quote:
вам нужны факты?
факты вроде бы изложены. Вы предложили разобраться. Разобрались?
а то я что-то не очень поняла, что именно она нарушила...
quote:
пресс-секретарём г.Ижевска,вот и отрабатываете?
у г.Ижевска есть не полставки, а очень даже целые ставки целого информационно-аналитического управления
quote:
Originally posted by пуговицца:Об участии самой Марии в конкурсной комиссии, которая будет проводила конкурс и подводило итоги конкурса на ПРАВО рисовать проект, - не написано... Наверное, раз уж нашли основании для взыскания, какое-то было это участие.... Иначе совсем бред получается...
Прокурорская проверка установила, что Бутченко принимала участие в разработке технического задания на эскизный проект. Об этом прямо сказано в письме прокурора Демидова в адрес газеты "День", главред который был первоначальным заявителем.
Ну и посмотрите по Летнему саду прессу за четвертый квартал 2012-го. Сразу увидите, кто у нас по этому проекту главный автор, защитник, идеолог и интересант.
Дочка придумала, куда потратить бюджетные деньги. Мама освоила бюджетные деньги. Дочке - замечание, а по закону должны были уволить (см. выше).
Обжалуем это дело.
quote:
Ну и посмотрите по Летнему саду прессу за четвертый квартал 2012-го. Сразу увидите, кто у нас по этому проекту главный автор, защитник, идеолог и интересант.
а вы хотели бы, чтобы главный художник находился в стороне от проекта изменения облика главного ижевского сада?
или чтобы не занимался ничем, что бы потребовало какого-то бюджетного финансирования? уверена, вы первый бы с упоением закидали ее помидорами
quote:
Дочке - замечание, а по закону должны были уволить (см. выше).
уволить могли бы, если бы было доказано, что она принимала участие не в составлении технического задания, а в конкурсной комиссии и могла оказывать влияние на решение по конкурсу на ПРАВО заниматься эскизным проектом. Ведь, насколько я поняла текст в п1, именно о таком конкурсе идет речь? а не о каком-то конкурсе, в ходе которого разные организации должны были представить свои готовые проекты на суд жюри, как это было, например,с конкурсом на скульптуру на кольце у Медведя?
) Летний сад - это же не клубная самодеятельность?quote:
Originally posted by пуговицца:
уволить могли бы, если бы было доказано, что она принимала участие не в составлении технического задания, а в конкурсной комиссии и могла оказывать влияние на решение по конкурсу на ПРАВО заниматься эскизным проектом.
Нет-нет, вы не поняли. Увольнение - это единственная предусмотренная законом санкция за неисполнение обязанности Бутченко по предотвращению конфликта интересов с ее участием.
То, что эта обязанность не была исполнена - это уже факт, заверенный муниципальной комиссией (именно за это Бутченко получила замечание). Это не оспаривается. Оспаривается "замечание", как ненадлежащая мера ответственности за выявленное правонарушение. Оно противоречит федеральному законодательству.
А все те обстоятельства, о которых вы говорите в цитате - это уже не вопрос конфликта интересов. Это вопрос возможного злоупотребления должностными полномочиями, который уже не в компетенции городской комиссии. Т.е. отдельное направление, по которому надо отдельно пинать СК, МВД и прокуратуру
Очередная пешка, чуть-чуть не вылетела с доски. Где смогли там и подкопались, а говорить о кристальной чистоте наших чиновников сами понимаете бред.
quote:
Originally posted by пуговицца:
родители муниципальных чиновников не имеют права вести бизнес?
а вот интересно родители(сестры,братья) почему то ведут бизнес именно в той области,где хотя бы коготок кого-нибудь из родственников есть,у Агашина брат резко транспортником стал,у Бутченко почему то "рисовальная" контора...
quote:
обязанности Бутченко по предотвращению конфликта интересов с ее участием
а где эта обязанность прописана? и прописана ли там же процедура оперативных мероприятий, которые должна лично проводить ежедневно Мария для пресечения всех возможных противоправных попоплзновений со стороны всех возможных ее тысяч знакомых и родственников в отношении открытых муниципальных конкурсов?
мне правда, очень любопытно почитать этот перечень...quote:
у Бутченко почему то "рисовальная" контора.
а откуда должен был быть назначен главный художник? он должен был вырасти непременно в семье станочника и ткачихи, а перед назначением вплоть до дня издания приказа о назначении работать в торговле?
quote:
а говорить о кристальной чистоте наших чиновников сами понимаете бред.
хотите поговорить о вашей собственной кристальной честности?
)пуговица,не вижу смысла вступать с Вами в дискуссию,вы всё сами понимаете,откуда,какие конторы вовремя появляются перед тендерами,торгами,закупками...
и пытаетесь здесь кого то обелить,для ЧЕГО???
quote:
факт, заверенный муниципальной комиссией
вот это уже хоть какая-то конкретика... комиссия установила, что Мария была предварительно введена в курс планов фирмы, где работает ее мама, по участию в конкурсе и не запретила ей этого делать под страхом смертной казни? или что конкретно там установила комиссия? или у вас только из неформальных телефонных разговоров с работниками прокуратуры есть сведения? не нужно нам предъявлять сразу пережеванные вами выводы, нам бы факты и документы
если ничего кроме собственных выводов у вас нет, то, как принято тут в сети, можно ставить ИМХО - а то ведь с недосыпу люди могут подумать, что вы несете правду, а не то, что вы обычно несете quote:
вы всё сами понимаете,откуда,какие конторы вовремя появляются перед тендерами,торгами,закупками...
я предыстории не знаю, но вроде тут многие рассказали прям в теме, что фирма давно работает на этом рынке. там работала и сама Мария, еще ДО назначения... видимо, семейный бизнес...
quote:
пытаетесь здесь кого то обелить,для ЧЕГО??
я вообще-то тут вопросы задаю - безо всякого эмоционального отношения к описываемой проблеме. Мне из любопытства просто захотелось узнать, что за статьи такие в законодательстве и как они выглядят... у вас есть, что сказать по существу вопроса? за что именно было вынесено замечание? какое участие Мария принимала в проведении конкурса, который выиграла фирма ее мамы?
если вам просто выразить очередной пук захотелось, то я вас прощаю
нам тут не привыкать quote:
а где эта обязанность прописана?
ФЗ N273-ФЗ "О противодействии коррупции"
п.2 ст.11 Государственный или муниципальный служащий обязан в письменной форме уведомить своего непосредственного начальника о возникшем конфликте интересов или о возможности его возникновения, как только ему станет об этом известно.
п.5.1 ст.11 Непринятие государственным или муниципальным служащим, являющимся стороной конфликта интересов, мер по предотвращению или урегулированию конфликта интересов является правонарушением, влекущим увольнение государственного или муниципального служащего с государственной или муниципальной службы в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Повторяю, факт нарушения Бутченкой п.2 ст.11, согласно информации прокуратуры, уже доказан и не оспаривается. Остается только исполнить п.5.1 ст.11, это же закон.
quote:
и прописана ли там же процедура оперативных мероприятий, которые должна лично проводить ежедневно Мария для пресечения всех возможных противоправных попоплзновений со стороны всех возможных ее тысяч знакомых и родственников в отношении открытых муниципальных конкурсов?
Никаких "тысяч знакомых и родственников", конечно, нет, не юродствуйте. Есть закрытый перечень (п.5 ч.1 ст.13 ФЗ "О муниципальной службе" + п.2 ст.14.1 ФЗ "О муниципальной службе"): родители, супруги, дети, братья, сестры, а также братья, сестры, родители, дети супругов и супруги детей.
Мелковато как то.
Вот сын главы РЖД активно арендует землю у РЖД и строит там гостиницы - и ничего, а другое родственник главы РЖД берет в аренду у РЖД вагоны, и сдает их в аренду РЖД с наценкой 500%. например
Но это не Ижевские новости.
quote:
Originally posted by toro:
Мелковато как то.
Ну какие чиновники, такая и коррупция а вообще спросите, например, директора городской школы или детского садика: 1,14 миллиона рублей из бюджета - это, как он считает, много или мало?
quote:
Originally posted by login_login:
директора городской школы или детского садика: 1,14 миллиона рублей из бюджета - это, как он считает, много или мало?
может еще спросить сколько он последний раз брал - это много или мало как он считает)
toro: про сыновей Якунина интересно и в чем-то даже известно.
Повторяю, факт нарушения Бутченкой п.2 ст.11, согласно информации прокуратуры, уже доказан и не оспаривается. Остается только исполнить п.5.1 ст.11, это же закон.
[/B][/QUOTE]
То есть, Мария официально подтвердила, что знала заблаговременно о планах по участию фирмы в конкурсе?
Мне больше-то интересно, в самой конкурсной комиссии она принимала какое-то участие? в этом-то случае очевидно, что никаких ее признаний не требовалось - она должна была быть в курсе, кто подал заявки...
quote:
Originally posted by login_login:
Никаких "тысяч знакомых и родственников", конечно, нет, не юродствуйте. Есть закрытый перечень (п.5 ч.1 ст.13 ФЗ "О муниципальной службе" + п.2 ст.14.1 ФЗ "О муниципальной службе"): родители, супруги, дети, братья, сестры, а также братья, сестры, родители, дети супругов и супруги детей.
вот я и говорю - тысячи
у нее прям, чувствую, весь приведенный перечень как раз в интересной сфере и работает quote:
Originally posted by toro:
Мелковато как то.
Вот сын главы РЖД активно арендует землю у РЖД и строит там гостиницы - и ничего, а другое родственник главы РЖД берет в аренду у РЖД вагоны, и сдает их в аренду РЖД с наценкой 500%. например
Но это не Ижевские новости.
А причем тут глава РЖД, он не является ни гос. ни муниципальным служащим, на него и членов его семьи требования вышеуказанного закона не распространяются.
quote:
Originally posted by Opux:
А причем тут глава РЖД, он не является ни гос. ни муниципальным служащим, на него и членов его семьи требования вышеуказанного закона не распространяются.
))) да вы что, РЖД все таки пока государственная компания, хотя не удивлясь если ребята постараются сделать её частной.
вот кстати
"Единственным акционером общества является Российская Федерация. От её имени полномочия акционера осуществляются Правительством Российской Федерации[21]. Оно утверждает в должности президента общества, ежегодно формирует совет директоров и утверждает годовые отчёты."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BE%D0%B3%D0%B8
quote:
Originally posted by пуговицца:
Мне из любопытства просто захотелось узнать, что за статьи такие в законодательстве и как они выглядят...
ИМХО: Статья 185.6 УК РФ
quote:
Originally posted by WebDe:ИМХО: Статья 185.6 УК РФ
Не-не, вообще не в ту степь. Это про финансовые рынки.
Тут либо 285-я, если "Ригель" кристально честно исполнило заказ, либо 158-я, если освоение грязное. Но это все надо еще возбудить, расследовать, доказать, не мне вам говорить, как это все непросто. А основания для увольнения по ФЗ-273 уже всё, готовые. Надо исполнить только.
quote:
Originally posted by login_login:
ФЗ-273
Поддерживаю. ФЗ нужно исполнять.
внезапно
http://www.dayudm.ru/news/2013/02/06/56813/
С фирмой матери главного художника Ижевска Бутченко расторгнут муниципальный контракт на проект реконструкции Летнего сада
06.02.13
Служба благоустройства и дорожного хозяйства Ижевска, выступившая муниципальным заказчиком эскизного проекта реконструкции Летнего сада, расторгла бюджетный контракт с ООО <Ригель>, выигравшим конкурс, объявленный городскими властями. Напомним, в декабре 2012 года выяснилось, что совладельцем ООО <Ригель> с долей 50 процентов является мать заместителя начальника Главного управления архитектуры и градостроительства - главного художника Ижевска Марии Бутченко, которая, в свою очередь, выступила одним из главных <идеологов> обновления ижевского парка им. Горького за бюджетный счет.
Извещение о расторжении муниципального контракта с фирмой матери главного художника опубликовано на сайте госзакупок в прошлую пятницу, 1 февраля. В качестве основания для расторжения контракта в документе указано <дополнительное соглашение от 29 декабря 2012 года>. Представитель муниципального заказчика по телефону подтвердил <Д>, что контракт с ООО <Ригель> расторгнут, и пояснил, что дополнительное соглашение касается условий его расторжения. При этом в Службе благоустройства и дорожного хозяйства пока затрудняются сказать, будет ли повторно размещен заказ на проект реконструкции Летнего сада. Согласно официальному извещению, ООО <Ригель> фактически не получило из бюджета Ижевска ни рубля из 1,143 млн рублей, причитавшихся ему по контракту.
Напомним, главный художник Ижевска Мария Бутченко в связи с передачей бюджетного контракта близкородственной фирме была уличена в нарушении требований к служебному поведению, установленным антикоррупционным законодательством. Эти факты подтвердились после обращения газеты <День> в прокуратуру Удмуртской Республики. Позднее городской комиссией по предотвращению конфликта интересов Бутченко была привлечена к дисциплинарной ответственности в виде замечания.
все-таки я не очень понимаю, какие есть основания для подобных заявлений
quote:
передачей бюджетного контракта близкородственной фирме
такое ощущение, что основания у вас "красиво звучит потому что"
но это лирика..
а у покуратуры какие основания - это интересно послушать) Но прокуратура на форуме не выступает, газету ДЕНЬ не любит и подробностей ей не расскажет. Может, кто-то еще из смишников знает, как так оно установлено, что Мария могла, но не предотвратила конфликт интересов? Она сама созналась или ее мама в ходе допроса сказала, что заблаговременно сообщила коммерческую информацию о планах фирмы по участию в конкурсе, который проводит совсем другая, но все-таки одномуниципалитетная с главным художником служба?
quote:
Originally posted by пуговицца:
Она сама созналась или ее мама в ходе допроса сказала, что заблаговременно сообщила коммерческую информацию о планах фирмы по участию в конкурсе, который проводит совсем другая, но все-таки одномуниципалитетная с главным художником служба?
"Включили" бы "прокладку"-однодневку или другую, с наработанным рейтингом.
"Жадность фраера сгубила".
А инфу (об учредителях "выигравшей "фирмы) могли подсказать "доброжелатели", или тот, кто из "схемы освоения" выпал, не по своей воле. Уж кому как не Бутченко-дочери и "Бутченко-матери" знать про антикоррупционную волну в стране.
Вообщем, накрыло еще одну "зазевавшуюся парочку". И прикрывать "пешек" "старые связи" уже не в состоянии. Потому как даже "ферзей" подкашивает.
quote:
инфу (об учредителях "выигравшей "фирмы) могли подсказать "доброжелатели", или тот, кто из "схемы освоения" выпал, не по своей воле
Да ну, не усложняйте. Это был доступный каждому запрос на выписку из ЕГРЮЛ, 400 рублей стоит просто некоторые жулики уже настолько обленились, что однофамильных родственников из учредителей не выводят, и с прокладками не заморачиваются.
quote:
как так оно установлено, что Мария могла, но не предотвратила конфликт интересов?
Да так. Если бы Бутченко направила начальнику письменное уведомление, она бы исполнила свою обязанность в полном объеме. Дальше уже обязанность городской комиссии собраться и решить, как этот конфликт интересов урегулировать.
quote:
Originally posted by login_login:
некоторые жулики уже настолько обленились, что однофамильных родственников из учредителей не выводят
пообвыкли и пообмякли. Они до сих пор думают, что "приближенных ко двору" пронесёт.
Главное, вовремя фразу использовать: "Перестаньте кошмарить!" )
quote:
Да так. Если бы Бутченко направила начальнику письменное уведомление, она бы исполнила свою обязанность в полном объеме. Дальше уже обязанность городской комиссии собраться и решить, как этот конфликт интересов урегулировать.
я стесняюсь спросить, но в каком месте моего текста вы увидели вопрос о том, как Мария могла бы предотвратить конфликт? Я спросила, как (на основании каких фактов-доказательств) было установлено, что она была в курсе намечающегося конфликта интересов при проведении Службой, в штат которой она не входит, конкурса, в организации и проведении которого она не участвовала... или участвовала? если участвовала, то тогда ну хоть как-то можно объяснить ваши речевые обороты... иначе ж пи"""ж совершенный...
quote:
Originally posted by пуговицца:
я стесняюсь спросить, но в каком месте моего текста вы увидели вопрос о том, как Мария могла бы предотвратить конфликт? Я спросила, как (на основании каких фактов-доказательств) было установлено, что она была в курсе намечающегося конфликта интересов при проведении Службой, в штат которой она не входит, конкурса, в организации и проведении которого она не участвовала... или участвовала? если участвовала, то тогда ну хоть как-то можно объяснить ваши речевые обороты... иначе ж пи"""ж совершенный...
Понял наконец, чего вы от меня хотите.
То есть вы предполагаете, что Бутченко-дочь с чистым сердцем, значит, стремилась сделать Летний сад лучше, подключилась к разработке техзадания к эскизному проекту (установлено прокуратурой), затем дала десяток интервью о "преображении парка" (СМИ 4 кв. 2012), а когда подготовленное с ее участием техзадание было передано в СБиДХ, зажмурила глаза и с трепетом стала ждать, кто же выиграет на конкурсе.
В это время Бутченко-мать - владелица фирмы, которую основала и несколько лет возглавляла Бутченко-дочь - до красноты в глазах мониторила сайт госзакупок. И случайно так совпало, что мать решила принять участие в конкурсе по Летнему саду, реконструкция которого всю осень была генеральной темой публичных выступлений ее дочери. При этом за несколько недель мама с дочкой на эту тему ни разу так и не поговорили, и дочка ни разу не поинтересовалась - а кто же у нас будет делать проект реконструкции, которую я пиарила несколько месяцев в СМИ?
И тут вдруг в январе как снег на голову - прокуратура: "А вы знаете, что ваша матушка делает проект этой реконструкции?" И Бутченко такая в ответ: "КАК???"
Не, ну такая версия тоже имеет право на существование.
quote:
То есть вы предполагаете
то есть как предполагаю? а в этом деле до сих пор есть место предположениям? вы сейчас хотите унизить прокуратуру?
да что она вам сделала? ах да... на прессуху не позвала... да ладно, бросьте обижаться просто так и скажите, что не в курсе подробностей... ничего страшного, мы вам прощаем. Поищем более осведомленные источники обстоятельств дела и правовой информации.quote:
а когда подготовленное с ее участием техзадание было передано в СБиДХ, зажмурила глаза и с трепетом стала ждать, кто же выиграет на конкурсе.
если нормально подготовлено тз, то ей не надо было ждать того, КТО выиграет в конкурсе... вполне прокатило б объяснение, что она подготовила ТЗ и ждала не конкурса, а вообще готового представленного проекта... чего ей с того конкурса?
а что до пиара реконструкции, то кто, по- вашему, должен был им заниматься, как не главный художник города? она еще какие-то клубки шерсти давеча пиарила.... У нее папа, случайно, не прядильной фабрики владелец, нет?
проверьте - в вашей логике бы все сошлось тогда)Извините, теряю нить в потоке вашего сознания
я пас.Срочно контракт "Ригели" вернуть, 1,143 миллиона из бюджета маме Бутченки - отдать, замечание Бутченке - отменить, выдать ей четырнадцатую зарплату, квартальную премию, откат и все надбавки по списку в двойном размере. Как компенсацию жертве фантастических совпадений.
quote:
теряю нить в потоке вашего сознания
ну, ничего, бывает) хотя, поток моего сознания - он проще сконструирован, чем логика правовых норм. Неужели и тут не дотягиваете без домыслов и передергиваний?
quote:
Originally posted by toro:
))) да вы что, РЖД все таки пока государственная компания, хотя не удивлясь если ребята постараются сделать её частной.вот кстати
"Единственным акционером общества является Российская Федерация. От её имени полномочия акционера осуществляются Правительством Российской Федерации[21]. Оно утверждает в должности президента общества, ежегодно формирует совет директоров и утверждает годовые отчёты."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BE%D0%B3%D0%B8
И что, это ЗАО с гос. капиталом, но сотрудники РЖД не являются гос. служащими, т.к. не подпадают под действие ФЗ "о гос. службе" учите мат часть. Далеко ходить за примером не надо сотрудники Администрации города, районных администраций, управлений при Администрации города, являются муниц. служащими, а вот та же служба благоустройства и дор. хоз-ва. возглавляемая до не давнего времени Горбачевым и являющаяся муниципальной структурой уже не подпадает под ФЗ "о муниц. службе" и сотрудники данного учреждения не являются муниц. служащими, соответственно не являются, открою вам тайну, Чиновниками в юр. смысле, хотя само определение чиновник в Российском законодательстве юр. не закреплено, было до 1918г.
quote:
учите мат часть
зачем же вы лишаете людей огромного количества поводов повозмущаться от чистого сердца или во имя великой идеи?
)Лучше бы задали вопрос, как она вообще стала главным художником.....Я с ней училась в одном классе-мерзкий скажу человек! Рисовала, как все, не лучше. А вот после замужества со скандальным депутатом и гл. редактором одной из местных газет, вдруг получила такую должность. Мне казалось, что раньше к этому шли дольше и какие-то дела вершили, чтобы заслужить данную должность. А тут...просто удачно вышла замуж)))))
quote:
Originally posted by orlov_47:
Мне казалось, что раньше к этому шли дольше и какие-то дела вершили, чтобы заслужить данную должность. А тут...просто удачно вышла замуж)))))
Верно подмечено, что так было раньше))) Но я не исключаю, что есть в администрации и компетентные люди. Ну не все же там блоги пишут и веревками заборы обвязывают. Ну и взятки далеко не всем предлагают.
quote:
Originally posted by пуговицца:
ну, ничего, бывает) хотя, поток моего сознания - он проще сконструирован, чем логика правовых норм.
Ну нееет. С правовыми нормами мы, слава б-гу, разобрались с прокурорской помощью. Привлекли Бутченку за нарушение ФЗ о коррупции. Осталось только вместо "замечания" вменить надлежащую меру ответственности по ст.11 - увольнение.
конечно есть! Сама с такими работала. Начинали чуть ли не мастерами на заводе, а сейчас министры. Вот так надо по карьерной лестнице идти на госслужбе! Или такой случай. У начальника отдела кадров в Правительстве есть дочь 31 год, так он ее устроил в минсоцзащиту сначала зам.начальника, а через пару лети начальником отдела. А она устроила драку на рабочем месте! А большинство людей, чтобы дорасти на госслужбе до начальников отделов работают по 15 лет. Вот и делаем вывод, кто нами управляет!!!
quote:
С правовыми нормами мы, слава б-гу, разобрались с прокурорской помощью.
а чего тогда на простые, я б даже сказала, что формальные, вопросы не можете тогда ответить про доказательства? ваши помощники забыли вас проинформировать что ли?
и на прессуху-то не позвали.. злые какие прокурорские помощники quote:
Начинали чуть ли не мастерами на заводе, а сейчас министры.
в свете ваших замечаний про то, что Мария была тоже как все, я даже теряюсь - это вы комплимент этим самым бывшим мастерам сделали или тоже их в неравных браках подозреваете?
quote:
А большинство людей, чтобы дорасти на госслужбе до начальников отделов работают по 15 лет. Вот и делаем вывод, кто нами управляет!!!
то есть, если ты сидишь 15 лет в одном кресле, то достоин автоматически кем-то управлять. А если ты просто получил хорошее образование и у тебя есть потенциал - то иди лопатой маши?
quote:
а чего тогда на простые, я б даже сказала, что формальные, вопросы не можете тогда ответить про доказательства?
Я вам 9000 раз уже ответил. Бутченко - один из авторов и главный пиарщик реконструкции Летнего сада. Контракт на проект реконструкции передан частной фирме ее матушки, а нам за это платить 1,143 миллиона рублей. Я не суд, мне этого достаточно. А с "формальными вопросами" го в прокуратуру.
Да, при этом с формально-юридической стороны Бутченко уже признана комиссией нарушителем п.2 ст.11 ФЗ о коррупции. Это по п. 5.1 той же статьи влечет ее увольнение. Все, собственно, не понимаю, что за рафика неуиноуного вы тут устроили.
quote:
Бутченко - один из авторов и главный пиарщик реконструкции Летнего сада.
это вообще мне как-то фиолетово, кто пиарщик сада... об этом вы настойчиво и не к месту все время приплетаете. Даже на косвенные улики не тянет
quote:
Я не суд, мне этого достаточно.
ну да, кто б сомневался
quote:
А с "формальными вопросами" го в прокуратуру
да вы ж туда как раз и ходили.. вот и интересуемся = может, узнали чего.. оказывается, вам и не надо было туда ходить - вам достаточно того, что сорока на хвосте принесла.
quote:
вы тут устроили
да не переживайте вы так, чесслово) не в курсе, так и скажите, что вам пофиг, какие доказательства и основания... что вам в этом разбираться некогда... не стройте из себя информированного
quote:
а нам за это платить 1,143 миллиона рублей.
а, то есть, сорока вам еще и донесла о том, что какая-то другая контора готова этот проект сделать согласно ТЗ по гораздо более низкой цене? да что ж вы тогда молчали о главном-то?
кто эти люди? проверенны? политически грамотны? quote:
Originally posted by пуговицца:
то есть, если ты сидишь 15 лет в одном кресле, то достоин автоматически кем-то управлять. А если ты просто получил хорошее образование и у тебя есть потенциал - то иди лопатой маши?
что ж Вы так все изворачиваете?! Речь идет о том, что должность надо заслужить хорошими делами, а не родственными связями,Ю апотом бабло народное в семейный карман гребсти. А по-поводу ее талантов....лично на меня ее творение -ТЦ Сити, производит угрожающее впечатление. Здание вообще не вписывается в город
пуговицца,нашёл вот Вам авву,увидел фото,а в голове сразу-пуговицца
вот я вам даже больше скажу... Конфликта интересов еще даже и не было. В проведении самого конкурса ГлХуд не участвовала. Мария может как раз собиралась пойти и самоотвестись на днях из членов комиссии по принятию проекта - времени до возникновения конфликта интересов у нее было ровно столько, сколько бы фирма готовила проект. до этого момента никакого конфликта не возникало.
Потому и не возможно в полной мере впаять ей непринятие мер по предотвращению конфликта...
странно что вообще эта статья фигурирует.. наверное, другой не нашли
quote:
а в голове сразу-пуговицца
вы меня пугаете) чем это я так плотно зацепилась у вас в голове, что вы готовы свои довольно сомнительные сексуальные перверсии напоказ выставлять?
)quote:
Речь идет о том, что должность надо заслужить хорошими делами
а должность, выходит, это награда?
а это только чиновничья должность или в принципе любая? quote:
Конфликта интересов еще даже и не было. В проведении самого конкурса ГлХуд не участвовала. Мария может как раз собиралась пойти и самоотвестись на днях из членов комиссии по принятию проекта - времени до возникновения конфликта интересов у нее было ровно столько, сколько бы фирма готовила проект.
Неправильно. Бутченко участвовала в составлении техзадания и сметы. Как вы думаете, если чиновница составляет техзадание, на котором потом заработает ее родная матушка, она будет стремиться сделать его подороже или подешевле для бюджета?
Разноцветные нитки на кустах и березе, напротив Парк-инн до сих пор колышутся? или уже жарко стало? Кто в курсе?
Идея достойна, чтобы быть занесенной в анналы архива города.
quote:
сметы
смета без проекта? а это как?
а вы это техзадание видели? а вы в техзаданиях столько же понимаете, сколько в хронических детских заболеваниях? тока честно
quote:
Идея достойна, чтобы быть занесенной в анналы архива города.
ну, если учесть, что идея была в Ижевске давно реализована - прям вот на этом самом форуме и начали еще лет пять назад эту забаву в ветке Домашнее хозяйство, если я не ошибаюсь - обвязывать разные городские объекты - то она уже давно занесена в анналы и прочие места)
quote:
Originally posted by пуговицца:
начали еще лет пять назад эту забаву в ветке Домашнее хозяйство
от домашней забавы до "бюджетного распила"?
quote:
от домашней забавы до "бюджетного распила"?
а что пилили-то? клубки шерсти? и, главное, кто? форумчане?
я что-то как-то не успеваю за вашими коррупционными скандалами
)quote:
смета без проекта? а это как?
а вы это техзадание видели?
1. Видел
2. "Кроме того, в составе конкурсной документации на право заключения муниципального контракта на выполнение проектных работ были разработаны задание на эскизный проект и смета на проектно-изыскательские работы, в согласовании которых принимала участие Бутченко М.А." - из письма в "День" прокурора Черниева.
quote:
Originally posted by пуговицца:
я что-то как-то не успеваю за вашими коррупционными скандалами )
начните с конца - проекта Летнего сада.
quote:
Кроме того, в составе конкурсной документации на право заключения муниципального контракта на выполнение проектных работ были разработаны задание на эскизный проект и смета на проектно-изыскательские работы, в согласовании которых принимала участие Бутченко М.А." - из письма в "День" прокурора Черниева
А можно цитату из письма прокурора (прикольно звучит оборот - прям литературный жанр), где он приводит доказательства того, что на момент своего участия в составлении эскизного проекта и сметы на проектные работы Бутченко М.А. имела сведения относительно возможности конфликта интересов?
ах да... она не могла быть на тот момент в курсе возможного конфликта - ведь эти работы проводились ДО объявления конкурса. Точнее, ДО начала приема заявок... наверное, это тоже отражено в письме прокурора? нет?
quote:
начните с конца - проекта Летнего сада
а что в нем коррупционного? завышена смета на проектные работы? у меня нет надежных источников в проектных бюро, чтобы соотнести масштаб заявленных цен. Но, думаю, что если бы цена была высока, то многие бы боролись в этом конкурсе. Вообще какие-то заявки еще были? Или газете День можно еще подсказать, что пора обвинять Марию в учинению препятствий другим проектным организациям участвовать в конкурсе? может, она задание так составляла, что никто вообще ничего понять не смог, кроме ею же обученных специалистов?
)quote:
Originally posted by пуговицца:
а что в нем коррупционного? завышена смета на проектные работы? у меня нет надежных источников в проектных бюро, чтобы соотнести масштаб заявленных цен. Но, думаю, что если бы цена была высока, то многие бы боролись в этом конкурсе. Вообще какие-то заявки еще были? Или газете День можно еще подсказать, что пора обвинять Марию в учинению препятствий другим проектным организациям участвовать в конкурсе? может, она задание так составляла, что никто вообще ничего понять не смог, кроме ею же обученных специалистов? )
Все эти "открытые" тендеры, открыты только избранным. Многие участвовали (не в конкретном случае) и "выигрывали", но так и не дожидались перечислений из бюджета. Я уверен, что "своим" всегда изыскивают средства, главное, вовремя.
quote:
Originally posted by WebDe:
Разноцветные нитки на кустах и березе, напротив Парк-инн до сих пор колышутся? или уже жарко стало? Кто в курсе?
Идея достойна, чтобы быть занесенной в анналы архива города.
эта идея так то уже давно по Европе гуляет, а мы ее как обычно с Запада слизали а не придумывали ночами....
quote:
Многие участвовали (не в конкретном случае) и "выигрывали", но так и не дожидались перечислений из бюджета.
так и эти не дождались
)что-то меня теперь очень заинтересовала цена вопроса... насколько адекватная сумма-то?
Миллион сто - это вообще так-то не сумма, чтоб рисковать и лишаться должности главного художника...
quote:
мы ее как обычно с Запада слизали а не придумывали ночами....
бугагашки) это ж мы какие убогие, что ночами лично не придумали авто, ладшафтный дизайн и прочие прелести жизни) нам стыдно должно быть? вам стыдно, что вы лично пользуетесь тем, что сами не придумывали ночами? слушаете, наверное, только музыку собственного сочинения и бурановских бабушек? хотя нет, бабушки тоже под вопросом - поговаривают, что и их слизали
)quote:
Originally posted by пуговицца:
бугагашки) это ж мы какие убогие, что ночами лично не придумали авто, ладшафтный дизайн и прочие прелести жизни) нам стыдно должно быть? вам стыдно, что вы лично пользуетесь тем, что сами не придумывали ночами? слушаете, наверное, только музыку собственного сочинения и бурановских бабушек? хотя нет, бабушки тоже под вопросом - поговаривают, что и их слизали
Но, по телеку-то все выставили так,что это она лично придумала....
quote:
Originally posted by orlov_47:
та идея так то уже давно по Европе гуляет, а мы ее как обычно с Запада слизали а не придумывали ночами....
Согласен. Моя фраза имела схожий намек.
quote:
Но, по телеку-то все выставили так,что это она лично придумала...
я вам секрет открою - по телеку вообще много чего придумывают) за это пока никого не увольняют
иначе бы редакция газеты День должна была первой самораспуститься и дружно идти вставать на биржу труда или на паперть)Но вот кстати, в масштабе всего города, как это изначально задумывалось, в России точно никто продвинуть эту идею не смог. да и мы не смогли однозначно а все почему? потому что если б эта идея была выдвинута нашим форумским соконфетником - мы б, может, пошли чего-нить куда-нить связали или хотя бы позырить-пофотать сползали... а раз чиновником - ну уж нет, это обязаловка непременно бездарностью будет наречена во веки веков такая уж судьба..
quote:
Originally posted by пуговицца:
должна была первой самораспуститься и дружно идти вставать на биржу труда или на паперть)
Сусанина и Аргументы бы туда же, по льготной схеме, пропустили, вне очереди. В номинации "За однобокость и однообразность освещения событий". + Банные принадлежности, как неотъемлемый атрибут "продвинутой" премии, или как намёк на "помыться".
ой, да почти любое издание и журналист может не обладать 360-градусным зрением... Главное, чтобы по материалам прессы не заводились уголовные дела
Так когда Машульку главной художницей залепили , сразу стало понятно , что РИГЕЛЬ выиграет все, что можно и нельзя...
ну а как по другому, если это семейная контора (почти машулькина) маму вспомнили, а братика забыли или тот тоже "при посте"
а кто братик???