quote:
Originally posted by login_login:
О как пригорело rebrov, не прожгите рабочий стул, а то Климов с вас взыщет за порчу муниципального имущества.
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))Цирк уехал, а клоуны остались.
Действительно, петров - знатный клоун. И все фантазии у него связаны с жжением в пятой точке. Это диагноз.
этот агашинец сломался, принесите нового
quote:
Originally posted by login_login:
этот агашинец сломался, принесите нового
Не ссы, клоун. Нас не сломаешь.
Петров получил свои 20 копеек за знак и пошел в Минутку праздновать свой успех. Нальет 100 грамм, выпьет, крякнет, зажует пирожком с печенью, подмигнет забулдырной шалаве за стойкой, откинется на стуле и предастся мечтаниям о светлом будущем министра пропаганды Петрова в правительстве Коновала при президентстве Щукина
Эк тебя збузыкало-то( Что, опять Диня по-пьяни форум почитал? И rebrov-у полный анальный проход взысканий напихал? А что, нормально! Среда, ссыте-манагер уже отошел, и давай иметь всяческих ребровых)
quote:
Originally posted by Cruelty398:
Эк тебя збузыкало-то( Что, опять Диня по-пьяни форум почитал? И rebrov-у полный анальный проход взысканий напихал? А что, нормально! Среда, ссыте-манагер уже отошел, и давай иметь всяческих ребровых)
Свой проход проверь, дятел.
Вот он, здоровый подход админисрации г-Ижевска!))) Главное, ведь, не докопаешься, где деньги делись? Если официалы - будет 752 страницы описания героической борьбы со снегом. А вот напрямую спросить? Читайте вышенаписанные ответы. Зато честно.
зачем только тему создал... опять щукинские говнометалки набежали и превратили все во флуд...
Да, это печально. После предвзятой публикации в Дне все действительно превратилось во флуд. Значит, тема сама себя исчерпала
вот только зачем полиция муниципальная, если ук конкурируют между собой? чем больше всяких полиций, тем больше будет сумма в платежке квартплаты.
quote:
Originally posted by timafon:
ем больше будет сумма в платежке квартплаты.
Совершенно не взаимосвязано
quote:
Originally posted by хренобрень:
зачем только тему создал... опять щукинские говнометалки набежали и превратили все во флуд...
Тема сама по себе была интересна.По скольку вопрос обсуждался очень серьезный. Одно не понятно. Зачем переходить на личности и оскорбления?
Зачем реагировать на выпады не адекватных участников форума? Проще было бы автору тереть сообщения не по теме.При реакции на выпады дискредитируете сами себя.Напоминает детский сад.
quote:
Originally posted by timafon:
вот только зачем полиция муниципальная, если ук конкурируют между собой? чем больше всяких полиций, тем больше будет сумма в платежке квартплаты.
конкурируют говорите? а вам не кажется что часть УК уже могли войти в сговор?))))
quote:
Originally posted by 12345йцуке:
Тема сама по себе была интересна.По скольку вопрос обсуждался очень серьезный. Одно не понятно. Зачем переходить на личности и оскорбления?
Зачем реагировать на выпады не адекватных участников форума? Проще было бы автору тереть сообщения не по теме.При реакции на выпады дискредитируете сами себя.Напоминает детский сад.
Вот я тоже за. Но всегда находится кто-нибудь, кто возьмется спорить с неадекватом
Ладно, чтобы вернуться ближе к конструктивному руслу, выложу сканы сабжевого решения Верховного суда. Автор темы, можешь добавить в первое сообщение.
А то у нас агашинцы глазами хлопают - мол, мы не знаем, почему ВС УР нам запрещает штрафовать. Муниципальная милиция-то у нас хорошая, закон хороший. Наверное, судья с материалами дела не ознакомился. Ну вот, судите сами.
quote:
Originally posted by login_login:
Ну вот, судите сами.
Посудил.))) Я за муниципальную милицию.
quote:
Originally posted by Sort2007:конкурируют говорите? а вам не кажется что часть УК уже могли войти в сговор?))))
даже если и так, то этим должно фас, ск, прокуратура заниматься, а не муниципальная милиция. со стороны смотрится эта милиция просто как еще один способ набить карман за чужой счет. везде сокращают, у нас наоборот плодят. надеюсь верховный суд вам не выиграть.
quote:
Originally posted by 12345йцуке:
Посудил.))) Я за муниципальную милицию.
А я сформулирую так: я за контроль соблюдения правил благоустройства, но категорически против того, чтобы агашинским чиновникам давали вот такой простор для "творчества":
quote:
Originally posted by timafon:даже если и так, то этим должно фас, ск, прокуратура заниматься, а не муниципальная милиция. со стороны смотрится эта милиция просто как еще один способ набить карман за чужой счет. везде сокращают, у нас наоборот плодят. надеюсь верховный суд вам не выиграть.
во первых насколько я понимаю ММ и не занимается тем, что входит в полномочия фас.
во вторых по моему мнению (после прочтения комментов в этой ветке) ММ полезный инструмент для контроля за работой УК (а иначе не заставишь их исполнять надлежащим образом свои обязанности, пока над ними нет угрозы штрафа)
В третьих насчет суда вы обращаемость не в ту сторону))) Правильнее было написать "Верховный суд РФ рассудит стороны"
quote:
Originally posted by login_login:
А я сформулирую так: я за контроль соблюдения правил благоустройства,
И чем этот контроль жоще, тем больше порядку.
quote:
И чем этот контроль жоще, тем больше порядку.
точно! чем больше штраф, тем меньше желания нарушать(пример с теми же пдд: за пешеходов "дают" 1000 рублей - сразу стали пропускать)
заметил одну особенность. после того как в суде началось противостояние, ряд УК расслабились и теперь уже не везде дворовые дороги почищены ровненько, появилась колея, сугробы мусора, залежи крупногабарита.
А я в ММ вижу только лишь ещё один возможный инструмент для недобросовестной конкуренции. Контролем за очисткой дворов должен не очередной карательный орган заниматься, а должно быть налажено взаимодействие между потребителями (жильцами) и поставщиками (УК) услуг, за качество услуг должен нести ответственность старший по дому, который должен долбить УК и в случае необходимости её менять. У нас же непонятные голосования проходят, где все равно никто не понимает кого выбирают.
quote:
Originally posted by Sort2007:
конкурируют говорите? а вам не кажется что часть УК уже могли войти в сговор?))))
Что значит "кажется"? После того как нашу УК купил Кутдузов, другая УК договорилась с ним поменяться микрорайонами. Естественно всё было оформлено заочными собраниями домов...
quote:
Originally posted by timafon:
Контролем за очисткой дворов должен не очередной карательный орган заниматься, а должно быть налажено взаимодействие между потребителями (жильцами) и поставщиками (УК) услуг, за качество услуг должен нести ответственность старший по дому, который должен долбить УК и в случае необходимости её менять.
Какую ответственность должен нести старший по дому? Перед кем? Кто будет определять его виновность?
quote:
Originally posted by timafon:
а должно быть налажено взаимодействие между потребителями (жильцами) и поставщиками (УК) услуг, за качество услуг должен нести ответственность старший по дому, который должен долбить УК и в случае необходимости её менять. У нас же непонятные голосования проходят, где все равно никто не понимает кого выбирают.
Поддерживаю. Но, увы, это теория. На практике многие старшие по домам не разбираются в своих правах и обязанностях своей УК.
Кстати, почему старший по дому должен нести ответственность? Он на добровольных началах избирается. Или вы путаете с председателем ТСЖ?
quote:
Originally posted by Sort2007:
Какую ответственность должен нести старший по дому? Перед кем? Кто будет определять его виновность?
А если старший по дому,председатель ТСЖ сделал возможное и не возможное для своих жителей в результате повысил качество жизни, кто его отблагодарит? Когда? Чем?
quote:
А если старший по дому,председатель ТСЖ сделал возможное и не возможное для своих жителей в результате повысил качество жизни, кто его отблагодарит? Когда? Чем?
Вот тут и надо работать я считаю. ММ это дополнительные затраты и теоретически очередной рассадник коррупции. Лучше пусть будет ответственный старший по дому, получающий вознаграждение по результатам работы и несущий ответственность, чем безликая ММ, кормящаяся на бюджетные деньги и при желании имеющая возможность стать инструментом для темных дел в нечистых руках. ММ по сути ни за что ответственность нести не будет, а будет просто реагировать по вызовам, если вызовов будет много, то вообще будет "нехватка личного состава" и как следствие избирательность проверок и карательных мер.
quote:
Originally posted by 12345йцуке:
А если старший по дому,председатель ТСЖ сделал возможное и не возможное для своих жителей в результате повысил качество жизни, кто его отблагодарит? Когда? Чем?
если он председатель ТСЖ то скорее всего в положении о ТСЖ прописаны варианты премирования за отличную работу.
quote:
Originally posted by timafon:
Вот тут и надо работать я считаю. ММ это дополнительные затраты и теоретически очередной рассадник коррупции. Лучше пусть будет ответственный старший по дому, получающий вознаграждение по результатам работы и несущий ответственность, чем безликая ММ, кормящаяся на бюджетные деньги и при желании имеющая возможность стать инструментом для темных дел в нечистых руках. ММ по сути ни за что ответственность нести не будет, а будет просто реагировать по вызовам, если вызовов будет много, то вообще будет "нехватка личного состава" и как следствие избирательность проверок и карательных мер.
Вот только пока появится в каждом доме такой ответственный старший (к тому же не на зарплате у нечистоплотной УК), город утонет в мусоре
quote:
Originally posted by Город Ижевск:
Вот только пока появится в каждом доме такой ответственный старший (к тому же не на зарплате у нечистоплотной УК), город утонет в мусоре
Да они есть. Их только очень мало.По этому действительно без карающего меча не обойтись.
quote:
Вот только пока появится в каждом доме такой ответственный старший (к тому же не на зарплате у нечистоплотной УК), город утонет в мусоре
Дальновиная политика. Главное чистота намерений прослеживается. Только сюжета по новостям не хватает про заботу о чистоте города и борьбу с подлыми УК, которые ничего не хотят делать.
Это как в строительстве - надзоры, инстанции - государственные, независимые, предписания, которые могут противоречить одно другому. А в итоге пара конвертов и всё тут же встаёт на свои места. А если что случится, то никто не за что не отвечает.
quote:
Originally posted by 12345йцуке:
По этому действительно без карающего меча не обойтись.
Нигде нет кроме Ижевска ММ, никого мусором не завалило.
quote:
Originally posted by timafon:Нигде нет кроме Ижевска ММ, никого мусором не завалило.
Вы подождите, вот сейчас ВС РФ им окончательно запретит собирать штрафы, так думаете - они муниципальную милицию распустят, за ненадобностью? Боюсь, они уже придумали, какие стопки бумажек этих 24-х милиционеров назначат перекладывать.
Вот, кстати, "Город Ижевск", вопрос: что делает муниципальная милиция с октября 2012 года? Если она по-прежнему назначала штрафы, то какой общий объем выписанного за последний квартал (это чтоб понимать судебные перспективы по их возврату)? А если не назначала, то почему их в ЧАО не распустили, например?
Проинформируйте меня а ММ только штрафы выписывает или как ГИБДД может выписывать предписания?
Город Ижевск. начните улучшать город с дорог общего пользования, межквартальных проездов. Вывозить снег с поворотов (из-за сугроба не видно, что за поворотом). Вместо 24 чиновников нанять 10 работяг + технику, толку больше будет.
В данном случае для отвлечения внимания жителей от наболевших социальных проблем идет активный "поиск врага" (в данном случае УК).
Для отвлечения внимания граждан от проблем и не выхода на демонстрации против власти - 100 каналов различной тематики в зомбо-ящик.
Если отключить телевидение, интернет - люди оглянутся вокруг, увидят кучу проблем и в течении 3-х месяцев заменят власть силой.
quote:
Originally posted by timafon:Нигде нет кроме Ижевска ММ, никого мусором не завалило.
Заваливает, не питайте иллюзий. Но это не основание нам тоже жить в грязи и мусоре
quote:
Originally posted by login_login:Вы подождите, вот сейчас ВС РФ им окончательно запретит собирать штрафы, так думаете - они муниципальную милицию распустят, за ненадобностью? Боюсь, они уже придумали, какие стопки бумажек этих 24-х милиционеров назначат перекладывать.
Вот, кстати, "Город Ижевск", вопрос: что делает муниципальная милиция с октября 2012 года? Если она по-прежнему назначала штрафы, то какой общий объем выписанного за последний квартал (это чтоб понимать судебные перспективы по их возврату)? А если не назначала, то почему их в ЧАО не распустили, например?
Вы очередную статью начали писать? Смысл вам отвечать, если вы снова все переврете?
quote:
Originally posted by Paspart2:
Город Ижевск. начните улучшать город с дорог общего пользования, межквартальных проездов. Вывозить снег с поворотов (из-за сугроба не видно, что за поворотом). Вместо 24 чиновников нанять 10 работяг + технику, толку больше будет.
В данном случае для отвлечения внимания жителей от наболевших социальных проблем идет активный "поиск врага" (в данном случае УК).
Для отвлечения внимания граждан от проблем и не выхода на демонстрации против власти - 100 каналов различной тематики в зомбо-ящик.
Если отключить телевидение, интернет - люди оглянутся вокруг, увидят кучу проблем и в течении 3-х месяцев заменят власть силой.
Вывозят по мере возможности. В том числе и с поворотов, если вас интересует какое-то конкретное место, сообщите о нем.
Все остальное - флуд. его не комментирую
quote:
Originally posted by Город Ижевск:Вы очередную статью начали писать? Смысл вам отвечать, если вы снова все переврете?
Вы не привели ни одного примера, где и что в заметке не соответствует действительности. Уж я вам и полный текст решения ВС УР, и позицию прокуратуры, и заявление Кутдузова. А вы знай себе "врете-врете-врете", неаргументированный бубнеж и полное нежелание отвечать на абсолютно конкретные вопросы.
Ок, ну значит вот такой у нас на форуме представитель Агашина. Жаль.
quote:
Originally posted by login_login:
и заявление Кутдузова.
О,этот персонаж очевидно для вас является авторитетом.)))))))))))))))))))
Насмешили мои тапочки.)))))))))))))
Краткая справка: В отношении УК "Доверие", руководитель Кутдузов, возбуждено уголовное дело по статье 159 УПК (мошенничество)
quote:
Originally posted by 12345йцуке:
О,этот персонаж очевидно для вас является авторитетом.)))))))))))))))))))
Насмешили мои тапочки.)))))))))))))
При чем здесь авторитеты? Это руководитель крупной управляющей компании, ответственный за состояние значительной в масштабах целого города массы жилья. Он обратился в Верховный суд Удмуртии, выиграл, а затем объяснил, почему. Озвучив при этом серьезные претензии к работе муниципальной милиции. Я не знаю, насколько они обоснованны, но я знаю, что администрация Агашина, вместо того чтобы блистательно опровергнуть инсинуации "отдельных недобросовестных предпринимателей", предпочла отмолчаться. Выводы каждый уже делает сам.
quote:
Originally posted by login_login:
При чем здесь авторитеты? Это руководитель крупной управляющей компании, ответственный за состояние значительной в масштабах целого города массы жилья.
Вы забыли еще дописать,а также поддерживает газету день.)))
quote:
Originally posted by 12345йцуке:
Краткая справка: В отношении УК "Доверие", руководитель Кутдузов, возбуждено уголовное дело по статье 159 УПК (мошенничество)
не может быть подозреваемым по ук юридическое лицо, бред не несите
quote:
Originally posted by Vinni_Pooh:
не может быть подозреваемым по ук юридическое лицо, бред не несите
Значит Сусанин ошибся.)))Я только процитировал.))))):
http://susanin.udm.ru/news/2013/01/31/397347
quote:
Originally posted by 12345йцуке:
Значит Сусанин ошибся.)))Я только процитировал.))))):
http://susanin.udm.ru/news/2013/01/31/397347
сусанин он такой, сусанин
quote:
Originally posted by 12345йцуке:
Вы забыли еще дописать,а также поддерживает газету день.)))
Нет, не поддерживает, вы ошиблись.
quote:
Originally posted by login_login:
вы ошиблись.
Да нет не ошибся. Похоже вы не в теме, или банально лицемерите.Ненавижу продажную прессу.Ее можно сравнить с девушками легкого поведения.
quote:
Originally posted by 12345йцуке:
Да нет не ошибся. Похоже вы не в теме, или банально лицемерите.
Да нет, ошиблись.
quote:
Ненавижу продажную прессу.Ее можно сравнить с девушками легкого поведения.
Тоже терпеть ее не могу. Вот просто физиологически тошнит от всех этих "подчеркнул Денис Владимирович", "подчеркнул Александр Александрович". И вдвойне противно, что покупают их зачастую за бюджет - то есть на наши же с вами деньги.
да какие ваши то деньги в бюджете? не льстите себе! с ваших гонорариев конвертных щукин налогами бюджет наполняет? тьфу три раза
quote:
Originally posted by хренобрень:
да какие ваши то деньги в бюджете? не льстите себе! с ваших гонорариев конвертных щукин налогами бюджет наполняет? тьфу три раза
Да, я работаю в частной компании, не получаю никаких субсидий, и плачу налоги, представьте себе. И этим пусть не намного, но наполняю консолидированный бюджет. В отличие, например, от Агашина, который одной своей зарплатой (без прочего бюджетного обеспечения и мат.гарантий) опустошает консолидированный бюджет примерно на полтора миллиона ежегодно.
А вообще не стыдно в собственной теме оффтопить? давайте по делу.
quote:
Originally posted by login_login:Нет, не поддерживает, вы ошиблись.
Ну конечно не поддерживает. Поддерживал в 2010 году, оттого и лился елей со страниц Дня в адрес честного ижевского предпринимателя Кутдузова, даже сынка в список Патриотов взяли. Конечно, за красивое лицо и честные взгляды!
http://www.dayudm.ru/article/48642/?sphrase_id=872
http://www.dayudm.ru/article/48457/?sphrase_id=872
http://www.dayudm.ru/article/48282/?sphrase_id=872
http://www.dayudm.ru/article/47721/?sphrase_id=872
а сейчас видимо по инерции подмахивают, в надежде на кошелек. Но там все на адвокатов и судей ушло видимо
quote:
Originally posted by login_login:Да, я работаю в частной компании, не получаю никаких субсидий, и плачу налоги, представьте себе. И этим пусть не намного, но наполняю консолидированный бюджет. В отличие, например, от Агашина, который одной своей зарплатой (без прочего бюджетного обеспечения и мат.гарантий) опустошает консолидированный бюджет примерно на полтора миллиона ежегодно.
А вообще не стыдно в собственной теме оффтопить?
По делу - 13% с белой зарплаты в 5 тысяч рублей - действительно не сильно пополняют консолидированный бюджет. И безусловно дает право претендовать на звание "соль земли" и "совесть нации"
quote:
Originally posted by login_login:
Да, я работаю в частной компании, не получаю никаких субсидий, и плачу налоги, представьте себе.
лично платить налоги вы можете только с недвижимости и прочей собственности. есть у вас таковая?
а с вашей "частной" компании налоги за вас платит ваш работодатель, если платит, советую проверить, перед тем как гордиться своим вкладом в бюджет, особенно консолидированный
quote:
Originally posted by rebrov:
Ну конечно не поддерживает. Поддерживал в 2010 году, оттого и лился елей со страниц Дня в адрес честного ижевского предпринимателя Кутдузова
В 2012 году сам гл.редактор в одной из статей восхвалял самую прозрачную УК.))))))))). Безвозмездно.))))))))))))))))))))))))))
quote:
Originally posted by хренобрень:а с вашей "частной" компании налоги за вас платит ваш работодатель
Он его вносит. А плачу его я.
1. Налогоплательщиками налога на доходы физических лиц (далее в настоящей главе - налогоплательщики) признаются физические лица, являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации, а также физические лица, получающие доходы от источников, в Российской Федерации, не являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации.
Может к теме вернемся?
quote:
Originally posted by 12345йцуке:
Может к теме вернемся?
Давайте. Поскольку "Город Ижевск" у нас тут главный как бы спикер, я напомню часть вопросов, на которые он так и не ответил:
1. В какую сумму в год обходится ижевчанам функционирование муниципальной милиции?
2. Чем конкретно занимаются 13 из 24 служащих муниципальной милиции, которые не занимаются выявлением нарушений правил благоустройства?
3. Чем занималась милиция с октября 2012 года, с тех пор как в первой инстанции запретили накладывать штрафы? Если она накладывала штрафы, то какой их суммарный объем за 4-й квартал 2012 года? Если нет, то почему их не перевели на какую-нибудь частичную занятость в связи с отсутствием достаточного объема работы?
Ну а так остается только ждать 6 февраля, конечно.
quote:
Originally posted by login_login:
Ну а так остается только ждать 6 февраля, конечно.
А зачем ждать? Итак все ясно.
quote:
Originally posted by login_login:Давайте. Поскольку "Город Ижевск" у нас тут главный как бы спикер, я напомню часть вопросов, на которые он так и не ответил:
1. В какую сумму в год обходится ижевчанам функционирование муниципальной милиции?
2. Чем конкретно занимаются 13 из 24 служащих муниципальной милиции, которые не занимаются выявлением нарушений правил благоустройства?
3. Чем занималась милиция с октября 2012 года, с тех пор как в первой инстанции запретили накладывать штрафы? Если она накладывала штрафы, то какой их суммарный объем за 4-й квартал 2012 года? Если нет, то почему их не перевели на какую-нибудь частичную занятость в связи с отсутствием достаточного объема работы?Ну а так остается только ждать 6 февраля, конечно.
Вот ведь неугомонный репортер...))
1. Существенно в меньшую, чем обсуждавшиеся тут 15 млн, взятые с потолка. Порядка 5 млн., не больше.
2. Я уже отвечал на этот вопрос, поройтесь в 8 страницах переписки. Это юристы, делопроизводители, секретарь, начальник управления, его зам, 3 человека в отделе по взаимодействию с правоохранительными органами и т.д.
3. Тем же самым, чем и до октября 2012 г. Решение суда в законную силу не вступило, т.к. было обжаловано в установленном порядке. Про объем штрафов не скажу, но вы можете примерно представить, разделив 10 млн собранных на 4.
А так вы, конечно, правы, 6 февраля всех рассудит.
Спасибо за ответ. По второму пункту я не удовлетворен, но допустим. Слово за ВС РФ.
А как так решение ВС УР в законную силу не вступило?
Разве ВС РФ это уже не надзор???
quote:
Originally posted by racer005:
А как так решение ВС УР в законную силу не вступило?Разве ВС РФ это уже не надзор???
ВС УР был первой инстанцией, потому что оспаривались нормы закона УР.
может проще уже дождаться 06.02.13 г.? и увидеть решение по данному вопросу? Все равно кое кто останется при своём мнении. Ибо платят им за критику и передергивание фактов, а на за констатацию.
Хороший афоризм "Это факт надо подавать жареным. А вот выдумку - с кровью. Дольше помнить будут.
Жёлтая пресса - это на самом деле сильно отмытая... Коричневая.
quote:
Originally posted by login_login:
Он его вносит. А плачу его я.
аааа... ну тогда конечно да, на ваши 13% НДФЛ вам лично государство разве что скорую раз в год может предоставить.
quote:
Originally posted by хренобрень:аааа... ну тогда конечно да, на ваши 13% НДФЛ вам лично государство разве что скорую раз в год может предоставить.
ну ндфл и скорая совсем не при чем, а вот где, интересно, мои взносы в медстрах, заплаченные с моей оф. зарплаты, в размере около 30тыр?
почему никак не получилось лечь в больницу в общем порядке, со скорой с давлением 210/160? Да ладно, лечь в больницу, неужель я на банальную капельницу или укол денег мало перевел? Почему мне пришлось еще 14тыр. оплачивать лечение в стационаре?
quote:
Originally posted by Sort2007:
Все равно кое кто останется при своём мнении. Ибо платят им за критику и передергивание фактов, а на за констатацию.
)
Претензии такого рода надо обосновывать. Кто передергивает факты? Где? Указывайте, можем это обсудить, если предметно.
quote:
Originally posted by хренобрень:
аааа... ну тогда конечно да, на ваши 13% НДФЛ вам лично государство разве что скорую раз в год может предоставить.
более половины поступления Иж.бюджета это налоги и в 1-ую очередь НДФЛ
quote:
Originally posted by хренобрень:аааа... ну тогда конечно да, на ваши 13% НДФЛ вам лично государство разве что скорую раз в год может предоставить.
я понимаю,вы наверно очень брезгливы к тем,кто зарабатывает меньше миллиона в год..но в нашем государстве жопопротирательство оченивается выше,чем производство чего либо...к чему катимся????
Президент призвал решать коммунальные проблемы кардинально http://news.mail.ru/politics/11859820/?frommail=1
вот только речь идет о создании общественных организаций, а не "муниципальных милиций"
У муниципальной милиции и общественных организаций совершенно разные функции. Образованный человек это должен понимать.
quote:
Originally posted by Джорж:
У муниципальной милиции и общественных организаций совершенно разные функции. Образованный человек это должен понимать.
ну по замыслу ОО должны осуществлять надзор и контроль за УК. а что должна осуществлять "ММ"?
да, еще ОО существуют не за счет бюджета.
quote:
Originally posted by Джорж:
Образованный человек это должен понимать.
мне пофиг, у меня в голове опилки.
quote:
вот только речь идет о создании общественных организаций, а не "муниципальных милиций"
К гадалке ходить не надо чтобы понять, что очередная милиция будет собирать дань с подконтрольных территорий, для плана штрафовать, и изредка смотреть, чтобы видимых косяков не было, по которым их самих поиметь могут. До качества услуг им будет глубоко наплевать. Контролировать должен тот, кто за это платит.
quote:
Originally posted by Vinni_Pooh:
Президент призвал решать коммунальные проблемы кардинально http://news.mail.ru/politics/11859820/?frommail=1
вот только речь идет о создании общественных организаций, а не "муниципальных милиций"
Президент говорил о контроле за качеством предоставления услуг ЖКХ. Общественные организации - как один из вариантов такого контроля. Но кто сейчас приведет хотя бы пару подобных эффективных организаций (общественных), кто выполняет эти функции. И, конечно же, все выше сказанное не отменяет возможность создания таких институтов как муниципальная милиция.
quote:
Originally posted by timafon:
Контролировать должен тот, кто за это платит.
подскажите адрес вашего дома. уверен вы там все держите под контролем. везде чистота и порядок. хочу приехать и старшую по своему дому взять, показать, как умеют контролировать свою УК те кто платит. пусть учится
quote:
Originally posted by Город Ижевск:
Президент говорил о контроле за качеством предоставления услуг ЖКХ. Общественные организации - как один из вариантов такого контроля. Но кто сейчас приведет хотя бы пару подобных эффективных организаций (общественных), кто выполняет эти функции
На сегодняшний день нужно не контролировать, а бороться с нерадивыми УК. В нашем городе есть и ни одна эффективные общественные организации, которые пытаются отстаивать законные права собственников, к сожалению наблюдаеться пассивность органов власти в проводимой работе.
quote:
Originally posted by Sort2007:
подскажите адрес вашего дома. уверен вы там все держите под контролем. везде чистота и порядок. хочу приехать и старшую по своему дому взять, показать, как умеют контролировать свою УК те кто платит. пусть учится
И такие дома имеются в городе.Не следует заниматься пустым сотрясением воздуха.Сами не приедете, да и старшая тоже не поедет. А поучиться действительно есть чему.
quote:
Originally posted by Джорж:
И такие дома имеются в городе.Не следует заниматься пустым сотрясением воздуха.Сами не приедете, да и старшая тоже не поедет. А поучиться действительно есть чему.
это к вам просьба не сотрясать воздух. вопрос был задан не вам. может быть старшая и не поедет. но я обязательно прокачусь и зафиксирую на фотоаппарат состояние прилегающей территории и состояние внутридома.
quote:
Originally posted by Джорж:
На сегодняшний день нужно не контролировать, а бороться с нерадивыми УК. В нашем городе есть и ни одна эффективные общественные организации, которые пытаются отстаивать законные права собственников, к сожалению наблюдаеться пассивность органов власти в проводимой работе.
Муниципальная милиция и борется. А насчет эффективных общественных организаций - адреса? пароли? явки? только не из числа тех, что организованы сами УК
Кстати, а при чем тут власть, если общественные организации защищают интересы собственников?
quote:
Originally posted by Sort2007:
вопрос был задан не вам. может быть старшая и не поедет. но я обязательно прокачусь и зафиксирую на фотоаппарат состояние прилегающей территории и состояние внутридома.
Это форум, в форум подразумевает общение.Не нравиться пост не реагируйте.Кататься не следует, тем более фотографировать. Этого добра предостаточно в инете. Даже видео в фас и профиль можно найти.)))Только ваш то дом точно от этой информации лучше не станет.
quote:
Originally posted by Джорж:
Это форум, в форум подразумевает общение.Не нравиться пост не реагируйте.Кататься не следует, тем более фотографировать. Этого добра предостаточно в инете. Даже видео в фас и профиль можно найти.)))Только ваш то дом точно от этой информации лучше не станет.
может быть вы и правы. лучше точно не станет.
quote:
Originally posted by Город Ижевск:
Муниципальная милиция и борется. А насчет эффективных общественных организаций - адреса? пароли? явки? только не из числа тех, что организованы сами УК
Кстати, а при чем тут власть, если общественные организации защищают интересы собственников?
Слово "бороться" применено в более широком смысле. Проблемы ЖКХ не ограничены вопросами, которыми занимается муниципальная милиция.
Знаю четыре организации занимающиеся проблемами ЖКХ, две из них много профильные, а две специализированные, к УК не имеют ни какого отношения, мочат их и в хвост и в гриву:
- Комитет по защите гражданских прав.
- Защита прав собственников ЖКХ.
quote:
Originally posted by Sort2007:
может быть вы и правы. лучше точно не станет.
Если бы было написано примерно так: Все начинаю новую жизнь, пора от слов переходить к делу.Хватит в пустую стучать по клавиатуре. Лично изучу положительный передовой опыт, нормативные документы по ЖКХ, выдвину свою кандидатуру на пост председателя совета дома, наведу порядок, выстрою рабочие взаимоотношения с УК, весь опыт, все полученные знания применю на пользу своего дома. Вот тогда точно толк будет.
quote:
Originally posted by Джорж:
выстрою рабочие взаимоотношения с УК
Алексей, сколько лет выстраиваешь "рабочие" взаимоотношения? Где толк твоей работы?
quote:
Originally posted by Джорж:
Слово "бороться" применено в более широком смысле. Проблемы ЖКХ не ограничены вопросами, которыми занимается муниципальная милиция.
Знаю четыре организации занимающиеся проблемами ЖКХ, две из них много профильные, а две специализированные, к УК не имеют ни какого отношения, мочат их и в хвост и в гриву:
- Комитет по защите гражданских прав.
- Защита прав собственников ЖКХ.
критерии эффективности? и результаты? само существование об этом не свиджетельствует
quote:
Originally posted by Город Ижевск:критерии эффективности? и результаты? само существование об этом не свиджетельствует
А ведь к муниципальной милиции тот же вопрос. Какие у нее критерии эффективности, кроме объема назначенных штрафов? И результаты, да.
quote:
Originally posted by Город Ижевск:
критерии эффективности? и результаты?
Критерии эффективности спросите у них.Результат - если он есть, о нем узнают многие.
quote:
Originally posted by Город Ижевск:критерии эффективности? и результаты? само существование об этом не свиджетельствует
Всем бы органам власти задать этот вопрос.
quote:
Originally posted by Джорж:
о нем узнают многие
Алешенька снова мочит.
quote:
Originally posted by Джорж:
Критерии эффективности спросите у них.Результат - если он есть, о нем узнают многие.
Не собираюсь этого делать. Вы, кажется, их адвокат, вам и предъявлять аргументы.
quote:
Originally posted by login_login:А ведь к муниципальной милиции тот же вопрос. Какие у нее критерии эффективности, кроме объема назначенных штрафов? И результаты, да.
Штрафы, обращения граждан, отзывы людей, порядок во дворах тех УК, которых неоднократно ловили на нарушениях правил благоустройства
quote:
Originally posted by Город Ижевск:Штрафы, обращения граждан, отзывы людей, порядок во дворах тех УК, которых неоднократно ловили на нарушениях правил благоустройства
А где ознакомиться с отчетом за 2012 год по каждому из этих показателей?
И что такое, кстати, "отзывы людей"? Вы проводите опрос общественного мнения? И что значит "порядок во дворах тех УК"? Как он оценивается, кем, на основании каких объективных показателей? В скольких дворах Ижевска порядок и в скольких - беспорядок?
Вы же чиновник, должны понимать, что показатели в отчете должны быть счётными
да, в объеме штрафов на первых порах. потом будут учиться не нарушать, кое какие организации.
вот камеры на дорогах тоже собирают штрафы. чтобы регулярно получающие их утырки хоть постепенно, но задумались, что ездить надо по правилам
quote:
Originally posted by login_login:А где ознакомиться с отчетом за 2012 год по каждому из этих показателей?
И что такое, кстати, "отзывы людей"? Вы проводите опрос общественного мнения? И что значит "порядок во дворах тех УК"? Как он оценивается, кем, на основании каких объективных показателей? В скольких дворах Ижевска порядок и в скольких - беспорядок?
Вы же чиновник, должны понимать, что показатели в отчете должны быть [b]счётными
а что странного в отзывах людей? насколько я знаю, все обращения фиксируются в той или иной степени, особенно в госорганах. Как и жалобы и благодарности, которых, наверное, меньше, чем жалоб. И кстати, опросы общественного мнения - тоже вариант. И город и республика регулярно меряют социальную обстановку. И это не говоря про исследования, которые проводят силовики.
Логин вроде как не чиновник, а ведет себя хуже чиновника: отчеты давай!
quote:
Originally posted by rebrov:а что странного в отзывах людей? насколько я знаю, все обращения фиксируются в той или иной степени, особенно в госорганах. Как и жалобы и благодарности, которых, наверное, меньше, чем жалоб. И кстати, опросы общественного мнения - тоже вариант. И город и республика регулярно меряют социальную обстановку. И это не говоря про исследования, которые проводят силовики.
Ну так ок, ок, я разве против. Давайте "Город Ижевск" нам выложит все эти показатели за 2012 год, и мы обсудим. Раз он говорит, что все это при оценке муниципальной милиции учитывается. Что там у нее с отзывами, что с благодарностями, что с общественным мнением и т.д. Пока я увидел только один конкретный показатель эффективности муниципальной милиции - объем назначенных штрафов. Вот хочу так же, в цифрах, увидеть остальные.
quote:
Логин вроде как не чиновник, а ведет себя хуже чиновника: отчеты давай!
Просто чиновники привыкли отчитываться только перед начальством и не понимают, что "давать отчеты" в первую очередь жителям города надо.
да ладно вам, сегодня вроде как верховный должен вердикт вынести, правомочно ли муп "муниципальная милиция" (а может и зао или ооо какое нибудь) накладывать надуманные из пальца штрафы поверх обозначенных в коапе. посмотрим. к тому же смотрящий недавно сказал, что за эффективностью ук должны оо смотреть. (так глядишь наши казнокрады создадут оо "муниципальная милиция")
ну что вынесли уже вердикт?
quote:
Originally posted by login_login:Претензии такого рода надо обосновывать. Кто передергивает факты? Где? Указывайте, можем это обсудить, если предметно.
Предметно говорите?
А вы почитайте Гаврикова. Он вроде предметно написал вашему редактору своё послание.
Сцыла http://susanin.udm.ru/blog/dgavrikov/1071/
Хотя уверен, что вы это уже читали и обсуждали.
Верди
quote:
Originally posted by Sort2007:
ну что вынесли уже вердикт?
Вердикт известен был еще неделю назад:"Решение Арбитражного суда УР отменить".