quote:
Originally posted by хренобрень:аааа... ну тогда конечно да, на ваши 13% НДФЛ вам лично государство разве что скорую раз в год может предоставить.
я понимаю,вы наверно очень брезгливы к тем,кто зарабатывает меньше миллиона в год..но в нашем государстве жопопротирательство оченивается выше,чем производство чего либо...к чему катимся????
Президент призвал решать коммунальные проблемы кардинально http://news.mail.ru/politics/11859820/?frommail=1
вот только речь идет о создании общественных организаций, а не "муниципальных милиций"
У муниципальной милиции и общественных организаций совершенно разные функции. Образованный человек это должен понимать.
quote:
Originally posted by Джорж:
У муниципальной милиции и общественных организаций совершенно разные функции. Образованный человек это должен понимать.
ну по замыслу ОО должны осуществлять надзор и контроль за УК. а что должна осуществлять "ММ"?
да, еще ОО существуют не за счет бюджета.
quote:
Originally posted by Джорж:
Образованный человек это должен понимать.
мне пофиг, у меня в голове опилки.
quote:
вот только речь идет о создании общественных организаций, а не "муниципальных милиций"
К гадалке ходить не надо чтобы понять, что очередная милиция будет собирать дань с подконтрольных территорий, для плана штрафовать, и изредка смотреть, чтобы видимых косяков не было, по которым их самих поиметь могут. До качества услуг им будет глубоко наплевать. Контролировать должен тот, кто за это платит.
quote:
Originally posted by Vinni_Pooh:
Президент призвал решать коммунальные проблемы кардинально http://news.mail.ru/politics/11859820/?frommail=1
вот только речь идет о создании общественных организаций, а не "муниципальных милиций"
Президент говорил о контроле за качеством предоставления услуг ЖКХ. Общественные организации - как один из вариантов такого контроля. Но кто сейчас приведет хотя бы пару подобных эффективных организаций (общественных), кто выполняет эти функции. И, конечно же, все выше сказанное не отменяет возможность создания таких институтов как муниципальная милиция.
quote:
Originally posted by timafon:
Контролировать должен тот, кто за это платит.
подскажите адрес вашего дома. уверен вы там все держите под контролем. везде чистота и порядок. хочу приехать и старшую по своему дому взять, показать, как умеют контролировать свою УК те кто платит. пусть учится
quote:
Originally posted by Город Ижевск:
Президент говорил о контроле за качеством предоставления услуг ЖКХ. Общественные организации - как один из вариантов такого контроля. Но кто сейчас приведет хотя бы пару подобных эффективных организаций (общественных), кто выполняет эти функции
На сегодняшний день нужно не контролировать, а бороться с нерадивыми УК. В нашем городе есть и ни одна эффективные общественные организации, которые пытаются отстаивать законные права собственников, к сожалению наблюдаеться пассивность органов власти в проводимой работе.
quote:
Originally posted by Sort2007:
подскажите адрес вашего дома. уверен вы там все держите под контролем. везде чистота и порядок. хочу приехать и старшую по своему дому взять, показать, как умеют контролировать свою УК те кто платит. пусть учится
И такие дома имеются в городе.Не следует заниматься пустым сотрясением воздуха.Сами не приедете, да и старшая тоже не поедет. А поучиться действительно есть чему.
quote:
Originally posted by Джорж:
И такие дома имеются в городе.Не следует заниматься пустым сотрясением воздуха.Сами не приедете, да и старшая тоже не поедет. А поучиться действительно есть чему.
это к вам просьба не сотрясать воздух. вопрос был задан не вам. может быть старшая и не поедет. но я обязательно прокачусь и зафиксирую на фотоаппарат состояние прилегающей территории и состояние внутридома.
quote:
Originally posted by Джорж:
На сегодняшний день нужно не контролировать, а бороться с нерадивыми УК. В нашем городе есть и ни одна эффективные общественные организации, которые пытаются отстаивать законные права собственников, к сожалению наблюдаеться пассивность органов власти в проводимой работе.
Муниципальная милиция и борется. А насчет эффективных общественных организаций - адреса? пароли? явки? только не из числа тех, что организованы сами УК
Кстати, а при чем тут власть, если общественные организации защищают интересы собственников?
quote:
Originally posted by Sort2007:
вопрос был задан не вам. может быть старшая и не поедет. но я обязательно прокачусь и зафиксирую на фотоаппарат состояние прилегающей территории и состояние внутридома.
Это форум, в форум подразумевает общение.Не нравиться пост не реагируйте.Кататься не следует, тем более фотографировать. Этого добра предостаточно в инете. Даже видео в фас и профиль можно найти.)))Только ваш то дом точно от этой информации лучше не станет.
quote:
Originally posted by Джорж:
Это форум, в форум подразумевает общение.Не нравиться пост не реагируйте.Кататься не следует, тем более фотографировать. Этого добра предостаточно в инете. Даже видео в фас и профиль можно найти.)))Только ваш то дом точно от этой информации лучше не станет.
может быть вы и правы. лучше точно не станет.
quote:
Originally posted by Город Ижевск:
Муниципальная милиция и борется. А насчет эффективных общественных организаций - адреса? пароли? явки? только не из числа тех, что организованы сами УК
Кстати, а при чем тут власть, если общественные организации защищают интересы собственников?
Слово "бороться" применено в более широком смысле. Проблемы ЖКХ не ограничены вопросами, которыми занимается муниципальная милиция.
Знаю четыре организации занимающиеся проблемами ЖКХ, две из них много профильные, а две специализированные, к УК не имеют ни какого отношения, мочат их и в хвост и в гриву:
- Комитет по защите гражданских прав.
- Защита прав собственников ЖКХ.
quote:
Originally posted by Sort2007:
может быть вы и правы. лучше точно не станет.
Если бы было написано примерно так: Все начинаю новую жизнь, пора от слов переходить к делу.Хватит в пустую стучать по клавиатуре. Лично изучу положительный передовой опыт, нормативные документы по ЖКХ, выдвину свою кандидатуру на пост председателя совета дома, наведу порядок, выстрою рабочие взаимоотношения с УК, весь опыт, все полученные знания применю на пользу своего дома. Вот тогда точно толк будет.
quote:
Originally posted by Джорж:
выстрою рабочие взаимоотношения с УК
Алексей, сколько лет выстраиваешь "рабочие" взаимоотношения? Где толк твоей работы?
quote:
Originally posted by Джорж:
Слово "бороться" применено в более широком смысле. Проблемы ЖКХ не ограничены вопросами, которыми занимается муниципальная милиция.
Знаю четыре организации занимающиеся проблемами ЖКХ, две из них много профильные, а две специализированные, к УК не имеют ни какого отношения, мочат их и в хвост и в гриву:
- Комитет по защите гражданских прав.
- Защита прав собственников ЖКХ.
критерии эффективности? и результаты? само существование об этом не свиджетельствует
quote:
Originally posted by Город Ижевск:критерии эффективности? и результаты? само существование об этом не свиджетельствует
А ведь к муниципальной милиции тот же вопрос. Какие у нее критерии эффективности, кроме объема назначенных штрафов? И результаты, да.
quote:
Originally posted by Город Ижевск:
критерии эффективности? и результаты?
Критерии эффективности спросите у них.Результат - если он есть, о нем узнают многие.
quote:
Originally posted by Город Ижевск:критерии эффективности? и результаты? само существование об этом не свиджетельствует
Всем бы органам власти задать этот вопрос.
quote:
Originally posted by Джорж:
о нем узнают многие
Алешенька снова мочит.
quote:
Originally posted by Джорж:
Критерии эффективности спросите у них.Результат - если он есть, о нем узнают многие.
Не собираюсь этого делать. Вы, кажется, их адвокат, вам и предъявлять аргументы.
quote:
Originally posted by login_login:А ведь к муниципальной милиции тот же вопрос. Какие у нее критерии эффективности, кроме объема назначенных штрафов? И результаты, да.
Штрафы, обращения граждан, отзывы людей, порядок во дворах тех УК, которых неоднократно ловили на нарушениях правил благоустройства
quote:
Originally posted by Город Ижевск:Штрафы, обращения граждан, отзывы людей, порядок во дворах тех УК, которых неоднократно ловили на нарушениях правил благоустройства
А где ознакомиться с отчетом за 2012 год по каждому из этих показателей?
И что такое, кстати, "отзывы людей"? Вы проводите опрос общественного мнения? И что значит "порядок во дворах тех УК"? Как он оценивается, кем, на основании каких объективных показателей? В скольких дворах Ижевска порядок и в скольких - беспорядок?
Вы же чиновник, должны понимать, что показатели в отчете должны быть счётными
да, в объеме штрафов на первых порах. потом будут учиться не нарушать, кое какие организации.
вот камеры на дорогах тоже собирают штрафы. чтобы регулярно получающие их утырки хоть постепенно, но задумались, что ездить надо по правилам
quote:
Originally posted by login_login:А где ознакомиться с отчетом за 2012 год по каждому из этих показателей?
И что такое, кстати, "отзывы людей"? Вы проводите опрос общественного мнения? И что значит "порядок во дворах тех УК"? Как он оценивается, кем, на основании каких объективных показателей? В скольких дворах Ижевска порядок и в скольких - беспорядок?
Вы же чиновник, должны понимать, что показатели в отчете должны быть [b]счётными
а что странного в отзывах людей? насколько я знаю, все обращения фиксируются в той или иной степени, особенно в госорганах. Как и жалобы и благодарности, которых, наверное, меньше, чем жалоб. И кстати, опросы общественного мнения - тоже вариант. И город и республика регулярно меряют социальную обстановку. И это не говоря про исследования, которые проводят силовики.
Логин вроде как не чиновник, а ведет себя хуже чиновника: отчеты давай!
quote:
Originally posted by rebrov:а что странного в отзывах людей? насколько я знаю, все обращения фиксируются в той или иной степени, особенно в госорганах. Как и жалобы и благодарности, которых, наверное, меньше, чем жалоб. И кстати, опросы общественного мнения - тоже вариант. И город и республика регулярно меряют социальную обстановку. И это не говоря про исследования, которые проводят силовики.
Ну так ок, ок, я разве против. Давайте "Город Ижевск" нам выложит все эти показатели за 2012 год, и мы обсудим. Раз он говорит, что все это при оценке муниципальной милиции учитывается. Что там у нее с отзывами, что с благодарностями, что с общественным мнением и т.д. Пока я увидел только один конкретный показатель эффективности муниципальной милиции - объем назначенных штрафов. Вот хочу так же, в цифрах, увидеть остальные.
quote:
Логин вроде как не чиновник, а ведет себя хуже чиновника: отчеты давай!
Просто чиновники привыкли отчитываться только перед начальством и не понимают, что "давать отчеты" в первую очередь жителям города надо.
да ладно вам, сегодня вроде как верховный должен вердикт вынести, правомочно ли муп "муниципальная милиция" (а может и зао или ооо какое нибудь) накладывать надуманные из пальца штрафы поверх обозначенных в коапе. посмотрим. к тому же смотрящий недавно сказал, что за эффективностью ук должны оо смотреть. (так глядишь наши казнокрады создадут оо "муниципальная милиция")
ну что вынесли уже вердикт?
quote:
Originally posted by login_login:Претензии такого рода надо обосновывать. Кто передергивает факты? Где? Указывайте, можем это обсудить, если предметно.
Предметно говорите?
А вы почитайте Гаврикова. Он вроде предметно написал вашему редактору своё послание.
Сцыла http://susanin.udm.ru/blog/dgavrikov/1071/
Хотя уверен, что вы это уже читали и обсуждали.
Верди
quote:
Originally posted by Sort2007:
ну что вынесли уже вердикт?
Вердикт известен был еще неделю назад:"Решение Арбитражного суда УР отменить".
quote:
Originally posted by 12345йцуке:
Верди
Вердикт известен был еще неделю назад:"Решение Арбитражного суда УР отменить".
Ну ты теплый, какого Арбитражного? И что ты будешь делать со своими словами, если не отменят 
Тему то не удалить
quote:
Originally posted by Ash:
И что ты будешь делать со своими словами, если не отменят
Ни чего делать не буду.))))))))))))В теории решение должно устоять,а вот на практике.....
Во сколько заседание?
С Ижевска дилегация администрации на личном самолете Президента УР уже вылетела? 
quote:
Originally posted by racer005:
С Ижевска дилегация администрации на личном самолете Президента УР уже вылетела?
Для подобных поездок существуют регулярные рейсы.
quote:
Originally posted by racer005:
Во сколько заседание?С Ижевска дилегация администрации на личном самолете Президента УР уже вылетела?
Начало в 11. Не переживайте, все на месте, все работают. В Москву никто не уехал. Там и без нас разберутся.
quote:
Originally posted by 12345йцуке:
Верди
Вердикт известен был еще неделю назад:"Решение Арбитражного суда УР отменить".
Вообще-то, Верховного суда УР, если уж на то пошло
quote:
Originally posted by Город Ижевск:Начало в 11. Не переживайте, все на месте, все работают. В Москву никто не уехал. Там и без нас разберутся.
Огласите пожалуйста сразу как будет известно решение. Хотя бы результативную часть.
quote:
Originally posted by racer005:Огласите пожалуйста сразу как будет известно решение. Хотя бы результативную часть.
Обязательно
оставлено без изменения.
ого. ссылку дайте
позвоните в канцелярию ВС РФ и спросите, ссылки на дело у них на сайте нет.
хотя бы Решение от 22.10.12 ВС УР посмотреть
ой, простите, в консультанте нашла. но исходя из смысла решения штрафы наложенные ранее не вернуть т.к. ст.11 считается недействующей с момента вступления в силу решения Верховного суда УР
В общем дело обстоит так.
Суд перенесли на 13 февраля. В связи со вновь открывшимися обстоятельствами.
А эти обстоятельства заключаются в том, что в суд заявился представитель Кутдузова с заявлением, в котором просит отменить решение Верховного Суда УР, которое было в его пользу.
Занавес!
это как так???? ничего себе.
Пздц
Неожиданно
quote:
Originally posted by Город Ижевск:
В общем дело обстоит так.
Суд перенесли на 13 февраля. В связи со вновь открывшимися обстоятельствами.
А эти обстоятельства заключаются в том, что в суд заявился представитель Кутдузова с заявлением, в котором просит отменить решение Верховного Суда УР, которое было в его пользу.
Занавес!
В чем прикол???
Расскажите всем же интересно.
Побили?
quote:
Расскажите всем же интересно.
Не интересно - противно
При рассмотрении заявления о признании нормативно правового акта противоречащим федеральному законодательству заявление представителя Кутдузова о том, что они просят отменить решение ВС УР, никакого значения не имеет
Общественные интересы превалируют над частными.quote:
Originally posted by Ash:
При рассмотрении заявления о признании нормативно правового акта заявление представителя Кутдузова о том, что они просят отменить решение ВС УР, никакого значения не имеет
Во-первых да, а во-вторых, надо содержание заявления в студию.
quote:
Originally posted by Ash:
При рассмотрении заявления о признании нормативно правового акта противоречащим федеральному законодательству заявление представителя Кутдузова о том, что они просят отменить решение ВС УР, никакого значения не имеет
а никто и не спорит, зачем кутдузов туда послал своего представителя, тем более с таким заявлением, лучше наверное у него спросить
quote:
Originally posted by racer005:В чем прикол???
Расскажите всем же интересно.
Побили?
хорошая шутка что же еще то рассказать?
quote:
Originally posted by Город Ижевск:хорошая шутка
Блин.... опасно тогда с Вами с Администрацией связываться )
Вот сейчас хотел в Администрацию Президента РФ жалобу написать про улицу Пойма которую 20 лет не ремонтировали, а выделенный бюджет непонятно куда исчез на туалет за 30 миллионов для набережной.
Дк сейчас задумался писать или нет
quote:
Originally posted by Город Ижевск:
Занавес!
Не понятно. Ты рад или как?
quote:
Originally posted by StanMarsh:
Не понятно. Ты рад или как?
Первоначальная эйфория сменилась на "или как", после осознания бессмысленности данного поступка.
quote:
Originally posted by StanMarsh:
Не понятно. Ты рад или как?
Дождемся 13-го
show must go on!
На НТВ засветились сегодня с этим сюжетом.
На Рауфа посмотришь, сразу вспоминается - Рафык полносту нэ виновэн.
Есть вести с полей?
в 12.30
Рано ещё. Ждите.
А как же обед?
а чего там новый порядок рассмотрения дел появился вдруг? Разве не помощники готовят решение по указанию судьи, а судья только зачитывает в итоге? итого 10 минут.
Здесь ещё перед нами несколько заседаний, так что как обычно задерживается рассмотрение. Это дело скорее всего будут рассматривать после всех.
quote:
Originally posted by KARkade:
KARkade
прямой репортаж?
Халявный вай фай :-)
13.02.2013 Результат в судебном заседании - Отложено
Это с предыдущего заседания статус. Мы все ещё ожидаем.
сегодня 2 заседания по делу?
Суд удалился в совещательную комнату...
Решение ВС УР оставлено в силе, без изменений.
quote:
Originally posted by KARkade:
Решение ВС УР оставлено в силе, без изменений.
что и следовало ожидать.
а потому что нефиг создавать "рабочие" места дармоедам всяким
Ждем постановления сити-менеджера Дениса Агашина об упразднении управления муниципальной милиции.
Пока официального подтверждения нет. Документов никто не видел. Наш представитель приедет завтра. Завтра и будем комментировать.
quote:
Originally posted by login_login:
Ждем постановления сити-менеджера Дениса Агашина об упразднении управления муниципальной милиции.
Кстати, а с чего он должен милицию-то упразднять? Не ММ вне закона ставят, а штрафные санкции
quote:
Originally posted by Город Ижевск:Кстати, а с чего он должен милицию-то упразднять? Не ММ вне закона ставят, а штрафные санкции
Чума! Я ж говорил, так и будет
quote:
Originally posted by login_login:Чума! Я ж говорил, так и будет
Чума еще впереди. Особенно, если действительно ВС принял такое решение.
Ладно, без шуток. Вот ваш официальный релиз:
http://www.izh.ru/izh/promo/12151.html
Функции управления ММ:
- обеспечение соблюдения норм законодательства Удмуртской Республики, требований муниципальных правовых актов на территории муниципального образования <город Ижевск> в сфере административной ответственности за отдельные виды правонарушений;
- предупреждение, выявление, пресечение на территории муниципального образования <город Ижевск> в рамках своих полномочий отдельных видов административных правонарушений, их документирование с целью применения мер административного воздействия к лицам, их совершившим.
- организация и обеспечение деятельности административных комиссий, созданных на территории муниципального образования <город Ижевск> и др.
------
Как видим, 3 из 3 функций управления муниципальной милиции она больше не сможет исполнять в связи с отменой ст.9-12 закона N57-РЗ.
С ваших слов я понимаю, что упразднять ММ не будут. Хорошо, вопрос: какая работа ей будет поручена?
quote:
Originally posted by Город Ижевск:
Чума еще впереди. Особенно, если действительно ВС принял такое решение.
да что вы говорите? Учитывая что ММ дублирует функции РПН, АРхитектуры, минстроя и жилищной инспекции, то вы расписываетесь в некомпетентности этих органов?
quote:
Originally posted by login_login:
Ладно, без шуток. Вот ваш официальный релиз:http://www.izh.ru/izh/promo/12151.html
Функции управления ММ:
- обеспечение соблюдения норм законодательства Удмуртской Республики, требований муниципальных правовых актов на территории муниципального образования <город Ижевск> в сфере административной ответственности за отдельные виды правонарушений;
- предупреждение, выявление, пресечение на территории муниципального образования <город Ижевск> в рамках своих полномочий отдельных видов административных правонарушений, их документирование с целью применения мер административного воздействия к лицам, их совершившим.
- организация и обеспечение деятельности административных комиссий, созданных на территории муниципального образования <город Ижевск> и др.
------
Как видим, [b]3 из 3 функций управления муниципальной милиции она больше не сможет исполнять в связи с отменой ст.9-12 закона N57-РЗ.
С ваших слов я понимаю, что упразднять ММ не будут. Хорошо, вопрос: какая работа ей будет поручена?[/B]
Давно знал, что у вас извращенный взгляд на действительность.
Во-первых, это далеко не все функции ММ.
Во-вторых, как связано в принципе функционирование управления с отменой положений республиканского закона, регулирующего важные, но далеко не все моменты в его работе?
В-третьих, давайте дождемся официальной информации и будем обсуждать, что ей будет поручено
quote:
Originally posted by U-la-la!:
да что вы говорите? Учитывая что ММ дублирует функции РПН, АРхитектуры, минстроя и жилищной инспекции, то вы расписываетесь в некомпетентности этих органов?
Я расписываюсь в том, что теперь никто не сможет так же эффективно как ММ влиять на УК (в частности). Ждите.
заревновали мне кажется на федеральном уровне... пока подобная "мудрая" и ооочень "свежая" мысль не пришла какому нить дармоеду из правительства или ГД - то ъер вам, а не порядок наводить на местах
quote:
Originally posted by Город Ижевск:Во-первых, это далеко не все функции ММ.
Во-вторых, как связано в принципе функционирование управления с отменой положений республиканского закона, регулирующего важные, но далеко не все моменты в его работе?
Ну да, ну да. "Далеко не все" х2. Это была основная работа муниципальной милиции. Без нее остается только перекладывание бумажек, хождение по совещаниям и стояние в сторонке во время митингов, которые, кстати, и так запретили
Такая история. Создали ММ, чтобы штрафовать. Штрафовать запретили, а ММ осталась. Менеджмент!
quote:
Originally posted by Vinni_Pooh:
а потому что нефиг создавать "рабочие" места дармоедам всяким
quote:
Originally posted by Город Ижевск:
Кстати, а с чего он должен милицию-то упразднять?
quote:
Originally posted by login_login:
Создали ММ, чтобы штрафовать. Штрафовать запретили, а ММ осталась. Менеджмент!
разогнать всех, нечего бюджетный пирог жрать. или в страсбург подадут?
Кто это бюджетный пирог ест? Расходы по ММ давно уже окупаются
До Страсбурга есть еще инстанции
quote:
Originally posted by Город Ижевск:
Кто это бюджетный пирог ест? Расходы по ММ давно уже окупаются
Но штрафов-то больше нет.
кстати приватизацию говорят еще на 2 года продлят))) внес предложение ВВП
Оплаченные штрафы теперь назад потребуют, а вот выплаченную зарплату и расходы на содержание ММ уже не вернуть
quote:
Originally posted by Ash:
Оплаченные штрафы теперь назад потребуют, а вот выплаченную зарплату и расходы на содержание ММ уже не вернуть
Не потребуют. Закон обратной силы не имеет.
Это вновь принятый закон, ухудшающий положение лица, обратной силы не имеет. А в данном случае признали не соответствующими федеральному законодательству положения регионального закона, и они не действуют с момента принятия регионального закона.
quote:
Originally posted by Ash:
Это вновь принятый закон, ухудшающий положение лица, обратной силы не имеет. А в данном случае признали не соответствующими федеральному законодательству положения регионального закона, и они не действуют с момента принятия регионального закона.
Я тоже так думаю.
Тоже самое что Администрация у всех дома частные отберет, примет закон на региональном уровне мол жить только в многоэтажках.
Граждане в суд подадут. Выиграют а дома им не вернут.
Бред.
Ждем новых веток как УК отсудили денег обратно
слава богу!!!!разобрались.заманало уже 3-х сантиметровые морковки с крыши сбивать!!!
quote:
Originally posted by Город Ижевск:
Кто это бюджетный пирог ест? Расходы по ММ давно уже окупаются
а кто платит эти штрафы в итоге? думаете ук на штрафы рожает средства? все так или иначе в платежке оказывается.