
хммм...списано с инета...только что читала слово в слово...
quote:
Это официальный приказ Министерства охраны здоровья Украины от 27 сентября 2007 г.
дет.дом на территории Украины оказался?
quote:
Originally posted by sakura81:
хммм...списано с инета...только что читала слово в слово...
правда? Вы медсестре покажите. Развития ради. И объясните, что именно входит в её компетенцию.
"Если я правильно поняла лекцию, которую мне читал парень из Реддиса, это самое гепатотоксическое действие нимесулида проявляется ооооочень редко, но зато если уж проявляется - то шансов спасти практически никаких
( Такой вот проигрыш в генетической лотерее... Ну типа того же синдрома Рея при приеме аспирина. Ну а дальше уже, собственно, начинаются игры с деньгами - этих запретим, этих продвинем... Кстати, он говорил, что шансы у всех есть, не только у детей."http://www.ljpoisk.ru/archive/6281085.html
quote:
Вы медсестре покажите.
нууу это как только ВАША очередная "уточка" выплывет еще в одном желтом буклете...
quote:
Originally posted by sakura81:
[B][/B]
1. Детского НАЙЗа не существует. Суспензию давно сняли с производства. Есть таблетки, но строго по рецепту, только с 12 лет.
2. Медсеестра давала ребёнку НАЙЗ. И Вы этого не отрицаете.
3. Судя по медицинским статьям, приказам и инструкциям, а также форумам в сети, НАЙЗ МОГ оказать негативное влияние на иммунитет ребенка (гепатотоксическое действие), и медсестра, не имевшая право давать лекарство детям, умышленно причинила вред здоровью, поскольку обязана была знать о рецептурной практике и аннотации к лекарству.
п.2 ст.124 УК РФ, ст.125 УК РФ, однозначно.
quote:
Медсеестра давала ребёнку НАЙЗ. И Вы этого не отрицаете.
Я сказала, что не располагаю такой информацией, подчеркиваю!!!! Это сказали ВЫ!
quote:
Originally posted by sakura81:
Я сказала, что не располагаю такой информацией, подчеркиваю!!!! Это сказали ВЫ!
А откуда столько красноречия в посте #206? Откуда Вы это всё знаете? про специалистов и прочее. кто дал Вам право делать такие выводы?
Да, у меня нет медицинского образования, но о препарате я знаю гораздо больше той медсестры. И что? Да лишать надо дипломов. и вводить экзаменационную практику по типу Индии или Израиля. (из сотни врачей останутся 2-3, после переаттестации).
quote:
Я жду ответ от "специалиста".
Задайте этот вопрос собеседнику (он же источник, он же, очевидно, уволенный некомпетентный бывший сотрудник дет.дома) "дня"
quote:
Originally posted by sakura81:
Задайте этот вопрос собеседнику
обязательно. Прошу прощения, что принял Вас за осведомленную личность, каким-либо образом имеющую отношение к детдому или сотрудникам.
quote:
кто дал Вам право делать такие выводы?
Выводы сделали вы все, читатели и ценители бульварных газет, которые специализируются на СЛУХАХ, сплетнях и скандалах!
А я писала, пытаясь заступиться за тех людей, которые на самом деле отдают все силы (в том числе и душевные) работе дет.учреждений и чья реальная работа, сейчас простаивает, потому что все силы брошены на "разбор полетов" из-за скандала.
WebDe, не только специалист-юрист, но и специалист-медик?
Есть диспергируемые таблетки, которые разрешено давать детям старше 7 лет. Отсыл на Минздрав Украины понравился
quote:
Originally posted by SkyOfMusic:
Есть диспергируемые таблетки, которые разрешено давать детям старше 7 лет.
Ссылочку дайте на препарат.
quote:
Originally posted by SkyOfMusic:
Отсыл на Минздрав Украины понравился
И что? У нас он разрешен, НО ТОЛЬКО с 12 лет.
quote:
Originally posted by SkyOfMusic:
WebDe, не только специалист-юрист, но и специалист-медик?
опускаться до оценки личностей не устали? Анализируйте это: Если нет аргументов - проще промолчать.
quote:
Originally posted by sakura81:
которые на самом деле отдают все силы (в том числе и душевные) работе дет.учреждений и чья реальная работа, сейчас простаивает, потому что все силы брошены на "разбор полетов" из-за скандала.
Откуда Вы всё про них знаете? Слухи-сплетни?
Гражданин Гавриков, в свое время не такие испытал. И им предстоить испытать нечто подобное, но в ГОРАЗДО более жесткой форме. поскольку летальный исход не спрячешь.
quote:
Слухи-сплетни?
Слухи и сплетни, а еще скандалы, интриги, расследования в "дне" (читайте "на дне")!!!
quote:
И им предстоить испытать нечто подобное, но в ГОРАЗДО более жесткой форме.
Вы еще и сам Господь Бог...будете суд вершить?
quote:
Ссылочку дайте на препарат.
http://www.wer.ru/catalog/bole..._50mg_n20_tab_/
quote:
НО ТОЛЬКО с 12 лет
Простые таблетки - да. Диспергируемые - нет.
quote:
опускаться до оценки личностей не устали
Сами тут на людей же бросаетесь, яростный Вы наш
quote:
Originally posted by SkyOfMusic:
http://www.wer.ru/catalog/bole..._50mg_n20_tab_/
меня только не лечите. Я ссылочку прошу на Ваши "Диспергируемые". Поскольку их нет в природе. Забудьте уже измышления и предположения выдвигать. В детдоме на нормальные лекарства денег нет (типа панадола в сиропе), а Вы о несуществующих (наверное, по спецзаказу, ограниченным тиражом) выпущенные поете.