AlexLiss-a, в отличие от Вас, Коломацкий2, понял значение слова "бесплатные" лекарства.
Поясняю специально для Вас, что за ПХТ, так же как и за оперативное лечение деньги я платила свои, это раз.
Курс ПХТ лекарствами из Германии, обходился мне всего на 7(!)тыс.руб. дороже, чем эти "бесплатные" больничные лекарства, это два.
Так же об эффективности, часть препаратов, для ПХТ, требовали специального хранения (свет, температура), и те препараты, которыми располагала больница, были достаточно "капризны" в этом, а немцы, как раз все эти моменты предусмотрели, и делали соответствующую упаковку, это три.
quote:
Originally posted by микропор81:вот оно как все! ЭТО ПРОРЫВ В КЛИНИЧЕСКОЙ ФАРМАКОЛОГИИ!!!
P.S. а я думала, это задачи фирмы-производителя препарата. а задача врача в том, что бы больного опросить, осмотреть, определиться с диагнозом, знать перечень препаратов, их дозировку, период полу выведения, и хотя бы примерно, через какое время ожидать результата лечения.
по обычному ОРЗ я вам уже объяснил, что врач не определяется с диагнозом - он не знает причины, так слегка догадывается, так о каком эффекте препарата можно говорить, если врач не знает, что лечит????
Так же лечатся все инфекционные заболевания, а их немало. И так же лечатся еще ряд заболеваний, но это уже отдельная тема.
quote:
Originally posted by микропор81:
AlexLiss-a, в отличие от Вас, Коломацкий2, понял значение слова "бесплатные" лекарства.
Поясняю специально для Вас, что за ПХТ, так же как и за оперативное лечение деньги я платила свои, это раз.
Курс ПХТ лекарствами из Германии, обходился мне всего на 7(!)тыс.руб. дороже, чем эти "бесплатные" больничные лекарства, это два.
Так же об эффективности, часть препатаров, для ПХТ, требовали специального хранения (свет, температура), и те препараты, которыми располагала больница, были достаточно "капризны" в этом, а немецы, как раз все эти моменты предусмотрели, и делали соответствующую упаковку, это три.
quote:
AlexLiss-a:
Это вы тешите себя мыслями...
А у меня тысячи конкретных примеров в год, благодаря которым, кстати, я не плохо зарабатываю, потому как
AlexLiss-a, муж прочитал последние 2 страницы, до сих от хохота не может остановиться
quote:
Ваших "ОПЫТНЫХ докторов" обрабатывают те же медпреды и они замечательно поддаются этой обработке.
у меня возник вопрос, а что вы делаете с медпредами, когда они к вам приходят?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
о каком эффекте препарата можно говорить, если врач не знает, что лечит????
так для чего тогда лечить? 
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
препараты в 10 раз дешевле
Это какие?
Назовите пары для сравнения: оригинал - дженерик.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
за хорошие и даже не очень деньги, я проведу вам любое клиническое исследование с тем результатом который вам нужно. Тут все будет зависеть от того, как я настрою пациента...
Ну точно - Йозеф Менгеле
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
коломацкий, микропор81 не писала,
Прочитайте еще раз
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Ваших "ОПЫТНЫХ докторов" обрабатывают те же медпреды и они замечательно поддаются этой обработке.
Вот сволочи! А мужики-то не в курсе...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
По клиническому эффекту, но Вам этого не понять, не зря же Вы покинули медицину.
Ну, расскажите! Как это по клиническому эффекту понять "находится ли данное вещество в крови или нет". Ну, пожалуйста! Я очень буду стараться понять...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
закон есть закон и Вы живете в России, так что будьте любезны соблюдать законы той страны в которой находитесь.
"На патриотизм стали напирать. Видимо, проворовались..."
М.Е. Салтыков-Щедрин.
quote:
так для чего тогда лечить?
Кашель с хрипами самостоятельно проходит только через 2-3 месяца и в 15% случаев хронизируется.
quote:
С этого года, нужно отметить, выписка рецептов разрешена только по МНН. Этому никто не следует, но закон есть закон и Вы живете в России, так что будьте любезны соблюдать законы той страны в которой находитесь.
C 1 июля...
quote:
Originally posted by микропор81:
AlexLiss-a, муж прочитал последние 2 страницы, до сих от хохота не может остановиться
у меня возник вопрос, а что вы делаете с медпредами, когда они к вам приходят?
все "старые" медпреды заходят ко мне поздороваться, поболтать о том о сем, иногда заносят новинки - это я люблю (но это бывает редко), а новым я периодически киваю, изредка задаю вопросы на которые у них нет ответов - но я не напираю, времени нет - пациентов много.
quote:
AlexLiss-a, муж прочитал последние 2 страницы, до сих от хохота не может остановиться
Мужу привет
Только я думаю у него тоже нет ответов, на то как оплачиваются все описанные расходы и что остается на производство самого лекарства????
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:все "старые" медпреды заходят ко мне поздороваться, поболтать о том о сем, а новым я периодически киваю, изредка задаю вопросы на которые у них нет ответов - но я не напираю, времени нет - пациентов много.
то есть ручки, блокноты и прочее вы у них не берете?
quote:
Originally posted by АркАнгел:
C 1 июля...
все может быть, у нас тут планерка не туда не сюда поставлена, как раз в то время когда я на служебной машине на участке.
quote:
Originally posted by микропор81:то есть ручки, блокноты и прочее вы у них не берете?
а как же???? Я же им в ответ улыбаюсь, поддерживаю беседу, а главное даю возможность потренироваться отвечать на те вопросы, ответов на которых у них нет. Кстати - эти ответы у меня есть и я прошел собеседование на мед. преда, меня взяли, но от работы я отказался Тут все зависит от говорящего. Врать не буду, ряд компаний меня не взяли. Компанию которая взяла называть не буду ,могу только сообщить, что компания зарубежная, с той самой зарплатой ,правда за вычетом налогов 13%.
Чтоб вы поняли что я не вру ,можете залезть на все сайты работы с декабря по настоящее время, все зарубежные компании ищут медпредов, причем почему то разом. Я спрашивал у компаний и медпредов почему так? ,ответы расходятся.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Мужу привет
передала
он кивнул и вот, что ответилquote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Только я думаю у него тоже нет ответов, на то как оплачиваются все описанные расходы и что остается на производство самого лекарства????
Производители оригинального препарата накручивают цены до 1000% себестоимости производства в попытках окупить затраты на создание нового лекарства. Сегодня из 5 000-6 000 синтезированных в лаборатории молекул только одна становится основой нового препарата. Несколько лет занимает выявление побочных эффектов, обучение врачей, рекламные кампании. Разработчику это обходится в среднем в 1 миллиард долларов. А фирма, производящая дженерик, получает готовый рецепт, снижает цену в разы и еще остается в выигрыше. Это объясняет, почему 85% ассортимента российских аптек - дженерики.
че долго еще эпидемия будет?Чета в первый раз такое.Никогда раньше такого не было.
quote:
Originally posted by микропор81:
Производители оригинального препарата накручивают цены до 1000% себестоимости производства в попытках окупить затраты на создание нового лекарства. Сегодня из 5 000-6 000 синтезированных в лаборатории молекул только одна становится основой нового препарата. Несколько лет занимает выявление побочных эффектов, обучение врачей, рекламные кампании. Разработчику это обходится в среднем в 1 миллиард долларов. А фирма, производящая дженерик, получает готовый рецепт, снижает цену в разы и еще остается в выигрыше. Это объясняет, почему 85% ассортимента российских аптек - дженерики.
Назовите мне хотя бы 5 принципиально новых эффективных препаратов, на создание молекул которых ушли эти миллиарды ????? Большинство препаратов более 20 лет существуют на рынке и достаточно сложно определить их изобретателя. Если есть эти великие новые изобретатели, почему мы ничего о них не знаем???? Дайте мне ссылку в инете хотя бы на одного из них...
3 года после выпуска нового лекарства, во время которых запрещены продажи дженериков с лихвой хватает, чтоб окупить все затраты, так от чего же потом не происходит принципиального снижения цен? Все от того же. Это все го лишь грамотный бизнес и никакой связи с качеством и эффективностью.
Ну а главное заявление вашего мужа не только не опровергает, того что пациенту нет смысла переплачивать за так называемый оригинальный препарат, а только подтверждает, что нет разницы между оригиналом и дженериком.
как никогда? каждый год такое.
quote:
Originally posted by Tk1:
как никогда? каждый год такое.
Я тоже считаю, что так много не было и болели не так длительно. ПО крайней мере за последние 7 лет.
насчет длительно болеет каждый конкретный человек - это да, а так - все в пределах нормы, во всяком случае в нашем учебном учреждении в этом году даже пока больных меньше, чем было например в прошлом году.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
он не знает причины, так слегка догадывается,
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
задаю вопросы на которые у них нет ответов
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
у него тоже нет ответов,
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
вопросы, ответов на которых у них нет.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a: ответа не будет????...
как и каких либо аргументов "против" того что я написал
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
эти ответы у меня есть и я прошел собеседование на мед. преда, меня взяли
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
у меня тысячи конкретных примеров в год, благодаря которым, кстати, я не плохо зарабатываю
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Тут все зависит от того говорящего.
не знаю, у меня 2 недели было по 44 человека в день вместо положенных 18. щас чуть меньше 35. Впрочем, может битый небитого везет...
Да Коломацкий, Вы почти все почти правильно поняли.
Подытожу одно - все зависит от конкретного врача.
quote:в прошлом году спокойно ходила с месячным ребенком и в магаз,и в поликлинику,и ниче.А в этом твердо рекомендуют поликлиник не посещать.
Originally posted by Tk1:
как никогда? каждый год такое.
Алекс,сделайте доброе дело,напишите,как отличить поросячий грипп от ОРВИ.
и эта напишите плиз, эпидемия усиливается или все-таки на спад идет?
quote:
3 года после выпуска нового лекарства, во время которых запрещены продажи дженериков с лихвой хватает, чтоб окупить все затраты, так от чего же потом не происходит принципиального снижения цен?
ну не 3, а 5. и снижение цены происходит, в 2 и 3 раза, зависит от производителя.
quote:
Большинство препаратов более 20 лет существуют на рынке и достаточно сложно определить их изобретателя.
quote:
заявление вашего мужа не только не опровергает, что пациенту нет смысла переплачивать за так называемый оригинальный препарат, а только подтверждает, что нет разницы между оригиналом и дженериком.
ни я, ни Коломацкий2 не утверждали, что все дженерики плохие.
quote:
Алекс,сделайте доброе дело,напишите,как отличить поросячий грипп от ОРВИ.
Никак. Ответ есть выше в моем первом посте в этой теме. Более того, поросячий грипп вполне может вызывать ваше ОРЗ, но заказывать деревянный макинтош повода нет
quote:
Originally posted by микропор81:
ни я, ни Коломацкий2 не утверждали, что все дженерики плохие.
на сём душевном моменте, разрешите не продолжать эту милую беседу
quote:
Originally posted by дикая кошка:
и эта напишите плиз, эпидемия усиливается или все-таки на спад идет?
пока что волны, так что ХЗ
quote:дети болеют?Если тамифлю жрать-не заболею?Ребенку годовалому что для профилактики давать.Никуда,кроме парка Кирова с ребенком не ходим, комнату проветриваю каждый день,полы мою каждый день.Что еще?
пока что волны, так что ХЗ
quote:
Алекс,сделайте доброе дело,напишите,как отличить поросячий грипп от ОРВИ.
quote:
Никак.
а как же тот факт, что при гриппе отмечается сочетание остроты дебюта болезни, синдрома интоксикации, лихорадки с катаральным синдромом (преимущественно в виде трахеита). При других ОРВИ синдром интоксикации выражен не столь резко, в клинической картине доминирует катаральный синдром (при аденовирусной инфекции это фаринго-конъюнктивит, при парагриппе - ларингит, при респираторно-синцитиальной инфекции - бронхит и/или бронхиолит).
Пы.Сы. я тоже в прошлом врач
quote:
Originally posted by дикая кошка:
дети болеют?Если тамифлю жрать-не заболею?Ребенку годовалому что для профилактики давать.Никуда,кроме парка Кирова с ребенком не ходим, комнату проветриваю каждый день,полы мою каждый день.Что еще?
Говорят в 3-тей к педиатрам не попасть, но сам я не видел. В ижсталевской детей нет.
Что касается тамифлю осильте мой пост #168 IP.
"Если тамифлю жрать-не заболею?" отдайте деньги за ТАМИФЛЮ мне, а я вам дам чудо таблетки от которых не заболеете, а если заболеете, обещаю пролечить вас за свой счет со 100% положительным результатом
Он в этом году сколько стоит кстати???
quote:
Originally posted by микропор81:
а как же тот факт, что при гриппе отмечается сочетание остроты дебюта болезни, синдрома интоксикации, лихорадки с катаральным синдромом (преимущественно в виде трахеита). При других ОРВИ синдром интоксикации выражен не столь резко, в клинической картине доминирует катаральный синдром (при аденовирусной инфекции это фаринго-конъюнктивит, при парагриппе - ларингит, при респираторно-синцитиальной инфекции - бронхит и/или бронхиолит).
Пы.Сы. я тоже в прошлом врач
еще раз перепошлю на свой пост N168
ПЫ.сы. я все еще врач , несмотря на наличие реальной возможности сменить профессию на куда более оплачиваемые...
ой, назовите эти чудо-таблетки.
А витамин С в больших дозах помогает?
quote:
Он в этом году сколько стоит кстати???
в среднем 1000
quote:
Originally posted by Tk1:
ой, назовите эти чудо-таблетки.
А витамин С в больших дозах помогает?
витамин ц помогает (в том числе).
А чудо таблетки требуют крайне точного дозирования и сочетания, тут главное не перепутать
quote:
в среднем 1000
quote:
отдайте деньги за ТАМИФЛЮ мне, а я вам дам чудо таблетки от которых не заболеете, а если заболеете, обещаю пролечить вас за свой счет со 100% положительным результатом
так на всякий случай, сам я уже переболел в этом году. Болел неделю с температурой до 39 (2 дня), но при этом работал. Нет не с температурой - вовремя принятые препараты и днем как огурец
quote:
у меня тысячи конкретных примеров в год, благодаря которым, кстати, я не плохо зарабатываю
quote:
отдайте деньги за ТАМИФЛЮ мне
quote:
я вам дам чудо таблетки от которых не заболеете
quote:
так на всякий случай, сам я уже переболел в этом году. Болел неделю с температурой до 39
завтра пойду за тамифлю.Детям, я так понимаю, его нельзя.Что в детской аптечке от гриппа,помимо этого:анаферон, кипферон,гриппферон,виферон,генферон?Есть препараты без корня ферон?
quote:
ой, назовите эти чудо-таблетки.
для начала
quote:
отдайте деньги за ТАМИФЛЮ
quote:
Originally posted by дикая кошка:
завтра пойду за тамифлю.Детям, я так понимаю, его нельзя.
можно, если ребенку есть 1 год
quote:
quote:
у меня тысячи конкретных примеров в год, благодаря которым, кстати, я не плохо зарабатываюquote:
отдайте деньги за ТАМИФЛЮ мнеquote:
я вам дам чудо таблетки от которых не заболеетеquote:
так на всякий случай, сам я уже переболел в этом году. Болел неделю с температурой до 39
ну мимо меня все же ежедневно проходит по 40 ОРЗшников ,которые все кашляют и чихают вокруг меня. Маской я не пользуюсь:
https://izhevsk.ru/forummessage/48/3437514.html
Вряд ли у кого-то из вас такое же количество заболевших вокруг в течение такого длительного времени.
quote:
ой, назовите эти чудо-таблетки.для начала
quote:
отдайте деньги за ТАМИФЛЮ
а как же обещание вылечить за мой счет, в случае чего??? Это не в счет???
quote:
Есть препараты без корня ферон?
Имудон, и его аналог ИМУДАК
если учесть, что где-то читала, что самые заразные - за день до проявления симптомов, то наверно вокруг меня их не меньше.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
а как же обещание вылечить за мой счет, в случае чего??? Это не в счет???
ну как я поняла, что вы сторонник дешевых препаратов, то тогда вы еще и в плюсе останетесь
а вы "страшный" человек...
quote:спасибо,микропор81,значит завтра точно за тамифлю пойду.Надеюсь, в наших аптеках он есть.
Originally posted by микропор81:
можно, если ребенку есть 1 год
quote:Вы и капельницы сможете годовалому ребенку поставить,если что?
а как же обещание вылечить за мой счет, в случае чего???
quote:эффект плацебо?
я вам дам чудо таблетки
quote:
Originally posted by микропор81:ну как я поняла, что вы сторонник дешевых препаратов, то тогда вы еще и в плюсе останетесь
а вы "страшный" человек...
вы не видели страшных людей... Я за конкретную сумму обещаю конкретный результат.
quote:
Вы и капельницы сможете годовалому ребенку поставить,если что?
Они ему не нужны, но если чо могу.
quote:
эффект плацебо?
нет. Ранняя борьба, точнее предотвращение осложнений.
я не за себя боюсь, я мышиной лихорадкой переболела,чихать мне на Ваш поросячий грипп.Я за ребенка боюсь. Тамифлю ребенку для профилактики точно можно давать?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:вы не видели страшных людей...
я-то... хм... ну да куда мне до Вас.
Пы.Сы. кстати, ваш ИМУДАК разрешен с 3-х лет
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
я прошел собеседование на мед. преда, меня взяли, но от работы я отказался
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
у меня тысячи конкретных примеров в год, благодаря которым, кстати, я не плохо зарабатываю
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
я все еще врач, несмотря на наличие реальной возможности сменить профессию на куда более оплачиваемые...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
отдайте деньги за ТАМИФЛЮ мне
quote:Вы тоже врач?
Originally posted by микропор81:
микропор81
quote:
Originally posted by дикая кошка:
я не за себя боюсь, я мышиной лихорадкой переболела,чихать мне на Ваш поросячий грипп.Я за ребенка боюсь. Тамифлю ребенку для профилактики точно можно давать?
можно, даже рекомендовано, снижает заболеваемость на 89%, а у пожилых на 91%
для детей есть суспензия
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
а как же обещание вылечить за мой счет, в случае чего???
Упаси господь!
я из-за эпидемии на фитнес боюсь ходить, блин
quote:
Пы.Сы. кстати, ваш ИМУДАК разрешен с 3-х лет
он далеко не мой...
quote:
можно, даже рекомендовано, снижает заболеваемость на 89%, а у пожилых на 91%
хотелось бы видеть кто, где и на каком количестве людей проводил данные исследования
quote:спасибо.А в Ижевске его точно продают?В 2009 не было.Это редкое лекарство.
можно, даже рекомендовано, снижает заболеваемость на 89%, а у пожилых на 91%
quote:зря Вы так ехидничаете.Препарат действительно хороший, швейцарский.В Швейцарии туфту гнать не будут
хотелось бы видеть кто, где и на каком количестве людей проводил данные исследования
quote:
Originally posted by дикая кошка:
спасибо.А в Ижевске его точно продают?В 2009 не было.Это редкое лекарство.
http://www.infoapteka.ru/aptek...%CD%E0%E9%F2%E8
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Вы тоже врач?
было дело, до замужества
quote:
Originally posted by дикая кошка:
я из-за эпидемии на фитнес боюсь ходить, блин
а как же, как же вы кушаете продукты???? На них чихают больные продавщицы. Вы бы знали скольким из них я выдал больничные в этом году с запущенными случаями обращения - теперь хожу по магазинам и со всеми здороваюсь
quote:ну я их мою перед употреблением.
а как же, как же вы кушаете продукты???
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
хотелось бы видеть кто, где и на каком количестве людей проводил данные исследования
Ну, для Вас и этого достаточно. Для Вас и это будет откровением:
http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_15946.htm
Все равно не прочитав, заявите, что все дураки...
quote:
Originally posted by дикая кошка:
зря Вы так ехидничаете.Препарат действительно хороший, швейцарский.В Швейцарии туфту гнать не будут
даааа аргумент. Страна - банк, конечно туфту гнать не будет.
А не смщает тот факт, что зимой 2011 он стоил 3200, а тем же летом 180 руб???? Такие корреляции цен возможны только на соответсвующих препаратах.... все жизненно необходимые препараты имеют копеечные аналоги.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
ну я их мою перед употреблением.
с мылом и по 3 раза????? иначе не эффективно - серьезно.
quote:ну вот , например,не такой уж копеечный аналог бепантена- д-пантенол редкостая пакость и не так эффективна,как оригинал.
все жизненно необходимые препараты имеют копеечные аналоги
quote:
с мылом и по 3 раза????? иначе не эффективно
с мылом,но 1 раз.не знала,что три раза надо.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:с мылом и по 3 раза?????
а мыло антибактериальное брать?
а если сверху "туалетным утенком" шлифануть?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ну, для Вас и этого достаточно. Для Вас и это будет откровением:http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_15946.htm
Все равно не прочитав, заявите, что все дураки...
и где среди предложенного место проведения, количество человек, симптоматика и прочие конкретные результаты исследования???
блин, Алекс,я только детский стерилизатор убрала.мне доставать его?
quote:
Originally posted by дикая кошка:
ну вот , например,не такой уж копеечный аналог бепантена- д-пантенол редкостая пакость и не так эффективна,как оригинал.
это жизненно важный препарат???????
quote:
Originally posted by микропор81:а мыло антибактериальное брать?
а если сверху "туалетным утенком" шлифануть?
о результатах не забудьте доложится, мы с вами диссертацию напишем
quote:
Originally posted by дикая кошка:
блин, Алекс,я только детский стерилизатор убрала.мне доставать его?
я думаю что детей стерилизовать не нужно. Вы думаете если в вашей жизни был секс ,то ребенку он уже не пригодится???
quote:https://www.google.ru/
Originally posted by AlexLiss-a:
где???
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
https://www.google.ru/
У меня образование не позволяет, Вы же знаете . Так что помогите уж найти конкретную ссылочку.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:о результатах не забудьте доложится, мы с вами диссертацию напишем
нет нормально, сами дали не совсем понятные рекомендации, а на уточняющий вопрос не ответили.
пы.сы. в моей семье одного ученого хватит, мне и так неплохо.
quote:Боже упаси!Я так-то в нем бутылочки стерилизовала,когда ребенок очень маленький был.
я думаю что детей стерилизовать не нужно.
quote:
пы.сы. в моей семье одного ученого хватит, мне и так неплохо.
кто вам сказал, что мы будем диссертацию вам писать????
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Боже упаси!Я так-то в нем бутылочки стерилизовала,когда ребенок очень маленький был.
вы когда стеб от правды не отличаете, уточняйтесь (хотя бы через ПМ)
quote:больно уж жесткий стеб,но три раза я все-таки буду мыть продукты.Спасибо,что предупредили.
вы когда стеб от правды не отличаете
quote:
.Спасибо,что предупредили.
нууу это всегда пожалуйста
если что обращайтесь, чем смогу помогу quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
У меня образование не позволяет,
Стыдно должно быть Вам, AlexLiss-a! Вы же врачом работаете и ничего толком не знаете и учиться не хотите. Еще и пишите тут всякую ахинею. Да еще и неграмотно: "У меня образование не позволяет". Позор!
ПС. Ссылочку не дам. Поищите сами, хотя Вам она все равно не поможет.
quote:
ПС. Ссылочку не дам. Поищите сами, хотя Вам она все равно не поможет.
ну нету ее у Вас... и не будет никогда.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
ну нету ее у Вас... и не будет никогда.
Есть!
quote:
"У меня образование не позволяет". Позор!
Я же сказал не позвОляет
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Есть!
нету
есть нету есть нету есть
два бана и тема закрыта
quote:
У меня образование не позволяет, Вы же знаете
quote:
диссертацию вам писать
quote:
ну нету...
quote:
если что обращайтесь, чем смогу помогу
quote:
два бана и тема закрыта
Но но, парниша! Я вас только что обнаружила! Соскучилась промежду прочим
quote:
Originally posted by Ашатан:
Но но, парниша! Я вас только что обнаружила! Соскучилась промежду прочим
Пошла массовка!
quote:
Соскучилась промежду прочим
промежду скучали значит? Лан я тоже скучал
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Пошла массовка!
Коломацкий еще 3 поста и Ваш выход циганочкой. не пропустите
quote:
Пошла массовка!
Какая, массовка, Вы меня, Маргариту Павловну, массовкой назвали?!! Хотела по теме написать, но теперь устрою тут флудильню, раз уж вы тут с нетерпением конца темы ждёте!
quote:
Лан я тоже скучал
Не верю! Скучали бы пришли бы сами проведать, узнать как дела у меня и Ирэн Кальтенбруковны, или как там Вы её величаете.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:Коломацкий еще 3 поста и Ваш выход циганочкой. не пропустите
Клиническая эффективность ТамифлюR продемонстрирована в исследованиях экспериментального гриппа у человека и в исследованиях III фазы при инфекции гриппа, возникшей в естественных условиях. В проведенных исследованиях ТамифлюR не влиял на образование противогриппозных антител, в том числе на выработку антител в ответ на введение инактивированной вакцины против гриппа.
Исследования естественной гриппозной инфекции
В клинических исследованиях III фазы, проведенных в Северном полушарии в 1997-1998 годах во время сезонной инфекции гриппа, пациенты начинали получать ТамифлюR не позднее 40 ч после появления первых симптомов гриппозной инфекции. 97% пациентов были инфицированы вирусом гриппа А и 3% пациентов - вирусом гриппа В. ТамифлюR значительно сокращал период клинических проявлений гриппозной инфекции (на 32 ч). У пациентов с подтвержденным диагнозом гриппа, принимавших ТамифлюR, тяжесть заболевания, выраженная как площадь под кривой для суммарного индекса симптомов, была на 38% меньше по сравнению с пациентами, получавшими плацебо. Более того, у молодых пациентов без сопутствующих заболеваний ТамифлюR снижал примерно на 50% частоту развития осложнений гриппа, требующих применения антибиотиков (бронхита, пневмонии, синусита, среднего отита). В этих клинических исследованиях III фазы были получены четкие доказательства эффективности препарата в отношении вторичных критериев эффективности, относящихся к антивирусной активности: ТамифлюR вызывал как укорочение времени выделения вируса из организма, так и уменьшение площади под кривой "вирусные титры-время".
Данные, полученные в исследовании по терапии ТамифлюR у больных пожилого и старческого возраста, показывают, что прием ТамифлюR в дозе 75 мг 2 раза/сут в течение 5 дней сопровождался клинически значимым уменьшением медианы периода клинических проявлений гриппозной инфекции, аналогичным таковому у взрослых пациентов более молодого возраста, однако различия не достигли статистической значимости. В другом исследовании больные гриппом старше 13 лет, имевшие сопутствующие хронические заболевания сердечно-сосудистой и/или дыхательной систем, получали ТамифлюR в том же режиме дозирования или плацебо. Отличий в медиане периода до уменьшения клинических проявлений гриппозной инфекции в группах ТамифлюR и плацебо не было, однако период повышения температуры при приеме ТамифлюR сокращался примерно на 1 день. Доля пациентов, выделяющих вирус на 2 и 4 дни, становилась значительно меньше. Профиль безопасности ТамифлюR у пациентов группы риска не отличался от такового в общей популяции взрослых пациентов.
Лечение гриппа у детей
У детей в возрасте 1-12 лет (средний возраст 5.3 года), имевших лихорадку (≥37.8.С) и один из симптомов со стороны дыхательной системы (кашель или ринит) в период циркуляции вируса гриппа среди населения, было проведено двойное слепое плацебо-контролируемое исследование. 67% пациентов были инфицированы вирусом гриппа А и 33% пациентов - вирусом гриппа В. Препарат ТамифлюR (при приеме не позднее 48 ч после появления первых симптомов гриппозной инфекции) значительно снижал продолжительность заболевания (на 35.8 ч) по сравнению с плацебо. Продолжительность заболевания определялась как время до купирования кашля, заложенности носа, исчезновения лихорадки, возвращения к обычной активности. В группе детей, получавших ТамифлюR, частота острого среднего отита снижалась на 40% по сравнению с группой плацебо. Выздоровление и возвращение к обычной активности наступало почти на 2 дня раньше у детей, получавших ТамифлюR, по сравнению с группой плацебо.
В другом исследовании участвовали дети в возрасте 6-12 лет, страдающие бронхиальной астмой; 53.6% пациентов имели гриппозную инфекцию, подтвержденную серологически и/или в культуре. Медиана продолжительности заболевания в группе пациентов, получавших ТамифлюR, значительно не снижалась. Но к последнему 6 дню терапии ТамифлюR объем форсированного выдоха за 1 сек (ОФВ1) повышался на 10.8% по сравнению с 4.7% у пациентов, получавших плацебо (р=0.0148).
Профилактика гриппа у взрослых и подростков
Профилактическая эффективность ТамифлюR при естественной гриппозной инфекции А и В была доказана в 3 отдельных клинических исследованиях III фазы.
В исследовании III фазы взрослые и подростки, которые были в контакте с больным членом семьи, начинали прием ТамифлюR в течение двух дней после возникновения симптомов гриппа у членов семьи и продолжали его в течение 7 дней, что достоверно уменьшало частоту случаев гриппа у контактировавших лиц на 92%.
В двойном слепом плацебо-контролируемом исследовании у непривитых и в целом здоровых взрослых в возрасте 18-65 лет прием ТамифлюR во время эпидемии гриппа существенно снижал заболеваемость гриппом (на 76%). Участники этого исследования принимали препарат в течение 42 дней.
В двойном слепом плацебо-контролируемом исследовании у лиц пожилого и старческого возраста, находившихся в домах для престарелых, 80% из которых были привиты перед сезоном, когда проводилось исследование, ТамифлюR достоверно снижал заболеваемость гриппом на 92%. В том же исследовании ТамифлюR достоверно (на 86%) уменьшал частоту осложнений гриппа: бронхита, пневмонии, синусита. Участники данного исследования принимали препарат в течение 42 дней.
Во всех трех клинических исследованиях на фоне приема ТамифлюR гриппом заболело около 1% пациентов.
В этих клинических исследованиях ТамифлюR также значительно уменьшал частоту выделения вируса и предотвращал передачу вируса от одного члена семьи к другому.
quote:
Originally posted by Ашатан:
Не верю! Скучали бы пришли бы сами проведать, узнать как дела у меня и Ирэн Кальтенбруковны, или как там Вы её величаете.
Ну как же-с? Во время эпидемии диспансеризация-с невозможна
quote:
Клиническая эффективность ТамифлюR
я так и не понял из всего этого не сколько человек получали тамифлю, не в каких городах ,ни кто именно занимался проведением этого всего?????
а главное я так и не понял как мы в клинической практике будем обосновывать назначение препарата, без подтверждения того, что это все же грипп???
в третьих от самого гриппа еще никто не умер ,все умирали от присоединившейся бактериальной инфекции, по ижевску знаю несколько конкретных случаев.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
я так и не понял из всего этого не сколько человек получали тамифлю, не в каких городах ,ни кто именно занимался проведением этим всем?????
AlexLiss-a, если бы Вы реально хотели разобраться в этом вопросе, вникнуть и понять, то нашли бы и ссылки и материалы по теме и могли бы аргументировано спорить. А так, у Вас один аргУмент: "Я про это не знаю - значит этого нет в природе!"