МагазинДляСантехника 23-01-2013 08:55
вся нечисть собралась в одной теме.
Бог есть
ДЕФ 23-01-2013 08:57
quote:
совершенно не хочется оскорблять каких-либо верующих, но не все могут вести себя адекватно
А это не оскорбление а констатация факта

THE HEDGEHOG 23-01-2013 09:10
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
вся нечисть собралась в одной теме.
иди сортиры лучше чистить.
TATI1744 23-01-2013 10:53
Каждый выбирает во что ему верить вполне сознательно. БОГ по сути один. Чего его делить. Вот стоит ли одну конфету облачать в разные фантики и доказывать, что у тебя самая настоящая, а у других так-дермецо. Насколько я понимаю то протестанство -основано только на чтении библии и никаких там больше святых образов как в обычной церкви. Только возносят славу Иисусу(могу ошибаться). Эти библии давно переписаны учеными по личному заказу из "Ватикана", за 100% именно того, что хотели сказать нам , сейчас осталось -я не ручаюсь. Когда религия идет во власть, Бог лишь способ управления толпой :"Нет власти не от Бога"-гласит Библия. А по Филадельфии - просто реально несколько примеров когда жена не могла смирится, что не принимают ее веру, уходила из дома, бросала детей. А еще одна перестала принимать участие в воспитании ребенка говоря-я молюсь за него, а это важнее. Но есть и люди которые реально бросили наркоманить, молются, другим наркоманам помогают. Вот как тут однозначно утверждать, плохо или хорошо.
baritonov 23-01-2013 11:10
И всё равно всех ждём на любое богослужение с 25 по 27 января. Это, кстати, начинается уже с послезавтра. Расписание, если кто забыл, в первом посте.
Поскольку основные нападки были типа "протестанты - сектанты", то вот вам общепризнанный факт. Всего христиан по всему миру более 2 млрд, из которых 1,5 млрд - католические христиане, 400 млн протестанты и около 240-300 млн - православные. http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%82%D0%B2%D0%BE
Хотя, если называющий протестантов сектантами сам не является верующим христианином, то такую беседу конструктивной назвать нельзя.
Panda* 23-01-2013 11:10
язычество это обозначение нескольких видов религий так то. и извините конечно,но разве модификация христианства это не религия? православие это тоже модификация и католицизм тоже (не даром эти Христиане зовутся по разному),но почему то вы их религией называете. Почитайте историю или энциклопедии прежде чем делать такие заявления, я думаю это не повредит,лишь образует
KILLaRAMA 23-01-2013 11:15
О религии.
В видео присутствует мат, если вы считаете, что данное видео может оскорбить ваши чувства, не смотрите его.
youtube.com
цитата: "Религия смогла убедить людей...!
...что есть невидимый мужик, который живёт на небе
и наблюдает за тем что вы делаете,
каждый день, кадждую минуту...
...и у невидимого мужика есть список
из десяти вещей которые он не хотел бы
чтобы вы когда-либо делали!
и если вы сделаете хоть одну
из этих десяти вещей,
у него есть специальное место...!
...полное огня, дыма, жара,
страданий, боли, куда о отправит вас...
...чтобы вы мучалсь, горели, задыхались,
кричали и плакали, на веки вечные,
до скончания времён!
Но он любит вас!
Он любит вас и ему нужны деньги!
Ему всегда нужны деньги!"
Panda* 23-01-2013 11:18
насчет ушли из дома: они же не просто так ушли,им что то не нравилось.и на мой взгляд это уже не здоровый фанатизм,к сожалению свойственный некоторым. а относительно помогают - это радует, за это конечно плюс им.
мне кажется в любом вероисповедании есть религиозные фанатики. история знает не мало примеров.
да и какими были библии никто сейчас не скажет.и я честно сомневаюсь,что они были даны вообще свыше,а не написаны людьми.но это другая история

Змей Петров 23-01-2013 11:23
quote:
Originally posted by KILLaRAMA:
О религии.
На предыдущей же странице это видео в #106, зачем баянить-то?
Yakofff 23-01-2013 11:24
закрываите тему один срач пошел
THE HEDGEHOG 23-01-2013 11:38
quote:
Originally posted by Yakofff:
закрываите тему один срач пошел
Зачем ? дайте людям возможноть вынести весь срачь на просторы интернета, лучше здесь с мышкой и клавой, чем на улице с кастетом и арматурой.
sunderlend 23-01-2013 11:56
quote:
Originally posted by aktiviz5:
нарушена приемственность, т.е. рукоположения во священство, начиная с Апостолов отсутствует, значит никакие Богослужения и Таинства совершать они не могут!!!
о как, рпц имеет прямые корни прямо от апостольских времен?! ОМГ
KILLaRAMA 23-01-2013 12:03
quote:
Она ей не может быть, т.к. нарушена приемственность, т.е. рукоположения во священство, начиная с Апостолов отсутствует, значит никакие Богослужения и Таинства совершать они не могут!!! Следовательно Крещение, Исповедь, Причастие, Венчание, Отпевание - там будет - блеф!
Ну да, а остальное христианство все свои предположения подтверждает историческими фактами и наукой, ок.
ДЕФ 23-01-2013 14:03
quote:
Каждый выбирает во что ему верить вполне сознательно.
Нет. Бытие определяет сознание. Родись вы в индийской глубинке - коров бы целовали, индуистом будучи.
Змей Петров 23-01-2013 14:19
Плюсану. Ладно сами туда ходят, так ещё детей своих с собой тащат, не предоставляя им права выбора.
Panda* 23-01-2013 14:24
ну извините конечно,но в России например тоже родители до года детей тащат в РПЦ крестить. их же тоже не спрашивают. Солидарна с ДЕФом
KoT Behemoth 23-01-2013 14:29
quote:
Originally posted by ДЕФ:
Полагаю, что уважаемый Ёж в совершенстве знаком как с Библией, так и с Велесовой книгой?
ЛОЛШТО? первое правило дискуссии о язычестве: упомянули Велесову книгу, остановись! перед тобой упоротые неучи.
Panda* 23-01-2013 14:32
что о Велесовой книге говорить.Уверена и Библию многие в общих чертах только знают,а о Велесовой книге наверняка в первые слышат многие. А жаль,любопытное чтиво

baritonov 23-01-2013 14:39
Активиз5, а вы сами-то во что верите? Ссылку бросили, и что? Разбираетесь ли вы сами во всех этих вопросах?
Если в протестантской церкви таинства - это блеф, то что по-вашему тогда свято? Что вы отстаиваете: истинную веру во Христа Иисуса? или предпочтение православия протестантизму?
Змей Петров 23-01-2013 14:49
quote:
Originally posted by Panda*:
ну извините конечно,но в России например тоже родители до года детей тащат в РПЦ крестить
Не извиню, и те и другие неправы. Мне вообще по барабану во что вы там сами верите. Детей жалко. Так что не надо свистеть о сознательном выборе.
Panda* 23-01-2013 14:54
я не "свистела" как вы говорите) и я лично Вам свою веру не навязывала,я в принципе этим не занимаюсь.насчет выбора соглашусь, этого права к сожалению практически никому не дают.
а детей Вам жалко всех или только тех,что РПЦ или протестанстве?
Змей Петров 23-01-2013 14:58
Конечно всех. Кстати, Иисус-то вполне сознательно пошёл креститься, ему за 30 уже было. Считаю абсолютно правильный подход: получил жизненный опыт, сформировались взгляды, решил стать набожным человеком - выбрал удобную для себя религию.
Panda* 23-01-2013 15:05
вы с Иисусом лично знакомы?)
Panda* 23-01-2013 15:06
насчет опыта согласна.не правильно навязывать,надо чтобы опыт был жизненный,на его основе и выбирать
Счастливчик 23-01-2013 15:09
quote:
Originally posted by Panda*:
вы с Иисусом лично знакомы?
и ты познакомишься, может быть быстрее чем все тут присутствующие
Panda* 23-01-2013 15:13
это уже навязывание, и нехорошо вобщем так говорить, может я верю в свое "и жили они ДОЛГО и счастливо" )
Змей Петров 23-01-2013 15:15
quote:
Originally posted by Panda*:
вы с Иисусом лично знакомы?)
для того, чтобы понимать, что человек к 30 годам вполне сознательно может делать выбор, необязательно знать его лично. Или вы подвергаете сомнению факт его крещения Иоанном в Иордане?
В@сёк 23-01-2013 15:36
quote:
Originally posted by Panda*:
вы с Иисусом лично знакомы?)
если ты разговариваешь с Иисусом Иосифовичем - это религия
если Он разговаривает с тобой - это шизофрения

------------------
После пятой рюмки я понял - ОНА ждет моего звонка!!!
Panda* 23-01-2013 15:50
отнюдь,я лишь обращаю Ваше внимание на то,в чем вы не можете быть уверены т.к. не видели своими глазами. в выборе им веры могли быть и другие причины, здесь уже никто сказать не сможет точно. но вариант с жизненным опытом мне понравился.
Счастливчик 23-01-2013 15:59
quote:
Originally posted by Panda*:
т.к. не видели своими глазами.
логика ребенка, ты электрон видишь? а исторически значимых фигур видела? не неси бред в массы

Rambler 23-01-2013 16:25
Я вижу много людей подключаются к дискуссии. столько истерики от некоторых людей исходит, опасающихся "сектантов". но вот реально ни одного факта конкретного вреда обществу и конкретным людям вы не приводите.
говорите, после того как, человек стал посещать протестантскую церковь, он сильно изменился. а как иначе может быть? или вы думаете, что раз ты стал христианином, ты по-прежнему можешь курить, употреблять алкоголь, уходить в загул и материться? Если человек много говорит о Боге, что в этом страшного? вера она не по воскресеньям в церкви, а каждый день, постоянно. вы называете это странным, так потрудитесь почитайте Библию и узнаете, как должен себя вести христианин, а потом сравнивайте. может то, как ведет себя человек, которого вы называете "странным", как раз и показатель поведения христианина, просто вы не в курсе.
Про отношение к православию, в первую очередь про "устав". я что-то не заметил, что протестанты в России какие-то нормы устанавливают, кого-то заставляют менять законы или обычаи. Если вы православный, так ходите в православную церковь, а не кичитесь этим здесь на форуме. Вера не передается по наследству. Она обретается. Даже если вы с детства считаете себя православным, не значит, что вы им действительно являетесь. Честно, за свою жизнь помимо священников встречал все пару человек, которых действительно можно назвать православными. остальные - ходят в церковь по праздникам и свечку поставить, чтоб экзамен сдать, иногда пост соблюдают, в смысле весеннюю диету, которую они почему-то постом называют, а еще иконку держат в машине. на этом их "вера" увы заканчивается. я не к тому, чтобы задеть кого-то,а к тому, чтобы вы не на форуме о вере православной говорили,а почаще в своем храме бывали и соблюдали каноны церкви.
Змей Петров 23-01-2013 16:42
quote:
Originally posted by Panda*:
лишь обращаю Ваше внимание на то,в чем вы не можете быть уверены т.к. не видели своими глазами
Хы, а вы Бога, стало быть, видели? Раз уверены в его существовании. Или Рамблер может быть видел? Или МагазинДляСантехника?
Panda* 23-01-2013 16:57
1) о логике ребенка
мы сейчас говорим не о науке,уважаемый, не о доказаных фактах.а о религии.деле сугубо личном и никоим образом не относящемся к науке, а так же зачастую вовсе алогичном.
2) я не заявляла что уверена в его существовании,вы меня видимо с кем то перепутали. про рамблер и магазин вообще не понимаю к чему это Вы. если вас так интересует,до для примера данный магазин я видела,но к нашей беседе это,на мой взгляд не относится.
Змей Петров 23-01-2013 17:02
quote:
Originally posted by Panda*:
про магазин вообще не понимаю к чему это Вы
Пост #127
Panda* 23-01-2013 17:16
может они и видели,но тогда это попахивает шизофренией

ДЕФ 23-01-2013 18:12
quote:
Originally posted by Rambler:
Я вижу много людей подключаются к дискуссии. столько истерики от некоторых людей исходит, опасающихся "сектантов". но вот реально ни одного факта конкретного вреда обществу и конкретным людям вы не приводите.
Зато я могу привести факты конкретной пользы для вашей Филадельфии от людей, которых вы обращаете в свою веру. Взять хотя бы десятину, которую вам они регулярно платят.

KILLaRAMA 23-01-2013 18:17
quote:
Взять хотя бы десятину,
почём нынче духовное благосостояние?)
ОгненнаяМышь 23-01-2013 18:22
quote:
Originally posted by KILLaRAMA:
почём нынче духовное благосостояние?)
десятина. что тут непонятно?
ОгненнаяМышь 23-01-2013 18:26
Вреда от них никакого, имхо. Общалась как то с "сектантами" у которых церковь на Восточном поселке в частном секторе. Песни там под гитару поют. Никто не шикает, что платок одень и т.д. Филадельфия мне кажется такие же. Отличные люди, одна была соседкой по общаге в студенческие времена. Даже сделала для себя вывод, что случись что, нечастье какое, то очень быстро народ соберется на выручку кого-нибудь из своего прихода.
Жалко что они территорию огородили, лучше бы сквер был бы доступный для гуляния при церкви, чтобы мамаши с колясками могли посидеть и т.д.
ми_ша дя_дя 23-01-2013 18:32
quote:
Originally posted by ОгненнаяМышь:
десятина.
плохо когда на человека давит груз оплаты десятины.человек грустит , отдавая последнее...
"... В недалеком будущем будет предложено бессмертие тела через его полное или частичное клонирование и перенос информации (памяти) на электронные носители - искусственный мозг. И многие не устоят от соблазна якобы стать бессмертными, погубив тем самым свои души, которые могли бы на самом деле обрести бессмертие..."

Panda* 23-01-2013 19:16
мне идея десятины тоже не нравится. с другой стороны если сравнить например с РПЦ,то она находится на гос. обеспечении. а другим откуда деньги брать? ну вот они и просят прихожан помочь.содержать здание то надо на чтото. в любом случае в этом плане меня больше РПЦ раздражает ( уже писала выше о государстве и конституции)
ОгненнаяМышь 23-01-2013 20:14
так не нравится десятина - не ходи в церковь "сектантскую", не последнее они отдают обычно все же, да и никто справку не требует с работы, чтобы бы подтвердил, что именно 10 % с дохода вносишь. там же силком никто не держит и свечек не продают и вообще наверное все услуги бесплатные, но это наверняка Филадельфийцы только скажут, но в той "секте", где я была ничего такого не было. десятиной этой и живут с виду.
ОгненнаяМышь 23-01-2013 20:17
их эта десятина сплачивает кстати, как членский взнос в закрытый клуб, отсеивает шушеру всякую, реально чуть не по именам все друг друга знают и семьями дружат. было бы неплохо кстати, если бы и РПЦ на десятину жила, тогда бы и посчитать количество православных можно было, а не православненьких.
Змей Петров 23-01-2013 20:20
quote:
Originally posted by Panda*:
если сравнить например с РПЦ,то она находится на гос. обеспечении. а другим откуда деньги брать?
РПЦ не брезгует и "добровольными" пожертвованиями из кармана нормальных людей, вспомните смятомихайловский Сбор, когда на "строительство" с сотрудников крупных предприятий по дневному заработку "просили" пожертвовать.
Panda* 23-01-2013 21:01
не брезгует конечно,а кто брезгует деньгами?)
san8105 23-01-2013 21:15
Вот взъелись на них, они свою церков лет 10-20 строили, еле достроили
а мусульмане свои мечети клепают одну за другой, а это страшнее чем всякие песнопения, хз что в этих мечетях борадачи по вечерам делать будут...
вроде бред... а не фига, в Казань уже экстремисты забрались, Альметьевск , Бугульму, так что у нас тоже будут вопрос времени(
Хренвам! 23-01-2013 21:23
Блин, столько всего интересного пропустил

ми_ша дя_дя 23-01-2013 21:26
quote:
Originally posted by san8105:
экстремисты
Беспокоится planeta.moy.su
Власти Индии предупредили жителей Кашмира о возможной ядерной атаке
...агрессия исходит от пакистанских радикально-исламских кругов.
http://planeta.moy.su/blog/vla...013-01-23-41293
Хренвам! 23-01-2013 21:29
Вау! Ужэ люди дошли до применения ядренного оружия, а мы тут из-зха какой-то фигни сремся! Даешь "Тополя" на радикально-исламские круги!

KILLaRAMA 23-01-2013 21:41
quote:
хз что в этих мечетях борадачи
да, опять мусульмане кровожадны, а про крестовые походы и инквизицию все тихо помалкивают.
san8105 23-01-2013 21:47
quote:
Originally posted by KILLaRAMA:
да, опять мусульмане кровожадны, а про крестовые походы и инквизицию все тихо помалкивают.
крестовые походы и инквизиция были 1000 лет назад, а метро и самолеты взрывают в наше время
KILLaRAMA 23-01-2013 21:48
quote:
а метро и самолеты взрывают в наше время
И, конечно, во всем виновата религия, молодец, хорошо жрешь с экрана инфу
san8105 23-01-2013 21:48
К тому же у сабжевых героев не было ни инквизиции ни крестовых походов
san8105 23-01-2013 21:49
quote:
Originally posted by KILLaRAMA:
И, конечно, во всем виновата религия, молодец, хорошо жрешь с экрана инфу
виновата не религия, а люди которые ее исповедуют...
и вот это повод задуматься о КПД этой религии
KILLaRAMA 23-01-2013 21:52
quote:
виновата не религия, а люди которые ее исповедуют...
Хороша логика, ко мне домой пришли войска США, обстреляли нахер мой город в надежде задеть террористов, убили всех моих родственников, а если я в ответ нападу на них-я террорист, да к тому же мусульманин, двойной террорист
san8105 23-01-2013 21:54
да хорошая логика, я террорист, но поскольку мне ссыкотно воевать на прямую, я прячусь за юбку жены и детей, пускаю ракеты с крыши собственного дома, а когда придут войска, ору на весь мир: "да как же так, да я же мирны человек, а меня тут..."
san8105 23-01-2013 21:57
всегда забавляет желание людей защищать тех кто их режет
вас же взрывают в метро и в самолетах...
а вы бедные мусульмане....
или тоже путин метро взрывает и самолеты, или еврейский заговор приплетете
KILLaRAMA 23-01-2013 21:58
quote:
ссыкотно воевать на прямую
не, ну а че, прямо телом на штыки
quote:
я прячусь за юбку жены и детей
вкусная инфа? хорошо поел?
quote:
пускаю ракеты с крыши собственного дома
в кого он их пускает, если ещё никто не пришел? Или он с крыши дома пускает ракеты стратегического назначения?
quote:
а когда придут войска, ору на весь мир
а чего ты кричать будешь, когда к тебе придут?
KILLaRAMA 23-01-2013 21:59
quote:
вас же взрывают в метро и в самолетах...
И это конечно не политические шаги, ок. Что смысл со слепым говорить)
san8105 23-01-2013 21:59
quote:
Originally posted by KILLaRAMA:
И это конечно не политические шаги, ок. Что смысл со слепым говорить)
какие шаги? ну ведь бред
типа не было взрывов, или кто взрывал метро тогда?
поясните?
Змей Петров 23-01-2013 22:00
Вот и очередное доказательство, что религии - зло.
KILLaRAMA 23-01-2013 22:01
quote:
ну ведь бред
т.е. взрывать из-за религиозных убеждений - не бред, а взрывать для создания удобной политической обстановки - бред
KILLaRAMA 23-01-2013 22:02
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Вот и очередное доказательство, что религии - зло.
аминь) насколько бы глупо это не звучало)
Хренвам! 23-01-2013 22:04
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Вот и очередное доказательство, что религии - зло.
Опередил)
Давайте все будеем исповедовать одну религию-пофигизм)
san8105 23-01-2013 22:04
quote:
Originally posted by KILLaRAMA:
т.е. взрывать из-за религиозных убеждений - не бред, а взрывать для создания удобной политической обстановки - бред
да какая обстановка? Если взрывы в конце 90-х можно было еще подтянуть, то эти-то зачем.
читайте инфу, судебные заседания, и прочие там все описанно
Вы очень хорошо ведаетесь на демшизойдный бред
с тем же успехом Вас можно обвинить в прозомбированности демшизой
KILLaRAMA 23-01-2013 22:05
quote:
или кто взрывал метро тогда?
нет вопросов кто взрывал. вопрос в том кто нанял и кто проплатил, ведь средства нужны соооовсем не маленькие
Змей Петров 23-01-2013 22:06
Пойду засну здоровым спокойным атеистическим сном, а вы продолжайте, ночь длинная

san8105 23-01-2013 22:12
quote:
Originally posted by KILLaRAMA:
нет вопросов кто взрывал. вопрос в том кто нанял и кто проплатил, ведь средства нужны соооовсем не маленькие
ZOG кто еще, тока один ответ
т.е. Вы признали что непосредственно исполнители были мусульмане, ни христиане, ни буддисты, ни те же пятидестяники, а именно мусульмане
Panda* 23-01-2013 22:18
уже с протестантов на мусульман переключились?))
san8105 23-01-2013 22:22
quote:
Originally posted by Panda*:
уже с протестантов на мусульман переключились?))
все познается в сравнении 
TATI1744 23-01-2013 22:32
Каждый выбирает во что ему верить вполне сознательно.
----------------------------------------------------------------------------
Нет. Бытие определяет сознание. Родись вы в индийской глубинке - коров бы целовали, индуистом будучи.
-------------------------------------------------------------------------
Что за фигня...раз я в Татарстане родилась я 100% мусульманка чтоль. Я к своим годам сознательно выбираю верить мне во что или быть атеистом...Бытие можно менять, раздвигать его, вынося новые знания за круг бытия, тем самым расширяя его и это сознательный выбор.
Panda* 23-01-2013 22:44
quote:
Originally posted by TATI1744:
Бытие можно менять, раздвигать его, вынося новые знания за круг бытия, тем самым расширяя его и это сознательный выбор.
Напомнило первую лекцию по философии в универе))
Vinni_Pooh 23-01-2013 23:21
религия = зло. любая религия порождает религиозных фанатиков. в современном мире должна быть запрещена как средство управления сознанием.
THE HEDGEHOG 24-01-2013 08:04
quote:
Originally posted by Panda*:
уже с протестантов на мусульман переключились?))
что с
san8105 взять-то, обчное быдло, не умеющее рассуждать.
ДЕФ 24-01-2013 08:26
quote:
религия = зло. любая религия порождает религиозных фанатиков. в современном мире должна быть запрещена как средство управления сознанием.
+100!
Только не запрещать, а всячески просвещать и учить людей, тогда религии сами помрут. Но такое невозможно при капитализме, где религия - один из способов приведения рабов к покорности.
PAPA!!! 24-01-2013 09:19
Раскатали тему аж на 6 страниц.
Смешные.
Мне вот лично вообще ссать с высокой что там твориться и какие у них идеи,жить то лучше не станет и хуже тоже.
Вчера проезжал мимо этой постройки,никаких эмоций,че вы уж так жопу то тут себе рвете?
Придумываете чето,пытаетесь доказать чето.
ДЕФ 24-01-2013 10:25
quote:
Мне вот лично вообще ссать с высокой что там твориться
Все беды - от равнодушных.
sunderlend 24-01-2013 11:20
Я вот тоже не понимаю, чего так всполошились-то? Понятно,когда попы со своими адептами православия начинают истерично визжать, мол де веру отцов предали... Понятно, когда всякие т.н. тоталитарные течения (я сознательно не употребляю слово "секта") заманивают разными способами слабовольных индивидуумов (это касается не только религиозных "деятелей", но и всякого рода МЛМ-щиков и прочих товарищей).
В данном случае пятидесятники наряду с баптистами, существуют в нашем городе не один десяток лет - вы про них слышали что-нибудь? Они вам как-то мешали? А вот построили себе храмину - и все, поднялся вопль - ахтунг, сектанты!
Кто-то выше уже упомянул, что мечети как грибы после дождя растут, я уж не говорю про православов - когда на бюджетные деньги с участием самых приближенных к верховному телу строительных организаций типа Спецстроя отграхиваются нехилые такие храмики, а нам преподносят это как "собранные на народные деньги, всем миром собирали" - почему-то об этом мало возмущаются. Потому что "традиционная вера"? Бред.
Разумеется, все имхо, сорри, кого задел. Никого этим постом защищать не собираюсь.
TATI1744 24-01-2013 11:44
quote:
Напомнило первую лекцию по философии в универе))
ага, она родимая))) Давно очень тетенька вела,Соколова чтоли.
TATI1744 24-01-2013 11:49
Религия сама по себе - не зло, но фанатизм, дурь это и когда народ превращают в религиозный планктон, хотя кто только не превращает - государство наше не отстает, хоть, в этом.
Esphir 24-01-2013 12:42
Была о Карлине более высокого мнения из-за ажиотажа вокруг него. А у него рассуждения на уровне третьеклассника. Даже обидно как-то.
А вообще, тему адназначна разобрать на <пэрлы>
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Кстати, Иисус-то вполне сознательно пошёл креститься, ему за 30 уже было. Считаю абсолютно правильный подход: получил жизненный опыт, сформировались взгляды, решил стать набожным человеком - выбрал удобную для себя религию.
Лолшто? Какую такую религию он выбрал? Христианство? А какое направление - православие, католичество или протестантизм?
Щас узнаем и все споры тут закончатся раз и навсегда.
А рассуждения об отсутствии у детей выбора смешно читать. Если продолжить эту логику, то ратующие за оный - разрешите своим детям самим решать, ходить им в школу или нет. Там тоже мозги программируют, в определенном смысле.
Если уж брать выбор - выше писали, что он должен на опыте основываться. Какой опыт у детей для принятия решения? Вырастут - и выберут, что решат нужным. Но уж лучше пусть у них будет опыт и знания о каких-то нормах (морали ли, или религии), чем опыт бухалова и курения травы с 10 лет. Последнее они и так узнают или увидят на своих сверстниках. Так что, таки да - я за выбор. Пусть смотрят, думают и сравнивают. Если конечно захотят думать сами. А не захотят - так тут ни церковь, ни кто-либо еще не поможет и не помешает.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Вот и очередное доказательство, что религии - зло.
Змей, ну ты то вроде не дурак, неужто на такую глупую пропаганду ведешься?
quote:
Originally posted by Vinni_Pooh
в современном мире должна быть запрещена как средство управления сознанием.
Успокойтесь, религия в современном мире уже ничем не управляет (имеется виду социальный уровень)
. В современном мире мозгами управляет телевизор, что хорошо видно на вашем примере и примере половины участников темы 
Змей Петров 24-01-2013 12:53
Да я вообще не понимаю, если честно, почему эта тема до сих пор модератором не грохнута

90% офтопика, плюс само событие - голимая реклама.

Esphir 24-01-2013 13:14
quote:
Originally posted by Змей Петров:
само событие - голимая реклама
не, под определение рекламы не попадает. мероприятие то бесплатное. такшта это скорее PR, пусть и топорно и неумело сделанный

Змей Петров 24-01-2013 13:26
"1) реклама - информация, распространенная любым способом, в любой форме и с использованием любых средств, адресованная неопределенному кругу лиц и направленная на привлечение внимания к объекту рекламирования, формирование или поддержание интереса к нему и его продвижение на рынке"
http://base.consultant.ru/cons...se=LAW;n=132296
ДЕФ 24-01-2013 13:30
quote:
религия в современном мире уже ничем не управляет (имеется виду социальный уровень)
А вот это вы зря, батенька, зря.
Rambler 24-01-2013 13:31
и вновь про деньги: а именно про десятину и пожертвования. Эти установления протестанты переняли из закона, существовавшего у евреев в ветхозаветные времена. Десятина тогда была обязательна, а пожертвования - добровольны - это то, что сверх десятины.
Протестанты считают, что установление Бога о десятине продолжает действовать, т.е. каждый должен вносить десятую часть дохода. Но еще раз повторяю, это обязанность человека перед Богом. Никто не контролирует в церкви, кто вносит десятину, а кто - нет, и вносит ли он именно десятую часть. Пожертвования - так же добровольны, это то, что человек вносит сверх.
Знаете, у людей своя голова на плечах. Каждый сам рассчитывает сколько дать. Никакого упрашивания или манипуляций на эту тему, чтобы заставить людей деньги сдавать или квартиры продавать, не бывает. Никто людей не "зомбирует". В церкви ведь не какие-то слабовольные люди, есть разные - и работники заводов, и предприниматели, и учителя, и врачи,и студенты, люди адекватные, не помешанные.
наша церковь абсолютно открыта -на сайте у нас можно увидеть все. мы не скрываемся. Есть тексты проповедей, есть аудиозаписи проповедей, есть песни, которые мы поем, есть информация о том, чем занимаемся. даже есть методички по которым учителя воскресной школы у нас работают. как обживемся немного вполне возможно, что начнем и видеотрансляцию со служений в интернете делать. просто хватить уже верить всяким слухам, которые родились благодаря кгбшникам еще в 1960е. добавлю, что трансляция с открытия все три дня будет вестись у нас на сайте.
Esphir 24-01-2013 13:32
quote:
Originally posted by Змей Петров:
http://base.consultant.ru/cons...se=LAW;n=132296
quote:
Originally posted by http://base.consultant.ru/:
2. Настоящий Федеральный закон не распространяется на:
6) объявления физических лиц или юридических лиц, не связанные с осуществлением предпринимательской деятельности;
читать то весь закон надо 
quote:
Originally posted by ДЕФ:
А вот это вы зря, батенька, зря.
1. я не батенька, я матушка

2. это вы зря
пока вы думаете что миром управляет религия, вами управляют с другого конца 
PAPA!!! 24-01-2013 14:28
quote:
Все беды - от равнодушных.
А для чего интересоваться тем,что мне никак не интересно?
ДЕФ 24-01-2013 14:33
quote:
Никто людей не "зомбирует". В церкви ведь не какие-то слабовольные люди, есть разные - и работники заводов, и предприниматели, и учителя, и врачи,и студенты, люди адекватные, не помешанные.
А бывал не раз на ваших заседаниях "Клуба деловых людей", и каждый раз поражался, как преображались "работники заводов, и предприниматели, и учителя, и врачи,и студенты, люди адекватные", когда дело касалось религии.
Более того, когда ко мне с Москвы приехал друг, к.т.н. и вообще очень умный человек, я сводил его показать на сие преображение, после чего он, человек весьма вежливый, сказал - это просто п....ц!
Так что не надо уверять что "Никто людей не "зомбирует", вы сами уже под программой, привезённой Желноваковым из США.
Лучший раб - это раб, считающий себя свободным.
quote:
пока вы думаете что миром управляет религия, вами управляют с другого конца
Я вовсе не это говорил, но раз вы - матушка, то вам простительно

Esphir 24-01-2013 14:42
quote:
Originally posted by ДЕФ:
но раз вы - матушка, то вам простительно
а ежели б не сказала, что я матушка, ответ бы изменился?
тогда чем же ваше мышление отличается по сути от "зомбированных в клубе"? те же, пардон, яйца, только слева - по вашему мнению, их мозги преображаются от религии, а ваши - от гендерных установок.
собственно, про это я вам и говорила 
ДЕФ 24-01-2013 14:44
Esphir, давайте не будем спорить в этой благочестивой теме.
Esphir 24-01-2013 14:52
да как скажете

Esphir 24-01-2013 14:55
quote:
Originally posted by ДЕФ:
А бывал не раз на ваших заседаниях "Клуба деловых людей", и каждый раз поражался, как преображались "работники заводов, и предприниматели, и учителя, и врачи,и студенты, люди адекватные", когда дело касалось религии.
а вот интересно, с вашей стороны, в чем выражалось преображение? не в качестве спора, а в качестве извечного женского любопытства. поскольку сама там бывала пару раз.
Змей Петров 24-01-2013 16:20
quote:
Originally posted by Esphir:
читать то весь закон надо
Да, но в правилах этой ветки написано: "Хочешь разместить рекламу (в том числе и социальную)? ЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНО!" Впрочем, если с модератором согласовано, то вопросов у меня нет. Просто на моей памяти подобные темы жили максимум один-два дня, и, после перехода во флуд, как сейчас, они нещадно сносились. А эта почему-то нет.
THE HEDGEHOG 24-01-2013 16:42
quote:
Originally posted by Змей Петров:
А эта почему-то нет.
а может модеры как раз от туда ? давай, продолжай негодовать

ДЕФ 24-01-2013 18:48
quote:
в чем выражалось преображение?
Дико наблюдать, как здраво, трезво и цинично рассуждающий адвокат начинает нести детский лепет и ссылаться на Библию в простых вопросах. Я уж молчу о том, что было, когда я сообщил что поскольку Иисуса распяли в момент землетрясения и затмения, то вычислить это время стало возможно, и история христианства сократилась в два раза...
И что они считают святой книгой Ветхий завет, в котором "с момента появления евреев на мировой арене началось невиданное по своей жестокости истребление народов, живущих по соседству с преступным сообществом евреев. Эта агрессия была направлена в первую очередь против славян как носителей высочайшей культуры и нравственности, божественного промысла - антипода сатанинской идеологии преступного сообщества. Согласно Библии были полностью уничтожены племена филистимлян, ханаанян, моаветян, мадианитян, хореев, аммонитян, аморреев, сидонян и ряд других племён. Причём эти изуверы уничтожали не только женщин и детей, но даже животных и птиц, чтобы не осталось в памяти последующих поколений следов от этих народов".
Короче, у здравомыслящих людей напрочь отключалась логика и здравомыслие.
ми_ша дя_дя 24-01-2013 19:06
quote:
Originally posted by ДЕФ:
последующих
всё пошло не так...
это 3я попытка выскочить.всё получится...
"...желание одних донести до большинства людей через Библию необходимые знания. И желание других те знания спрятать, исказить, извратить. Именно поэтому одни, авторы, придавали тексту Библии иносказательный, зашифрованный смысл, другие, редакторы, перемешивали текст: слова, предложения, абзацы, а то и вовсе убирали. В результате до нас дошел текст Библии, который устроил на определенном историческом отрезке создания модели нашего Мира..."
ДЕФ 24-01-2013 20:10
quote:
В результате до нас дошел текст Библии
Как бы то ни было, а Библия - адаптированный для гоев дайджест из Торы. Молиться Иегове? Не...