quote:Спасибо!
подолог
quote:
Originally posted by Ki-san:Да правда что ли? Чашка Петри = организм человека????? Мда....
О чем тогда ваще речь, сударь???
готов выслушать ваш вариант...Так-то потому именно чашка петри с питательным веществом и температура 38, так как условия приближают к подобным организму при воспалении - сударрррь. Нассс воообще не .пет размножение бактерий в других, кроме как в организме условиях, так как все остальные условия далеки от своей шкурки и соответственно нельзя смотреть чувствительность к АБ, так как в иных условиях, другое действие.
quote:
Originally posted by микропор81:
Д-з: Грипп A(H1N1), тяжелое течение. Двусторонняя вирусно-бактериальная внебольничная пневмония, тяжелое течение, сепсис, септический шок. ОРДС 3ст. Синдром полиорганной недостаточности.
не было бы обширной пневмонии, не было бы такого исхода. Это тот самый случай с месячной слабостью на фоне АБ, когда все живы, но чувствуют слабость на фоне наличия вируса в организме.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:готов выслушать ваш вариант...Так-то потому именно чашка петри с питательным веществом и температура 38, так как условия приближают к подобным организму при воспалении - сударрррь. Нассс воообще не .пет размножение бактерий в других, кроме как в организме условиях, так как все остальные условия далеки от своей шкурки и соответственно нельзя смотреть чувствительность к АБ, так как в иных условиях, другое действие.
Лисичкин, а можно я вас буду называть "чашкой Петри"?
quote:
Originally posted by подолог:
Лисичкин, а можно я вас буду называть "чашкой Петри"?
ну и фантазии у васссс.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:ну и фантазии у васссс.
я вам даже аватарку отдам 
quote:
Originally posted by подолог:
я вам даже аватарку отдам
нее спасибо, мне своя нравится
quote:
Коломацкий2
И я, и я поздравляю Вас с празником!
quote:
нее спасибо, мне своя нравится
Забирайте, пока дают)))) А на досуге подумайте, чем чашка Петри отличается от организма человека, сударь
Видимо, как и с антибиотикопрофилактикой, для Вас нет разницы в пониятиях in vivo и in vitro
О, знаю-знаю, сейчас придет Dr. Livsi m и спросит: "А какая разница?"))))
quote:
Originally posted by подолог:
я вас буду называть "чашкой Петри"?
Не! Лучше - "Чашка Петрик"! Или сокращенно - "Чапетрик"
В честь В.И.Петрика, "царицы всех наук, обиженного открывателя спизженных технологий, вечных двигателей и иного нано и ненуна."
http://lurkmore.to/Петрик
quote:
Aleksia
да ладно Вам, человек живет в мире иллюзий и собственных убеждений...
все уже все поняли, только Вы да микропор81, еще чего-то пыжитесь... ДЛЯ ЧЕГО?!
quote:Спасибо!
Aleksia
Рад, что Вас не расстреляли!
quote:
Коломацкий2
quote:
AlexLiss-a
а вы чего из "медицины" ушли?
quote:
Originally posted by подолог:
да ладно Вам, человек живет в мире иллюзий и собственных убеждений...
все уже все поняли, только Вы да микропор81, еще чего-то пыжитесь... ДЛЯ ЧЕГО?!
Так ага, я уж тоже всё поняла; Только теплилась в душе надежда на просветление у этого человека
quote:
Originally posted by Aleksia:Так ага, я уж тоже всё поняла; Только теплилась в душе надежда на просветление у этого человека
они у всех были, по-началу... потом думают, что тролль, но потом, все-таки, понимают, что нет...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Так-то потому именно чашка петри с питательным веществом и температура 38, так как условия приближают к подобным организму при воспалении - сударрррь.
Оооооо! Как все запущенно
Вот он-Организм Человека-стекляшка с питательной средой 38с. Понятие "иммунологическая реактивность организма" ни о чем не говорит, не? О чем можно спорить не зная основ иммунологии? quote:
Коломацкий2, И я, и я поздравляю Вас с празником!
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
"Чапетрик"
Поддерживаю!
quote:
Понятие "иммунологическая реактивность организма" ни о чем не говорит, не?
о чем Вы говорите!!! это все учебные выдумки!!!
quote:
О чем можно спорить не зная основ иммунологии?
а иммунитета вообще нет... так ведь, AlexLiss-a?
quote:
Организм Человека-стекляшка с питательной средой 38с.
вот только одно хочу уточнить у Лисичкина, что в его
quote:
Originally posted by подолог:
это все учебные выдумки
Не-а! Не угадали!
"Несуществующие знания"!
А "существующими" тока ОН владеет!
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Не-а! Не угадали!
блин... опять память подвела... ну ладно, она у меня еще "девичья"
quote:
Originally posted by подолог:
все уже все поняли, только Вы да микропор81, еще чего-то пыжитесь... ДЛЯ ЧЕГО?!
я не пыжусь
просто человек бред городит при ответах, а посты, при этом, не читает а так Вы правы
quote:
Originally posted by подолог:
человек живет в мире иллюзий и собственных убеждений...
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
"Несуществующие знания"!А "существующими" тока ОН владеет!
Ахахаха
В точку!
quote:
хочу уточнить у Лисичкина,
Ну ладно! Чего Вы все на человека накинулись! Да и флудить уже хватит!
Давайте про гриб!
У меня вот по теме вопросы к Брюсу Уиллису. К повелителю Доксициклина, такскать...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
стрептокок по крови попадающий и задерживающийся в сердце вызывает замечательные осложнения в виде миокардитов и прочих воспалении его оболочек.
Происходит это потому что, при температуре, сердце колотится и сильно сокращается. И задерживает стрептококов, как жмых в кулаке. Правильно?
Значит надо, чтоб оно тока слегка сокращалось. Нежно так... Не полностью! И тогда стрептококавый жмых в нем застревать не будет и весь уйдет в почву! Так? Значит - бетаблокаторы!?
ПС. А если еще и жгуты своевременно накладывать, чтоб стрептококи в сердце не попадали!?
Вот Вам и профилактика миокардитов! И, главное, без антибиотиков!
Надо тока подумать, куда жгуты накладывать... Ну, это - мелочи!
quote:
Originally posted by Aleksia:
О, знаю-знаю, сейчас придет Dr. Livsi m и спросит: "А какая разница?"))))
ну а как еще? почему умерла женщина вы так и не ответили. откуда пневматоракс слева? тоже не сказали
кстати. нигде не нашел упоминание о молниеносной форме ТЭЛА. есть острая. и не более. какие критерии молниеносной формы?
quote:
Dr Livsi m
вы авторов спутали
quote:
Originally posted by микропор81:
вы авторов спутали
авторов чего?
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
кстати. нигде не нашел упоминание о молниеносной форме ТЭЛА. есть острая. и не более. какие критерии молниеносной формы?
В зависимости от локализации эмболического процесса выделяют следующие клинико-анатомические варианты ТЭЛА:
массивная - при которой эмбол локализуется в основном стволе или главных ветвях легочной артерии;
эмболия долевых или сегментарных ветвей легочной артерии;
эмболия мелких ветвей легочной артерии, которая чаще бывает двусторонней;
В зависимости от объема выключенного артериального русла различают малую (объем выключенного русла 25%), субмаксимальную (объем выключенного русла до 50%), массивную (объем выключенного русла легочной артерии более 50%) и смертельную (объем выключенного русла более 75%) ТЭЛА.
Клиническая картина ТЭЛА определяется числом и калибром обтурированных сосудов, темпами развития эмболии, степенью возникающей при этом непроходимости русла легочной артерии. Выделяют 4 основных варианта клинического течения ТЭЛА: острейшее ("молниеносное"), острое, подострое (затяжное), хроническое рецидивирующее.
Пы.Сы. а вам для чего такие тонкости?
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:авторов чего?
О, знаю-знаю, сейчас придет Dr. Livsi m и спросит: "А какая разница?", это не я сказала, а Aleksia
quote:
В зависимости от объема выключенного артериального русла различают малую (объем выключенного русла 25%), субмаксимальную (объем выключенного русла до 50%), массивную (объем выключенного русла легочной артерии более 50%) и смертельную (объем выключенного русла более 75%) ТЭЛА.
а как у живого человека вычислить процент выключенного русла?
quote:
Пы.Сы. а вам для чего такие тонкости?
просто для ТЭЛА молниеносная форма звучит как то... необычно. по крайней мере для меня. но есть есть такая классификация, то пожалуйста. в тупик я вас ставить не хотел. просто хотел услышать источник. не более.
quote:
О, знаю-знаю, сейчас придет Dr. Livsi m и спросит: "А какая разница?", это не я сказала, а Aleksia
ясно. запуталася.
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
просто для ТЭЛА молниеносная форма звучит как то... необычно. по крайней мере для меня. но есть есть такая классификация, то пожалуйста. в тупик я вас ставить не хотел. просто хотел услышать источник. не более.
да Вы меня в тупик не поставили, просто не совсем понятно, для чего Вам такие тонкости, которые больше касаются реаниматологов
можно я вам не буду расписывать и объяснять все тонкости, а дам одну из ссылок?
quote:
которые больше касаются реаниматологов
это больше касается прозекторов и прокуроров.
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
почему умерла женщина вы так и не ответили.
женщина умерла от "поздней" госпитализации. Она в первые дни заболевания обратилась к терапевту, при первом же обращении, ей сразу был назначен антибиотик и симптоматическая терапия, противовирусная терапия не была назначена, за 5 дней, которые ее "наблюдал" терапевт, он сменил 2 антибиотика.
та же история была и с молодым человеком, был назначен арбидол и антибиотик при первом обращении, его госпитализировали только на 7-е сутки заболевания.
а все эти примеры я привела к тому, что не проводят антибиотикопрофилактику при вирусном заболевании.
Как в этих случаях поступать? Своевременная госпитализация, и здесь не нужно изобретать велосипед, есть так называемый "крнтингент высокого риска": беременные, особенно в третьем триместре; дети в возрасте до 5 лет; женщины, в первые 2 недели после родов; лица с сопутствующей патологией (СД, БА, болезни почек, болезни сердца, иммунной системы, нервно-мышечные заболевания, ожирение). Если у этой группы людей Вы наблюдаете тяжелое и средне-тяжелое течение вирусной инфекции, то необходима ГОСПИТАЛИЗАЦИЯ!
Так же есть шкала BTS - C R B-65, если по ней больной набирает 0 баллов, наблюдайте амбулаторно; 1-2 балла, наблюдение в стационаре; 3-4 балла, наблюдение в ОРИТ.
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
это больше касается прозекторов и прокуроров.
quote:
лица с сопутствующей патологией (СД, БА, болезни почек, болезни сердца, иммунной системы, нервно-мышечные заболевания, ожирение).
это же 90% посетителей поликлиники.
quote:
3-4 балла, наблюдение в ОРИТ.
реаниматологи пошлют нах, когда такое скажешь. должны быть конкретные показания.
хотя может у педиатров по другому.
quote:
3-4 балла, наблюдение в ОРИТ.
quote:
реаниматологи пошлют нах, когда такое скажешь.
т.е. Вы считаете, что гипотензия, ОДН, нарушение сознания плюс/минус возраст 65 лет, это не показание к наблюдению в ОРИТ?
quote:
это же 90% посетителей поликлиники.
а я и не спорю
quote:
гипотензия
я бы применил слово шок
quote:
ОДН,
если только 3 ст
quote:
нарушение сознания
какое именно?
quote:
плюс/минус возраст 65 лет
возраст никогда не был показанием для лечения в реанимации.
quote:
противовирусная терапия не была назначена
а если бы была назначена, пациенты бы выжили?
quote:
возраст никогда не был показанием для лечения в реанимации.
мы сейчас говорим о шкале C R B-65 - это раз,
а два - это то, что такие пациенты нуждаются в РАННЕЙ госпитализации в ОРИТ, т.к. нуждаются в респираторной поддержке, так же их состояние очень быстро меняется не в лучшую сторону.
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
а если бы была назначена, пациенты бы выжили?
у данных пациентов, ДА, по крайне мере, те пациенты, в том числе и беременные женщины, которые были сразу госпитализированы, и которым было оказана своевременная оксигенотерапия, выжили, конечно сроки выздоровления были разные.
quote:
пациенты нуждаются в РАННЕЙ госпитализации в ОРИТ
я как будто с учебником разговариваю. если человек нуждается в респираторной поддержке, то это уже далеко не ранняя госпитализация. ранняя, это когда температура под 39 и всё.
quote:
у данных пациентов, ДА
я в восторге от вашей уверенности.
quote:
оказана своевременная оксигенотерапия
это как то влияет на вирусы?
quote:
я как будто с учебником разговариваю.
а я со стенкой
quote:
если человек нуждается в респираторной поддержке, то это уже далеко не ранняя госпитализация. ранняя, это когда температура под 39 и всё.
госпитализация в стационар и ранняя госптиализация/перевод в ОРИТ это разные вещи
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
я в восторге от вашей уверенности.
по-моему, пустой разговор начинается
а вы точно работаете в стационаре?
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
это как то влияет на вирусы?
на вирусы никак
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
а вы точно работаете в стационаре?
Я? последние 2 года не работаю.
но в 2009-2010гг, еще работала
quote:
но в 2009-2010гг, еще работала
ну ладно. тогда беру свои слова обратно.
quote:
Dr Livsi m
Вы про ссылку не ответили, Вам ее еще надо?
нет.
я просто предсталил лица реаниатологов, когда я к ним подхожу и говорю "вы знаете, у моего пациента по шкале BTS - C R B-65 3 балла. возьмите его к себе"))))
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
я просто предсталил лица реаниатологов, когда я к ним подхожу и говорю "вы знаете, у моего пациента по шкале BTS - C R B-65 3 балла. возьмите его к себе"
дак там всего 4 балла максимально можно набрать, и если они с головой, то вопросов не должно возникать
Ну все тему можно в "медицину" переносить....
quote:
Dr Livsi m
Вы решили узнать основы реаниматологии и анестезиологии?
P.S. Коломацкий2, лучше б мы дальше флуд разводили, читать бы было интереснее...
quote:
возьмите его к себе
пожить
к дисскутантам
Dr Livsi m
микропор81
неудачную ветку для дебатов нащот ТЭЛА выбрали. лутше в "медицину" перебросьте разборки
quote:
Originally posted by микропор81:
женщина умерла от "поздней" госпитализации. Она в первые дни заболевания обратилась к терапевту, при первом же обращении, ей сразу был назначен антибиотик и симптоматическая терапия, противовирусная терапия не была назначена, за 5 дней, которые ее "наблюдал" терапевт, он сменил 2 антибиотика.
та же история была и с молодым человеком, был назначен арбидол и антибиотик при первом обращении, его госпитализировали только на 7-е сутки заболевания.а все эти примеры я привела к тому, что не проводят антибиотикопрофилактику при вирусном заболевании.
Как в этих случаях поступать? Своевременная госпитализация, и здесь не нужно изобретать велосипед, есть так называемый "крнтингент высокого риска": беременные, особенно в третьем триместре; дети в возрасте до 5 лет; женщины, в первые 2 недели после родов; лица с сопутствующей патологией (СД, БА, болезни почек, болезни сердца, иммунной системы, нервно-мышечные заболевания, ожирение). Если у этой группы людей Вы наблюдаете тяжелое и средне-тяжелое течение вирусной инфекции, то необходима ГОСПИТАЛИЗАЦИЯ!
Так же есть шкала BTS - C R B-65, если по ней больной набирает 0 баллов, наблюдайте амбулаторно; 1-2 балла, наблюдение в стационаре; 3-4 балла, наблюдение в ОРИТ.
"женщина умерла от "поздней" госпитализации", а в стационарах лечат совсем другие врачи и совсем другими лекарствами????? Уморили. Чего такого можно сделать в стационаре чего нельзя сделать дома????? Ну разве, что пару реанимационных приборов будут не лишними, но лично я предпочитаю не доводить до этого состояния. Как я уже сказал, что если врач назначил АБ, то это еще не значит ,что он угадал, как всегда это был какой нить флемоксин...
"а все эти примеры я привела к тому, что не проводят антибиотикопрофилактику при вирусном заболевании.", назовите хотя бы стационар и года при котором это случилось и я вам укажу какие были реальные причины смерти.
А во-вторых сейчас в стационар достаточно сложно положить человека (койки с каждым годом сокращаются, стационары закрываются и перспектива не радужная в этом направлении) и часто даже с долевыми пневмониями приходится лечить на дому и , кстати, успешно. И все потому же, что нет в стационаре ничего такого и никого чего нельзя сделать в домашних условиях грамотному врачу.
Так что сколько бы вы, не повторяли товарищи дилетанты несколько прочитанных и непонятных, для вас же самих книжных фраз, вы ничего в этом не смыслите, так как не работаете, не работали и не будете с этим работать. Максимум, что вы делали это перекидывали свою работу на других врачей (в частности стационарных) и все от того, что вы просто не знаете, как вести таких пациентов.
Хорошо. Представим, что данных пациентов вовремя госпитализировали, какую диагностику вы проводите и какую терапию вы избираете будучи врачом стационара????
quote:
Originally posted by микропор81:Я?
но в 2009-2010гг, еще работала
вы про те 3-4 года работы в которые вы вели по 20-40 пациентов в месяц, половина из которых было госпитализировано по блату, для перестраховки, просто чтоб "прокапатся"???
Готов поспорить, что 2-а приведенных вами примера были не вашими, а ваших более старших коллег, а потом вы их услышали на врачебной планерке.
Вы про эти годы работы рассказываете или у вас имеются иные интересные истории и более "подробные подробности" по конкретным двум приведенным вами примерам????
quote:
вы вели по 20-40 пациентов в месяц, половина из которых было госпитализировано по блату, для перестраховки, просто чтоб "прокапатся"??
"прокапаться" в реанимации? или поваляться, по блату на функциональной кровати? и да, для VIP клиентов, особая услуга - интубация.
интересный у вас подход к лечению
quote:
вы про те 3-4 года работы
во-первых, откуда у вас такая информация?
во-вторых, с математикой у вас так же плохо, как и с медициной
quote:
Готов поспорить, что 2-а приведенных вами примера были не вашими
на что будем спорить?
Я привел здесь пример с беременной девушкой, которая 3-и недели провела в стационаре, поступила с темп. 37, без хрипов и пневмонии, лечилась 2 недели пеницилинами и через 3 умерла от пневмонии которую вырастили в том самом стационаре. И ведь это произошло не из-за того, что врачи, что то не сделали, они сделали все потому как так принято и по закону убили (использовали не тот тип АБ), а вы будете утверждать, что в вашем случае причина - "поздняя госпитализация" и в стационаре все было бы ОК. Да не было бы не фига и не бывает, потому как стандарты придуманы для зарабатывания денег, а не для оказания помощи конкретному человеку. А доводят до таких случаев "ни чьи" указания о "применении АБ через 7 дней болевого синдрома ,высокой температуры" и прочего. Предупреждение осложнений, а не борьба с ними цель врача.
не слишком ли много вопросов на вопрос???
Для начала ответьте на элементарный (который я уже задал выше), особенно раз уж вы работали в интенсивной терапии: "Пошаговые правильные действия стац врача в приведенном вами примере, для получения иного результата????"
похоже грипп отступил. врачи играют в угадайку
quote:
AlexLiss-a
вы чего до человека докопались?... вам больше заняться нечем?... идите, погуляйте, остыньте, и на мои вопросы ответьте, на странице 21..., там еще Коломацкий2 уточнял кое чего
думаю, микропор81, уже поняла, что вы единственный "умный" врач, на всем белом свете
в Москве сняли эпидемию.
у нас пока нет.
неделю назад у меня 2 ящика карт, в эту пятницу вечером пол ящика карт. Если в ПН не появится толпа народа (а по всем признакам она не должна появится) то эпидемию можно считать закрытой
тему для юмора не стал искать
но раз речь идёт об анибиотиках, действительно-ли?:
" Вот немного информации из раритетных документов, в которых описаны медицинские наборы британского исследователя Эрнеста Шеклтона и его людей, когда они отправились в 1907-1909 годах экспедицию Нимрод.
Для лечения белой лихорадки, когда снег сливается с горизонтом и не знаешь куда идти, использовался кокаин. При этом кокаин они втирали в глаза. Также у них был и опиум, который смешивали с мелом и ели для лечения диареи.
Кроме того, члены экспедиции ели вместе с острым стручковым перцем коноплю для предотвращения желудочныъ колик. А для борьбы с холодом использовали виски. В качестве антибиотиков и стимуляторов применяли смесь из кофеина и кокаина. Одна порция давала энергии на час.
Из привычных нам лекарств у них в списке были только аспирин и морфин. Последний, кстати, обладает сильнейшими наркотическими свойствами.
У современного человека такой набор медицинских средств вызовет недоумение, хотя некоторые обзавидовались бы такому количеству <лекарств>."
мел для еды у меня постоянно покупают, но чтоб диарею лечить?
а мы дураки, шарфиками глаза завязывали - про кокаин не знали, да и не имели.
quote:
Originally posted by подолог:
на мои вопросы ответьте
не дождетесь
псевдопевт на неудобные вопросы и комменты не отвечает:Originally posted by AlexLiss-a:
У взрослого человека долевая пневмония (требующая по офиц. документам стац. лечения) развивается в течение 5-и дней. При этом не выслушиваются ни хрипы ни шумы.
quote:
Originally posted by Инга Зайонц:это называется звиздец. легкие не дышат. пациент усоп. дыхание отсутствует
quote:
Originally posted by Инга Зайонц:
не дождетесь псевдопевт на неудобные вопросы и комменты не отвечает
да... ему можно... он же обладает "существующими" знаниями, а у нас они "несуществующие", он единственный, кто работает в Ижевске, да что там Ижевск, в РФ
мы все здесь дилетанты, безработные...
quote:
не дождетесь псевдопевт на неудобные вопросы и комменты не отвечает:
вы о каких неудобных вопросах на 21 странице???? О том почему я ушел из ветки медицина или каких??? Вы уточните..., с каких пор у меня нет ответов, да еще на неудобные вопросы??
у меня на 21 странице вообще нет вопросов от подолога.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
у меня на 21 странице вообще нет вопросов от подолога.
пост 823, пост 827 ну и так до кучи, 832
quote:
Так же есть шкала BTS - C R B-65, если по ней больной набирает 0 баллов, наблюдайте амбулаторно; 1-2 балла, наблюдение в стационаре; 3-4 балла, наблюдение в ОРИТ.
Основная ошибка. Возможность перебросить пациента "от себя", а так же у реаниматологов есть возможность довести до "5-6" балллов и при соблюдении каждым рекомендаций и своевременных перебросов , смерть абсолютно законна. А еще в современных условиях можно отправить из реанимации умирать домой и таких случаев дофига...
ТАк же как молодой реаниматолог не видит состояний 1-2 и не может вовремя оказать помощь, так же стац. врач не видит состояний 0-1, а потому каждый из них пропускает пограничное состояние "по закону". Я бы не пускал в стац врачи без отработки в поликлиники менее 3-х лет, а в реаниматологи ,после отработки 3-х лет в поликлинике и 3-х лет в стационаре. ВОт тогда бы никто ничегно не пропускал и не перекидывал "от себя"
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Вы уточните...
уточняю. что вы насчет отсутствия шумов в легких можете пояснить?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
в реаниматологи ,после отработки 3-х лет в поликлинике
и на реаниматологе как таковом можно ставить жырный и толстый крест.
Никого не напоминает?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Я бы не пускал в стац врачи без отработки в поликлиники менее 3-х лет, а в реаниматологи ,после отработки 3-х лет в поликлинике и 3-х лет в стационаре.
и слава Богу, что вы это сделать не можете и никогда не сможете...
quote:
Originally posted by подолог:
никогда не сможете...
я бы не зарекалась столь категорично
ведь проломит все булыжные препоны на пути к головокружительной карьере местечкового здравминистра своей квадратной головой quote:
Originally posted by Инга Зайонц:
уточняю. что вы насчет отсутствия шумов в легких можете пояснить?
что там пояснять? Если вы про отсутствие дыхания над очагом пневмонии так так и положено при долевой, но часто бывает так ,что очаг внутри легкого ,а снаружи отлично прослушивается дыхание (пока еще)
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
отлично прослушивается дыхание
следовательно, дыхательный шум есть?
quote:
пост 823
quote:
а вы чего из "медицины" ушли?
это неудобный вопрос???
quote:
пост 827
quote:
вот только одно хочу уточнить у Лисичкина, что в его шкуркечашке, является питательной средой?
вся слизь в организме, в том числе мокрота, является замечательной питательной средой.
quote:
до кучи, 832
это не ваш вопрос, это глупость Коломацкого.
quote:
Originally posted by Инга Зайонц:
следовательно, дыхательный шум есть?
шумов нет. Выслушивается нормальное везикулярное дыхание.
quote:
Originally posted by Инга Зайонц:
я бы не зарекалась столь категорично
вы тоже не против быть зам министром чтоль?
откуда такие перестраховочные шаги???
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
шумов нет. Выслушивается нормальное везикулярное дыхание.
я в панике от вас
нормальное везикулярное дыхание - это физиологический дыхательный шум. вы пропедевтику пропьянствовали вдрызг?quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
вы тоже не против быть зам министром чтоль?
упаси боже
замещать васquote:
Инга Зайонц
ну чего Вы, как маленькая...
это называется "no comments"quote:
Originally posted by Инга Зайонц:
и на реаниматологе как таковом можно ставить жырный и толстый крест.
с чего бы это? Если человек не видел всех остальных переходных состояний, то как он будет оценивать когда это уже не его пациент, а когда уже пора??? Как сказал доктор Ливси, да пошлют его нах реаниматологи и по всем градациям будут правы. А результат будет нежелательным - для пациента. Потому как иногда принимать решения при всех объективных данных нужно быстро, а иногда есть время подумать.
Как я говорил выше, ни разу не одна врачебная комиссия, при всех нормальных анализах, но моем личном убеждении, что выписывать рано, не рискнула закрыть пациенту больничный лист и продляла его ровно столько ,сколько я, как лечащий врач считал нужным, потому как нет четких 100% утвержденных критериев и крутить ими можно так как нам удобно и никто не возьмет на себя ответсвенность. Я предпочитаю использовать их с учетом общего объективного состояния пациента.
quote:
Originally posted by подолог:
ну чего Вы, как маленькая...
а поржать?
хотя ветка неподходяшшая quote:
Originally posted by Инга Зайонц:
я в панике от вас
я предпочитаю называть шумами, все звуки которые возникают в состоянии организма - "не здоровье". А все звуки состояния здоровья я предпочитаю называть "мелодией" - звуком. Так как растроенная струна - это шум ,а настроенная уже звук.Так что бросайте вы свою до*пчивость и переключайтесь на другие моменты.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
с чего бы это?
с того-этого. участковый терапевт в "переходных состояниях" ни бельмеса не смыслит. в основном строчит кипы бумаженций и руками спроворить ничо не может. реаниматологи из поликлинических врачей не выколупливаются. по крайней мере, я не встречала ни единого.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
я предпочитаю называть шумами
это многое проясняет в ваших отчаянных околомедицинских воззрениях
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
я предпочитаю называть "мелодией" - звуком.
ваша запись в амбулаторной карте:
в легких везикулярный звук, шумов нету.
quote:
Originally posted by Инга Зайонц:
с того-этого. участковый терапевт в "переходных состояниях" ни бельмеса не смыслит. в основном строчит кипы бумаженций и руками спроворить ничо не может. реаниматологи из поликлинических врачей не выколупливаются. по крайней мере, я не встречала ни единого.
Вот я и говорю, что никто не знает своих предыдущих этапов, от того и узость мышления.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
никто не знает своих предыдущих этапов
и много у вас этапов было? 
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Вот я и говорю, что никто не знает своих предыдущих этапов, от того и узость мышления.
перечисляйте вдоволь ваши..
quote:
к дисскутантам
подолог
Инга Зайонц
неудачную ветку для дебатов нащот хрипов выбрали. лутше в "медицину" перебросьте разборки
quote:
Dr Livsi m
а я-то причем!? я вообще молчу, почти, и в дебаты уже давно не вступаю, почти
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
[B][/B]
+мильярд. подъ..нули
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
это глупость Коломацкого.
Завидуете, что я вперёд Вас додумался?
Бросьте, AlexLiss-a, у Вас столько изобретений, что мне с Вами не тягаться!
Вы всё равно круче!!!
ПС. Хотя, Вы - правы, метод со жгутами - сыроват...
quote:
Так как растроенная струна - это шум ,а настроенная уже звук
Какой же он тупой...
quote:
Originally posted by dormicum:Какой же он тупой...
вы пианино настраивать умеете? А я умею.
Так вот там каждая клавиша средних и высоких частот имеет 3 струны. Если хотя бы одна из них расстраивается, то звук становиться неприятным шумом. Тоже самое в легких. Тут либо слышишь, либо нет. Играть оно будет, но вот исполнить на нем, что-либо так чтоб всем понравилось, вам скорее всего не удастся, даже если вы не допустите не одной технической ошибки при исполнении...