quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
я предпочитаю называть шумами
это многое проясняет в ваших отчаянных околомедицинских воззрениях
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
я предпочитаю называть "мелодией" - звуком.
ваша запись в амбулаторной карте:
в легких везикулярный звук, шумов нету.
quote:
Originally posted by Инга Зайонц:
с того-этого. участковый терапевт в "переходных состояниях" ни бельмеса не смыслит. в основном строчит кипы бумаженций и руками спроворить ничо не может. реаниматологи из поликлинических врачей не выколупливаются. по крайней мере, я не встречала ни единого.
Вот я и говорю, что никто не знает своих предыдущих этапов, от того и узость мышления.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
никто не знает своих предыдущих этапов
и много у вас этапов было? 
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Вот я и говорю, что никто не знает своих предыдущих этапов, от того и узость мышления.
перечисляйте вдоволь ваши..
quote:
к дисскутантам
подолог
Инга Зайонц
неудачную ветку для дебатов нащот хрипов выбрали. лутше в "медицину" перебросьте разборки
quote:
Dr Livsi m
а я-то причем!? я вообще молчу, почти, и в дебаты уже давно не вступаю, почти
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
[B][/B]
+мильярд. подъ..нули
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
это глупость Коломацкого.
Завидуете, что я вперёд Вас додумался?
Бросьте, AlexLiss-a, у Вас столько изобретений, что мне с Вами не тягаться!
Вы всё равно круче!!!
ПС. Хотя, Вы - правы, метод со жгутами - сыроват... 
quote:
Так как растроенная струна - это шум ,а настроенная уже звук
Какой же он тупой...
quote:
Originally posted by dormicum:Какой же он тупой...
вы пианино настраивать умеете? А я умею.
Так вот там каждая клавиша средних и высоких частот имеет 3 струны. Если хотя бы одна из них расстраивается, то звук становиться неприятным шумом. Тоже самое в легких. Тут либо слышишь, либо нет. Играть оно будет, но вот исполнить на нем, что-либо так чтоб всем понравилось, вам скорее всего не удастся, даже если вы не допустите не одной технической ошибки при исполнении...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
растроенная струна - это шум ,а настроенная уже звук.
А разве шум - это не звук? Нет?
ПС. Не перестаете удивлять
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Тоже самое в легких. Тут либо слышишь, либо нет.
это безусловно. при констатации летательного исхода такое бывает. слышишь через фонендоскоп какойнить шум в легких - значит живой пакуда. не слышишь - в морг! даже если вы глуховатый либа фонендоскопный аппарат неисправный.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
вы пианино настраивать умеете? А я умею.
да вы сударь настройщик фортепьянный
как вас угораздило в медицину quote:
Originally posted by Коломацкий2:
А разве шум - это не звук? Нет?ПС. Не перестаете удивлять
специально для Вас: "ШУМ - беспорядочные колебания различной физической природы, отличающиеся сложностью временных и спектральных характеристик."
звук,звук, но не поддающийся никакому порядку.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
звук,звук
а вы зачем дважды про звук?
quote:В смысле - динь, динь?
Originally posted by AlexLiss-a:
звук,звук,
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
В смысле - динь, динь?
youtube.com
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
В смысле - динь, динь?
в смысле бан, бан и закрытие темы будет уже или нет?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
закрытие темы будет уже или нет?
пора брат пора...
quote:Это мы с Академиком?
Инга Зайонц
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Это мы с Академиком?
ога
и неизвестно, кто хуже - мана-мана или шыкждыкшырырурум quote:
Originally posted by Инга Зайонц:
неизвестно, кто хуже
Не. Ну, Академик конечно лучше! С ним весело!
ПС. Про грипп. Эпидемия похоже закончилась.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
С ним весело!
этточна))
quote:
ПС. Про грипп. Эпидемия похоже закончилась.
quote:
мана-мана
http://newsland.com/news/detail/id/1130693/
Медики: пот поможет улучшить антибиотики
"Запах пота многих не привлекает и даже отпугивает. Но Международная группа ученых выявила, что при потении организма вырабатывается естественный антибиотик дермцидин. Этот белок является является анти-микробным и весьма эффективный инструмент для борьбы с микроорганизмами туберкулеза и другими опасными бактериями.
Результаты исследований могут помочь ученым создать новую группу антибиотиков, которые будут эффективны против мультирезистентных бактерий. Ученые раскрыли атомную структуру вещества, что впервые позволило им точно определить, что делает дермцидин таким эффективным оружием в борьбе против опасных бактерий. Поэтому медики рекомендуют заниматься спортом, деревянные лестницы идеально подойдут для бега по ним и интенсивного потения.
С помощью рентгеноскопии они увидели, что молекулы белка в форме трубки разрушают стенки клеток или бактерий, таким образом оберегая организм от инфекций.Хотя известно существование примерно 1700 типов подобных естественных антибиотиков, ученые до сих пор не понимали детально, как они работают."
Не зря всегда говорили "самое главное - пропотеть" )
quote:
Не зря всегда говорили "самое главное - пропотеть" )
Нуууу всеееее, теперь каждому по стаканчику пота
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Нуууу всеееее, теперь каждому по стаканчику пота
Если каждый из себя регулярно тот стаканчик отожмет - будт тому счастье в виде здоровой жизни
quote:
Если каждый из себя регулярно тот стаканчик отожмет - будт тому счастье в виде здоровой жизни
Тогда самыми здоровыми должны быть бомжи и вообще все кто не моется регулярно - весь пот на себе хранят. А так пропотел, помылся, одежку постирал - всю пользу и смыл водичкой. Попробовать не мыться что ли, только из дома пожалуй выгонят.
quote:
Originally posted by nv159:
Попробовать не мыться
Где-то, когда-то читал, что якобы, частое мытье нарушает баланс кого-то или чего-то на коже и ослабляет иммунитет. И якобы, поэтому дети инстинктивно не хотят мыть руки и умываться.
Хотя, наверное враньё,
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
так как и сам иммунитет-то не очень-то и существует.
Доктор Алексис. как скоро я умру от соплей без АБ-терапии?
грипп не за закрыли, но пошёл на понижение:
"с 18 февраля по 24 февраля 2013 года (8 неделя) среди населения Удмуртской республики зарегистрировано 21368 случаев заболевания острыми респираторными вирусными инфекциями (ОРВИ), что на 32,5 % выше пороговых показателей.
Наиболее высокая заболеваемость ОРВИ отмечается в Ижевске, всего за медицинской помощью с жалобами на респираторные заболевания обратились
8503 человек.
Уровень заболеваемости в республике выше эпидемического порога
0-2 года - на 71,04%
3-6 лет - на 48, 9 %,
у взрослых - на 38,7%."
quote:
грипп не за закрыли, но пошёл на понижение:
+1
опять с темп под 40 прям на прием идут, но понемногу.
вчера на линейке объявили, что УР заняла первое место по России по выданным больничным листам за 2012г
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
вчера на линейке объявили, что УР заняла первое место по России по выданным больничным листам за 2012г
ждем проверок и вздрючиваний
На сколько я понял первое место по продолжительности Б/Л по всем нозологиям
quote:
первое место по
количеству б/л
quote:
ждем проверок и вздрючиванийНа сколько я понял первое место по продолжительности Б/Л по всем нозологиям
А что искать-то будут, плохих врачей или плохих больных?
quote:
А что искать-то будут, плохих врачей или плохих больных?
а как всегда. Люди вкалывают в регионе по 6.5 дней в неделю на износ, потом болеют часто и усердно, потом врачи виноваты, что выдают больничные...
Будут искать необоснованно выданные больничные и штрафовать. Искать будут по картам, с учетом количества пациентов на одного врача, а как следствие снижение качества оформления карт - найдут. На больницы наложат штрафы, больница наедет на самых "слабых", на тех кто не сможет ответить и вкатит выговор, ну или предупреждение. После этого на время перестанут выдавать больничные тем кто совсем не загибается и так до первой смерти, пока не пропустят среди не совсем загибающихся, настоящего загибающегося. С учетом возможностей современной ОМС диагностики, произойдет это очень и очень скоро...
А дааа, после проверок в отчетах напишут "виновные найдены и наказаны" и никого не интересует, что увеличение выдачи листов нетрудоспособности произошло не в какой-то конкретной больнице от того, что какой-то конкретный врач или даже глав врач делает на этом бабло, а от того, что люди просто часто болеют в целом, в конкретном регионе и на то есть свои конкретные причины.
Частую выдачу больничных листов в целом регионе по необъективным причинам ,мог бы организовать разве, что министр здравоохранения этого региона и то только в случае если бы хорошо со всеми поделился... А так это по большей части фантастика.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
На больницы наложат штрафы
youtube.com
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Частую выдачу в целом регионе по необъективным причинам ,мог бы организовать разве, что министр здравоохранения этого региона и то только в случае если бы хорошо со всеми поделился...
Интересно! Это как?
Расскажите как это он смог бы сделать?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Будут искать необоснованно выданные больничные и штрафовать. Искать будут по картам
и что там можно найти по картам, кроме невыполненных МЭСов?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
На больницы наложат штрафы, больница наедет на самых "слабых", на тех кто не сможет ответить и вкатит выговор, ну или предупреждение.
ну вы-то себя в обиду не дадите?!
quote:
Originally posted by микропор81:
и что там можно найти по картам, кроме невыполненных МЭСов?
неразборчивый почерк.
quote:
и что там можно найти по картам, кроме невыполненных МЭСов?
если вы выдаете больничный лист с остеохондрозом и не описываете ряд неврологических симптомов, которых вы как терапевт знать не обязаны - необоснованная выдача.
Если к вам приходит пациент с ОРЗ выпивший парацетомол и говорит, что час назад температура была 39, а во время приема при осмотре вы не видите у него ничего кроме субъективной астении, то вы должны либо подделать карту и написать ,что у него есть, например температура и гиперемия зева (при том что их у него нет), либо не выдавать больничный, со словами :" вот будет температура придете".....
Если пациент приходит к вам и говорит, что час назад упал потеряв ненадолго сознание на работе, после чего для него вызвали СМП которая намерила АД 180/100, что-то сделала и рекомендовала обратится к терапевту...
Придя на прием без справки от скорой (которые они сейчас не дают без письменного запроса в центральном здании СМП) терапевт меряет АД 130/80, делает ЭКГ там все нормально и .... не выдает больничный со словами: "вот повысится еще раз АД придете, а пока вот вам рекомендации идите работайте...
quote:
неразборчивый почерк.
а вот в данном случае это будет защита врача, так как за неразборчивый почерк можно наложить только штраф в размере 50 руб за одну карту, а за необоснованность выдачи л/н теоретически можно заставить выплатить больницу все деньги потраченные ФОМС на лечение и зар. плату пациента.
quote:
ну вы-то себя в обиду не дадите?!
в 2012 я всего пол года выдавал больничные...
, но если что, то не дам...quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
за неразборчивый почерк можно наложить только штраф в размере 50 руб за одну карту
а если таких карт у вас 45? давайте вместе умножим 50 на 45? у вас калькулятор исправный?
тьфу! в поликлинике выдать больничный и обосновать все в карте, раз плюнуть, и симптомы можно написать и "зев" описать и прочее, и никто не придерется. Я по возвращению с лечения, до сих пор на "больничном", и ни разу не была на приеме, все решают родственники, за определенную плату.
А что касается ФОМС, то у них сейчас новая фишка, они с этого года не оплачивают б/л, пока не принесут им закрытый.
quote:
в поликлинике выдать больничный и обосновать все в карте, раз плюнуть
Можно вообще не принимать пациентов, но при этом правильно писать карты и ты при зарплате и в шоколаде.
А можно принимать много, реально помогать людям из-за чего не все успевая записывать и ты "плохой врач" и у тебя вычтут из зарплаты.
Последняя поликлиническая фишка. В прошлом месяце принял в 1.5 раза больше пациентов на амб. приеме чем положено, согласно приказу мои посещения на дому должны составлять 18% от общих посещений. Чтоб выполнить план я должен во столько же раз больше принять пациентов на дому. Получается если я хорошо поработал в поликлинике, то теперь я же должен больше принять на дому иначе я не выполнил показатели и у меня делают вычеты из зарплаты.
Получается ,что в следующем месяце мне выгоднее принять 18 человек на приеме в день, а всех остальных послать куда подальше и меня не должно волновать сколько уже человек просидел за моей дверью и какого его состояние, так как если я его приму, то на дому мне придется принимать больше, чем если я его не приму.
quote:
AlexLiss-a
ну вы же можете записать актив? сделать запись в АК, а о здоровье справиться по телефону
, пообещав на днях зайтиquote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Последняя поликлиническая фишка.
поликлиника-убийца или...?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
"виновные найдены и казнены"
quote:
Originally posted by микропор81:
А что касается ФОМС, то у них сейчас новая фишка, они с этого года не оплачивают б/л, пока не принесут им закрытый.
чО за??? фомс и б/л? кому не оплачивают? и когда и кто оплачивал "открытый"?
quote:
Originally posted by Uroman:
фомс
тьфуты, ФСС, прошу прощения.
quote:
Originally posted by Uroman:
б/л?
листок временной нетрудоспособности
quote:
Originally posted by Uroman:
кому не оплачивают? и когда и кто оплачивал "открытый"?
quote:
Originally posted by микропор81:
последний "листочек"
вот в такой редакции понятно чО за фубля...
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Расскажите как это он смог бы сделать?
AlexLiss-a, не делайте вид, что не заметили.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
с остеохондрозом ряд неврологических симптомов, которых вы как терапевт знать не обязаны
Например?
quote:
Например?
status nevrologicus
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
status nevrologicus
Это как?
quote:
Это как?
У меня возникают те же вопросы, когда с меня начинают чего-то там требовать.
Как перед МСЭК так мы не неврологи и обязательна его консультация, не смотря на отсутствие неврологической патологии, а как выдача и продление БЛ, тут сразу все вспоминают, что мы учились в мед академии и должны уметь и знать все...
А что тут удивительного?
quote:Положняковые вещи.
Originally posted by AlexLiss-a:
перед МСЭК обязательна консультация, не смотря на отсутствие неврологической патологии
Всегда считал, и когда учился и когда работал, что участковые врачи
quote:А уж про остеохондроз-то...
Originally posted by AlexLiss-a:
должны уметь и знать все...
Во всяком случае нас так учили и мы так работали: "Я отвечаю за пациента, значит - я главный." А все узкие специалисты, лаборанты и врачи функциональной диагностики - мои исполнители. Но, я должен был знать и понимать о чем идет речь, когда невролог или окулист дает свое заключение. И не хуже узкого специалиста. Ведь диагноз ставил я и лечение назначал я.
Сейчас что изменилось?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Сейчас что изменилось?
ничего
quote:
Всегда считал, и когда учился и когда работал, что участковые врачи
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
должны уметь и знать все...
так зачем мне помощники, тогда когда они мне совсем не нужны и где они, когда это требуется????
Нужно четкое определение либо уч. тер знает все, а потому имеет полную власть в выставлении диагноза, либо он все же чего-то имеет право не знать и соответственно эта часть обязанностей перекладывается на кого-то еще.
Почему обязанности возложены на меня, а права на других? НА каком основании???
ну че там с гриппом в Ижевске.Когда закончится?Кто че знает?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Почему обязанности возложены на меня, а права на других? НА каком основании???
"Кто виноват?" и "Что делать?"
Ну, это Ваши отношения с администрацией.
ПС. Жаль, что порой обе стороны, пациентов в это дело втягивают и устраивают им "любовный треугольник". Точнее - "пятый угол".
quote:
за неразборчивый почерк можно наложить только штраф
Да тебя за твой почерк казнить надо, Гений Шприцеанусович:
да тут все понятно: "13,16,17.06.12 оформление посыльного листа на МСЭ". Информация вложена бесполезная и никому ненужная, кому она нужна??? Мало того, что пишешь посыльный, так еще в карте должен указать, что ты его пишешь - маразм и трата времени, которого и так нет.
Мозгов у тебя нет, а не времени
quote:
Originally posted by dormicum:Да тебя за твой почерк казнить надо, Гений Шприцеанусович:
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/007681/7681253.jpg][/URL]
я думал, мой почерк ужасен))
quote:
Originally posted by dormicum:Да тебя за твой почерк казнить надо, Гений Шприцеанусович:
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/007681/7681253.jpg][/URL]
AlexLiss-a, по расческе писали?
я так не смогу, даже если совсем времени нет и даже если мне настроение испортили на весь день, все равно прочитать можно....
А так, всегда страдала от читаемости почерка
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
я думал, мой почерк ужасен))
да нее... Вы себе льстите, вполне читаемый
это почерк что ли?Я думала, кардиограмму от руки нарисовали.
quote:
я думал, мой почерк ужасен))
quote:
AlexLiss-a, по расческе писали?
Ну давайте, давайте..., еще принято говорить, что похож на ЭКГ при асистолии, а еще ....
Вообщем новинок давно никто не выдавал
quote:
Originally posted by dormicum:
Мозгов у тебя нет, а не времени
А вот тут попрошу...
Плохой почерк это прежде всего защита врача.
Работал в 5-ти больницах города ,в каждой принят свой порядок правильности оформления амб. карты и других документов. В одной больнице одни документы вообще не ведутся ,в другой считаются чуть ли не главными. Соответственно любая проверка, и если ты неугоден руководству, то проверяющий найдет почему ты не прав, при этом он будет прав только потому, что он проверяющий. Плохой почерк исключает все эти возможности...
Так что граждане врачи защищайте себя и прежде всего от системы.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Ну давайте, давайте..., еще принято говорить, что похож на ЭКГ при асистолии,
нууу.... не асистолия, а скорее идиовентрикулярный ритм, а средняя строчка, больше смахивает на желудочковую тахикардию без пульса
Мы его звали проще - фибрилляция
quote:
А вот тут попрошу...
Даже не проси!
Забываешь, что не только проверяющие, а и врачи иногда читают амбулаторную карту. Открою тебе наш врачебный секрет.
quote:
Originally posted by dormicum:
Мы его звали проще - фибрилляция
нееее... не похоже...
quote:
Мозгов у тебя нет, а не времени
Может сможете мне объяснить, как это в отсутствии мозгов AlexLiss-a умудряется писать здесь так, что я, человек далекий от медицины, понимаю почти все, а если что не понимаю, то могу порыться в книжках или инете и становится более менее понятно. А некоторые, как я понимаю, из его коллег пишут так, что не могу я понять, что они хотели сказать.
quote:
человек далекий от медицины,
Причина в этом. Был бы близок к медицине - ужаснулся б.
quote:
Originally posted by nv159:
А некоторые, как я понимаю, из его коллег пишут так, что не могу я понять, что они хотели сказать.
главное, что бы коллеги понимали что друг другу написали
quote:
AlexLiss-a умудряется писать здесь так, что я, человек далекий от медицины, понимаю почти все
это вы про шприц или про грушу с помпой?
а это карта реального пациента?а как же прайвиси?Вдруг кто поймет почер и диагноз прочтет
quote:
Originally posted by dormicum:Даже не проси!
Забываешь, что не только проверяющие, а и врачи иногда читают амбулаторную карту. Открою тебе наш врачебный секрет.
Открою секрет, врачу вообще должно быть все равно чем пациента лечили и что у него было более 3-х суток назад (так не одно лекарство дольше в крови не держится). Состояние пациента нужно оценивать "здесь и сейчас", так как очень часто читая карту и думая о предыдущих диагнозах пропускаются крайне неприятные новинки, которые зачастую могут стать роковыми.
Алекс-это медицинский Коперник.Коллеги все порываются на костре его сжечь
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Алекс-это медицинский Коперник.Коллеги все порываются на костре его сжечь
Дикая кошка, а Вам его жалко?...
выкидываем все карты, неважно на что аллергия или какие лекарства не переносит - это же было более 3 дней назад, неважна динамика болезни.
я ни близко не медик, может я чего-то не понимаю, но почему тогда врачи читают карту? особенно если к ним приходит больной с какой-то хронической болезнью?
quote:
неважно на что аллергия или какие лекарства не переносит
в каждой больнице лежит минимум по 3-и дубликата карт на каждого пациента...
И то что одни назвали непереносимостью и аллергией ,в другой раз оказывается, что они совсем были не правы...
quote:
неважна динамика болезни.
неважна ,важен результат. Лечить нужно с того состояния которое имеем сейчас.
quote:
но почему тогда врачи читают карту?
потому что нефига по ней не знают и ищут чем там раньше его лечили узкие специалисты, а потом тупо переписывают лечение и никого не интересует ,что состояние давно изменилось...
quote:
AlexLiss-a
Вам не надоело из себя строить самого "умного, внимательного, доброго щедрого, отзывчивого" врача?!
ах да, забыла, еще и хорошо зарабатывающего...
quote:
Originally posted by подолог:
Вам не надоело из себя строить самого "умного" врача?!
а вам не надоело самого "неумного"?
что-то страшно стало за ваших больных, хотя всегда мне вы казались наиболее удачным для больного участковым терапевтом.
Есть доброкачественная опухоль, лечения - только операция - растет или уменьшается - неважно?
есть аллергия на какой-то антибиотик, или какое-то еще лекарство - неважно, будет пробовать его применить?
есть хрон. заболевание, и человек принимает таблетки, несовместимые с теми, которые назначили вы, а он забыл это сказать, очень плохо ему было, и подумал что все равно в карте все есть - ничего, пусть так и будет?
Ну и т.д.
quote:
Originally posted by подолог:
Вам не надоело из себя строить самого "умного" врача?!
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
а вам не надоело самого "неумного"?
только дураки или евреи отвечаю вопросом на вопрос (с)
quote:
что-то страшно стало за ваших больных
Вы не бойтесь за моих больных, вы бойтесь за тех у кого к карте "комар носу не подточит":
https://izhevsk.ru/forummessage/48/3519124.html
Я вам гарантирую, что в карте все будет идеально....
quote:
Есть доброкачественная опухоль, лечения - только операция - растет или уменьшается - неважно?
нет - перед операцией в любом случае смотрят состояние "сейчас", никто не возьмет на операцию с анализами более 10 дней и обследованиями более месяца.
quote:
есть аллергия на какой-то антибиотик, или какое-то еще лекарство - неважно, будет пробовать его применить?
на то что у пациента была аллергия, он вам и так скажет, а вот что делать с лекарствами которые он не принимал??? - давайте из-за этого вообще лечить не будем.
quote:
есть хрон. заболевание, и человек принимает таблетки, несовместимые с теми, которые назначили вы
я вам секрет расскажу, несовместимых таблеток очень и очень мало. При назначении тех которые имеют такую несовместимость я сам расспрошу у пациента о том ,что он пьет прежде чем назначить. Да и больше того, 50% почерков врачей не читабельны, не настолько как мой, но информацию из них получить невозможно, так что теперь если пациент не сказал, а ты не прочитал, то ты чист???
quote:
Ну и т.д.
На то и есть врач, чтоб знать все это.
quote:
нет - перед операцией в любом случае смотрят состояние "сейчас"
это понятно. А надо ли вообще операцию делать? Это как раз динамика и дает.
quote:
А надо ли вообще операцию делать? Это как раз динамика и дает.
операцию нужно делать только в случае если есть угроза нарушению систем жизнедеятельности. Если образование слишком мало ,то его не тронут, если слишком велико, то тоже не тронут, а если то состояние сейчас при котором пора ,только тогда операция.
кх-кх...
quote:
Тема: Грипп в Ижевске
не всегда так.
quote:
не всегда так.
всегда. Ну а главное, от записи какого то врача, это не зависит, это зависит от заключения прибора. Врач должен оценить объективное состояние "сейчас"
quote:
кх-кх...
quote:
Тема: Грипп в Ижевске
кх-кх последние 5-ть страниц
quote:конечно, он прям,как Данко, готов сердце свое сжечь ради убеждений
Originally posted by подолог:
а Вам его жалко?
А Вы...Эх,Вы...Вы пришли ко мне на прием, я назначил вам пенталгин за 1-ну минуту, а еще 14 оформлял карту. Вы умираете от язвы желудка - кровотечение, а в карте будет описан остеохондроз со всеми правильными симптомами и никто ничего не докажет, так как все будет описано правильно.
че мне одной так везет?Меня и на анализы отправляют, и к узким спецам, и всякие процедуры.Правда не в Ижевске...