quote:
Originally posted by AndyMikh:http://www.roche-trials.com/re...seCategoryId=45
а как же указанные вами 97-98 года????
в данной ссылке одно испытание только в 99, а все остальные с 2003 п о 2012, мягко говоря расхождение данных, а как следствие и уровень доверия к ним. Если бы все было четко, то они копировались бы с разных сайтов один в один...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:не всем подряд и не с целью профилактики, хотя и было такое указание. А при начинающихся осложнениях - трахеите ,бронхите, синусите и прочих состояниях.
Протоколы Минздрава России от 25 декабря 2012 г.
...Антибиотики для лечения неосложненных ОРВИ и гриппа не используют, в т.ч. если заболевание сопровождается в первые 10-14 дней болезни ринитом, конъюнктивитом, затемнением синусов, ларингитом, бронхитом, бронхообструктивным синдромом. Антибактериальная терапия не только не предотвращает бактериальную суперинфекцию, но способствуют ее развитию из-за подавления нормальной флоры, "сдерживающей агрессию" стафилококков и кишечной флоры. Антибиотики могут быть показаны при ОРВИ и гриппе людям с хронической патологией легких, иммунодефицитами, у которых есть риск обострения бактериального процесса; выбор антибиотика у них обычно предопределен заранее по характеру флоры....
quote:
Протоколы Минздрава России от 25 декабря 2012 г.
...Антибиотики для лечения неосложненных ОРВИ
ОРВИ может и не используют, но я как врач одной из самых неплохих ОМС поликлиник города, не имею возможности поставить такой диагноз (пост 168), а потому ставлю ОРЗ и лечу присоединившиеся к нему осложнения именно АБ, так как вижу конкретный клинический эффект и не вижу его от противовирусных препаратов.
quote:
Антибиотики могут быть показаны при ОРВИ и гриппе людям с хронической патологией легких
у всех курильщиков хр. патология легких, у всех людей работающих с пылью она тоже есть и еще у целого ряда людей различных профессий.
ну и еще что касается приказов. Если ОРЗ начнут лечить за 60 руб, а не за 1200-3000 руб, то кое кто на этом разорится, а потому написать данный приказ, в имеющейся полной неразберихе в медицине не составляет труда.
quote:
AlexLiss-a
у меня муж спрашивает: "А вы точно работаете врачом?"
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
а как же указанные вами 97-98 года????в данной ссылке одно испытание только в 99, а все остальные с 2003 п о 2012, мягко говоря расхождение данных, а как следствие и уровень доверия к ним. Если бы все было четко, то они копировались бы с разных сайтов один в один...
И что с того? Я привел сначала информацию с сайта здоровье.майл.ру. Затем дал ссылку на мед.библиотеку, дабы понять с кем имею дело, затем дал ссылку на исследования публикуемые производителем (т.е. Roche). Откуда я знаю куда подевались 97-98 года и были ли они, не произошли ли ошибки перевода.Хотите большего платите деньги или запрашивайте через логин уважаемого института (не уверен, что это МедАк).
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
ну и еще что касается приказов. Если ОРЗ начнут лечить за 60 руб, а не за 1200-3000 руб, то кое кто на этом разорится
действительно, и в первую очередь это будет Америка 
Я еще раз расскажу здесь историю с годов свинячего гриппа.
У молодой девушки лет 20 (беременность 8 месяцев) на приеме у гинеколога обнаруживается температура 37.3. Ей рекомендуется консультация терапевта. Она идет к нему через 1.5 недели. На приеме температура 37.1, дыхание жесткое хрипов нет, зев ум. гиперемирован. Рекомендована общеукрепляющая терапия, парацетомол при температуре выше 38 и назначены на утро следующего дня анализы крови и мочи. При сдаче анализов, девушка попадает на повторную консультацию к заведующей ,которая отправляет ее в стационар. В стационаре неделю ей капают пенициллин, идет ухудшение состояния. Она попадает в реанимацию, идет усиление противобактериальной терапии препаратами того же ряда, и еще через неделю назначают цефтриаксоны. Еще неделя в реанимации и девушка погибает от пневмонии, ребенок выживает. Пневмония бактериальная, но и в добавок свинячий грипп.
На разбирательстве в минздраве вся вина была списана на молодого уч. терапевта, и был дан выговор...Только после того случая было дано указание к назначению столь обсуждаемого вами препарата тамифлю, до этого он был неизвестен в нашем городе.
При своевременном назначении современных АБ, показанных к применению со второго триместра беременности, пневмонии бы не было...
Вот так вот. Главное верить в правильность системы и ее знания и все у всех будет хорошо.
quote:
Originally posted by микропор81:действительно, и в первую очередь это будет Америка
нет, доходы упадут в нашей стране и у довольно конкретных людей.
quote:
Я еще раз расскажу здесь историю с годов свинячего гриппа.
я вам таких историй, и с более благоприятным исходом, и с менее, могу и не одну рассказать, т.к. в 2009 году работала еще врачом.
quote:
Originally posted by AndyMikh:И что с того? Я привел сначала информацию с сайта здоровье.майл.ру. Затем дал ссылку на мед.библиотеку, дабы понять с кем имею дело, затем дал ссылку на исследования публикуемые производителем (т.е. Roche). Откуда я знаю куда подевались 97-98 года и были ли они, не произошли ли ошибки перевода.Хотите большего платите деньги или запрашивайте через логин уважаемого института (не уверен, что это МедАк).
Как мне думается препарат, с такой высокой эффективностью, которому я должен полностью поверить и доверить свою (да и вашу тоже) жизнь ,должен быть чуть более открыт для потребителя...
Вообщем любите тамифлю - любите, но и помните после чего он появился и сколько на нем заработали в россии и во всем мире...
quote:
Originally posted by микропор81:
я вам таких историй, и с более благоприятным исходом, и с менее, могу и не одну рассказать, т.к. в 2009 году работала еще врачом.
расскажите с менее благоприятным. Кстати вы откуда их узнали???
quote:
Здравствуйте! Болела гриппом, неделю была температура. Лечусь аугментином, и от боли и температуры нурофен, упсарин, ибуклин. сегодня первый день нет температуры, но болит кожа на спине и груди. с чем это может быть связано? нужно ли с этим что-то делать?
вот пытаются люди сами лечиться.
и оттудаже рекомендации 2011года:
quote:
Диагностика, лечение, профилактика гриппа (A/H1N1/2009)
Осельтамивир и Занамивир являются рекомендованными препаратами , поскольку исследования показывают более чем 99 % чувствительность к ним циркулирующих штаммов вируса гриппа.
Рекомендуемая продолжительность лечения 5 суток, она может быть увеличена у тяжело болеющих госпитализированных пациентов и больных с иммуносупрессией. Конкретное решение о медикаменте, дозе, продолжительности лечения принимает врач в зависимости от возраста, веса, клинической ситуации , целей и пр (лечение либо профилактика).
Амантадин и Ремантадин в настоящее время не могут быть рекомендованы, вследствие высокого уровня устойчивости к ним циркулирующих вирусов гриппа А. При наличии показаний осельтамивир может применяться для лечения и профилактики у детей моложе 1 года.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=181534
а ещё можно заболеть А(H3N2) и парагриппом - чем их лечить здесь не написано ))
quote:
че долго еще эпидемия будет?Чета в первый раз такое.Никогда раньше такого не было.
вот завтра(15.02) Онищенко всё журналистам и расскажет/отчитается
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:Как мне думается препарат, с такой высокой эффективность, которому я должен полностью поверить и доверить свою (да и вашу тоже) жизнь ,должен быть чуть более открыт для потребителя...
Вообщем любите тамифлю - любите, но и помните после чего он появился и сколько на нем заработали в россии и во всем мире...
Я ничего не имею против антибиотиков, радует, что хоть кто-то из врачей не отводя глаз, открыто объяснил для чего при лечении ОРВИ назначают антибиотики. Кстати, в больнице где я лечился сказали, что нынче грипп идет суровый с пневмонией, еще бы, если по умолчанию его лечат гомеопатией (Эргоферон). В итоге я взял по совету терапевта Инговерин. Сейчас мучаюсь кашлем.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
там и без дословного перевода ясно что это все та же приведенная вами информация в которой отсутствуют ответы на заданные мной вопросы
"Не читал, но осуждаю!"
В общем, всё равно все ДУРАКИ! Да, AlexLiss-a?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:вам что сложно засунуть это в яндекс переводчик и указать мне на конкретное место????
Это самый замечательный посыл, отправлять на англоязычные сайты. Я вам завтра создам 10 сайтов и напишу там все что мне вздумается и что дальше?
Дайте мне конкретные ссылки, данные и не надо умничать.
Шедеврально!
ПС. Валяйте. 10 сайтов завтра? Ну, ладно, давайте к понедельнику.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
А не смщает тот факт, что зимой 2011 он стоил 3200, а тем же летом 180 руб???? ...
чуть с опозданием, но: цена реестра, поставщиков и розничная в аптеках с 01.2011 по 01.2013 колебалась в районе 2-5%
Есть подозрение что попутаны терафлю и тамифлю. В зимой 2011 жена болела H1N1, соответственно цену тамифлю помню.
quote:назовите пожалуйста
цену тамифлю помню.
quote:
Originally posted by Тут:
Есть подозрение что попутаны терафлю и тамифлю. В зимой 2011 жена болела H1N1, соответственно цену тамифлю помню.
как же их спутать то? там и ценники совсем другие.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
назовите пожалуйста
розничные цены: зима 2011 - 1100-1300руб., лето 2011 - 1050-1200руб.
quote:
зима 2011 - 1100-1300руб., лето 2011 - 1050-1200руб.
а зима 2012?в фармаконах он есть?
вчера спрашивала в апетеке Тамифлю - 1200 руб. В аптеке у Эльгрина есть. И летом он дешевле не был.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
а зима 2012?в фармаконах он есть?
quote:
Я ничего не имею против антибиотиков, радует, что хоть кто-то из врачей не отводя глаз, открыто объяснил для чего при лечении ОРВИ назначают антибиотики. Кстати, в больнице где я лечился сказали, что нынче грипп идет суровый с пневмонией, еще бы, если по умолчанию его лечат гомеопатией (Эргоферон).
Сыну 15 лет, заболел в прошлую среду гриппом, сразу с дикой температурой (до 39.7). Врач антибиотики не назначила сразу, в итоге после 3х дней мучений (пили Кагоцел, Анвимакс, обильное питье и т.п. - без улучшений) - позавчера отвезла ребенка в больницу с сегментарной пневмонией
Я тоже не люблю антибиотики, очень, но такое чувство, что иногда "лучше перебдеть".Мы и сами (видимо, этим же штаммом гриппа) переболели за 2 недели до сына, подтверждаю - зараза редкая. Во-первых, подхватывают сразу все окружающие. Во-вторых, на ногах перенести невозможно, температура высокая и обычными жаропонижающими не сбивается, болит ВСЁ, состояние полубреда, и после того, как переболеешь - слабость дня 3.
quote:
Я тоже не люблю антибиотики, очень, но такое чувство, что иногда "лучше перебдеть".
ага) в этом году такой грипп, что сразу надо АБ лопать) сестра сказала, что они в первый же день всем детям назначают сумамед или клацид) в Казани врачует)
quote:
ага) в этом году такой грипп, что сразу надо АБ лопать)
и Вы своим скормили бы в первый день?
quote:
Originally posted by дикая кошка:
а зима 2012?в фармаконах он есть?
1050-1250руб. в Фармаконе есть. А вот у поставщиков на рынке РФ уже кончился.
Если организм сумамед не принимает то что пить?
quote:
Originally posted by Сантана:
Если организм сумамед не принимает то что пить?
"азитромицин не препарат от ОРЗ, назначение АБ, идет на фоне проявления осложнений в виде лярингита ,трахеита ,бронхита и прочего. Эти проявления выявляются при общем осмотре"
А так АБ широкого спектра действия достаточно много, в том числе они звучали в этой теме.
quote:
Originally posted by realok:1050-1250руб. в Фармаконе есть. А вот у поставщиков на рынке РФ уже кончился.
Ну я же работаю только в Ижевске, на рынках РФ я не работаю
quote:скока пачек сразу брать?
1050-1250руб. в Фармаконе есть. А вот у поставщиков на рынке РФ уже кончился.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
скока пачек сразу брать?
я не доктор так то не только эта позиция пропала на рынке...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
расскажите с менее благоприятным.
это когда летальный исход у обоих
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Кстати вы откуда их узнали???
я ж Вам написала, что в 2009-2010гг. еще работала, и видела эти осложнения, и лечила их, кого-то успешно, кого-то нет. Почему в ту эпидемию было так много осложнений тоже известно.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
скока пачек сразу брать?
в среднем профилактический курс, рассчитывают на 6 недель
quote:
в среднем профилактический курс, рассчитывают на 6 недель
Вы в своем уме прописать по интернету профилактику годовалому малышу?
quote:не ругайтесь,я ж не побегу разу ребенка колесами ходить.Больше для экстренного случая.Болезнь же не спрашивает,когда приходить,а врачи не круглосуточно работают,а все противовирусные эффективны в первые 24 часа.
Вы в своем уме прописать по интернету профилактику годовалому малышу?
quote:
а все противовирусные эффективны в первые 24 часа.
развод это все на деньги и оправдание того ,почему не работает.
Что значит эффективны первые 24 часа?????? чем отличается вирус первых 24 часов от последующих?????? почему сначала противовирусное убивает вирус только попавший в организм, а потом вдруг перестает это делать?????????
quote:
и Вы своим скормили бы в первый день?
мы все прививаемся от гриппа, поэтому ТТТ
а вот если бы не было прививки, и в разгар эпидемии, то скормила бы не задумываясь) Аб не так страшны, как осложнения гриппа
quote:
Аб не так страшны, как осложнения гриппа
Я бы вообще решился и отважно взглянул в глаза страшного АБ, покажите мне его
Барабанная дробь !! !! !! !! !!
Alex Liss-a на арене с АБ
quote:
развод это все на деньги и оправдание того ,почему не работает.
Что значит эффективны первые 24 часа?????? чем отличается вирус первых 24 часов от последующих?????? почему сначала противовирусное убивает вирус только попавший в организм, а потом вдруг перестает это делать?????????
ооооооо, стон отчаяния, увижу- убью
пы.сы. автора поста убью
quote:
мы все прививаемся от гриппа, поэтому ТТТ
ваша родственница- врач в курсе что вы делаете? не переубеждает?
quote:
Originally posted by irkaleb:
ооооооо, стон отчаяния, увижу- убью
ОООО я знал что придете вы и всем объясните, отчего первые 24 часа препарат работает, а потом нет...
quote:
ОООО я знал что придете вы и всем объясните, отчего первые 24 часа препарат работает, а потом нет...
ждали- надеялись?
пы.сы. Убью без аргументов, несмотря на гуманизм своей натуры
quote:
Originally posted by anhen:
Вы в своем уме прописать по интернету профилактику годовалому малышу?
никто никому ничего не прописывал! перечитайте посты и сделайте правильные выводы, а что не поймете, спросите
quote:
Originally posted by irkaleb:
ждали- надеялись?
пы.сы. Убью без аргументов, несмотря на гуманизм своей натуры
то есть даже вы не можете этого объяснить? нда
Что именно? ЭТО?
quote:
Что именно? ЭТО?
quote:
Что значит эффективны первые 24 часа?????? чем отличается вирус первых 24 часов от последующих?????? почему сначала противовирусное убивает вирус только попавший в организм, а потом вдруг перестает это делать?????????
Алексей, процесс проживания вируса, со всеми вытекающими последствиями для организма, приютившего вирус в организме, известен любому студенту-медику, НО я помню, вы подвергаете сомнени вабще все дисциплины, изучаемые в медакадемиях, это одна из причин вашего умервщлении мною при встрече с вами .
quote:
quote:
Что значит эффективны первые 24 часа?????? чем отличается вирус первых 24 часов от последующих?????? почему сначала противовирусное убивает вирус только попавший в организм, а потом вдруг перестает это делать?????????
дык вот чем сперматозоид и яйцеклетка отличаются от слившихся в экстазе клеточек то??? а потом оне ищще давай делиться- делиться и потом пузо отчего то в размерах меняется , дык вот......
quote:
известен любому студенту-медику
нет повода не поделится со всеми остальными
quote:
нет повода не поделится со всеми остальными
Делись
, я проверю и отредактируюquote:
Originally posted by AlexLiss-a:
нет повода не поделится со всеми остальными
а взять книгу и почитать? 
На вскидку: чем скарлатина отличается от ангины- возбудитель один- стрептококк
?Давай тока свое видение предмета - не гугли
Леха снова троллит- тся и ться путает- знает- мне это кааак - серпом по й...м хотя грит правила в школе изучал- знает
quote:
Originally posted by irkaleb:
Делись
нет уж давайте вашу - официальную. А потом у меня будут вопросы. А то мы, по-видимому мы с вами в разных местах образование получали.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:нет уж давайте вашу - официальную.
quote:
из жизни вирусов
а почему родившийся у них попадая в другой организм первые 24 часа должен убиться противовирусным, а потом не должен?????? Он же тоже новый, а потому действия на него так же вообще не должно быть...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
а почему родившийся у них попадая в другой организм первые 24 часа должен убиться противовирусным, а потом не должен?
вы о каком "противовирусном" говорите?
quote:
Originally posted by микропор81:вы о каком "противовирусном" говорите?
это не я говорю это "вы" говорите, что они так работают. Я говорю что они не работают, точнее не помогают в лечении.
quote:
вы о каком "противовирусном" говорите?
quote:
это не я говорю это "вы" говорите, что они так работают.
хорошо, перефразирую или уточню, о каком вирусе вы сейчас говорите?
quote:
Originally posted by микропор81:
хорошо, перефразирую или уточню, о каком вирусе вы сейчас говорите?
про все это говорите "вы", я говорю ,что все это не работает
quote:
AlexLiss-a
ответьте на пост 357
quote:
Originally posted by irkaleb:
ваша родственница- врач в курсе что вы делаете? не переубеждает?
в курсе) не переубеждает) но она категорически против российского гриппола) а импортные ваксигрипп с инфлюваком очень рекомендует) своих гавриков тоже прививает)
вы ж типа разумная женщина, а она типа ваша родственница и видимо тоже разумная женщина- цель этих дейтвий вам обеим ясна?
quote:
вы ж типа разумная женщина, а она типа ваша родственница и видимо тоже разумная женщина- цель этих дейтвий вам обеим ясна?
а какая у этих действий может быть цель окромя той, чтобы не болеть гриппом или на худой конец перенести его в легкой форме за 2 чиха
)quote:а что Вы имеете против прививки?Почему это плохо.У нас пока ваще никаких прививок нет(мед.отводы),но я бы поставила.
ваша родственница- врач в курсе что вы делаете? не переубеждает?
я вам позволю остаться при своем мнении - ибо я не авторитет для вас
quote:чой-то?расскажите,пожалуйста,какие опасности таит прививка от гриппа?
ибо я не авторитет для вас
quote:
а что Вы имеете против прививки?Почему это плохо.У нас пока ваще никаких прививок нет(мед.отводы),но я бы поставила.
БЦЖ, БЦЖ-М, АКДС(АДС), корь, паротит, краснуха, полиомиелит, манту ежегодно, это обязательно - без наличия противопоказаний - я типа консерватор
все остальное вызывает сомнения большие , особенно по календарю с введением прям в роддоме
quote:
Originally posted by микропор81:
ответьте на пост 357
точнее некуда. При этом очень востребованным и неплохо оплачиваемым.
Так никто и не дал ответов не на один мой вопрос, всех устраивает предложенный непонятно кем ссор в голове и некого не интересует, что все обрывки знаний никак друг с другом не сходятся.
Ваше право.
quote:
Originally posted by Утро туманное:
а импортные ваксигрипп с инфлюваком очень рекомендует)
а почему именно они?
почему не АгриппалS1 или ИнфлексалV?
quote:
У нас пока ваще никаких прививок нет(мед.отводы)
Смелые или безрассудные?
quote:
[BСмелые или безрассудные?][/B]
человек типа оправдался сразу для понимающиих - медотводы
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:точнее некуда.
что-то я тоже стала в этом сомневаться
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Так никто и не дал ответов не на один мой вопрос
вы для начала научитесь формулировать вопросы и отвечать на конкретно поставленные вопросы
quote:
некого не интересует, что все обрывки знаний никак друг с другом не сходятся
это у вас, мой юный друг, не сходятся - у остальных, в теме кто, сходится все
quote:
Originally posted by микропор81:а почему именно они?
почему не АгриппалS1 или ИнфлексалV?
да я и словей то таких не знаю))
мне сказали инфлювак с ваксигриппом, ну я их и чередую через год
а чем хороши ваши? они лучше?
Как сказал недавно один интересный человек: "Коммерциализация ведет к ухудшению качества, на первом этапе, как минимум". Вот и в сфере лечения что-то подобное имеем. Коммерциализация набирает обороты, заработать хотят все (и фармы и клиники), а, в итоге, на фуфломицины разоряется самый рядовой гражданин. А все потому, что нихрена не смыслит в иммунологии. Конечно, всех почитать и разобраться не заставишь, но даже самый базовый курс расставил бы все по местам (привет тем, кто отказывается от прививки против полиомиелита). Можно говорить, что это не наше дело и для этого есть врачи...ну, что ж, тогда придется ждать, возможно очень долго и уповать на удивительные эффекты "памяти воды" и что скоро все наладится
потому что чтобы снять мед.отводы,нужно посетить инфекциониста,к которому муж безуспешно пытался записать ребенка,а потом эпидемия.ЩАс по поликлиникам не пошастаешь.
quote:
Originally posted by irkaleb:
ооооооо, стон отчаяния, увижу- убью
пы.сы. автора поста убью
*скромно тяну руку с последней парты*
Можно я с вами?
кароч,я на всякий случай тамифлю купила.Дай Бог,чтоб никогда не понадобился.
quote:
*скромно тяну руку с последней парты*
Можно я с вами?
нееее
, сама-сама - медленно и с чуйством восстановившейся справедливости, тем более плюшками кормить обещал - дык и это - обман-обманquote:
Originally posted by irkaleb:
это у вас, мой юный друг, не сходятся - у остальных, в теме кто, сходится все
я рад за вас. Только откуда все эти недовольные медициной и ее результатами, если у всех врачей все сходится????
По ходу вопрос зачем нам окулист не умеющий лечить основные заболевания глаз:глаукому, катаракту???? Я и без врача могу сказать себе, что все плохо и меня мало интересует выставленный диагноз, меня интересует как мне помочь, но сделать этого никто не может... Слишком много диагностов и практически нет лечения...
quote:
Originally posted by Утро туманное:
а чем хороши ваши? они лучше?
ну, они не мои
на счет лучше? честно, не знаю, но как-то читала ряд статей, где был анализ "противогриппозных" вакцин, было это в 2008 году, и там как раз они выступали/лидировали по многим параметрам. причем, Агрипал, был предпочтителен для детей, а Инфлексал и ВаксигриП у взрослых. Как изменилась ситуация сейчас не знаю, просто не интересовалась.
Пы.Сы. если найду материал, то скину Вам в ПМ.
quote:
По ходу вопрос зачем нам окулист не умеющий лечить основные заболевания глаз:глаукому, катаракту???? Я и без врача могу сказать себе, что все плохо и меня мало интересует выставленный диагноз, меня интересует как мне помочь, но сделать этого никто не может... Слишком много диагностов и практически нет лечения...
Енто чоза ректальный плевок ??? ИБС то вылечил кому? атеросклероз аорты как идет у тебя??? Чозамимоза с ХВН 3 ст н/к - успешно вылечиваешь, ой- это к хирургам чтоле?
И к чему нам такой терапевт?
quote:
Originally posted by irkaleb:
Енто чоза ректальный плевок ??? ИБС то вылечил кому? атеросклероз аорты как идет у тебя??? Чозамимоза с ХВН 3 ст н/к - успешно вылечиваешь, ой- это к хирургам чтоле?
И к чему нам такой терапевт?
quote:
По ходу вопрос зачем нам окулист не умеющий лечить основные заболевания глаз:глаукому, катаракту
лечение и того, и другого заболевания довольно успешно происходит при своевременной диагностике( + диспансеризации) и обращении , при вменяемости пациента
quote:
я рад за вас. Только откуда все эти недовольные медициной и ее результатами, если у всех врачей все сходится????
ооххх, а я за себя не очень рада - нищевата
, а вот эти вот выпады про недовольных - это тоже в мой огород камушки 
?На гриппол иридоциклит был у знакомого
quote:
ИБС то вылечил кому?
подбираю препараты и приступов нет длительно. У вас есть такие препараты, чтоб на фоне их правильного приема улучшалось зрение???? Вот и на ОРЗ нет таких препаратов, как и самого диагноза. Зато есть препараты на каждое конкретное его проявление.
quote:
Originally posted by irkaleb:
ооххх, а я за себя не очень рада - нищевата
огород у нас с вами общий, а вот грядочки разные, как и способы их обработки.
А про скарлалтну где ответ, огородник наш дорогой?
quote:
Originally posted by irkaleb:
На вскидку: чем скарлатина отличается от ангины- возбудитель один- стрептококк
Давай тока свое видение предмета - не гугли
вопрос не ко мне , но я все-таки отвечу: скарлатина проходит намного тяжелее чем ангина(ребенок переболел в январе) сердце в буквальном смысле выпрыгивает из груди, ярко-малиновый язык на2-3 день заболевания, температура плохо снижается в первые дни (ангину мы тоже недавно перенесли поэтому пишу разницу, хотя тоже тяжело проходила)и вообще состояние ребенка намного хуже чем при ангине и оно длится более длительно
quote:
вопрос не ко мне , но я все-таки отвечу: скарлатина проходит намного тяжелее
так оно, но вопрос был не о течении заболевания, а о его патогенезе
, то бишь к медобразованным товарищчам , речь шла о действии самого стрептококка и его токсинов, а на примере скарлатины- действие вируса и его продуктов распада, о такскать, различном поведении возбудителей и соответствено - различной клинической картине, леха то все напирает на то, что не различить ОРВИ и грипп без спецдиагностикиquote:
не различить ОРВИ и грипп без спецдиагностики
а их можно различить без спецдиагностики?Научите,пожалуйста,как,
quote:
а их можно различить без спецдиагностики?Научите,пожалуйста,как,
путем нехитрых логических размышлений))))
quote:
Originally posted by taxi2006:
путем нехитрых логических размышлений))))
теперь было бы не плохо чтоб кто нить это логически тут размыслил
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:теперь было бы не плохо чтоб кто нить это логически тут размыслил
Логическая мысль есть одна - у нас с диагностикой заболеваний дело обстоит ахово.
p.s. Я как-то из инфекционки ушел очень удиаленный, узнав, что они анализ на аденовирус не делают. Аргумент - он же сам собой через 2 недели проходит.
quote:ну,научите?правда,что при гриппе нет насморка,кашля,чиха,сразу высокая темп-ра и пр.А при ОРВИ есть и темп-ра постепенно повышается?
Originally posted by AlexLiss-a:
путем нехитрых логических размышлений))))
quote:
Originally posted by дикая кошка:
ну,научите?правда,что при гриппе нет насморка,кашля,чиха,сразу высокая темп-ра и пр.А при ОРВИ есть и темп-ра постепенно повышается?
не правда. Все подробности в моем посту #168, иного нет.
ну вот Онищенко посовещался:
" Рост заболеваемости с превышением недельных эпидемических порогов заболеваемости ОРВИ и гриппом отмечен.. вирусы гриппа А/H1N1/2009 и А/H3N2/ - в субъектах Приволжского и Уральского федеральных округов.. Вирусы негриппозной этиологии циркулируют наряду с вирусами гриппа, вместе с тем доля их в последние недели снизилась..Усилить контроль за организацией в амбулаторно-поликлинических учреждениях раздельных приемов пациентов с признаками ОРВИ и других заболеваний.."
ни о чём. проболели H1N1, готовьтесь к H3N2.
чеснок и марлевая повязка лучшие рекомендации Роспотребнадзора.