quote:
Поэтому,уже ЧЕРЕЗ СУД требуется возмещение убытков пострадавших компаний ввиду с НЕЗАКОННЫМ отъемом средств.
Если в нашумевшем иске не требовался возврат средств, то и соответствующего решения вы не увидите.
quote:
Originally posted by Джорж:
Полный бред. Не нужно лукавить. Рынок ЖКХ уничтожен.Выбора не осталось.На злоупотребления УК, кому положено не реагируют.
Да? Может скажете кто его уничтожил?
Из 83 УК, думаю, все-таки можно сделать выбор.
Но всем проще идти на поклон к Кутдузову и иже с ним.
quote:
Originally posted by amid62:
Да, не без участи градоначальников оставили всего 4-х игроков на рынке управляющих компаний (Люкшина с его СПДУ не считаю, много чести его за полноценного участника считать). И из кого выбирать? Или толкаете на создание ТСЖ? Так не во всех домах это возможно - в нашем доме мало квартир, ТСЖ просто нерентабельно, а создавать ТСЖ на несколько домов с этого года запрещено. Как быть? А управляйка плюет на положения договора управления и решения собрания собственников. И как воздействовать? Есть работающий механизм? Только не надо отправлять в суды - должны быть муниципальные рычаги воздействия на учредителей и руководителей управляек. Вот о чем задумайтесь, а не о пополнении бюджета штрафами за счет жителей.
Может подскажете что это должны быть за "мезанизмы" и "рычаги"?
Единственный рычаг, который был, и тот запретили, чему тут бурно аплодировало половина форума, которая сейчас чешет лоб и говорит: "рынок уничтожен".
Кроме четырех игроков есть и другие, но вы уперлись в кутдузова, сурнина, орлова и губаева. Есть еще рузанов, смирнова, фамилии можно еще перечислять.
И, кстати, напрасно вы не хотите в суды идти. Кутдузов доказывает их эффективность. Если на вас перекладывают штрафы - идите в суд. Пока же в суд ходит только Доверие и выигрывает.А все остальные только стонут на форумах.
quote:
Originally posted by Город Ижевск:
Да? Может скажете кто его уничтожил?
Из 83 УК, думаю, все-таки можно сделать выбор.
Но всем проще идти на поклон к Кутдузову и иже с ним.
quote:
Как не парадоксально, но его уничтожили сами собственники, своей безграмотностью и равнодушием к жилью.Именно они в течении длительного времени совместно с бездействующими органами власти работали над этим вопросом.
83 УК. Снова лукавите.Их нет в природе. Есть 5 крупных игроков, ну и порядка 10 мелких компаний.
Что ходят на поклон, о этом не слышал, а вот то что нет альтернативы,кроме теоретической возможности создания ТСЖ,это точно.Сильный руководитель заслуживает уважения.Убедительная просьба к город Ижевск не врать в постах. Предполагаю, скромно промолчать будет на много честнее.Не обязательно отвечать на все посты, чувствуете что не можете сказать правду - промолчите
quote:
Originally posted by Город Ижевск:
Особенно за появление ничем не мотивированных строчек в платежках.
да нет никаких дополнительных "строчек в платежках". товарищ пишет о том, что все средства УК - это средства, собранные с жителей. и штраф платится из этих же средств. просто вместо скажем ремонта дома эти средства ушли на штраф, и все дела. этого не понимают жаждущие оштрафовать УК по полной программе.
quote:
Originally posted by Город Ижевск:
Единственный рычаг, который был, и тот запретили, чему тут бурно аплодировало половина форума, которая сейчас чешет лоб и говорит: "рынок уничтожен".
Это был не механизм контроля управляющих компаний, а механизм пополнения бюджета с целью компенсации зарплат аппарата и т.п. ММ "насрать" на беды жителей города.
quote:
Originally posted by Город Ижевск:
Кроме четырех игроков есть и другие, но вы уперлись в кутдузова, сурнина, орлова и губаева. Есть еще рузанов, смирнова, фамилии можно еще перечислять.
Между ними нет конкуренции, рынок поделен, нет никакого интереса работать. Коровы доятся и ладно. Лучше Лолиты пока никто не написал, позволю процитировать полностью, эта беда по всей России.
Открытое письмо мэру Москвы Сергею Собянину от Лолиты Милявской:
Уважаемый господин мэр!
Пишет вам гражданка России, жительница столицы. Хочу отчитаться перед Вами о проделанной работе на ниве борьбы за правое дело.
Президент нашей страны как-то сказал (цитирую не дословно, но, надеюсь, смысл уловила): граждане, не поощряйте коррупцию, не давайте взяток, и что-то про откаты. Я и не даю!
Вступив на путь борьбы с <родным> ТСЖ (товариществом собственников жилья), все делала по закону. Когда стало понятно, что столкнулась с хорошо организованным <предприятием> по отъему денег у населения, по совету адвоката и предложенной мне государством схеме я наметила свой правозащитный путь.
Первое, что мне предстояло сделать, - написать заявление участковому инспектору с жалобой на самоуправство людей, препятствующих моему посещению собственного жилища и ремонту в нем. ТСЖ решило установить порядок допуска собственников к квартирам: кто им платит членские взносы, тот и ходит. Я не стала. Участковый Еременко выслушал все внимательно, снял показания, пожаловался на маленькую зарплату, и... все. Памятуя о совете <не давать>, я не стала повышать ему зарплату за свой счет. И дело так и осталось под сукном.
Ну, думаю, ничего. Участковый человек маленький, что с него взять? Пойду дальше. Пришла в районную Мосжилинспекцию (ее придумали, как раз чтобы разбираться с такими случаями). А параллельно мой адвокат Светлана установила, что ТСЖ в доме создано незаконно и в его ряды никто заявление о вступлении не писал. Несмотря на это, я свою подпись там увидела, но мне объяснили, что у меня плохо с памятью...
Мосжилинспекция смотрела на меня с сожалением, ничего не обещала, жаловалась на маленькую зарплату и практически ничего не сделала. Но я не стала повышать ей зарплату, так как посчитала, что не за что.
Пока я ждала своей очереди в суде, дай, думаю, со всей собранной доказательной базой в УБЭП пойду - их же все боятся! Там меня выслушали, повздыхали, показали куда-то вдаль уставшей рукой со словами: <У нас такими делами все полки завалены>. Пожаловались на маленькую зарплату и... Вы все уже, наверное, поняли.
Я обратилась в прокуратуру своего района. Там не жаловались на зарплату, смотрели без сожаления и... три месяца ждали ответы на объективно поставленные вопросы к ТСЖ. ТСЖ нисколько не испугалось, документы не присылало, даже написало жалобу на прокурора: мол, по какому праву с нас что-то требуют? Прокурор обиделся, и мировой суд оштрафовал председателя ТСЖ <Таганская площадь> Кузнецову на 15 тысяч рублей.
Тем временем суды (а их, включая апелляции, было шесть!) мы с моим адвокатом выиграли. Вооружившись судебным решением о признании протокола о создании ТСЖ недействительным, я думала: ну, ВСЕ. Но не тут-то было!
Решение суда никто и не собирался исполнять. Наоборот! Теперь жильцам отключают лифт, не дают вносить мебель в свою отремонтированную квартиру, требуют по 150 тыс. рублей за включение лифта, даже открыто угрожают, что придет некий <крутой> жилец и просто морду набьет! Я, слава богу, его пока не видела, но одного соседа он для острастки уже отделал.
Потихоньку некоторые мои соседи решили: ну его, этот проклятый дом. Одни продают квартиры, другие отдают деньги в несуществующую структуру, боясь прогневить современных швондеров. Странно все это и как-то дико...
Также очень хотелось узнать, кто обслуживает в нашем доме лифты. (Мне падать высоко, живу на 14-м.) Мостехнадзор ответил на запрос просто: у нас на балансе ваши лифты не стоят, ничего проверять не будем, произойдет несчастный случай - тогда и обращайтесь. Точка. Это практически дословный ответ. Может, у них зарплата маленькая? Но я и не думала повышать.
Теперь, думаю, обращусь-ка в управу, уж она-то точно для жильцов создана! Импозантная женщина средних лет, глава управы госпожа Ясенкова, собравшая нас с противниками за круглым столом, не глядя в судебные документы, начала мне рассказывать, как это здорово - жить в эпоху ТСЖ! Я пыталась ей показать квитанции об оплате своей квартиры. Что раньше, до их прихода, было 15 тыс. рублей в месяц (у меня немаленькая площадь), а теперь - без коммунальных платежей 60 тысяч! Но она меня, кажется, не слышала. На зарплату не жаловалась, смотрела - не буду говорить как. Попеняла, что я в центре, на Таганке, живу. Сказала, что своим ТСЖ довольна, и намекнула, что недовольные могут найти жилье в другом месте. А напоследок внесла не признанное судом ТСЖ <Таганская площадь> в реестр управляющих компаний г. Москвы.
Как говорится, и смех, и грех. Но самое, пожалуй, смешное - это два почтовых отделения, которые оказались замешаны в этой истории. Я знала, что зарплата там маленькая, но не успела повысить. И ко мне перестала приходить корреспонденция! Нет ни писем, ни судебных повесток, ни извещений о проведении внеочередных собраний по вопросам избрания способа управления домом. Пришлось позвонить в комитет по коррупции на почте - оказывается, есть такой! Теперь почта корреспонденцию доставляет, но смотрит откровенно недобро.
Уважаемый мэр, что Вам еще рассказать? Ко мне приходят кипы писем с криками о помощи! Мне даже показалось, что суды против ТСЖ выиграла одна я. А что я могу? Поэтому и пишу Вам с надеждой на Ваше вмешательство и защиту прав граждан. Не у всех же есть деньги на адвокатов. Точнее, у большинства их нет.
Повышения цен на энергоносители практически были бы незаметны, если бы с нас просто взимали их по тарифам и нормативам. Если бы законодательно умерили аппетиты ТСЖ, а еще лучше - отменили их как неудачный эксперимент, предложив жильцам создать совет дома. Это тоже самоуправление, но без расчетного счета.
В ходе судебных процессов мой адвокат Светлана Ботонькина, которая, к ее чести сказать, теперь бесплатно консультирует полстраны по этому вопросу, нашла четыре существенных недочета в жилищном законодательстве и готова поделиться ими с представителями власти.
Я очень надеюсь, что Вы нас услышите!
С уважением,
не заслуженная официально, но, надеюсь, заслужившая уважение
певица Лолита Милявская
quote:
Originally posted by Город Ижевск:
И, кстати, напрасно вы не хотите в суды идти. Кутдузов доказывает их эффективность. Если на вас перекладывают штрафы - идите в суд. Пока же в суд ходит только Доверие и выигрывает.А все остальные только стонут на форумах.
Жителям нужны суды, где с их стороны будет управляющая компания, а не наоборот. Доверие ходит в суды чтобы прибыль свою учредителям раздать, а не в бюджет и не на улучшение жизни истчника прибыли.
Я лично с 2004 года поменял в доме 3 управляющих компании: УК "ГЖУ" до выбора способа управления многоквартирным домом с навязанной ими обслуживающей организацией Фасад-3000 небезызвестного Д. Ходырева, захватившего все свободные нежилые помещения в обслуживаемых им домах (все еще выгнать до конца не можем), затем УК "Новый город" Комаса, которая после продажи ее Корженко, который также руководил ООО "КРЦ-Удмуртия" (зашибись схема, почти монополист в то время по выставлению и оплате счетов за ЖКХ купил себе управляющую компанию), через 2 года была продана в Екатеринбург по доверенности, выданной по потерянному паспорту (нового хозяина нашли, но у него даже места жительства нет), потом я сам позвал Ижевскую управляющую компанию. Не поверите, около года все было замечательно, пока она еще принадлежала Паршину. Даже подъезды 2 раза в неделю мыли дезинфицирующим раствором. А потом УК и дома с жителями купил Вест-снаб, который на Холмогорова может и хорошо работает, но мы для них на отшибе (дом в первомайском районе) в итоге опять наплевательское отношение.
Почему Губаев, Корженко и иже с ними, поработав на руководящих должностях в Администрации города и созданных администрацией предприятиях, сбегают и создают свои управляющие компании? Потому что знают, как собрать деньги с потребителей и не перечислить их поставщиках, либо собрать намного больше, чем требуется перечислить, и что за это им ничего не будет.
quote:
Originally posted by Джорж:
QUOTE] Не следует отвечать за всех, когда не владеете информацией.
Ну ладно мне ты написал, что у меня "смысловой нагрузки нет", но maxnew писать, что он "информацией не владеет" - рассмешил
Это ты не владеешь информацией. Правовых оснований включать в палежки штрафы, наложенные на управляющие компании, нет и не будет. Просто УК и созданные ими подрядчики не дополучали прибыль, соответственно икры меньше на бутерброды мазали 
quote:
Originally posted by Ash:
Это ты не владеешь информацией.
quote:
Originally posted by Джорж:
Не следует отвечать за всех, когда не владеете информацией.
ну так предъявите нам такую платежку, информированный вы наш. очень интересно взглянуть.
Как мне сказал один судья в процессе - посмотрите на их представителя, это же честнейшие люди......
А попробуйте попросить\обязать Администрацию города исполнить их обязанность и обязать провести конкурс по выбору УК - да хрен вам, нихрена не делают кроме отписок о том что ЖК РФ писали лохи, зато тут на форуме пишут какие они хорошие и только о людях думают.
quote:
Originally posted by Джорж:
Как не парадоксально, но его уничтожили сами собственники, своей безграмотностью и равнодушием к жилью.Именно они в течении длительного времени совместно с бездействующими органами власти работали над этим вопросом.
83 УК. Снова лукавите.Их нет в природе. Есть 5 крупных игроков, ну и порядка 10 мелких компаний.
Что ходят на поклон, о этом не слышал, а вот то что нет альтернативы,кроме теоретической возможности создания ТСЖ,это точно.Сильный руководитель заслуживает уважения.Убедительная просьба к город Ижевск не врать в постах. Предполагаю, скромно промолчать будет на много честнее.Не обязательно отвечать на все посты, чувствуете что не можете сказать правду - промолчите.
Если во всем виноваты собственники, какие вопросы к администрации? Не собственники ли делают свой выбор? 83 УК есть в природе, не поленитесь, найдите информацию о каждом. То, что Кутдузов покупает УК - это бизнес, вполне законный, к которому администрация не имеет отношения. Сами хотели рынок - его и получили.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
УК у нас стоят выше гражданина в судах.
УК не обязана ничего доказывать, а гражданин обязан, т.е. на гражданина судами возложена преюдиция вины и сломать это очень сложно.Как мне сказал один судья в процессе - посмотрите на их представителя, это же честнейшие люди......
А попробуйте попросить\обязать Администрацию города исполнить их обязанность и обязать провести конкурс по выбору УК - да хрен вам, нихрена не делают кроме отписок о том что ЖК РФ писали лохи, зато тут на форуме пишут какие они хорошие и только о людях думают.
Что значит "провести конкурс по выбору УК"?
quote:
Originally posted by amid62:
А на поклон к Кутдузову и идти не надо - он сам приходит в соответствии с ГК РФ. Была у нас небольшая управляйка, специально такую выбрали, чтобы больше с гигантами не общаться. Так за прошлый год ее дважды перепродали, в итоге учредитель сейчас Кутдузов, только название управляйки осталось прежним...
Про "поклон" - это фигурально.
В том смысле, что никто особенно не противится его приходу в дома.
В суды никто не ходит.
Митинги и пикеты у его офисов не устраивает.
Зато за него и за сына голосуют на выборах.
И на форумах рыдают от беспредела УК и администрации.
Так, может, уже определиться с кем вы, собственники?
quote:
Originally posted by Город Ижевск:
Так, может, уже определиться с кем вы, собственники?
quote:
Originally posted by Джорж:
Действительно сложно определиться.)))
С одной стороны вороватые УК, с другой бизнесмены из администрации, которые вошли в сговор с первыми.))))))))
Выбирайте-ка выражения, молодой человек.
Где факты сговора администрации с УК? Может мы с Кутдузовым договорились о чем-то?
quote:
Originally posted by Город Ижевск:Что значит "провести конкурс по выбору УК"?
quote:
Originally posted by Город Ижевск:Имхо, имел в виду обязанность муниципалитета организовать общее собрание для выбора совета дома.
Губаев никогда не работал в администрации, кстати
Кто такой Корженко вообще не знаю
Перепутал с Фаттаховым
А про Корженко в понедельник у коллег спросите.
quote:
Originally posted by Город Ижевск:
Где факты сговора администрации с УК? Может мы с Кутдузовым договорились о чем-то?
quote:
Originally posted by Город Ижевск:
Митинги и пикеты у его офисов не устраивает.
quote:
Originally posted by Ash:Перепутал с Фаттаховым
А про Корженко в понедельник у коллег спросите.
А Фаттахов входит в число четырех монополистов?
Насчет Корженко - даже неинтересно. Мало ли кто работал в администрации. Он тоже явно не один из четырех "великих и ужасных".
quote:
Originally posted by Джорж:
Опеть лукавите.))) Хотя действительно зачем ему о чем то договариваться. Судя по решению суда в этом нет необходимости.Достойный противник заслуживает уважения!
Кроме как на фразу "Опять лукавите", вы видимо не способны
quote:
Originally posted by Город Ижевск:
Кроме как на фразу "Опять лукавите", вы видимо не способны
quote:
Originally posted by Джорж:
Аргументы закончились. Крыть не чем.Бывает.Переходим на личные способности.)))
У вас аргументов не было изначально
quote:
Originally posted by Город Ижевск:
У вас аргументов не было изначально
quote:
Originally posted by Джорж:
Возможно.Я просто высказываю свою точку зрения.Чуть, чуть знаком с ЖКХ. Имею представление что в этой области происходит, куда идем,о роли администрации.
Проанализировав имеющуюся информацию не сложно предугадать дальнейшие шаги.
Как и Вы предпочитаю факты и конкретику.Только вот увы врать у меня не получается.Но будем искоренять эту черту. Благо есть образец для подражания. Приму так сказать передовой опыт,)))
И опять все пустое. Где факты сговора администрации с вороватыми управляющими компаниями?
quote:
Originally posted by Vinni_Pooh:
А вам юристов надо поменять к чертовой матери всех
при чем ту наши юристы? в суде позицию республики защищали юристы Госсовета и администрации президента, поскольку формально кутдузов опротестовал положения республиканского закона.
quote:
Originally posted by Город Ижевск:
И опять все пустое. Где факты сговора администрации с вороватыми управляющими компаниями?
quote:
Где факты сговора администрации с вороватыми управляющими компаниями?
quote:
Originally posted by Город Ижевск:при чем ту наши юристы? в суде позицию республики защищали юристы Госсовета и администрации президента, поскольку формально кутдузов опротестовал положения республиканского закона.
Ну, не думаю, что политика подбора юристов для горкома и и президента разная. Система одна - принять на место дитя местного чиновника по окончании местной кузницы докторов наук.
quote:
Originally posted by Alexy5:
Ну, не думаю, что политика подбора юристов для горкома и и президента разная. Система одна - принять на место дитя местного чиновника по окончании местной кузницы докторов наук.
quote:
Originally posted by Джорж:
"Кадры,решают все!"
Не надо - ставить, знаки препинания: методом случайной, выборки; глаз режет.
quote:
Originally posted by U-la-la!:А попробуйте попросить\обязать Администрацию города исполнить их обязанность и обязать провести конкурс по выбору УК - да хрен вам, нихрена не делают кроме отписок о том что ЖК РФ писали лохи, зато тут на форуме пишут какие они хорошие и только о людях думают.
хм а в каком это правовом акте закреплена такая обязанность за Администрацией? Поведайте мне. Глядишь тоже пойду требовать.
quote:
Originally posted by Джорж:Не следует отвечать за всех, когда не владеете информацией.
quote:
Originally posted by maxnew:ну так предъявите нам такую платежку, информированный вы наш. очень интересно взглянуть.
И мне бы хотелось взглянуть на платежку где вписана строка на уплату штрафа.
quote:
Originally posted by Sort2007:
хм а в каком это правовом акте закреплена такая обязанность за Администрацией? Поведайте мне. Глядишь тоже пойду требовать.
quote:
Originally posted by Sort2007:
И мне бы хотелось взглянуть на платежку где вписана строка на уплату штрафа.
выше автор уже отписал, что в платежке была строка за обслуживание-чего-то-там (чего в доме на самом деле не было), и автором был видимо сделан вывод, что это как раз штраф имелся в виду
логика железная
quote:
Originally posted by U-la-la!:
правила содержания Общего имущества МКД и ЖК РФ........
Простите а где там? вот только что посмотрел и не нашел.. Вы не пункт ли 34 имеет ввиду в Правилах?
или вы имеете ввиду "часть 4 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации."
Орган местного самоуправления в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, проводит открытый конкурс по отбору управляющей организации, если в течение года до дня проведения указанного конкурса собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано.
Ну так для этого жильцы должны год прожить без УК и ТСЖ если я правильно понимаю
quote:
Originally posted by Sort2007:
Простите а где там? вот только что посмотрел и не нашел.. Вы не пункт ли 34 имеет ввиду?
quote:
Originally posted by U-la-la!:
к примеру ч.4 ст.161 ЖК РФ........ может не стоит позориться неграмотностью тут?
про новые - ч.13 той же статьи
во первых читайте выше я привел данную статью. во вторых это касается тех кто не определился с выбором управления. Так что на будущее просьба без оценочных суждений.
ну а если про новые дома " В течение десяти рабочих дней со дня выдачи в порядке, установленном законодательством о градостроительной деятельности, разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома орган местного самоуправления в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, проводит в соответствии с частью 4 настоящей статьи открытый конкурс по отбору управляющей организации для управления данным домом.
то могу вам сказать что почти все новые дома уже имеют УК чаще всего аффилированную с застройщиком. или выбирают форму ТСЖ.
Может стоит повнимательнее читать все таки правовые документы. Или делать ссылку в своих постах что старых домов с уже выбранными формами управления это не касается.
quote:
Originally posted by Ash:
Не, это про молчунов, которые с момента введения в действие ЖК РФ еще ни разу не голосовали.
интересно, а такие есть?
quote:
Originally posted by Sort2007:
то могу вам сказать что почти все новые дома уже имеют УК чаще всего аффилированную с застройщиком.

quote:
Originally posted by Sort2007:интересно, а такие есть?
МАУ СПДУ думаешь для чего создали?
А так то да, согласен с U-la-la. Ни ТСЖ, ни УК в новом доме нелегитимны 
quote:
Ни ТСЖ, ни УК в новом доме нелегитимны
quote:
Originally posted by amid62:
Вы так думаете? Сколько голосов собственников надо для выбора способа управления? Правильно, кворум 50%+1 голос, а решение принимается простым большинством. Застройщик, если он первоначально имеет зарегистрированным на себя такое количество квадратных метров/голосов, вправе сам с собой провести собрание. А потом уже переоформлять помещения по договору купли-продажи на новых собственников. И эти собственники уже получат "готовое решение", пока разберутся что к чему - уже и исковый срок (6 мес) на опротестовывание решения этого собрания пройдет...

quote:
Originally posted by Ash:
Я может что-то не допонимаю, но можно ли проводить процедуры, предусмотренные ЖК РФ до приемки дома в эксплуатацию

quote:
Originally posted by Vinni_Pooh:
А вам юристов надо поменять к чертовой матери всех
это вы зря. по правде говоря, юрист госсовета был очень даже компетентным и сделал все возможное и даже невозможное при обжаловании решения ВС УР.

quote:
А я то думаю, что за тусняк сегодня у мэрии? То ли автофорум в форме приехал, то ли митинг ментовский, а оно эвано как...
quote:
А я то думаю, что за тусняк сегодня у мэрии? То ли автофорум в форме приехал, то ли митинг ментовский, а оно эвано как...
quote:
Originally posted by namaste!:
И эх!!!! Город Ижевск где ты там ? Я давно не был на форуме , что же это дорогой не удержал майку лидера! А я так надеялся ! Что ж ты так с нами которые надеялись что наболевшее можно решить в одном оконце так сказать быстро и эфективно , подвел ты меня брат, проспорил я так что должен ты будешь. Говорю искренне ! достали меня некоторые вещи в УК компаниях. Ты давай руки не опускай что нибудь придумай , ну там юристов поменяй кого то на кол за незнание предмета . Заявляю Всем мне принцип работы ММ были по нраву , при условии исключения человеческого фактора. С Уважением
Все хорошо. Штрафуем как и прежде. Правда не на такие приятные суммы как раньше
Значит, будем брать объемами
Для лишенных чувства юмора сообщу - это была шутка.
quote:
Originally posted by namaste!:
И эх!!!! Город Ижевск где ты там ? Я давно не был на форуме , что же это дорогой не удержал майку лидера! А я так надеялся ! Что ж ты так с нами которые надеялись что наболевшее можно решить в одном оконце так сказать быстро и эфективно , подвел ты меня брат, проспорил я так что должен ты будешь. Говорю искренне ! достали меня некоторые вещи в УК компаниях. Ты давай руки не опускай что нибудь придумай , ну там юристов поменяй кого то на кол за незнание предмета . Заявляю Всем мне принцип работы ММ были по нраву , при условии исключения человеческого фактора. С Уважением
ух ты поклонник рябчикова жуя? стиль то каков!!!