Ижевские события и новости

В Удмуртии начался прием заявлений на получение универсальных электронных карт

spam_bot 11-01-2013 20:55

В Удмуртской республике зарегистрированы первые заявления на получение универсальной электронной карты.

Как сообщила сегодня заместитель начальника управления <Связь и проектные работы> министерства связи и информатизации Удмуртии Ирина Зверева, вчера в рабочем порядке было подано 3 соответствующих заявления, два в Сарапуле и одно в Ижевске.

Всего в Удмуртии работает 5 пунктов приема заявлений, все они находятся в отделениях Сбербанка России. В Ижевске - по Союзной, 27а и Удмуртской, 153, в Сарапуле - Азина, 33, в Глазове - Калинина, 4, в Можге - Фалалеева, 3.

Здесь оборудованы специальные рабочие места, куда можно прийти с необходимым набором документов, который можно найти на сайте уполномоченной организации субъекта. Специалисты тут же сделают фотографию заявителя и попросят оставить живую подпись. Все вопросы по получению универсальной карты можно задать по телефону горячей линии в Ижевске 8 (3412) 57-36-60.

Универсальная электронная карта гражданина РФ состоит из документа, удостоверяющего личность (в установленных законом случаях), полиса обязательного медицинского страхования, страхового свидетельства обязательного пенсионного страхования, а также платежной банковской карты. Карта дает право на получение иных государственных и муниципальных услуг. Для подачи заявления на выдачу карты при себе нужно иметь документ, удостоверяющий личность (паспорт гражданина Российской Федерации, свидетельство о рождении - для несовершеннолетних, не достигших возраста 14 лет). Также рекомендуется брать с собой полис обязательного медицинского страхования и страховое свидетельство обязательного пенсионного страхования.


http://www.aifudm.net/news/news95358.html


С 1 января 2013 года по 31 декабря 2013 года включительно (если иное не установлено постановлением Правительства РФ или законом субъекта РФ) универсальные электронные карты выдаются гражданам на основании заявлений о выдаче универсальной электронной карты.
С 1 января 2014 года, если более ранний срок не установлен постановлением Правительства РФ или законом субъекта РФ, универсальная электронная карта выдается гражданам, не подавшим до 1 января 2014 года заявлений о выдаче им универсальной электронной карты и не обратившимся с заявлением об отказе от получения этой карты, т.е. получается в обязательном порядке.

Есть, кто уже получает карту или пишет заявление об отказе?

Nekrasov 11-01-2013 21:04

отличная новость!

nalka 11-01-2013 21:26

а также с неё будут сдираться неуплаченные вовремя налоги и пени?
перезаписываемая.. значит, возможны подделки
VAZda12 11-01-2013 21:44

и сколько будет она стоить?
suslik 11-01-2013 21:50

quote:
Originally posted by VAZda12:
и сколько будет она стоить?

бесплатно.

схожу, напишу заявление.
только указывать e-mail не буду. как минимум потому, что ГИБДД сможет на квитанции со штрафами высылать (так в Татарстане уже практикуют вроде).

CheBurashka 11-01-2013 21:56

вот тоже подумываю заявление оставить, с меня не убудет (надеюсь в будущем тоже), но пригодится может
lao9 11-01-2013 22:21

какой срок действия????
nekroposter 11-01-2013 22:40

тоже напишу
CaesarAlex 11-01-2013 22:42

К ней прилагается дополнительный чип, который на добровольной основе, за счет государства можете внедрить себе в мозг.
АркАнгел 11-01-2013 23:16

не совсем понял, можно будет использовать как проездной? а ИПОПАТ в курсе?
caes23 11-01-2013 23:35

9ого числа написал заявление, карта будет через 3 недели, может быть)
caes23 11-01-2013 23:38

но это тупо, лучше единую базу создать, а то всеравно по всем инстанциям бегать так и надо будет, только уже с картой
mister_maksimov 12-01-2013 01:04

надо бы сделать может пригодится

------------------
vk.com/albums21219881

fff6 12-01-2013 01:09

Вот объясните мне, зачем нашей то деревне сея диковинка? к врачу с ней (у нас) не сходить (посмотрят как на человека с другой планеты и будут требовать бумагу), в качестве проездного (опять же у нас) нигде не проехать (да и не думаю, что в скором времени транспортники до этого додумаются).. кстати может кому пригодится информация: http://sberbank.ru/udmurtia/ru/person/bank_cards/uek/

и еще, ижлайф говорит, что карты можно будет получить лишь через три месяца
click for enlarge 509 X 817 68.7 Kb picture

e-go 12-01-2013 05:43

quote:
Originally posted by Nekrasov:

отличная новость!


Память не энергосберегающая, а энергонезависимая. И эти люди будут обрабатывать ваши персональные данные...
e-go 12-01-2013 08:42

quote:
Originally posted by OPPASSED:

пипл подсадят на совковый сбер



Для справки: Сбербанк уже ровно наполовину принадлежит нероссиянцам.
zh-iraf 12-01-2013 10:02

Все идет к тотальному контролю.
ми_ша дя_дя 12-01-2013 10:34

Выдача универсальных электронных карт по заявлениям граждан стартует в России
С 1 января 2013 года УЭК выдаются на основании заявлений, а с 1 января 2014 года - всем гражданам РФ, за исключением письменно отказавшихся от получения карты. http://ajbolit444.livejournal.com/588559.html
sles 12-01-2013 11:28

http://habrahabr.ru/post/165511/#comment_5709179

по «секрету» сказали особого смысла в этой карте нет, т.к. с 2015 года начнут выдавать электронные паспорта, а УЭК всего лишь обкатка технологии.

caes23 12-01-2013 12:56

так оно, но интересно) да и паспорт после такой карты можно будет проще получить наверное
caes23 12-01-2013 12:57

но это еще и освоение денег!
caes23 12-01-2013 13:02

quote:
Originally posted by spam_bot:

Как сообщила сегодня заместитель начальника управления <Связь и проектные работы> министерства связи и информатизации Удмуртии Ирина Зверева, вчера в рабочем порядке было подано 3 соответствующих заявления, два в Сарапуле и одно в Ижевск


одно в ижевске это я подал) хотя кроме своего я видел еще заявление мужика, который оформлял мне заявление)

sles 12-01-2013 16:05

quote:
Originally posted by caes23:
так оно, но интересно)

любите быть бетатестером? ;-)


caes23 12-01-2013 16:20

quote:
Originally posted by sles:

любите быть бетатестером? ;-)



там альфой попахивает даже))
sles 12-01-2013 21:51

сказал бы я чем, да буду политкорректен без меры- инновациями ;-)
ip_net 12-01-2013 21:54

мне вот паспорт менять надо, износился сильно, не ходить - не менять пока? штраф платить не хочется
Патриот18А 13-01-2013 12:00

quote:
К ней прилагается дополнительный чип, который на добровольной основе, за счет государства можете внедрить себе в мозг.

http://pravdu.ru/arhiv/PRIKAZ_O_CHIPIROVANII..htm

Тролль 13-01-2013 13:14

quote:
Originally posted by caes23:

но это еще и освоение денег!



Угу. ПжиВ, ПЖиВ!! Срочно звать Навального, чтобы всех на чистую воду вывел!! Мы здесь власть!! Грабь, бухай, отдыхай!

Savage 13-01-2013 14:21

Если все этот проект курирует министерство информатизации... что-то я побаиваюсь получать эту карту
Irinzi 14-01-2013 09:30

quote:
Originally posted by АркАнгел:

не совсем понял, можно будет использовать как проездной? а ИПОПАТ в курсе?



ИПОПАТ то в курсе. а вот оплата проезда скорее всего будет возможна только к апрелю...
Я бы действительно сейчас тоже не оформляла до середины года... там и приложений больше будет, оплата проезда считай, медицину подтянут, дисконт и прочее
МагазинДляСантехника 14-01-2013 10:18

картина такая
вся информация по электронным картам начинает зачищаться.

оставляют в интернете только позитивное обсуждение.
все сайты на которых критикуют или которые сомневаются в картах - затираются.

был такой волшебный сайт, который очень безэмоционально, очень спокойно
и по деловому давал информацию по этим картам.

но вот беда,
сайт указывал выгодоприобретателей и конечных собственников всей затеи,
а так не должно быть, пусть люди думают что карты - это альтруизм и одно
только удобство

ну зачем обывателю или молодому человеку знать,
что парламенты Франции и Англии признали единые электронные карты
анти конституционными, нарушающими основное право человека на
конфиденциальность, признали что база может попасть в не добрые руки.

зачем знать, что из 200 назначений карты, когда ее утверждали,
оставили только десять

зачем знать, что в законе черным по белому написано, что правительство
(единая россия) по своему усмотрению имеет право расширить назначение карты.

зачем знать что отказаться от карты можно только в 2013м году,
а в 2014м она будет прислана в конверте и отказаться по закону будет
не возможно.

почитайте вот эту статью, она тоже спокойно ироничная,
не предвзятая и дает всю историю УЭК.
НО ДАЖЕ с этого юридического сайта уже удалены некоторые материалы по УЭК
http://www.tadviser.ru/index.php/%D0%A3%D0%AD%D0%9A

МагазинДляСантехника 14-01-2013 10:22

а фишка карты в том,что каждый гражданин РФ будет под колпаком
и каждый шаг ФСБ отследит на экране компа в два клика.

зашел в троллейбус - УЭК
заехал на заправку - УЭК
зашел в магазин
зашел в учреждение
зашел в школу
был на площади, посетил митинг
сейчас стоит рядом с гражданином вот с таким вот номером УЭК
и рядом с ними следующие номера УЭК ....

а давайте обнулим ему расчетные счета, фуйли он плакатами трясёт.

Dr Livsi m 14-01-2013 10:27

quote:
а фишка карты в том,что каждый гражданин РФ будет под колпаком
и каждый шаг ФСБ отследит на экране компа в два клика.


так это и без единой карты можно сделать. по обычным банковским картам или по мобильному телефону.
Dr Livsi m 14-01-2013 10:34

у всех есть карты виза и мастер кард. эти платежи проходят через европейские банки. так что сейчас вас могут отследить еще и западные спец службы. не зря работникам фсб зарплата выдается наличными на руки.
Sort2007 14-01-2013 10:48

quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
а фишка карты в том,что каждый гражданин РФ будет под колпаком
и каждый шаг ФСБ отследит на экране компа в два клика.

зашел в троллейбус - УЭК
заехал на заправку - УЭК
зашел в магазин
зашел в учреждение
зашел в школу
был на площади, посетил митинг
сейчас стоит рядом с гражданином вот с таким вот номером УЭК
и рядом с ними следующие номера УЭК ....

а давайте обнулим ему расчетные счета, фуйли он плакатами трясёт.


ооо вы не используете пластиковую карту для расчетов любого банка?
Если используете то уже счас
заехал на заправку - пластиковая карта
зашел в магазин - пластиковая карта
зашел в аптеку - пластиковая карта

и т.д.

IzhStyle 14-01-2013 11:18

както пофиг на эту карту)
hellgym 14-01-2013 11:40

На самом деле проект жутко сырой, еще летом он был не готов вообще. Да и программная реализация его весьма посредственна. Проект мотался от одного разработчика к другому в связи с освоением его бюджета. Так что я не рекомендую принимать в нем участие вообще.
Irinzi 14-01-2013 11:42

quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:

а в 2014м она будет прислана в конверте и отказаться по закону будет
не возможно



неправда. можно прийти и отказаться от ее использования, тогда УЭК изымают и аннулируют. По крайней мере по закону там черным по белому п.10 ст.26 210-ФЗ
quote:
Originally posted by hellgym:

На самом деле проект жутко сырой, еще летом он был не готов вообще. Да и программная реализация его весьма посредственна. Проект мотался от одного разработчика к другому в связи с освоением его бюджета.



согласна полностью. сложно реализовывать проект на такой сырой базе. тем более когда руки связаны...
Тролль 14-01-2013 12:07

quote:
МагазинДляСантехника

Шапочку из фольги еще не забудьте надеть. А так же не ложите телефон в штаны, от этого становятся импотентами.

пуговицца 14-01-2013 12:47

quote:
был на площади, посетил митинг
сейчас стоит рядом с гражданином вот с таким вот номером УЭК


это-то вот как вы себе представляете?
quote:
согласна полностью. сложно реализовывать проект на такой сырой базе.

ничего сложного, если учесть, что первоначально карта не будет ничего такого содержать, чего бы уже не было реализовано. все сложные функции будут отсутствовать на этом этапе.

а вот то, что сбер начал официально этим заниматься - любопытно.. я как-то упустила инфу о том, что прошел конкурс на право стать уполномоченной организацией по проекту? или все как-то неофициально оформлено пока?

Irinzi 14-01-2013 12:55

quote:
Originally posted by пуговицца:

сбер начал официально этим заниматься - любопытно.. я как-то упустила инфу о том, что прошел конкурс на право стать уполномоченной организацией по проекту



сбер выступает в роли пунктов приема заявлений в проекте. а УОС назначается Правительством, распоряжение 1195-р
Lich 14-01-2013 13:07

Тяжело наверное, когда из-за каждого куста за тобой наблюдает если не ФСБ, то западные спецслужбы.
пуговицца 14-01-2013 13:56

quote:
сбер выступает в роли пунктов приема заявлений в проекте.

мне это о многом говорит. А вам нет?
и потом, вот есть универсальная электронная карта жителя УР - ее нам и собираются выдавать в этом году. Это уже наше собственное законодательство, которое приняли вроде бы летом этого года. Общую часть. для которой нужны подзаконные акты. вот типа этого - http://minsvyaz.udmurt.ru/news/12501/
но самых интересных приказов я еще не видела)
пуговицца 14-01-2013 14:52

я отстала от жизни) уполномоченную организацию уже создали) никакой контактной инфы, кроме телефонов колцентра сбера
Irinzi 14-01-2013 16:16

quote:
Originally posted by пуговицца:

мне это о многом говорит. А вам нет?



определенно несет монополизмом... куда ж без него, ноги то этого проекта как раз от Сбера и растут
antochka 14-01-2013 20:44


youtube.com
пуговицца 15-01-2013 09:18

quote:
ноги то этого проекта как раз от Сбера и растут

да нифига. ноги растут не оттуда)
Irinzi 15-01-2013 11:53

quote:
Originally posted by пуговицца:

ноги растут не оттуда



простите за любопытство... откуда ж
Mighty Oak 15-01-2013 13:06

quote:
Originally posted by spam_bot:

В Ижевске - по Союзной, 27а и Удмуртской, 153



А че всё в ебенях каких то? Еще пункты выдачи будут?
Edi 15-01-2013 13:26

Правительство Российской Федерации определило Открытое акционерное общество <Универсальная электронная карта> (ОАО <УЭК> ) федеральной уполномоченной организацией, осуществляющей функции координатора и оператора проекта по внедрению универсальной электронной карты (Распоряжение от 12.08.2010 N 1344-р).

Цели компании:

cоздание инфраструктуры для доставки гражданам тысяч государственных, муниципальных и коммерческих услуг в электронном виде;
обеспечение надежного и общепризнанного удостоверения личности гражданина при обращении за любыми государственными, муниципальными и коммерческими услугами с помощью универсальной электронной карты;
обеспечение работы универсальных электронных карт, выпущенных в отдельном субъекте, на всей территории страны;

Согласно Федеральному закону <Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг> N 210-ФЗ, ОАО <УЭК> как федеральная уполномоченная организация осуществляет в рамках проекта следующие функции:

организация взаимодействия уполномоченных организаций субъектов РФ, ответственных за осуществление проекта по внедрению универсальной электронной карты каждая в своем регионе;
ведение единого реестра универсальных электронных карт, содержащего сведения о выданных на территории России универсальных электронных картах; ведение реестра федеральных, региональных и муниципальных приложений, размещенных на универсальной электронной карте;
иные функции, определенные Правительством России.
являясь центральным субъектом системы универсальной электронной карты, ОАО <УЭК> также будет осуществлять управление порталом коммерческих услуг, предоставляемых в инфраструктуре УЭК, включая личные кабинеты граждан и базу данных по предоставленным гражданам услугам.

Edi 15-01-2013 13:26

Акционеры
25.11.2010 19:31
Открытое акционерное общество <Универсальная электронная карта> зарегистрировано 12.05.2010

Учредителями Общества являются российские кредитные организации, непосредственно участвующие в процессе создания и внедрения универсальной электронной карты:

ОАО <Сбербанк России> (доля в уставном капитале - 34%);
ОАО <УРАЛСИБ> (доля в уставном капитале - 33%);
<АК БАРС> Банк (ОАО) (доля в уставном капитале - 33%).

Edi 15-01-2013 13:28

Уполномоченной структурой в Ижевске является министерство информатизации.
пуговицца 16-01-2013 12:11

quote:
Уполномоченной структурой в Ижевске является министерство информатизации.

А у министерства информатизации есть вот такая структура http://ricudm.ru/index.php
Xottabych 16-01-2013 12:30

Ну и, получать или нет?
пуговицца 16-01-2013 12:34

quote:
Ну и, получать или нет?

некуда спешить совершенно) если только так - по приколу)
valkiria 16-01-2013 14:19

quote:
Originally posted by пуговицца:

А у министерства информатизации есть вот такая структура http://ricudm.ru/index.php

Взято оттуда же http://ricudm.ru/uek/uek.php

Услуги по карте

Универсальная электронная карта откроет Вам доступ к множеству государственных. муниципальных и коммерческих услуг на всей территории России.

Примеры услуг, которые по мере введения Вы сможете получать и оплачивать при помощи универсальной электронной карты:
- Транспорт: оплата проезда в общественном транспорте (в том числе для граждан. имеющих право льготного проезда), приобретение билетов на поезд и самолет

пуговицца,

1. Каким образом на территории Удмуртии будет реализована возможность оплаты проезда с помощью УЭК на пригородных/дачных маршрутах ИПОПАТ с учётом того, что стоимость проезда на одном маршруте до разных остановок в зависимости от расстояния бывает разная и при этом ещё есть льготники?
2. Смогут ли льготные категории граждан оплачивать картой УЭК свои поездки на пригородных/дачных автобусах ИПОПАТ?
3. Министр информатизации и связи УР В.Ю.Перешеин обозначил срок введения УЭК на общественном транспорте УР - апрель 2013г. ИПОПАТ уже подготовил свои терминалы для обилечивания УЭК на пригородных маршрутах или пройдут годы? )))
P.S. А вот о стоимости проезда и скидках по УЭК на маршрутах ИПОПАТ спрашивать пока рано

Mighty Oak 16-01-2013 14:39

Может сделают как в Европе - зашел в общественный транспорт - приложил карточку. Вышел - опять приложил. Скока проехал - стока заплатил. Кондукторов не надо. Заодно Путин будет в курсе куда ты мотался...
valkiria 16-01-2013 14:49

quote:
Originally posted by Mighty Oak:
Может сделают как в Европе - зашел в общественный транспорт - приложил карточку. Вышел - опять приложил.

В автобусах ИПОПАТ с апреля 2013 года КУДА её надо будет прикладывать то? )))

К тому же
"Вы сможете получить доступ к необходимым Вам услугам и оплатить их любым из указанных способов:

Банкоматы (контактно);
Банковские платежные терминалы (контактно);
Общественный транспорт (бесконтактно);
Сети быстрого обслуживания (бесконтактно);
Государственные, муниципальные и коммерческие системы управления доступом (бесконтактно);"


Skydive 16-01-2013 14:51

Зачем держать все яйца в одной корзине. Боюсь даже предположить чем обернется потеря/кража/повреждение карты?
ЕРИК 16-01-2013 14:55

quote:
Originally posted by Mighty Oak:
Может сделают как в Европе - зашел в общественный транспорт - приложил карточку. Вышел - опять приложил. Скока проехал - стока заплатил. Кондукторов не надо. Заодно Путин будет в курсе куда ты мотался...

нее .у нас не прокатит)))) у нас будет зашел не приложил, вышел не приложил - проехал нахаляву. ( возможны варианты)

пуговицца 16-01-2013 14:57

quote:
Министр информатизации и связи УР В.Ю.Перешеин обозначил срок введения УЭК на общественном транспорте УР - апрель 2013г.

он замминистра, ему виднее, как это все будет работать )

quote:
стоимость проезда на одном маршруте до разных остановок в зависимости от расстояния бывает разная и при этом ещё есть льготники?

и? что это принципиально меняет в существующей системе?
quote:
Общественный транспорт (бесконтактно);

не очень поняла суть смайла... сейчас бесконтактные карты используются, они и написали так же, как уже есть на самом деле...
quote:
А вот о стоимости проезда и скидках по УЭК на маршрутах ИПОПАТ спрашивать пока рано


да поздно уже спрашивать... это мы до 16 декабря что-то там себе фантазировать могли.. а сейчас-то что?
пуговицца 16-01-2013 14:58

quote:
нас не прокатит)))) у нас будет зашел не приложил, вышел не приложил - проехал нахаляву.

у нас даже будет - 2013 - не получил карту, 2014 - не получил, 2115 - не получил...
valkiria 16-01-2013 15:00

quote:
Originally posted by Skydive:
Зачем держать все яйца в одной корзине. Боюсь даже предположить чем обернется потеря/кража/повреждение карты?

В одной корзине можно не держать, но транспортные услуги ПО ВСЕЙ СТРАНЕ можно оплачивать одной картой.

Разве в обмен на УЭК у россиян будут забирать паспорт, все банковские карты, медицинские полисы, транспортные карты и т.п.? Потерял УЭК - потерял ВСЁ?

пуговицца 16-01-2013 15:12

quote:
В одной корзине можно не держать, но транспортные услуги ПО ВСЕЙ СТРАНЕ можно оплачивать одной картой

оо) это вам в соседнюю ветку про фантастику
ну. если электронный кошелек еще как-то я себе представляю..(но, честно говоря, совершенно туманно), то вся остальная линейка тарифов просто никак не стыкуется с тем, что есть в соседних регионах..
стоп. до тарифов даже не дойдет есть еще технологическая защита каждого предприятия - электронный ключ... никакое другое предприятие-перевозчик не примет карту с чужим ключом.
quote:
отерял УЭК - потерял ВСЁ?

имеется в виду, видимо, что это огромное поле для мошенников...
valkiria 16-01-2013 15:16

quote:
Originally posted by пуговицца:
он замминистра, ему виднее, как это все будет работать )

28 декабря ещё был министром. http://www.udm-info.ru/article...apereshein.html Понизили чтоли? )))
Практическая реализация транспортной составляющей будет осуществляться ИПОПАТом. Если пассажиры с апреля будут предъявлять УЭК в автобусах ИПОПАТ ВПРАВЕ оплатить проезд, вы их БУДЕТЕ обилечивать по УЭК? ))) Каким образом? Бесплатный проезд?

quote:
Originally posted by пуговицца:
и? что это принципиально меняет в существующей системе?

В существующей системе ИПОПАТ - ничего, потому что там за 3 года так и не настроили терминалы на проезд по транспортным картам на пригородных маршрутах. Но эта электронная система - самодеятельность ИПОПАТа, тогда как УЭК - это федеральная обязаловка.

quote:
Originally posted by пуговицца:
не очень поняла суть смайла... сейчас бесконтактные карты используются, они и написали так же, как уже есть на самом деле...

Смайл был к предложению прикладывать карту при входе и выходе. Поясните - как можно использовать УЭК бесконтактно на пригородных автобусах ИПОПАТ с апреля?

quote:
Originally posted by пуговицца:

да поздно уже спрашивать... это мы до 16 декабря что-то там себе фантазировать могли.. а сейчас-то что?

Но ведь надеетесь на апрель то ))) А вдруг вам гос.власть через УЭК сделает как в Таллине бесплатный проезд? )))

А к чему было написано:

quote:
Originally posted by пуговицца:
некуда спешить совершенно) если только так - по приколу)

В чём прикол? )))

Skydive 16-01-2013 15:20

quote:
В одной корзине можно не держать, но транспортные услуги ПО ВСЕЙ СТРАНЕ можно оплачивать одной картой.

Разве в обмен на УЭК у россиян будут забирать паспорт, все банковские карты, медицинские полисы, транспортные карты и т.п.? Потерял УЭК - потерял ВСЁ?


1. Транспортные услуги итак можно оплатить по всей стране при помощи банковской карты или наличкой (самая универсальная вещь) - никаких проблем не вижу.
2. На УЭК нанесена многочисленная персональная информация о человеке в отличие от тех же банковских карт, включая фото - именно потеря УЭК приведет к тому, что твои персональные данные узнают посторонние...
3. Право на частную жизнь можно будет отменить с введением УЭК

Skydive 16-01-2013 15:21

quote:
имеется в виду, видимо, что это огромное поле для мошенников...

+1000000000000000000000
valkiria 16-01-2013 15:23

quote:
Originally posted by пуговицца:
оо) это вам в соседнюю ветку про фантастику

Так я не фантазирую, а ЦИТИРУЮ предложенный ВАМИ официальный ресурс. Со стороны выглядит так: Минсвязи УР совместно с ИПОПАТ дали поручение внедрить систему оплаты общественного транспорта картами УЭК.
Реакция Минсвязи: запустим к 01.04.13.
Реакция ИПОПАТ (неофициальная, официальной то нет): граждане пассажиры, УЭК - это всё по приколу, вам надо в ветку про фантастику. )))

valkiria 16-01-2013 15:25

quote:
Originally posted by Skydive:
1. Транспортные услуги итак можно оплатить по всей стране при помощи банковской карты

пуговицца, это правда? ИПОПАТ уже обилечивает? )))

Mighty Oak 16-01-2013 15:31

quote:
Originally posted by ЕРИК:

нее .у нас не прокатит)))) у нас будет зашел не приложил, вышел не приложил - проехал нахаляву. ( возможны варианты)



На входе турникет. Не приложил - не вошел. Недостаточно денег на счету на максимальную стоимость поездки на этом транспорте - не вошел.
А если на выходе забыл приложить - сам себе злобный буратина. %)
valkiria 16-01-2013 15:31

quote:
Originally posted by пуговицца:

имеется в виду, видимо, что это огромное поле для мошенников...

Вы можете написать отказ от выдачи УЭК.

Irinzi 16-01-2013 15:37

quote:
Originally posted by valkiria:

Транспортные услуги итак можно оплатить по всей стране при помощи банковской карты

пуговицца, это правда? ИПОПАТ уже обилечивает? )))



имелось ввиду наверно поезда и самолеты, тоже транспорт... Если с этой точки зрения рассматривать то УЭК имеет на борт уобычное банковское приложение. тоже что и наши банковские карты
valkiria 16-01-2013 15:49

quote:
Originally posted by пуговицца:
имеется в виду, видимо

quote:
Originally posted by Irinzi:
имелось ввиду наверно

Есть ОФИЦИАЛЬНАЯ информация о картах УЭК. Имеется в виду, что если она ЕСТЬ, то предпочтительнее пользоваться ей, а не домыслами. Нет никаких проблем для тех, кто не желает получать УЭК - от неё можно отказаться и отговорить родственников/друзей/знакомых.

Тем не менее, услуги по карте УЭК ДОЛЖНЫ быть предоставлены. С апреля 2013 года согласно ОФИЦИАЛЬНОЙ информации, картой можно оплачивать проезд в общественном транспорте. Поэтому я интересуюсь - как это ИПОПАТ собирается воплощать помимо того, чтобы ОТГОВАРИВАТЬ граждан от получения УЭК )))

пуговицца 16-01-2013 16:26

quote:
Есть ОФИЦИАЛЬНАЯ информация о картах УЭК. Имеется в виду, что если она ЕСТЬ, то предпочтительнее пользоваться ей, а не домыслами.

А в попробуйте хоть одним законом попользоваться в нашей стране без домыслов в виде комментариев
читая ОФИЦИАЛЬНУЮ информацию про УЭК мне слегка страшно...надо вашу идею про заявление об отказе от УЭК воплотить - написать от имени транспортников такое заявление, раз мы имеем такое право
quote:
Поэтому я интересуюсь - как это ИПОПАТ собирается воплощать помимо того, чтобы ОТГОВАРИВАТЬ граждан от получения УЭК )

а что, ИПОПАТ отговаривает? любопытно было бы почитать такую ОФИЦИАЛЬНУЮ информацию
лично я получаю. но чисто по приколу, у меня все равно сберовская зарплатная... будет типа универсальная
Tearex$ 16-01-2013 16:27

Турникет в автобусах - исчадие ада.
пуговицца 16-01-2013 16:28

quote:
Турникет в автобусах - исчадие ада.

не переживайте, для нас турникет - нереально.. пока
Tearex$ 16-01-2013 16:32

quote:
пуговицца:не переживайте, для нас турникет - нереально.. пока
Даже не думайте в этом направлении. Если уж ставить турникет, то на входе в закрытый теплый сухой остановочный комплекс, откуда без ступенек можно войти в автобус/троллейбус
Mighty Oak 16-01-2013 16:33

quote:
Originally posted by Tearex$:

Турникет в автобусах - исчадие ада.



Кондуктор, конечно, лучше!!!
Tearex$ 16-01-2013 16:39

quote:
Mighty Oak:Кондуктор, конечно, лучше!!!
не понял сарказма - лучше проталкиваться по одному через переднюю дверь?
Mighty Oak 16-01-2013 16:41

Ты вот кабудто в Москве ни разу в автобусе не ездил. Ниче, проталкиваются!
valkiria 16-01-2013 16:47

quote:
Originally posted by пуговицца:
надо вашу идею про заявление об отказе от УЭК воплотить - написать от имени транспортников такое заявление, раз мы имеем такое право

Да-да, воплотите. У вас же итак проезд бесплатный. Поэтому вам, транспортникам, УЭК не нужна )))

quote:
Originally posted by пуговицца:
а что, ИПОПАТ отговаривает? любопытно было бы почитать такую ОФИЦИАЛЬНУЮ информацию )

Я же написала выше

quote:
Originally posted by valkiria:
Реакция ИПОПАТ (неофициальная, официальной то нет): граждане пассажиры, УЭК - это всё по приколу, вам надо в ветку про фантастику. )))

quote:
Originally posted by пуговицца:
лично я получаю. но чисто по приколу, у меня все равно сберовская зарплатная... будет типа универсальная

ИМХО, лично Вам обязательно надо получить УЭК. Хотя бы для того, чтобы проверять как она будет обилечиваться в автобусах с апреля - глючно, нормально или даже бесконтактно )))

пуговицца 16-01-2013 17:13

quote:
Ты вот кабудто в Москве ни разу в автобусе не ездил. Ниче, проталкиваются!

А вы не сравнивайте пассажиропоток... слишком много особенностей.
quote:
У вас же итак проезд бесплатный. Поэтому вам, транспортникам, УЭК не нужна )

да она никому не нужна для проезда. есть проблемы что ли с картой для проезда? кому-то не хватило?
quote:
Реакция ИПОПАТ (неофициальная, официальной то нет

а никакой нет у ИПОПАТ реакции .. нет карты- нет реакции
quote:
Хотя бы для того, чтобы проверять

Вы-таки мои самые страшные опасения озвучиваете - что нам дадут возможность что-либо попроверять только на личных картах? забавно будет, да) Хотя, я, конечно, утрирую. на чем попроверять можно, уже есть... и хочется верить, что через месяц людям выдадут не это
Dumdum 16-01-2013 18:08

quote:
Originally posted by :

В одной корзине можно не держать, но транспортные услуги ПО ВСЕЙ СТРАНЕ можно оплачивать одной картой.

Разве в обмен на УЭК у россиян будут забирать паспорт, все банковские карты, медицинские полисы, транспортные карты и т.п.? Потерял УЭК - потерял ВСЁ?


это узкий взгляд на УЭК : могу оплатить транспорт ПО ВСЕЙ СТРАНЕ .
ууу, здорово.

каждый должен увидеть, что введение УЭК в 2014м году это всего лишь
исполнение ВТОРОГО этапа приказа от 2007го года.

первый этап (2007-2011) был успешно завершен и начался второй этап (2012-2015).

А что будет потом? в приказе написано, что затем будет третий этап
с 2016 по 2025.

а что будет на третьем этапе? неееет, не бесплатный проезд.

приказа Минпромэнерго N311 от 7 августа 2007 года "Об утверждении Стратегии развития электронной промышленности России на период до 2025 года"

читаем по-русски ЗАКОН,
читаем по-русски написан третий этап 2016-2025,
уже после того как каждого заставят иметь УЭК :

"Наноэлектроника будет интегрироваться с биообъектами" и "получат
распространение средства прямого беспроводного контакта мозга человека с окружающими его предметами, транспортными средствами и другими людьми"

вы только не пишите, что я это придумал.
скачайте текст стратегии здесь:
http://www.minpromtorg.gov.ru/...ic/sectoral/11/

+++++++

quote:
Originally posted by пуговицца:

Разве в обмен на УЭК у россиян будут забирать паспорт, все банковские карты, медицинские полисы, транспортные карты и т.п.? Потерял УЭК - потерял ВСЁ?



а давайте заслушаем мнение руководителя миграционной службы, который
в 2011м был категорически против замены паспорта на УЭК.

у него был выбор: или одобрить УЭК или уволиться

В марте 2012 года позиция ФМС заметно изменилась. Универсальная электронная карта (УЭК) позволит <разгрузить> внутренний паспорт гражданина, считает глава Федеральной миграционной службы РФ Константин Ромодановский. На правительственном часе в Государственной Думе он сообщил, что разрабатываемая сейчас электронная карта будет играть роль удостоверения личности и возьмет на себя функции общегражданского паспорта.

<Практически потребность во внутренних паспортах исчезнет. Этот документ явно перегружен>, - сказал К. Ромодановский, отметив, что паспорт часто используется для решения каких-либо социальных или финансовых вопросов.

<Можно переходить на новый уровень, чтобы электронная карта была ключом к информации, которая касается человека, и документ имел бы возможность более долгого хождения. Если мы эту карту создадим, то вполне можем отказаться от внутреннего паспорта. Я думаю, в течение нескольких лет мы к этому варианту придем>, - добавил чиновник.

++++++

напомню вам, молодые люди, как вводился ИНН.

до сих пор прописано, что получение ИНН сугубо добровольное дело,
однако, не имея ИНН вы не получите ни одну гос услугу.

сначала можно было иметь ИНН и не иметь его, но уже через год те,
кто не имел ИНН не могли получать зарплату, а через год те, кто
упрямствовал были уволены.

ИНН вводилось не только, чтобы вывести из тени серых предпринимателей.
только не смейтесь, ИНН еще вводилось чтобы реализовать принцип "одного окна"
и ИНН должен был заменить множество удостоверений и справок

прошло 12 лет, а одно окно всё вводится и вводится.

вот попробуйте потерять ИНН и обратиться в регпалату.

+++++

так вот
самое главное что надо понять каждому

УЭК это не для оплаты транспорта, если вы так думаете,
то это ваше заблуждение.

50 млрд рублей выделены были не для удобной оплаты проезда в транспорте.

ведь черным по белому создатели УЭК написали для чего эта карта,
ну зачем придумывать, это не скрывается

читайте
читайте каждое слово

не кричите в меня что вы против.
кричите ИМ, что вы против


59я страница стратегии в полном виде,
это прописано для 2016го года, президент будет путин :

Внедрение нанотехнологий должно еще больше расширить глубину их проникновения в повседневную жизнь населения. Должна быть обеспечена постоянная связь каждого индивидуума с глобальными информационно-управляющими сетями типа Internet.
Наноэлектроника будет интегрироваться с биообъектами и обеспечивать непрерывный контроль за поддержанием их жизнедеятельности, улучшением качества жизни, и таким образом сокращать социальные расходы государства.
Широкое распространение получат встроенные беспроводные наноэлектронные устройства, обеспечивающие постоянный контакт человека с окружающей его интеллектуальной средой, получат распространение средства прямого беспроводного контакта мозга человека с окружающими его предметами, транспортными средствами и другими людьми. Тиражи такой продукции превысят миллиарды штук в год из-за ее повсеместного распространения.
Отечественная промышленность должна быть готова к этому вызову, так как способность производить все компоненты сетевых систем будет означать установление фактического контроля над всеми их пользователями, что неприемлемо для многих стран с точки зрения сохранения их суверенитета. Аналогичной точки зрения придерживаются эксперты стран ЕС в связи с глобальной экспансией производителей электроники из стран Юго-Восточной Азии и намерением США обеспечить себе постоянное технологическое лидерство в этой области. Поэтому в период 2016-2025 гг. следует ожидать очередного усиления роли электроники в жизни общества и быть экономически готовыми к новому витку глобальной конкуренции стран на базе наноэлектронной технологии.
Облик промышленного производства при этом все более будет напоминать микроэлектронно-фармацевтические производства, а не традиционные приборно-машиностроительные производства, существующие в настоящее время.

valkiria 16-01-2013 18:18

quote:
Originally posted by пуговицца:
да она никому не нужна для проезда. есть проблемы что ли с картой для проезда? кому-то не хватило?)

У меня закрались подозрения, что Минсвязи УР совместно с авторами нынешней электронной системы (ИПОПАТом) готовят к апрелю неожиданный приятный сюрприз для счастливых обладателей УЭК - бесплатный проезд в общественном транспорте, как в Таллине. Вам ведь таллиннский проект симпатичен, не так ли? ))) Думаю, что многие жители УР не отказались бы от такого подарка ))) Но Вы почему то как обычно не хотите ответить по существу, развеяв мои подозрения )))

quote:
Originally posted by пуговицца:
а никакой нет у ИПОПАТ реакции .. нет карты- нет реакции

Тестовые карты есть уже. btw - у меня такой нет ))) А тестовая электронная система под карты УЭК у ИПОПАТа есть?

quote:
Originally posted by пуговицца:
Вы-таки мои самые страшные опасения озвучиваете - что нам дадут возможность что-либо попроверять только на личных картах? забавно будет, да) Хотя, я, конечно, утрирую. на чем попроверять можно, уже есть... и хочется верить, что через месяц людям выдадут не это

Вы говорите об ЭТОМ, имея в виду некую засекреченную систему, которой пользуются граждане Башкирии или я ошибаюсь? ))) Раскройте карты: эта система, как и ИПОПАТовская, тоже не умеет электронно обилечивать проезд на пригородных и дачных маршрутах?

Владимир Перешеин, министр информатизации и связи Удмуртской Республики:

- Мы планируем проводить работу по внедрению универсальной электронной карты совместно с Башкирией, одним из пилотных регионов федерального проекта. У них имеется опыт многолетнего развития Единой социальной карты Башкортостана, сейчас плавно переходящий как раз в универсальную карту. Мы не будем изобретать велосипед, а арендуем у соседней республики программное решение, организационную и управляющую структуру и т.п. Фактически, получим действенный инструмент, готовый к использованию.

пуговицца, как Вы любите говорить, эта инфа вообще-то коммерческая тайна ))) но я Вам её сообщила, чтобы ИПОПАТ мог к апрелю хорошо подготовиться. Вы неоднократно информировали, что ИПОПАТ планирует с апреля по электронным картам какие-то плюшки для пассажиров. Колитесь уже - вы хотите организовать бесплатный проезд, но пока что скрываете это? )))

Dumdum 16-01-2013 18:18

кто еще не в курсе,
радиометки давно существуют

например их вставляют в грузовики и отслеживают их движение по миру,
даже почта России так делает.

в америке радиометки носят подсудимые выпущенные под залог до суда,
это браслет на ноге, благодаря которому в режиме реального времени
на экране компа или телефона пристав видит все перемещения объекта
по городу (выезд за пределы города запрещен и карается потерей залога)

именно эти радиометки и лежат в основе УЭК.
и производит их одна и та же контора - США.
какое совпадение.

и забавно, УЭК будут оснащаться чипами не российского производства,

valkiria 16-01-2013 18:47

Dumdum, согласно последним прошивкам, для тотального контроля людей на планете планируется имплантировать американские подкожные чипы на чело (лоб) или на запястье правой руки. Так "написано в Библии" ))) http://www.csbase.narod.ru/documents/mark3.html Голактеко опасносте!!!!11111
Но Вы можете отнести УЭК к таким устройствам контроля как ИНН, загранпаспорт и паспорт РФ, водительское удостоверение, все международные пластиковые карты типа VISA/Mastercard, все устройства типа GPS/ГЛОНАСС, пенсионные свидетельства, сотовые телефоны и т.п. Вся эта информация содержится в базах, которыми владеют ФСБ, а значит, и Госдеп США )))
serega1993 16-01-2013 19:09

а где заявлени писать на нее
valkiria 16-01-2013 19:11

quote:
Originally posted by serega1993:
а где заявлени писать на нее

http://ricudm.ru/uek/punkts.php

Tearex$ 16-01-2013 20:41

quote:
Ты вот кабудто в Москве ни разу в автобусе не ездил. Ниче, проталкиваются!
То есть сначала надо создать геморой, а потом героически с ним бороться, вместо того, чтобы сразу делать жизнь людям лучше?
пуговицца 17-01-2013 14:23

quote:
Минсвязи УР совместно с авторами нынешней электронной системы

прям авторство приписали, аж лестно) но авторство не наше, надо справедливости ради сказать.. а Минсвязи что там решило - это мы только из газет в основном узнаем

сегодня подала заявление. Обхихикалась неимоверно)
Девушка мне сразу с порога сказала, что принимают заявление именно здесь, но она мне зачем? ведь она выдается совершенно пустая, на ней нет никаких услуг, только мои ФИО и фото. И что если потом начнут подключать услуги, мне нужно будет карту перевыпускать - автоматически они не подключатся. Получив ответ, что мне все равно очень надо, чтоб была, она пригласила меня в отдельный кабинетик.
Там еще сидел какой-то молчел, который немного в этом соображал. Сказал, что банковской она все-таки будет с первого дня) но с отдельным счетом, который не будет связан с другим моим сберовским, но я могу же переводить без проблем деньги с зарплатного счета на этот - УНИВЕРСАЛЬНЫЙ (я счастлива, но пока не понимаю, для чего я буду заниматься этой ерундой
и еще сообщил, что в будущем, когда-нибудь все же можно будет использовать ее в качестве электронной подписи для госсуслуг.. Но для этого надо будет купить себе домой ридер за 100 долл. Ну или в спец. терминалах (инфоматах) где-то зашьют когда-нибудь такую возможность... А, ну и еще сказал, что вроде с 1 апреля можно будет пользоваться в транспорте обрадовал
Придти сказали недели через 3. Но обещали позвонить - возможно, что и раньше... Ну и почему бы не раньше, если такими темпами у них только пара десятков таких же любопытствующих, как я, только и придет с заявлением

пуговицца 17-01-2013 14:32

quote:
ИПОПАТ планирует с апреля по электронным картам какие-то плюшки для пассажиров.

Вроде как никакого апреля ни для каких плюшек ждать не обещала... просто думаем, что можем себе позволить для электронных кошельков, если не скидку. пока не выдумывается в апреле, правда, ждем обещанный новый тариф. Тогда думаться будет, вероятно, легче
valkiria 17-01-2013 15:42

пуговицца,

Для начала на УЭК будет приложение для идентификации гражданина на сайтах государственных и муниципальных услуг и банковское приложение. В дальнейшем по мере появления новых приложений можно будет загружать на УЭК через инет те приложения, которые необходимы держателю. Для этого не обязательно перевыпускать карту )))

Со временем по этой карте можно будет получать тысячи услуг по различным приложениям. Цифровую подпись тоже можно будет делать на выбор. Кто её не желает, тот может не делать.

Но самое интересное для Вас - это то, что с апреля предполагается запустить по карте УЭК транспортное приложение на радость транспортникам ))) УЭК - это всероссийская карта, и услуги по ней можно оплачивать по всей России. Владельцы УЭК из любого региона РФ, пользуясь услугами ИПОПАТ, будут иметь право расплатиться УЭК, нравится вам эта электронная система или нет. И вы должны будете обилетить ВСЕХ владельцев, предъявивших УЭК для проезда. Здесь вы уже не можете предъявить им, что если у вас отсутствуют или не работают считывающие устройства для владельцев УЭК, то пошли они нафиг, пусть платят наличкой. Вы их повезёте бесплатно? В инструкциях по внедрению УЭК различных регионов, в том числе в УР, написано, что в общественном транспорте (городской, пригородный, и т.п.) УЭК будут считываться бесконтактным способом, т.е. у вас на ВСЕХ автобусах должны быть бесконтактные считыватели совместо с вашими текущими терминалами, если вам так нравятся ваши терминалы и транспортные карты. Ваши транспортные карты контактные, а УЭК бесконтактные для транспортного приложения.

Мои вопросы остаются открытыми - каким образом ИПОПАТ будет обилечивать владельцев УЭК, в особенности на пригородных и дачных маршрутах?

quote:
Originally posted by пуговицца:
Вроде как никакого апреля ни для каких плюшек ждать не обещала... просто думаем, что можем себе позволить для электронных кошельков, если не скидку. пока не выдумывается в апреле, правда, ждем обещанный новый тариф. Тогда думаться будет, вероятно, легче

Я понимаю Вас. Для немногочисленных граждан, владеющих эл.кошельками, стоимость проезда со скидкой 17 руб. вместо 18 руб. предпочтительнее, чем 15 руб. без скидки ))) Однако многим может показаться, что с точки зрения выгоды бесплатный проезд по УЭК - это наиболее предпочтительный вариант из всех

пуговицца 17-01-2013 16:22

quote:
Для начала на УЭК будет приложение для идентификации гражданина на сайтах государственных и муниципальных услуг и банковское приложение.

вы мне рассказываете, что будет, потому что вас уполномочила уполномоченная организация рассказывать? а то я что-то теряюсь в разности информации.
Вот сбербанк уполномочили рассказывать и выдавать карту. они мне рассказали именно то, что я пересказала... Банковское приложение они делают 100%. всех остальных приложений там не будет неопределенное время. и никакого доступа к гос. и муниципальным услугам ни через портал ни напрямую она давать не будет.
quote:
Но самое интересное для Вас

а что в этом интересного? Это все равно что банку сказать, что самое интересное, что на УЭК будет банковское приложение что я там не видела?
quote:
Для немногочисленных граждан

для немногочисленных 40 тысяч граждан, вы хотели сказать? дальнейшие ваши умозаключения я не поняла, но судя по выражению "бесплатный проезд", это совершенно неважно
пуговицца 17-01-2013 16:24

quote:
т.е. у вас на ВСЕХ автобусах должны быть бесконтактные считыватели совместо с вашими текущими терминалами,

гы) что значит - должны быть? ) у нас в автобусах, трамваях и троллейбусах города Ижевска, г.Воткиснка, г.Глазова, г.Можги, г.Сарапула, п.Ува и Игра и есть терминалы с бесконтактной системой работы с картами) учите матчасть, потом подискутируем... а то разговор глухонемого со слепокосолапым происходит
valkiria 17-01-2013 16:39

quote:
Originally posted by пуговицца:
вы мне рассказываете, что будет, потому что вас уполномочила уполномоченная организация рассказывать? а то я что-то теряюсь в разности информации.
Вот сбербанк уполномочили рассказывать и выдавать карту. они мне рассказали именно то, что я пересказала...

quote:
Originally posted by пуговицца:
Девушка мне сразу с порога сказала, что принимают заявление именно здесь, но она мне зачем? ведь она выдается совершенно пустая, на ней нет никаких услуг, только мои ФИО и фото.

quote:
Originally posted by пуговицца:
Там еще сидел какой-то молчел, который немного в этом соображал. Сказал, что банковской она все-таки будет с первого дня)

Матчасть:

Заместитель председателя правительства Удмуртии - министр информатизации и связи Владимир Перешеин:

- С 1 января 2013 года каждый гражданин Российской Федерации, достигший 14-го возраста, на добровольной и безвозмездной основе может получить универсальную электронную карту. Такую возможность получат и жители Удмуртской Республики. Для этих целей организованы 5 пунктов приема заявлений и выдачи универсальных электронных карт. Они расположены в городах Ижевск, Глазов, Сарапул, Можга. Пока на УЭК будет расположено приложение для идентификации гражданина на сайтах государственных и муниципальных услуг, банковское приложение. К 1 апреля 2013 года планируется запуск транспортного приложения для оплаты проезда в общественном транспорте. В 2013 году появится возможность оплаты ЖКХ, возможность получить медицинские, дисконтные и камбусные услуги с помощью универсальной электронной карты. Со временем число услуг будет увеличиваться.

quote:
Originally posted by пуговицца:
гы) что значит - должны быть? ) у нас в автобусах, трамваях и троллейбусах города Ижевска, г.Воткиснка, г.Глазова, г.Можги, г.Сарапула, п.Ува и Игра и есть терминалы с бесконтактной системой работы с картами)

Вот я изначально и задала вопросы, которые Вы до сих пор упорно игнорируете: каким образом ИПОПАТ будет обилечивать владельцев УЭК на пригородных и дачных маршрутах?

пуговицца 17-01-2013 16:53

quote:
каким образом ИПОПАТ будет обилечивать владельцев УЭК на пригородных и дачных маршрутах?

наверное, таким же образом, каким и всех... если будем вообще... по-моему, очевидный ответ, нет?
quote:
Матчасть:

Не, как раз в этом вопросе меня как-то не устраивает теория)) вернее, теория неплохая, но я уже поняла, что реального положения вещей мы не узнаем, пока не получим эту самую карту. ждем три недели и возобновляем трындеж)
Mighty Oak 17-01-2013 17:03

quote:
Originally posted by valkiria:

Ваши транспортные карты контактные, а УЭК бесконтактные для транспортного приложения.



valkiria, погугли сначала RFID метки, потом погугли NFC.
Может тогда в голове уложится что такое бесконтактный метод передачи информации.
То что кондуктор прикладывает карту к считывателю еще не делает передачу данных контактной.
Так что текущие терминалы в автобусах по идее должны работать с УЭК без особых проблем. Остаются, безусловно, еще технические нюансы типа связи с процессинговым центром, но это решаемо.
Irinzi 17-01-2013 17:10

quote:
Originally posted by пуговицца:

Банковское приложение они делают 100%



потому что это требование закона 210. Транспорт обязателен к реализации к апрелю. Щас транспортники как раз пытаются подружится с УЭКом в рамках реализации транспортного приложения.
Пуговицца, вы ж насколько я знаю представитель ИПОПАТ, новости есть оттуда? Я знаю, что ваши умельцы уже пробуют разместить на УЭК транспортное приложение.
valkiria 17-01-2013 19:14

quote:
Originally posted by Mighty Oak:
valkiria, погугли сначала RFID метки, потом погугли NFC.
Может тогда в голове уложится что такое бесконтактный метод передачи информации.
То что кондуктор прикладывает карту к считывателю еще не делает передачу данных контактной.
Так что текущие терминалы в автобусах по идее должны работать с УЭК без особых проблем. Остаются, безусловно, еще технические нюансы типа связи с процессинговым центром, но это решаемо.

Я читала каким образом будет осуществляться схема покупки билетов в общественном транспорте по УЭК, но эта схема не соответствует той, что есть у ИПОПАТ. Тем более, что у ИПОПАТ своя электронная схема не работает на пригороде. Поэтому и вопросы.

Вот как описывает схему покупки билетов по УЭК Алексей Попов, президент федеральной уполномоченной организации "Универсальная электронная карта":

"Схема покупки билетов с помощью УЭК предельно проста. Вставляете карту в банковский терминал. Через банковское приложение со счета списывается сумма, соответствующая количеству нужных вам поездок. Информация о купленных "билетах" записывается на транспортное приложение карты. Операция занимает считанные секунды. В транспорте карту просто нужно будет приложить к валидатору - считывающему устройству. Это удобно и выгодно. Во-первых, появится возможность для снижения стоимости проезда. Около 15 процентов в цене бумажного билета занимают расходы на его печать и утилизацию. С УЭК необходимость в этих тратах отпадает. Так что на один-два рубля проезд можно будет сделать дешевле."
http://www.rg.ru/2012/11/13/karta.html

Как видим:
1. В этой схеме НЕТ бумажного билета, а у ИПОПАТ в электронной системе есть.
2. По схеме УЭК карта пополняется через банковский терминал, а у ИПОПАТ транспортные карты пополняются наличкой.
3. Хотелось бы увидеть хотя бы одну ссылку, в которой терминал ИПОПАТа называется ВАЛИДАТОРОМ ))) К тому же Перешеин чётко дал понять, что для УЭК будет использована башкирская система, а не система ИПОПАТ, которую последние хотят протолкнуть. Я знаю что такое бесконтактное считывание, но да, кондукторы ИПОПАТ при мне ещё НИ РАЗУ не демонстрировали, ибо они прикасаются картой к своему устройству. А ТТХ своих терминалов ИПОПАТ вроде нигде не офишировал, так что слова пуговиццы о том, что у них в транспорте бесконтактные считыватели, пока ещё здесь не подтверждены А на слово ей верить получается каждый раз себе дороже.

valkiria 17-01-2013 20:02

quote:
Originally posted by пуговицца:
наверное, таким же образом, каким и всех... если будем вообще... по-моему, очевидный ответ, нет?

Да нет, наверное ))) Очевидный ответ выглядит либо "ИПОПАТ не будет принимать к оплате карты владельцев УЭК", либо "ИПОПАТ будет обилечивать карты УЭК согласно их транспортному приложению". Какой из двух вариантов верный? )))

quote:
Originally posted by пуговицца:
Не, как раз в этом вопросе меня как-то не устраивает теория)) вернее, теория неплохая, но я уже поняла, что реального положения вещей мы не узнаем, пока не получим эту самую карту. ждем три недели и возобновляем трындеж)

Через 3 недели Россия может отказаться от внедрения транспортных приложений для УЭК? )))

пуговицца 18-01-2013 08:32

quote:
Транспорт обязателен к реализации к апрелю

вот мне и любопытно, как это он так ОБЯЗАТЕЛЕН, если, к примеру, попросту не совместим окажется? раз уж обязывают, то, может, и заплатят за приобретение полностью новой системы, к которой незамысловато подключить эту самую карту? хотя, не уверена, что по срокам управимся к апрелю заказать-произвести-подключить-обучить-поехать.
не, я не нагнетаю, конечно... как-нибудь подключим... Вопрос, как вы понимаете, в другом) для чего все эти ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ жертвы вот именно так - к апрелю и чтоб было? очень напоминает мой ответ на вопрос сотрудницы банка "А вам зачем она?" "Чтоб была".. ну нет другого ответа пока
quote:
кондукторы ИПОПАТ при мне ещё НИ РАЗУ не демонстрировали

каждый раз демонстрируют при регистрации. дальность считывания - до 10 см, если карта и ридер не в чехлах.
quote:
В этой схеме НЕТ бумажного билета, а у ИПОПАТ в электронной системе есть.

и чего? УЭК прям-таки ОФИЦИАЛЬНО запрещает выдавать бумажный билет - ваше подтверждение оплаты проезда?)
quote:
По схеме УЭК карта пополняется через банковский терминал, а у ИПОПАТ транспортные карты пополняются наличкой.

во многих банковских терминалах тоже пополнение ОФИЦИАЛЬНО можно производить наличными. если вы о том, чтоб переводить в терминале со счета самой УЭК на счет транспортной карты - то вопрос заинтересованности банков, разумеется. Это и без УЭК все можно сделать. Тоже вполне ОФИЦИАЛЬНО. Но сама ситуация, когда я должна сначала пополнить счет (банковский) карты УЭК (перевести с другого своего счета или налом), после этого пополнить в банковском терминале счет транспортного приложения - это не уродство?
quote:
Через 3 недели Россия может отказаться от внедрения транспортных приложений для УЭК? )))

через 3 недели мы все убедимся или разубедимся в том, что россия и не начинала не только транспортное приложение внедрять, но и никакие другие. Может, и раньше убедимся. Например, выйдет замминистра информатизации со своей новой картой (личной) к какому-нибудь автоматическому устройству в каком-нибудь МФЦ и на глазах у теле-фотокамер произведет посредством карты регистрацию на портале госсуслуг, например. А еще лучше, в больнице ее вместо полиса предъявит
quote:
Какой из двух вариантов верный?

оба)
valkiria 18-01-2013 10:00

quote:
Originally posted by пуговицца:

оба)

Если оба варианта верны, то это и означает, что ИПОПАТ будет возить владельцев УЭК бесплатно, т.к. принимать к оплате карты УЭК ИПОПАТ не будет (нечем их корректно считывать), а обилечивать карты УЭК согласно их транспортному приложению ИПОПАТ будет обязан.

Поэтому я говорю - у меня закрались подозрения, что Минсвязь УР совместно с ИПОПАТ (инициатором текущей электронной системы в УР) готовят для жителей УР приятный сюрприз в виде бесплатных проездных по картам УЭК, а Вы делаете вид, что не понимаете о чём я говорю и при этом отговариваете получать УЭК )))

Для внедрения адекватной электронной системы у ИПОПАТа было достаточно времени и средств, но ИПОПАТу этот путь внедрения корректной системы почему то не приглянулся.

В этой связи я ОСТОРОЖНО вновь процитирую Алексея Попова, президента федеральной уполномоченной организации "Универсальная электронная карта" о преимуществах внедрения транспортного приложения УЭК:

"Во-вторых, есть реальный шанс наладить нормальный учет пассажиров-льготников. За них транспортникам платит государство. Но деньги перечисляются из расчета примерного количества пассажиров - точных цифр никто не знает. В этом случае расходование бюджетных денег вряд ли можно считать эффективным. УЭК решает эту проблему, ведь система сможет пересчитать, сколько поездок совершил каждый льготник. Очень важно, что данные по таким пассажирам в администрации будут передавать не сами транспортные компании, а оператор этой системы. То есть третья доверенная незаинтересованная сторона. Это позволит полностью исключить любые злоупотребления. В целом, мы предлагаем регионам создать, так называемый, единый центр процессинга и биллинга. В нем будут учтены все нефинансовые транзакции (ЖКХ, транспорт, медицина, платные парковки). Кроме того, он будет давать независимую информацию администрации субъекта об объемах средств, которые требуются на обслуживание льготных категорий граждан."

пуговицца 18-01-2013 10:39

quote:
а обилечивать карты УЭК согласно их транспортному приложению ИПОПАТ будет обязан.

можно официальную ссылку на закон, по которому коммерческое предприятие обязано принимать для оплаты своих услуг карты, выпущенные для предоставления государственных и муниципальных услуг?

quote:
а Вы делаете вид, что не понимаете о чём я говорю

думаю, что не одна я не понимаю, о чем вы говорите )
Irinzi 18-01-2013 10:46

quote:
Originally posted by valkiria:

что для УЭК будет использована башкирская система, а не система ИПОПАТ, которую последние хотят протолкнуть



речь шла не про это.Башкирская система имелась виду для уполномоченной организации субъекта и с ними даже начинали сотрудничество. Но, на сегодня реализация совсем иная. башкирия в данном проекте не фигурирует никак.
quote:
Originally posted by пуговицца:

вот мне и любопытно, как это он так ОБЯЗАТЕЛЕН, если, к примеру, попросту не совместим окажется?



Обязателен - это не хотелка субъекта, это требование правительства РФ.
Именно поэтому сейчас активно проводят "опыты" на совместимость УЭК с существующей транспортной ИС с целью понять возможна ли запись текущего транспортного приложения на УЭК, а если нет, то что придется менять и насколько.
пуговицца 18-01-2013 11:27

quote:
ля УЭК будет использована башкирская система, а не система ИПОПАТ

ничего, что у нас с башкирами одна система?
quote:
Но, на сегодня реализация совсем иная. башкирия в данном проекте не фигурирует никак.

конечно, никак.. это был четко региональный проект, под которым подписались добровольно-принудительно все участники, принимающие карту к работе-оплате.
а под УЭК никто, кроме муниципальных и гос.органов же не подписывался... Вот сейчас они предлагают разным организациям выступать партнерами...
quote:
Обязателен - это не хотелка субъекта, это требование правительства РФ.

требование по отношению к кому?
вот я, например, понимаю такое требование: предприятия будут получать компенсацию за перевозку по СПБ только по УЭК. Понятно? логично? с нятжкой- да.. а так получается, что на следующем этапе окажется обязательным принятие УЭК для оплаты продуктов в супермаркете и, например, строительных услуг
quote:
Именно поэтому сейчас активно проводят "опыты" на совместимость УЭК с существующей транспортной ИС

правильно) раздать карты людям и начать проверять на совместимость и при этом сказать - это будет работать в апреле 100% Я забыла, в какой стране живу-то
Savage 18-01-2013 11:35

насколько я понимаю сабжевая карта чиповая и не бесконтактная, т.е. в терминал ее надо будет либо вставлять либо проводить магнитной полосой. в первом варианте конечно можно заливать аналогично сберкарте какой-нибудь баланс на карту и потом расходовать. вопрос где это возможно будет делать(думаю что в банкоматах и терминалах сбера), другой вопрос что этож ахеренный геморрой для кондуктора + ридер быстро сдохнет при такой нагрузке. во втором варианте вообще надо связываться с процессингом, т.е. это надо к терминалу подцепить модем, далее терминал набирает номер процессинга, запрашивает пин-код. обилечивание 1го пассажира минимум 1 минут

может я неправ конечно - попраьте.

Irinzi 18-01-2013 12:01

quote:
Originally posted by пуговицца:

правильно) раздать карты людям и начать проверять на совместимость



тестятся то заготовки карт, а не готовые карты. готовые еще никто не получил. На картах тех добровольцев, кто уже подал заявления, не будет никакого намека на транспортные ключи.
пуговицца 18-01-2013 12:13

quote:
чиповая и не бесконтактная, т.е. в терминал ее надо будет либо вставлять либо проводить магнитной полосой

неправильно понимаете.. там есть банковское приложение (не помню, полоской или контактным чипом реализовано, не важно) и есть rfid метка тоже есть.
quote:
На картах тех добровольцев, кто уже подал заявления, не будет никакого намека на транспортные ключи.

вот я как раз об этом и говорю - смысл было начинать раздавать пластик? а что именно сейчас тестируется, мне можно не рассказывать я не удивляюсь даже, если окажется, что то, что сейчас тестируется, это совсем не то, что будет выдаваться через 3 недели на руки...
valkiria 18-01-2013 15:16

quote:
Originally posted by пуговицца:
можно официальную ссылку на закон, по которому коммерческое предприятие обязано принимать для оплаты своих услуг карты, выпущенные для предоставления государственных и муниципальных услуг?

...карты, выпущенные для предоставления государственных, муниципальных, а также ИНЫХ услуг. Про ИНЫЕ Вы забыли упомянуть )))

Вот ссылка http://base.garant.ru/12177515/7/

Перечень иных федеральных электронных приложений, которые должна иметь универсальная электронная карта, устанавливается Правительством Российской Федерации.

Федеральные электронные приложения обеспечивают получение государственных услуг и услуг иных организаций на всей территории Российской Федерации в соответствии с федеральными законами или постановлениями Правительства Российской Федерации.

Высший исполнительной орган государственной власти субъекта Российской Федерации вправе определить перечень региональных и муниципальных электронных приложений, обеспечивающих авторизованный доступ к получению государственных, муниципальных и иных услуг.

Электронное приложение универсальной электронной карты (далее также - электронное приложение) представляет собой уникальную последовательность символов, записанную на электронном носителе универсальной электронной карты и предназначенную для авторизованного доступа пользователя такой картой к получению финансовой, транспортной или иной услуги, в том числе государственной или муниципальной услуги.

пуговицца, правильно ли я поняла, что ИПОПАТ собирается саботировать деятельность Правительства РФ и высшего исполнительного органа гос.власти УР в области предоставления транспортных услуг по карте УЭК? У меня теперь начинает закрадываться подозрение, что кипрская компания ИПОПАТ ведёт антироссийскую деятельность с подачи и при оплате со стороны грузинской разведки и Госдепа США )))

пуговицца 18-01-2013 15:34

quote:
пуговицца, правильно ли я поняла

не обижайтесь, но у меня сложилось стойкое ощущение, что вам нельзя использовать личное местоимение первого лица и словосочетание "правильно поняла" без отрицательной частицы ну или какой-нибудь другой, помогающей выразить условно-образное отношение к действительности
в каком месте ваших цитат вы увидели что-либо ОФИЦИАЛЬНОЕ об обязательности предоставления услуг иных организаций в рамках приложений, перечень которых предусмотрен в законе? и какая из разведок вложила в вашу голову мысль, что реализованная возможность предоставления услуги по карте является обязанностью предоставления-получения этой услуги? полагаю, что греческая - это же у них софизмы зародились
valkiria 18-01-2013 16:10

quote:
Originally posted by пуговицца:
в каком месте ваших цитат вы увидели что-либо ОФИЦИАЛЬНОЕ об обязательности предоставления услуг иных организаций в рамках приложений, перечень которых предусмотрен в законе?

Мои цитаты были приведены по другому вопросу. Касательно этого вопроса цитаты уже другие:

"Перечень иных федеральных электронных приложений, которые должна иметь универсальная электронная карта, устанавливается Правительством Российской Федерации."

Сюда входит транспортное приложение. Об этом мы можете погуглить сами. Слово "должна" свидетельствует об обязательности предоставления транспортных услуг. Но кто должен оказать данные услуги в Удмуртии? Неужели Перешеин или Сбербанк? В законе я действительно не нашла упоминания об ИПОПАТе, что Вам хочется увидеть в моих цитатах )))

Придётся поискать чем в законе можно заменить слово "ИПОПАТ":

"Электронные приложения разрабатываются эмитентами электронных приложений, которыми являются федеральные органы исполнительной власти, исполнительные органы государственной власти субъекта Российской Федерации, органы государственных внебюджетных фондов Российской Федерации, территориальные органы федеральных органов исполнительной власти и территориальные органы государственных внебюджетных фондов Российской Федерации, банки, иные органы и организации, обеспечивающие оказание государственных, муниципальных и иных услуг в электронной форме с использованием универсальной электронной карты и электронных приложений."

Под "иной услугой" нужно понимать и транспортные услуги, а под "иной организацией" - ИПОПАТ. Но ведь не верится, что эту услугу собирается оказывать ИПОПАТ.

Придётся поискать кто же в Удмуртии собирается оказывать эти услуги.

"Актуальность единой системы оплаты проезда на территории УР возникает в свете таких вопросов, как переход необходимость перехода социальных проездных билетов в электронный вид, а также перспектива внедрения Универсальной электронной карты жителя УР." http://транспортная-карта18.рф/content/news/91/355/

Вы сможете по данной ссылке угадать - какие организации в Удмуртии увидели для себя перспективу внедрения УЭК в УР? )))

valkiria 18-01-2013 16:19

quote:
Originally posted by пуговицца:
не обижайтесь, но у меня сложилось стойкое ощущение, что вам нельзя использовать личное местоимение первого лица и словосочетание "правильно поняла" без отрицательной частицы

Вы тоже не обижайтесь, но учившиеся в школе люди знают, что вопросительный знак в конце предложения ставится для того, чтобы показать, что в данном предложении содержится вопрос, а не утверждение ))) Когда я ставлю знак вопроса после фразы "правильно ли я поняла?", то я тем самым ничего не утверждаю, а задаю вопрос, в частности, Вам. А на поставленные вопросы обычно отвечают и желательно по существу. Вам известно словосочетание "по существу"? )))

В своём первом посте ДАННОЙ темы я задала Вам НАСУЩНЫЕ вопросы. Вы до сих пор на них так и не ответили по существу, а забрались уже как обычно в такие дебри )))

valkiria 18-01-2013 16:31

quote:
Originally posted by пуговицца:

А у министерства информатизации есть вот такая структура http://ricudm.ru/index.php

quote:
Originally posted by valkiria:

Взято оттуда же http://ricudm.ru/uek/uek.php

Услуги по карте

Универсальная электронная карта откроет Вам доступ к множеству государственных. муниципальных и коммерческих услуг на всей территории России.

Примеры услуг, которые по мере введения Вы сможете получать и оплачивать при помощи универсальной электронной карты:
- Транспорт: оплата проезда в общественном транспорте (в том числе для граждан. имеющих право льготного проезда), приобретение билетов на поезд и самолет

пуговицца,

1. Каким образом на территории Удмуртии будет реализована возможность оплаты проезда с помощью УЭК на пригородных/дачных маршрутах ИПОПАТ с учётом того, что стоимость проезда на одном маршруте до разных остановок в зависимости от расстояния бывает разная и при этом ещё есть льготники?
2. Смогут ли льготные категории граждан оплачивать картой УЭК свои поездки на пригородных/дачных автобусах ИПОПАТ?
3. Министр информатизации и связи УР В.Ю.Перешеин обозначил срок введения УЭК на общественном транспорте УР - апрель 2013г. ИПОПАТ уже подготовил свои терминалы для обилечивания УЭК на пригородных маршрутах или пройдут годы? )))
P.S. А вот о стоимости проезда и скидках по УЭК на маршрутах ИПОПАТ спрашивать пока рано


Итак, ПО СУЩЕСТВУ, пожалуйста.

THE HEDGEHOG 18-01-2013 17:16

quote:
Originally posted by valkiria:

1. Возможность существует, но время на посадку вырастет в разы. Представьте за какое время 50 "бабок" с баулами залезут в автобус, если кондуктор вместо 10-20 секунд будет тратить 1-2 минуты.
2. Если на этих картах не сэкономят и информация с чипов будет считываться хотя-бы с расстояния 10 мм.
3. Хотелось бы увидеть как с этой картой Вас пошлют , и куда засунут Вам это постановление в 18/39 или других маршрутках.

з.ы. перед тем как хаять ИПОПАТ и ТТУ, посмотрите на других частных перевозчиков (18/39/49 и т.д.), и осознайте что Вы зажрались.

valkiria 18-01-2013 18:36

quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
з.ы. перед тем как хаять ИПОПАТ и ТТУ, посмотрите на других частных перевозчиков (18/39/49 и т.д.), и осознайте что Вы зажрались.

Перед тем как защищать ИПОПАТ (про ИжГЭТ/ТТУ я не писала), посмотрите, что внедрение УЭК даёт возможность СНИЗИТЬ стоимость проезда на 1-2 рубля, а не повысить её, как опять собирается ИПОПАТ с апреля. И вот они снова ждут каких-то подачек за наш счёт, чтобы жители УР оплатили им из бюджета и из своего кармана систему считывания УЭК, которую они могли внедрить уже давно, но потратили средства на что-то другое, которое теперь, видимо, не стыкуется ))) 18/39/49 маршрутами пользовалась и пользуюсь. Зачастую они более предпочтительны (по разным причинам), но они не пригородные дачные, о которых мы с пуговицей ведём речь (точнее, она то отказывается её вести). И эти конторы, в отличие от ИПОПАТа, не раздербанивают бюджет города/республики, в который мы все платим свои деньги. Совет ездить всегда на маршрутках и такси не принимается, т.к. я и моя семья платим деньги в бюджет и не уходим от налогов в оффшорной зоне Кипра Что касается ИжГЭТ/ТТУ, то они очень долгое время были против электронной системы ИПОПАТ, пока ИПОПАТ не скинул их директора, поставив вместо него своего человекане согласился любезно предоставить "по блату" свою систему ))) ИжГЭТ хотели вводить другую электронную систему и я не исключаю, что как раз-таки правильную

quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
1. Возможность существует, но время на посадку вырастет в разы. Представьте за какое время 50 "бабок" с баулами залезут в автобус, если кондуктор вместо 10-20 секунд будет тратить 1-2 минуты.

Читайте выше - адекватная электронная система для УЭК считывает эти карты моментально. Причём здесь вообще время на посадку, если обилечивать надо ВНУТРИ салона автобуса, а не снаружи. Почему 50 бабок, а не 500? 500 то выгоднее затолкать в автобус, чем 50 ))) При правильном подходе должно быть БОЛЬШЕ автобусов, чтобы бабушки не толпились и не прессовались в автобусах, а ехали достойно. ИПОПАТ даже по своей системе за 3 года так и не научился обилечивать на дачных маршрутах, хотя пуговицца даже ОФИЦИАЛЬНО неоднократно это обещала. Ну там по дачным автобусам много претензий, но не в этой теме. Таким образом, если ввести систему УЭК, то время на посадку должно существенно снизиться по сравнению с тем, что устроили ИПОПАТ после внедрения СВОЕЙ системы.

2. Смогут ли льготные категории граждан оплачивать картой УЭК свои поездки на пригородных/дачных автобусах ИПОПАТ?

quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
2. Если на этих картах не сэкономят и информация с чипов будет считываться хотя-бы с расстояния 10 мм.

Моя не понимать )))

quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
3. Хотелось бы увидеть как с этой картой Вас пошлют , и куда засунут Вам это постановление в 18/39 или других маршрутках.

Разве коммерческие маршрутки подпадают под действие УЭК? В любом случае они не напрашивались на УЭК как ИПОПАТ, ИжГЭТ и УдмуртАвтотранс, увидев для себя "перспективу внедрения Универсальной электронной карты жителя УР" )))

P.S. Почему отвечаете за пуговиццу? Она снова перевоплотилась в другой ник или в этом разделе её тоже забанили? )))

THE HEDGEHOG 19-01-2013 09:57

quote:
Originally posted by valkiria:

1. внедрение УЭК даёт возможность СНИЗИТЬ стоимость проезда на 1-2 рубля/
2. И эти конторы, в отличие от ИПОПАТа, не раздербанивают бюджет города/республики, в который мы все платим свои деньги.
3. пока ИПОПАТ не скинул их директора, поставив вместо него своего человекане согласился любезно предоставить "по блату" свою систему
4. адекватная электронная система для УЭК считывает эти карты моментально
5. если обилечивать надо ВНУТРИ салона автобуса
6. Моя не понимать )))
7. Разве коммерческие маршрутки подпадают под действие УЭК?
8. Она снова перевоплотилась в другой ник или в этом разделе её тоже забанили? )))
9. 18/39/49 маршрутами пользовалась и пользуюсь. Зачастую они более предпочтительны (по разным причинам)


1. Очень интересно, это каким-же образом ? посвятите меня в детали, на крайняк пруфом киньте.
2. Опять же голословные факты, судя по разговорам давно бы отказались от этих копеек (которые еще надо доказать что потратили), да не дают, боятся бунта льготников когда их заставят ездить на общих основаниях.
3. О да ИПОПАТ сосредоточение мирового зла в Ижевской системе, копайте выше.
4. Да дело не в скорости считывания, а в скорости обработки. Ладно если маршрут с 2мя остановками (для примера 153) Малахит-хз-хз-Поляна-Дальний, а если типа 120го их там туча. А для оплаты надо вбить конечную точку. Подумайте головой.
5. А если на 1й остановке залазит 100 чел, а на 2й через 3 минуты 10 ? кондуктор физически не успеет обилетить эту сотню, так-же учитывайте российский менталитет халявы.
6. Если не понимаете, что лезете-то ?
7. А они что не пассажирский автотранспорт ?
8. Она работает до 17(16 в пт), это я как дибил сижу до 17,30.
9. А качество подвижного состава (особенно 49?), 2 средних человека уже не усядутся на двойное сиденье, а наличие расписания и его соблюдения, и т.д.
valkiria 19-01-2013 20:39

quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:

1. Очень интересно, это каким-же образом ? посвятите меня в детали, на крайняк пруфом киньте.
2. Опять же голословные факты, судя по разговорам давно бы отказались от этих копеек (которые еще надо доказать что потратили), да не дают, боятся бунта льготников когда их заставят ездить на общих основаниях.
3. О да ИПОПАТ сосредоточение мирового зла в Ижевской системе, копайте выше.
4. Да дело не в скорости считывания, а в скорости обработки. Ладно если маршрут с 2мя остановками (для примера 153) Малахит-хз-хз-Поляна-Дальний, а если типа 120го их там туча. А для оплаты надо вбить конечную точку. Подумайте головой.
5. А если на 1й остановке залазит 100 чел, а на 2й через 3 минуты 10 ? кондуктор физически не успеет обилетить эту сотню, так-же учитывайте российский менталитет халявы.
6. Если не понимаете, что лезете-то ?
7. А они что не пассажирский автотранспорт ?
8. Она работает до 17(16 в пт), это я как дибил сижу до 17,30.
9. А качество подвижного состава (особенно 49?), 2 средних человека уже не усядутся на двойное сиденье, а наличие расписания и его соблюдения, и т.д.

1. О снижении стоимости было ЧУТЬ выше, полностью читать здесь http://www.rg.ru/2012/11/13/karta.html
2. Снова http://www.rg.ru/2012/11/13/karta.html + обсуждалось уже в других темах.
3. Не в тему.
4. Я уже более 3-х лет назад пуговицце доходчиво объяснила, что ваша ИПОПАТовская электронная система на пригородных/дачных маршрутах работать не будет в том виде, в каком вы её сделали. Но она уверяла, что всё заработает сначала с мая 2010г, затем с августа 2010 г. и т.д. В итоге на нашем маршруте в августе 2010г. ненадолго ваши терминалы появлялись. 1 раз я даже обилетилась по эл.кошельку. Кондуктор, молодой чел, который в технике силён больше, чем кондукторы-женщины, обилечивал мой эл.кошелёк минут 5 и проклял всё на свете, к тому же ИПОПАТ ещё и 5% скидку придумал по эл.кошельку на пригороде. В итоге выяснилось, что ваша система НЕ НАСТРОЕНА адекватно на эл.карты в пригородных/дачных маршрутах, а вы эту систему навязали всей республике и замахнулись с ней же на УЭК. Поэтому я и спрашиваю пуговиццу каким образом вы будете обилечивать УЭК.
5. До введения эл.системы на первой остановке залазили (именно что залазили, а не заходили) тоже немало людей, но обилечивали их по ходу движения в салоне. На нашем маршруте на улице стали обилечивать только в одну сторону (в сторону огородов). В обратную сторону осталось как раньше, в салоне. То есть в сторону огородов народу много и есть элемент халявы, а в обратную сторону народ уже не возвращается и не халявит? ))) Даже на улице обилечивать по УЭК было бы быстрее, чем теперь наличкой, но эта дурная практика обилечивания на улице появилась именно тогда, когда пытались ввести эл.систему ИПОПАТ. В итоге терминалы задвинули как неадекватные, но обилечивание на улице так и оставили.
6. Моя твоя не понимать, потому что твоя ответить совсем не в тему. Вопрос был - смогут ли льготники оплачивать свой проезд картой УЭК (как положено), а ответ был <Если на этих картах не сэкономят и информация с чипов будет считываться хотя-бы с расстояния 10 мм.>. Цуко, для обычных категорий граждан эти 10 мм не играют рояли, а для льготников они критичны!!! ))) и почему ХОТЯ БЫ 10 мм? То есть льготников, в отличие от других, можно обилечивать только с расстояния 10 мм и больше или что? ))) Смысл моего вопроса в другом. В автобус заходят друг за другом люди с картами УЭК. Первому надо билет за 15 руб., второму за 21 руб., а далее двум льготникам соответственно за 7,5 и 10,5 руб. Это уже 4 варианта оплаты проезда, а не так, как в городе - тыкай все карты подряд вслепую. За 3 года ИПОПАТ со СВОЕЙ системой так и не решил проблему с дифференцированной оплатой проезда. Так причём здесь 10 мм для льготников? )))
7. Пассажирский, но я же написала - они не напрашивались на электронную систему, как ИПОПАТ, ИжГЭТ и УдмуртАвтотранс.
8. Некоторые работают и до 18:00. Это повод отвечать вместо пуговиццы? )))
9. Поездите в сезон на дачных маршрутах ИПОПАТ в пиковые часы и тогда сравнивайте и рассуждайте: сколько человек умещаются на двойное сиденье в 49-м, а сколько - на подножках дачных автобусов ИПОПАТ.

Теперь уже второй ИПОПАТовец льёт воду, а мои 3 несложных вопроса к ИПОПАТу так и остались без ответа )))

И самый главный вопрос: если ИПОПАТ не сможет корректно считывать карты УЭК, то будет возить по ним бесплатно?


THE HEDGEHOG 19-01-2013 21:09

quote:
Originally posted by valkiria:
если ИПОПАТ не сможет корректно считывать карты УЭК, то будет возить по ним бесплатно?


А если в магазине ваша карта не будет считываться нормально, Вам покупку отдадут бесплатно ?
з.ы. на остальное позже отпишу.
valkiria 19-01-2013 21:28

quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
А если в магазине ваша карта не будет считываться нормально, Вам покупку отдадут бесплатно?

Я ещё не сталкивалась со случаями, чтобы не считывались карты магазинов, которые они выдали. А банковские карты у меня за 10 лет пользования раз 5-6 не считывались (не было связи), но это же крайне редкое явление. Но я спрашиваю ИПОПАТ не о разовых случаях. Или вы даёте понять, что будете постоянно каждый день заставлять всех владельцев УЭК расплачиваться наличкой, объясняя, что именно в этот момент у вас не считываются карты УЭК? )))

valkiria 19-01-2013 21:38

В связи с введением УЭК и транспортного приложения не распространить ли ИПОПАТу свою практику обилечивания ВСЕХ пассажиров НА УЛИЦЕ перед заходом в автобусы? Так элемент халявы исключается полностью )))
THE HEDGEHOG 21-01-2013 10:58

quote:
Originally posted by valkiria:

1. О снижении стоимости было ЧУТЬ выше, полностью читать здесь
2. Снова .. обсуждалось уже в других темах.
3. Не в тему.
4. Кондуктор, молодой чел, который в технике силён больше, чем кондукторы-женщины, обилечивал мой эл.кошелёк минут 5 и проклял всё на свете ..
5. До введения эл.системы на первой остановке залазили (именно что залазили, а не заходили) тоже немало людей, но обилечивали их по ходу движения в салоне. На нашем маршруте на улице стали обилечивать только в одну сторону (в сторону огородов). В обратную сторону осталось как раньше, в салоне. ... но обилечивание на улице так и оставили.
6. .. Если на этих картах не сэкономят и информация с чипов будет считываться хотя-бы с расстояния 10 мм.
6.1. а для льготников они критичны!!! )))
6.2. В автобус заходят друг за другом люди с картами УЭК. Первому надо билет за 15 руб., второму за 21 руб., а далее двум льготникам соответственно за 7,5 и 10,5 руб. Это уже 4 варианта оплаты проезда, а не так, как в городе - тыкай все карты подряд вслепую.

7. Пассажирский, но я же написала - они не напрашивались на электронную систему, как ИПОПАТ, ИжГЭТ и УдмуртАвтотранс.
8. Некоторые работают и до 18:00. Это повод отвечать вместо пуговиццы? )))
9. Поездите в сезон на дачных маршрутах ИПОПАТ в пиковые часы и тогда сравнивайте и рассуждайте: сколько человек умещаются на двойное сиденье в 49-м, а сколько - на подножках дачных автобусов ИПОПАТ.

Теперь уже второй ИПОПАТовец льёт воду, а мои 3 несложных вопроса к ИПОПАТу так и остались без ответа )))

И самый главный вопрос: [b]если ИПОПАТ не сможет корректно считывать карты УЭК, то будет возить по ним бесплатно?

[/B]


1. Прочитал, в тексте говорится о возможной экономии на печати билетов и их утилизации. Но не сказано о затратах на закупку оборудования, там где его нету, о затратах на поддержание в рабочем состоянии всей системы, а это ремонт и т.д., банально даже о затратах на кассовую ленту и эти самые карты. Да придумано хорошо про возможность с удаленного счета перенести средства на локальный, но опять-же не рассмотрена целая куча подводных камней, на вскидку просто отказ части оборудования.
2. не буду спорить.
3. Почему не в тему, по Вашим словам получается так: "Вселенское мировое зло, в лице ИПОПАТА, победило сосредоточение сил добра и света в лице ТТУ, и насадило свою адскую систему".
4. Не буду ничего говорить о умственных способностях некоторых кондукторов, только замечу о том что, как себе в карман налевачить у них ума хватает, а вот как с терминалом разобратся так нет. С терминалом особо не налевачишь, вот и еще одна и причем довольно веская причина, нежелания кондукторов работать с терминалами.
5. Давайте бещ, - "То есть", не стоит считать, что Выши выводы верны и всех устроят. Еще в 2006 году уже так обилечивали на некоторых маршрутах. И не надо думать что Ваш маршрут один, их много и везде свои ньансы.
6. 10 мм, что Вы к ним привязались, просто прикинул необходимое растояние для удобного считывания карты.
6.1. Знаете по мне бы лишить всех этих льготников льгот и пусть идут работают, или пусть их родня содержит, а не на шее порядочиных налогоплатильщиков сидят.
6.2. Окей, а теперь представьте 4 варианта, и 2 конечные точки с разной стоимостью за проезд получается уже 8 вариантов. и так далее ...
7. А им это и не надо. Они вложили $ на закупку списанных автобусов в кетае/корее, и возят народ не обременяя себя такими вещами как те-же, льготники, расписание, на конец качество ТС.
8. Уже сто раз было сказано, хотите официальных ответов, пишите официальное письмо, это форум (причем общественный), и тут только разьястняют.
9. А давайте в дачный сезон заставим бабок платить 100% стоимость за проезд это раз, и два заставим всех платить за багаж по всем правилам. А потом посмотрим. Только никто этого делать не будет, ибо забунтуют люмпены, а это никому не надо.
10. Для не особо думающих, скажу проще, УЭК - контейнер для различных типов даных, разделенных на две основные группы по принципу доступа к ним.
Визуальный - это то что написано на УЭК, то есть возможно воспринимать информацию с помощью зрения;
Цифровой - то что хранится в различных типах памяти, то есть возможно воспринимать и обрабатывать информацию с электронных средст.
Для оплаты проезда используются цифра, если эту информацию невозможно получить, то и следовательно проверить ее валидность.

Как обстоят дела с ТК: Проездной и ЭК раличаются как визуально, так и электронно. Следовательно если нет возможности считать электронную информацию, то кондуктор может визуально определить что данная карта проездной (тут уже все зависит от честности пассажира) и не требовать проезд (надо уточнять у пуговицы).

И перед тем как хаять какую-то систему, предложите лучшую. Если интересно могу в пм разьястнить почему именно такой тип карт а не обычная банковская.

valkiria 21-01-2013 20:03

quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
6.2. Окей, а теперь представьте 4 варианта, и 2 конечные точки с разной стоимостью за проезд получается уже 8 вариантов. и так далее ...

Чтобы не распыляться по многим пунктам (которые можно обсудить позже), давайте пока без эмоций и "на пальцах" разберёмся только с данным пунктом, т.к. он наиболее краеугольный и именно с ним связаны вопросы данной темы УЭК.

Мне не надо представлять, что есть различные варианты оплаты, т.к. я их знаю. Я как раз хочу, чтобы это, наконец-то, представили ИПОПАТвцы, которые должны обилечивать электронные карты пассажиров. Именно поэтому я и задаюсь к вам вопросами.

Допустим, Вы разработчик текущей электронной системы транспортных карт ИПОПАТ и одновременно кондуктор дачного маршрута.

Поехали... Пресс-секретарь ИПОПАТ пуговицца делает ОФИЦИАЛЬНОЕ заявление, что с началом дачного сезона ИПОПАТ вводит скидку 5% на проезд по транспортным картам ИПОПАТ на пригородных/дачных маршрутах, и эта инфа появляется не только в СМИ, но и на сайте транспортная-карта18.рф Давайте мы плюнем на эту скидку 5% и будем поглядеть как всё работает без этой скидки, т.к. это упрощает картину.

1 мая 2013 года. Уже месяц как действует транспортное приложение на карте УЭК (которые Ваша система то ли умеет считывать, то ли нет - непонятно), но при этом остались карты ИПОПАТ. Десятки тысяч ижевчан поехали на дачи на майские праздники, но Вы то как кондуктор отвечаете только за один маршрут. На остановке Вашего маршрута в Ижевске стоят 200 человек. Подъезжает Ваш дачный автобус. Вы выходите на улицу, чтобы обилетить и посадить эти 200 человек, среди которых есть владельцы транспортных карт ИПОПАТ и владельцы карт УЭК, а среди этих людей есть ещё и льготники (им скидка на проезд 50%).

- Проезд 1-го пассажира с картой ИПОПАТ стоит 15 руб.
- Проезд 2-го пассажира с картой ИПОПАТ стоит 7,5 руб.
- Проезд 3-го пассажира с картой ИПОПАТ стоит 21 руб.
- Проезд 4-го пассажира с картой ИПОПАТ стоит 10,5 руб.

На всякий случай помним, что всем им ИПОПАТ обещал скидку 5%, но дарим эту скидку ИПОПАТу, как было все прошлые годы.

- Проезд 5-го пассажира с картой УЭК стоит 15 руб.
- Проезд 6-го пассажира с картой УЭК стоит 7,5 руб.
- Проезд 7-го пассажира с картой УЭК стоит 21 руб.
- Проезд 8-го пассажира с картой УЭК стоит 10,5 руб.

Опишите "на пальцах" процедуру как Вы (будучи разработчиком и кондуктором) будете обилечивать на улице эти 8 человек из стоящих следом 192, имея ТЕКУЩУЮ электронную систему ИПОПАТ при помощи Ваших ТЕКУЩИХ терминалов.

THE HEDGEHOG 22-01-2013 08:02

Приходите к нам работать, объясним, покажем, научим. А для начала попробуйте построить в уме логическую модель выполнения такой простейшей операции как 2 + 2, а потом перенести ее на более сложную операцию 3 + 3, если получится тогда продолжим дискуссию.
valkiria 22-01-2013 09:07

quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
Приходите к нам работать, объясним, покажем, научим.

Спасибо, но меня устроит вариант, если Вы это сделаете здесь на форуме, объяснив людям - почему электронная система ИПОПАТ не работает на пригородных/дачных маршрутах и каким образом она вдруг заработает по картам УЭК )))

quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
А для начала попробуйте построить в уме логическую модель выполнения такой простейшей операции как 2 + 2, а потом перенести ее на более сложную операцию 3 + 3, если получится тогда продолжим дискуссию.

Логическая модель всей этой истории такова, что если ИПОПАТ не научится считывать карты УЭК, а вместо снижения стоимости проезда сделает ещё одно повышение, то народ будет получать карты УЭК, чтобы ездить по ним в общественном транспорте бесплатно )))

пуговицца 22-01-2013 09:10

quote:
Приходите к нам работать, объясним, покажем, научим.

точно)
можно даже не на работу - просто сходить посмотреть, как это работает на пригороде. Да, мало где пока работает. Особенно сейчас - не в сезон. И именно потому, что нас не очень устраивает скорость обслуживания...
Думаю, что если на остановке стоит 200 человек (200!), которые хотят зайти в один автобус, то до претензий к электронной системе оплаты уже просто не дойдет)
THE HEDGEHOG 22-01-2013 09:36

quote:
Originally posted by valkiria:

почему электронная система ИПОПАТ не работает на пригородных/дачных маршрутах и каким образом она вдруг заработает по картам УЭК )))


Будьте добры ткнуть носом в где это я такое написал.

quote:
Originally posted by valkiria:

Логическая модель всей этой истории такова, что если ИПОПАТ не научится считывать карты УЭК, а вместо снижения стоимости проезда сделает ещё одно повышение, то народ будет получать карты УЭК, чтобы ездить по ним в общественном транспорте бесплатно )))


Вот видите, вместо того что-бы заставить ГМ работать, по крайней мере включить банальную логику, Вы несете ничем не обоснованную чушь. задумайтесь над моим ИМХО.
valkiria 22-01-2013 09:37

quote:
Originally posted by пуговицца:
просто сходить посмотреть, как это работает на пригороде. Да, мало где пока работает. Особенно сейчас - не в сезон. И именно потому, что нас не очень устраивает скорость обслуживания...

Я уже видела как это "работает" на пригороде, где стоимость проезда на одном маршруте разная ))) Сейчас вот не сезон. Позавчера проехалась на 321-м пригородном (даже не дачном) маршруте. Народу в автобусе почти нет, но и терминала НЕТ.

А насчёт скорости обслуживания придётся ещё раз дать ссылку http://www.rg.ru/2012/11/13/karta.html

пуговицца 22-01-2013 09:55

quote:
Народу в автобусе почти нет, но и терминала НЕТ.

ок. терминала нет. Значит (попытка воспользоваться логикой вы не имели возможности посмотреть, как реализована оплата проезда на пригороде в уже внедренной системе. и НЕ значит, что этой возможности нет)
она есть.
valkiria 22-01-2013 10:12

quote:
Originally posted by пуговицца:
ок. терминала нет. Значит (попытка воспользоваться логикой вы не имели возможности посмотреть, как реализована оплата проезда на пригороде в уже внедренной системе. и НЕ значит, что этой возможности нет)
она есть.

Если есть, то опишитие её, в том числе применительно к УЭК. Я именно это и спрашиваю изначально, но ответов от вас нет.

Ещё раз - я имела возможность посмотреть как "реализована" возможность оплаты проезда на пригороде с уже внедрённой системой ИПОПАТ. Как появились терминалы, так вскоре и исчезли. Разумеется, по логике это не означает, что система кривая, если она обилечивает одного пассажира 5 минут )))

THE HEDGEHOG 22-01-2013 10:24

quote:
Originally posted by valkiria:
А насчёт скорости обслуживания придётся ещё раз дать ссылку http://www.rg.ru/2012/11/13/karta.html

Насколько я помню, то уже давал ответ, что в данном пруфе информация только в общих чертах, не учитываются целые рифы, не говоря об обычных подводных камнях. Кроме этого пруфа есть какая-либо еще информация ?
Хотите разобраться во всей этой тягомотине, приходите, пуговица проведет ликбез. Но что-то я сомневаюсь, что Вам это надо, и на 99% уверен что Вам будет просто лень подняться со стула.
quote:
Originally posted by valkiria:
Разумеется, по логике это не означает, что система кривая


Предложите "не кривую" реально работающую систему.
valkiria 22-01-2013 11:04

quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
Насколько я помню, то уже давал ответ, что в данном пруфе информация только в общих чертах, не учитываются целые рифы, не говоря об обычных подводных камнях. Кроме этого пруфа есть какая-либо еще информация ?

Есть, в том числе в этой теме.

http://www.udm-info.ru/article...apereshein.html

http://izhlife.ru/201246/27544...-2013-goda.html

http://ricudm.ru/uek/uek.php

Можете ещё сами порыться, но Вы же не хотите )))

А в деталях реализацию оплаты по УЭК в Удмуртии я как раз у ИПОПАТ спрашиваю, ибо вы и должны объяснить людям как ИПОПАТ их будет обилечивать по УЭК.

quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
Хотите разобраться во всей этой тягомотине, приходите, пуговица проведет ликбез. Но что-то я сомневаюсь

Я тоже сомневаюсь ))) Уже неоднократно хочу, чтобы пуговицца провела здесь этот ликбез, но она вместо этого почему то называет оплату транспортных услуг по УЭК фантастикой и отговаривает получать эти карты

quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
Предложите "не кривую" реально работающую систему.

Вообще-то не в моих интересах её предлагать, но, тем не менее, я предложила. Точнее, процитировала предложение президента федеральной уполномоченной организации "Универсальная электронная карта". Поэтому все благодарности к нему, а мне можете просто сказать спасибо за поиск. Буду рада, что я помогла ИПОПАТу.

THE HEDGEHOG 22-01-2013 11:32

quote:
Originally posted by valkiria:
Есть, в том числе в этой теме.
Можете ещё сами порыться, но Вы же не хотите )))

Я у Вас просил пруф, а Вы просто кидаете линки, не удосужившись сами прочитать и понять.

quote:
Originally posted by valkiria:

Уже неоднократно хочу, чтобы пуговицца провела здесь этот ликбез, но она вместо этого почему то называет оплату транспортных услуг по УЭК фантастикой и отговаривает получать эти карты

Если есть теоретическая возможность, это еще не означает практическую возможность. Для примера возьмем бозон Хигса, теоретически он существует и очень важен для науки, а практически он существует всего-лишь 3.10-21 сек и не несет никакой пользы простым обывателям.

quote:
Originally posted by valkiria:
Вообще-то не в моих интересах её предлагать, но, тем не менее, я предложила.

"Слышал звон, да не знаю где он" - наиболее полно описывает Ваше предложение.
з.ы. У меня такое чувство что я общаюсь с маленьким эгоистичным и склочным ребенком, а не со взрослым рассудительным человеком.

valkiria 22-01-2013 11:46

quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
Я у Вас просил пруф, а Вы просто кидаете линки, не удосужившись сами прочитать и понять.

Это официальная информация об УЭК, включая информацию о её транспортном приложении. И никто не собирается это отменять, если Вы этого не поняли.

quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
Если есть теоретическая возможность, это еще не означает практическую возможность. Для примера возьмем бозон Хигса, теоретически он существует и очень важен для науки, а практически он существует всего-лишь 3.10-21 сек и не несет никакой пользы простым обывателям.

quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
"Слышал звон, да не знаю где он" - наиболее полно описывает Ваше предложение.
з.ы. У меня такое чувство что я общаюсь с маленьким эгоистичным и склочным ребенком, а не со взрослым рассудительным человеком.

А вот это всё вода от ИПОПАТа )))

THE HEDGEHOG 22-01-2013 12:09

quote:
Originally posted by valkiria:
Это официальная информация об УЭК, включая информацию о её транспортном приложении. И никто не собирается это отменять, если Вы этого не поняли.


Официальная информация, это документ с печатью и подписью. Приведенные Вами линки отнюдь не относятся к ней, это всего лишь мысли журналиста и полностью доверять им оснований никаких нет.
quote:
Originally posted by valkiria:

А вот это всё вода от ИПОПАТа ))


Будьте добры подтвердить свои выводы фактами, а не голословными заявлениями.
пуговицца 22-01-2013 12:11

quote:
Будьте добры подтвердить свои выводы фактами, а не голословными заявлениями.

зачем? будет же тогда не так смешно
пуговицца 22-01-2013 12:15

quote:
пуговицца провела здесь этот ликбез, но она вместо этого почему то называет оплату транспортных услуг по УЭК фантастикой и отговаривает получать эти карты

не знаю, конечно, где я называю это фантастикой, особенно учитывая, что это не просто теоретически, но и практически реализовано... но пусть будет фантастика)) мне так больше нравится свою работу называть) поднимает самооценку))
а отговаривать получать карты могу только тех, кому реально времени жалко на получение пока пустышки - остальные (бездельники типа меня) пусть уже идут с заявлением, могут даже очередь создавать, я свое уже написала
THE HEDGEHOG 22-01-2013 12:17

quote:
Originally posted by пуговицца:

зачем? будет же тогда не так смешно


Просто хочу определить с кем я веду диалог, со взрослым человеком или с маленьким ребенком, как вариант взрослый человек с разумом и интеллектом ребенка.
valkiria 22-01-2013 12:19

1. Московская область
Тарифы на перевозки пассажиров по маршрутам регулярных перевозок в пригородном сообщении по транспортной карте, реализуемой водителем в салоне подвижного состава, оборудованного автоматизированной системой контроля проезда, устанавливаются в зависимости от расстояния согласно приложению N 3 к настоящему Прейскуранту.
http://www.mostransavto.ru/?page=tarif_200111

2. Пенза
24 Апреля 2012. В этом году независимо от расстояния проезд и провоз багажа в дачном автобусе стоит 16 рублей, - рассказал заместитель главы администрации города Пензы Сергей Симонов.
Проезд на дачных маршрутах можно будет оплачивать электронной транспортной картой. По ней проезд на любом дачном маршруте будет стоить 13 рублей.
http://ng58.ru/news/society/da...hrase_id=197272
16 июля 2012 В автобус - без очереди
Активное использование транспортной карты отмечается на дачных маршрутах - 48 % пассажиров пользуется данной системой, а это позволило сократить очереди у автобусов, так как обилечивание происходит намного быстрее, - сообщают в пресс-службе администрации.
<Хочу отметить, что автоматизированная система контроля оплаты проезда на маршрутах регулярного сообщения города Пензы с использованием бесконтактных микропроцессорных пластиковых карт полностью себя оправдывает. Сегодня к нам приезжают из других регионов за опытом внедрения и использования пластиковых карт>, отметил заместитель главы администрации Пензы Сергей Симонов.
http://vpenze.ru/newsv2/56504.html

THE HEDGEHOG 22-01-2013 12:33

Выражаясь Вашими словами, очередная вода. Выложены линки, без какого либо анализа, комментария и их обоснованности для приведения. Различия транспортных систем разных городов огромны, как яблоко и груша, оба фрукты, но они разные.
valkiria 22-01-2013 12:36

Один из разработчиков электронной системы оплаты в Удмуртии THE HEDGEHOG заверил, что с 1 апреля 2013г. в рамках внедрения транспортного приложения к универсальной электронной карте перевозки пассажиров по маршрутам регулярных перевозок в пригородном сообщении по транспортной карте будут реализованы водителем в салоне подвижного состава, оборудованного автоматизированной системой контроля проезда.

В контексте внедрения УЭК в Удмуртии пресс-секретарь ИПОПАТ пуговицца заявила: <В этом году независимо от расстояния проезд и провоз багажа в дачном автобусе будет стоить 16 рублей. Проезд на дачных маршрутах можно будет оплачивать универсальной электронной картой. По ней проезд на любом дачном маршруте будет стоить 13 рублей.

THE HEDGEHOG 22-01-2013 12:40

Ух ты во это опус. Отберите у ребенка клавиатуру ), я уже оказывается разработчиком стал.
з.ы. все достаточно, слив засчитан.
valkiria 22-01-2013 13:11

Пензенский вариант в Удмуртии выглядит наиболее оптимальным для дачных маршрутов, не правда ли? Или бесплатные поездки по УЭК всё же выгоднее?
THE HEDGEHOG 22-01-2013 13:15

quote:
Originally posted by valkiria:
Пензенский вариант в Удмуртии выглядит наиболее оптимальным для дачных маршрутов, не правда ли? Или бесплатные поездки по УЭК всё же выгоднее?

Угумс, только страшно мне, что у Вас почек не хватит что-бы заплатить за все.

valkiria 22-01-2013 13:32

quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
Угумс, только страшно мне, что у Вас почек не хватит что-бы заплатить за все.

Я не занимаюсь внедрением УЭК в УР )))

С апреля 2013г. жители Удмуртии, как и всей России, будут иметь право оплачивать проезд картами УЭК.

пуговицце задавала вопрос - собирается ли ИПОПАТ саботировать деятельность Правительства РФ и высшего органа гос.власти в УР по оказанию транспортных услуг, предоставляемых гражданам РФ по картам УЭК? )))

THE HEDGEHOG 22-01-2013 13:58

Ваш вопрос, вернее выразится заявление, поставлен в принципе неверно.
В своей конструкции УЭК несет чип, на который возможно записать приложение ТК, следовательно использование УЭК в качестве ТК возможно при наличии технической возможности. Но это не означает что оно там будет, вопрос об этом будет решать высокое начальство.
Советую зайти на сайт УЭК, и обнаружить, что это ОАО, следовательно частное предприятие, акционерами которого являются ОАО "Сбербанк", ОАО "УРАЛСИБ", ООО "АК БАРС" БАНК.
Продолжать дальше ?
axel9807 22-01-2013 14:30

Где взять бланк отказа от карты?
пуговицца 22-01-2013 14:32

quote:
Но это не означает что оно там будет

как не будет?) Власти же сказали, что будет) и при том, это именно они занимаются внедрением УЭК. Значит, будет. И совершееееенно другой вопрос - будет ли возможным оплачивать проезд этим приложением на маршрутах городского, пригородного, междугородного, водного и прочего транспорта частных, муниципальных, на половину государственных предприятий и ИП наверное(вот сейчас это мое личное мнение) им можно будет оплачивать что-то и где-то. Даже не сомневаюсь. Только, боюсь, что людей при получении карты волновать будет не наличие транспортного приложения, а конкретные условия его функционирования. А они устанавливаются не политической волей федеральных властей... А техническими, экономическими и прочими возможностями вполне конкретных организаций, которым, кстати, в тариф не закладывают никаких внедрений и модернизаций - это вы верно подметили где-то выше
пуговицца 22-01-2013 14:33

quote:
Где взять бланк отказа от карты?

не спешите.. сейчас насильно никому не выпускают. потому и бланков отказа нет. Грозят, что с 2014 будет обязательно. но сомневаюсь, что этот год не внесет корректив...
THE HEDGEHOG 22-01-2013 14:46

Особого смысла в УЭК с приложением ТК не вижу, особенно учитывая время перевыпуска УЭК в 1 месяц. Тот-же льготник потеряв ее, лишится льготного проезда на время перевыпуска, по этому гораздо выгоднее использовать обычную ТК учитывая примерно одинаковые шансы где-нибудь ее посеять.
пуговицца 22-01-2013 14:56

quote:
Особого смысла в УЭК с приложением ТК не вижу, особенно учитывая время перевыпуска УЭК в 1 месяц.

а еще нужно учесть, что в УЭК будет явно вшит (это я сейчас фантазирую) какой-то универсальный тариф типа Электронного кошелька. И в него явно НЕ будет вшит тариф "Ежемесячный, студенческий, пенсионера Ижевска" и прочие... А если (ЕСЛИ!) кто-то решит, что в карту нужно вшивать тот тариф, который гражданин напишет сам в своем заявлении - тогда куча вопросов сразу возникает... Ибо некоторые граждане в разные месяцы пользования предпочитают разные тарифы и виды транспорта
THE HEDGEHOG 22-01-2013 16:25

Кстати обязательно пешком идти заявление писать, или можно удаленно ?
fff6 22-01-2013 16:51

quote:
Кстати обязательно пешком идти заявление писать, или можно удаленно ?

на данный момент обязательно, там же в банке Вас фотографировать будут
пуговицца 22-01-2013 17:01

quote:
там же в банке Вас фотографировать будут

а еще будут фотографировать подпись, которую вы оставите на пустом листе бумаги надеюсь, они потом на этот лист не впечатали мне никакое долговое обязательство))
THE HEDGEHOG 22-01-2013 17:33

та ну наф, лишний гиморой, так только если попути будет, все равно надо дубль карты для жены сделать.
Dumdum 22-01-2013 18:48

quote:
Originally posted by axel9807:

Где взять бланк отказа от карты?


ну уж нет
никто вас не отпустит.
юристы, которые занимались этим вопросом пишут,
что заявление на отказ надо подать в тринадцать инстанций

пуговицца 22-01-2013 18:58

quote:
все равно надо дубль карты для жены сделать.

какой карты?
THE HEDGEHOG 23-01-2013 07:58

quote:
Originally posted by пуговицца:

какой карты?

Есть такая вещь называемая общим счетом, т.е. 2 персонализированных пластика завязаны на 1 счет, она свою сломала, неудобно ей по моей карте покупки в магазине делать, вдрух докопаются.

пуговицца 23-01-2013 09:18

quote:
Есть такая вещь называемая общим счетом, т.е. 2 персонализированных пластика завязаны на 1 счет

гы) спасибо, конечно, за просвещение ))
я думала, что вы универсальную хотите на какой-то счет завязать. Они так не делают...
Irinzi 23-01-2013 10:50

quote:
Originally posted by пуговицца:

а еще будут фотографировать подпись, которую вы оставите на пустом листе бумаги



гражданин подписывается на графическом планшете, так образ подписи попадает в систему. Никаких листочков, ели тока потренироваться изволите.
shahfil 23-01-2013 11:05

quote:
Originally posted by valkiria:

С апреля 2013г. жители Удмуртии, как и всей России, будут иметь право оплачивать проезд картами УЭК.



утомили уже. Идите для разнообразия таксистов попинайте, чтоли, пусть тоже с апреля карту принимают. Правительство же сказало - "проезд", значит их тоже касается

quote:
Originally posted by axel9807:

Где взять бланк отказа от карты?



Мне вот больше интересно, как тех кто сам не придет эту карту получать до 2014 года собираются принудительно заставлять фотографироваться и на планшетке расписываться?
Irinzi 23-01-2013 11:17

quote:
Originally posted by shahfil:

Мне вот больше интересно, как тех кто сам не придет эту карту получать до 2014 года собираются принудительно заставлять фотографироваться и на планшетке расписываться?



у них карты будут без фото. в 210-фз прописано "3. Универсальная электронная карта должна содержать следующие визуальные (незащищенные) сведения:
...
2) фотографию заявителя (за исключением случаев выдачи универсальной электронной карты гражданину в порядке, установленном статьей 26 настоящего Федерального закона, а также выдачи универсальной электронной карты несовершеннолетнему, не достигшему возраста четырнадцати лет);
... ". А статья 26 как раз и регулирует выдачу с 2014 года тем, кто не еще получил и не отказался от нее.
Xottabych 23-01-2013 16:13

Хто нить получил уже ? Сбер, эт который на Чугуевского? Большие очереди? Какие документы с собой нужны? Фотка на карте цветная будет?
пуговицца 23-01-2013 16:30

quote:
Хто нить получил уже ?

ее делают недели 3. Поэтому те, кто подал заявление сразу 9 января получат в первых числах февраля
фотка не знаю, какая... но делать будут вебкамерой - так что, выйдет все равно ужасно
пуговицца 23-01-2013 16:36

quote:
гражданин подписывается на графическом планшете, так образ подписи попадает в систему. Никаких листочков, ели тока потренироваться изволите.

я лично расписывалась на листочке и мою подпись фоткали той же веб камерой
Danaster 23-01-2013 16:56

Всего двадцать с небольшим заявлений на уэк на вчерашний день.
Персонал сбера уже более-менее ориентируется в сканерах, вебкамерах, программулине. минут 20 заняло времени на всё

По оформлению карты в окно номер 4. в рабочее время до обеда народа в отделении на Союзной вот столько:
click for enlarge 1920 X 1440 725.6 Kb picture

Процесс фотографирования:
click for enlarge 1920 X 1440 635.9 Kb picture

пуговицца 23-01-2013 17:06

quote:
Персонал сбера уже более-менее ориентируется в сканерах

тоже подпись на листочек ставили, и потом через сканер?
Danaster 23-01-2013 17:20

да, это он на столе )
затем в сканер. планшет им ещё не привезли, позже будет через планшет.

программулина по заполнению заявления и вводу изображений вменяемая. как приноровятся - не больше 5 минут на оформление будет уходить

Irinzi 23-01-2013 21:50

quote:
Originally posted by пуговицца:

я лично расписывалась на листочке и мою подпись фоткали той же веб камерой



в каком отделении из 2х в ижевске? это уже видимо операционисты опробывают иные варианты. я расписывалась на планшете, и это вариант в соответствии с требованиями. Просто это еще и не очень удобно как на практике показало, возможно в отделениях ищут иные варианты
quote:
Originally posted by Danaster:

планшет им ещё не привезли, позже будет через планшет



так и есть, первично в тестовом режиме документы принимали на оборудовании, которое предоставляло уос. теперь сбер почти обеспечили необходимым оборудованием. Планшеты будут.
Irinzi 23-01-2013 21:56

quote:
Originally posted by Danaster:

Всего двадцать с небольшим заявлений на уэк на вчерашний день.



откуда данные. у меня цифра порядка 50ти
Tearex$ 24-01-2013 12:18

Зарегался сегодня. Заявление N34.
nekroposter 27-01-2013 20:25

был на удмуртской, сказали что они сейчас какие-то супер пустые, и что скорее всего через год их придется вообще чуть ли не переделывать. вобщем опечалил меня операционист из сбера. пока забил
пуговицца 28-01-2013 09:47

quote:
сказали что они сейчас какие-то супер пустые, и что скорее всего через год их придется вообще чуть ли не переделывать

не через год - раньше
а вообще, они всем так говорят...
quote:
Зарегался сегодня. Заявление N34.

значит, пропустили вперед))
eUGE 28-01-2013 19:43


опять дизайнеров (нормальных) не привлекали к разработке карты?

Вот скажите, мне одному не нравится, что моя фотка на МОЁМ "паспорте" мелкая и расположена на оборотной стороне (жопе), как и вся обо мне информация? Зато, б...ть, на "морде" уже набившая оскомину и никому не нужная чернобыльская ворона во всю передовицу и куча "рекламы".
Еще и написано крупным шрифтом "Универсальная электронная карта", не... не так - " УНИВЕРСАЛЬНАЯ ЭЛЕКТРОННАЯ КАРТА". Жаль, что три восклицательных знака не поставили, а то не все поймут что это за "картощке".
Начинание, конечно нужное, давно пора всё на единую базу переводить, чтобы не таскать кучу документов (не в двадцатом веке живём), но реализация, как всегда ...

caes23 28-01-2013 20:14

это дизайнеры-домушники
пуговицца 08-02-2013 09:46

Что-то запаздывает моя карта.. обещали 3 недели... Может, дозвониться не могут?
Irinzi 08-02-2013 15:38

quote:
Originally posted by пуговицца:

обещали 3 недели... Может, дозвониться не могут?



20 рабочих дней... мы уже задолбали москву звонками а-ля где наши карты... :-D гознак тупит с логистикой. У нас тоже карты в статусе готово, но типа логистика хромает, считай по скольким регионам им раскидать щас их надо, притом спецсвязью... сами ждем со дня на день
caes23 08-02-2013 18:02

и что реально позвоните, когда готово будет?
пуговицца 08-02-2013 18:36

а чего? 90 человек, из них 20 - сотрудники министерства) нет проблем обзвонить)
Anbur1976 12-02-2013 12:45

ну, че, накрылась карта...эх, Россия - родина слонов(((
Tearex$ 12-02-2013 12:53

quote:
Irinzi:20 рабочих дней... мы уже задолбали москву звонками а-ля где наши карты... :-D гознак тупит с логистикой. У нас тоже карты в статусе готово, но типа логистика хромает, считай по скольким регионам им раскидать щас их надо, притом спецсвязью... сами ждем со дня на день
Доверили бы работу Тинькову - у него карты тоже из Москвы едут. И ничего, приезжают же.
pensil 12-02-2013 13:19

Обязательная выдача универсальных электронных карт (УЭК) с 1 января 2014 года будет отменена. Об изменениях в федеральном законе N210 заявил министр связи и массовых коммуникаций России Николай Никифоров на итоговом совещании министерства информатизации и связи Татарстана 11 февраля.

По его словам, проект УЭК оказался слишком затратным при том, что компенсации для регионов не предусмотрено. Только в Татарстане выдача универсальной карты каждому жителю обошлась бы в сумму около 725 миллионов рублей.

Вместе с тем, Никифоров сообщил, что на федеральном уровне сейчас рассматривается инициатива перехода к так называемому электронному паспорту. Предполагается, что бумажные паспорта поэтапно будут заменяться на пластиковые с электронным чипом.

Тем временем

Президент "УЭК" Алексей Попов заявил, что о наличии официальных поручений по этому поводу ему неизвестно. "Пока мы действуем в соответствии с текущими законами и работаем над законопроектом об электронном паспорте. Сейчас он проходит согласование между ведомствами, - говорит Попов. - Сроки перехода на электронные паспорта и сроки внедрения УЭК должны быть синхронизированы, и поскольку электронный паспорт предполагает использование инфраструктуры УЭК, необходимо рассматривать эти два вопроса вместе".

AndyMikh 12-02-2013 14:03

Кто-нибудь уже получил? Отделения расположены неудобно, к тому же по субботам они не работают.

p.s. Как-то пытался в первых числах января, но сначала графика работы ОСБ не было, потом, когда его обнаружил было уже поздно, оказывается ОСБ 0154 и 0165 работали 04 и 05 января. Сразу после новогодних было не было времени ехать в такую даль, на uecard.ru нарыл информацию об участии Уралсиба попробовать взять там. В местном Уралсибе от возможности открестились и вот сейчас даже с сайта информация про Уралсиб исчезла. Так что интересна эпопея. Как всё устаканится съезжу получу в дополнении к Джакарте от РТК.

пуговицца 12-02-2013 14:11

quote:
Как всё устаканится съезжу получу

года до 15 можете не напрягаться, судя по инфе


quote:
Президент "УЭК" Алексей Попов заявил, что о наличии официальных поручений по этому поводу ему неизвестно. "Пока мы действуем в соответствии с текущими законами и работаем над законопроектом об электронном паспорте.

ну еще бы - шуточки тоже мне... сначала организовали структуры, народ на работу приняли! теперь просто так никто это сольет...

где тут были поборники УЭКа и его всеобщего использования, утверждавшие еще две недели назад, что этот глобальный процесс никто отменять не собирался? )

ольга_ц 12-02-2013 15:52

в Казахстане такие карты с 2007 года, и, что самое интересное, они по статусу важнее, чем паспорта))))
пуговицца 12-02-2013 16:13

quote:
в Казахстане такие карты с 2007 года, и, что самое интересное, они по статусу важнее, чем паспорта))))

они ими в магазинах и транспорте тоже расплачиваются?
valkiria 12-02-2013 16:29

quote:
Originally posted by пуговицца:
где тут были поборники УЭКа и его всеобщего использования, утверждавшие еще две недели назад, что этот глобальный процесс никто отменять не собирался? )

Сами карты же не отменяют, а отменяют их обязательную выдачу для всех в 2014 году по причине нехватки денег в регионах на изготовление карт для всех подряд, тогда как многим то они и не нужны. В принципе решение правильное. Будут выдавать только по заявлениям всем желающим, ещё может и не всем желающим хватит ))) Первые 1500 карт выдадут за счёт Сбера, а остальные за счёт бюджетов регионов, а в Удмуртии бюджет дырявый.

По готовности к внедрению УЭК Удмуртия плетётся на 78-м месте среди 83 регионов - 53,3% готовности. Это как раз иллюстрирует, что приложения для включения в карту ещё не готовы, в том числе транспортное Но с апреля 2013 это приложение по любому должно действовать по ВСЕЙ стране, т.к. эти планы пока никто в стране не отменял. На сегодняшний день в УР готово только банковское приложение.

http://www.izvestiaur.ru/news/view/6736101.html
http://www.izvestiaur.ru/news/view/6760001.html

P.S. Я что-то не совсем поняла ликование ИПОПАТа на фоне того, что у него до сих пор не готово транспортное приложение для УЭК

пуговицца 12-02-2013 16:33

quote:
Сами карты же не отменяют

мы, наверное, под разными углами зрения читаем информацию
quote:
ликование ИПОПАТа

и где сегодня ликовал ИПОПАТ?
quote:
на фоне того, что у него до сих пор не готово транспортное приложение для УЭК

а почему вы думаете, что не готово? что вам дает основания считать, что в УЭКе нет транспортного приложения? не верите официальной информации о том, что оно там есть?
Если бы его там не было, то что бы транспортники должны были протестировать до 1 апреля?
valkiria 12-02-2013 16:41

quote:
Originally posted by пуговицца:
а почему вы думаете, что не готово? что вам дает основания считать, что в УЭКе нет транспортного приложения?

Официальная информация, что в УР пока готово только банковское приложение, а также 78 место в рейтинге с готовностью 53,3%. Вы сравните с теми регионами, у которых готовность 100% и поймёте

quote:
Originally posted by пуговицца:
и где сегодня ликовал ИПОПАТ?

Вы-таки надеетесь, что УЭК отменят или уже отменили )))

quote:
Originally posted by пуговицца:
где тут были поборники УЭКа и его всеобщего использования, утверждавшие еще две недели назад, что этот глобальный процесс никто отменять не собирался? )
пуговицца 12-02-2013 17:02

quote:
Вы сравните с теми регионами, у которых готовность 100% и поймёте

мне ни о чем не говорит их %%... вот абсолютно не представляю, что означает их процент готовности) каждое из возможных приложений по 1 %? а дополнительные по 0.5%?
более того, я знаю, что о готовности приложения сообщается тогда, когда предложено техническое решение, а не когда оно работает на самом деле.
quote:
Вы-таки надеетесь, что УЭК отменят или уже отменили

я-таки надеюсь, что мне ее выдадут
ольга_ц 12-02-2013 19:51

они ими в магазинах и транспорте тоже расплачиваются?

там чип тоже-кто хочет может привязать туда всё, что надо и расплачиваться...в транспорте просто нужды нет делать это, ибо другая система оплаты...

пуговицца 12-02-2013 20:28

quote:
в транспорте просто нужды нет делать это, ибо другая система оплаты..

а какая? и как так - система оплаты другая, при этом можно привязать к ней эту карту. Значит, такая же? просто все пользуются специализированными картами, которые выпущены перевозчиками для оплаты?
Irinzi 12-02-2013 20:41

quote:
Originally posted by valkiria:

а также 78 место в рейтинге с готовностью 53,3%.



Я смотрю госпожу Valkiria, очень заботит рейтинг УР в проекте... на одной странице аж 2 упоминания про это, с чего бы? минсвязь вам ответит по вашему запросу про 53%,не переживайте так Удмуртию, ожидайте... :-D И не накидывайтесь на Ипопат, у них тоже все ровно идет в проекте, будет всем транспортное приложение. да ведь, Пуговицца?
пуговицца 12-02-2013 20:44

quote:
да ведь, Пуговицца?

ой, даже и не знаю )
пуговицца 12-02-2013 20:51

вот, кстати, сегодня наткнулась.. http://news.ngs.ru/more/974067/
у нас сбер тоже через ПРО100 обслуживать будет? или там нормально-стандартно банковское приложение будет через магнитку-ПИН? чего-то я забыла в сбере уточнить...
Irinzi 12-02-2013 21:01

про100 это ж национальная платежная система, но карты с pro100 во всей терминальной сети сбера работают, ну по крайней мере наряду с логотипами Visa,МС в банкоматах стоит и про100
Irinzi 12-02-2013 21:03

кстати как то мужчина со сбера говорил, что была практика реализации банковских карт на системе pro100. и они до сих пор в обиходе
пуговицца 12-02-2013 21:54

нет, меня в данном случае не банкоматы сбера интересуют. карты же не для того, чтобы с банкоматами общаться люди себе выпускают... Тем более, которые не зарплатные. Меня розничные сети интересуют.
valkiria 13-02-2013 16:50

quote:
Originally posted by Irinzi:
Я смотрю госпожу Valkiria, очень заботит рейтинг УР в проекте... на одной странице аж 2 упоминания про это, с чего бы? минсвязь вам ответит по вашему запросу про 53%,не переживайте так Удмуртию, ожидайте... :-D И не накидывайтесь на Ипопат, у них тоже все ровно идет в проекте, будет всем транспортное приложение. да ведь, Пуговицца?

quote:
Originally posted by пуговицца:
ой, даже и не знаю )

А я даже не знаю как это всё прокомментировать Судя по диалогу, Минсвязи УР и ИПОПАТ наконец-то нашли друг друга )))

Irinzi, насчёт транспортного приложения пуговицца и кто-либо здесь со стороны ИПОПАТ не в курсе, это уже выяснилось здесь судя по их ответам

Я обращение ещё никуда не отправляла, но вопросы у меня есть. Здесь пока я на них ответ от ИПОПАТ не получила, а только отмазы и попытки замылить дело ))) Поэтому я в диалоге с ипопатовцами опираюсь на официальные данные из СМИ, кои и цитирую. Если при этом у Минсвязи УР 78-е место в рейтинге, то здесь моей вины нет. По поводу обращения, кстати, надо подумать над Вашей идеей. ИМХО, лучше в данном случае направлять обращения не в ИПОПАТ или Минсвязь УР, а напрямую в федеральную уполномоченную организацию УЭК. Но я лично склоняюсь к тому, чтобы подождать до апреля-мая, а там сориентируемся кому и что написать и писать ли вообще. Тут же всё зависит от действий Минсвязи и ИПОПАТа. Однако, если Вы представляете на форуме Минсвязь УР, то тоже можете ответить на мои вопросы. ОК?

THE HEDGEHOG 13-02-2013 17:02

Ну хочется ребенку пощупать новую игрушку с кучей свистелок-перделок, что тут поделаешь. Не научили мама с папой себя хорошо вести, разбаловали дитятко, вот оно и ноет: - "Хочу,хочу,хочу". В Уфе есть подобная фигня (банковская карта+ТП и еще какая-то гадость), только не видел что-бы кто-то ей расплачивался, хотя и сидел все время около водилы.
пуговицца 13-02-2013 17:03

quote:
Здесь пока я на них ответ от ИПОПАТ не получила

может, вы просто местом задавания вопросов ошиблись, не закрадывалась такая крамольная мысль, нет? )
quote:
Но я лично склоняюсь к тому, чтобы подождать до апреля-мая, а там сориентируемся кому и что написать и писать ли вообще. Тут же всё зависит от действий Минсвязи и ИПОПАТа.

пойдем молча пИсаться от страха
Irinzi 13-02-2013 17:08

Валькирия, а вас никто комментировать и не просит, если тока вам за это не приплачивают. Заинтересованные стороны давно нашли друг друга в этом проекте и вести тут как минимум пустую переписку, требуя каких либо объяснений и результатов,до окончания сроков реализации бесполезно. вот после 1 апреля требуйте официальных объяснений относительно транспортного приложения скока влезет.
valkiria 13-02-2013 20:36

quote:
Originally posted by Irinzi:
Валькирия, а вас никто комментировать и не просит

Ипопатовцы иногда просят ))) Я им вопросы задаю, а они вместо ответов просят меня комментировать непонятную или невыгодную им официальную информацию, в том числе от Минсвязи УР и уполномоченных организаций УЭК. И Вы тоже лично ко мне обратились по поводу чьих-то запросов к вам в Минсвязь и с претензиями, что я тут выкладываю инфу про 78-место УР в рейтинге готовности регионов. И тут же обращаетесь к пуговицце - ИПОПАТ ведь с транспортным приложением не подведёт Минсвязи УР? А ИПОПАТ здесь спрашивает почему-то МЕНЯ ))) - зачем ИПОПАТу вообще эта УЭК, и если это надо Минсвязи УР и Перешеину, то те пускай и обеспечивают транспортное приложение для УЭК, а ИПОПАТ организация не государственная и не муниципальная, поэтому никому никакое транспортное приложение к УЭК не должна.

quote:
Originally posted by Irinzi:
Заинтересованные стороны давно нашли друг друга в этом проекте и вести тут как минимум пустую переписку, требуя каких либо объяснений и результатов, до окончания сроков реализации бесполезно.

Сроки реализации по плану у всех регионов ОДИНАКОВЫЕ. В других регионах, где все стороны нашли друг друга и что-то внедрили под требования к УЭК, то результаты не скрывают, а хвастаются ими.

У вас тоже есть результат. Ваш шеф Перешеин заявил, что велосипед изобретать в Минсвязи УР не будут, а просто возьмут обкатанную в пилотном проекте башкирскую систему и загонят её в местную карту. Башкирия уже давно готова на 100% и находится вверху рейтинга. Удмуртия почему то готова только на 53% и внизу рейтинга. Вроде бы несложно: Минсвязи УР не надо заниматься никакой самодеятельностью, а взять и загнать ГОТОВУЮ башкирскую систему. Это ведь не пустые слова, а заявления министра, и поскольку окончательные решения уже приняты, то представители Минсвязи и участники проекта (в том числе ИПОПАТ, если он участник) уже должны уметь отвечать на простые вопросы.

quote:
Originally posted by Irinzi:
вот после 1 апреля требуйте официальных объяснений относительно транспортного приложения скока влезет.

Я именно это и написала в предыдущем посте. Но это же касается ТРЕБОВАНИЙ, а я пока веду речь про ВОПРОСЫ.

Собственно, у меня и моих близких/знакомых пока вопросы только о транспортном приложении и кард-ридерах.

1. По транспортному приложению - будут ли владельцы УЭК ездить на пригороде бесплатно ввиду отсутствия считывателей УЭК или опишите каким образом на пригородных/дачных маршрутах будут обилечивать карты УЭК?
2. Какова будет примерная стоимость кард-ридеров?

alxsev 13-02-2013 20:56

Правительство сворачивает один из самых амбициозных медведевских проектов - УЭК

Правительство решило отказаться от ранее запланированной на 2014 год обязательной выдачи каждому россиянину универсальных электронных карт (УЭК). Накануне министр связи и массовых коммуникаций России Николай Никифоров на заседании коллегии министерства информатизации и связи Татарстана в Казани заявил, что есть поручение о внесении изменений в закон с тем, чтобы исключить соответствующую статью о поголовном обеспечении УЭК всех граждан РФ.
http://newsru.com/russia/12feb2013/med_pro.html

valkiria 13-02-2013 21:03

quote:
Originally posted by alxsev:
Правительство сворачивает один из самых амбициозных медведевских проектов - УЭК

Правительство решило отказаться от ранее запланированной на 2014 год обязательной выдачи каждому россиянину универсальных электронных карт (УЭК). Накануне министр связи и массовых коммуникаций России Николай Никифоров на заседании коллегии министерства информатизации и связи Татарстана в Казани заявил, что есть поручение о внесении изменений в закон с тем, чтобы исключить соответствующую статью о поголовном обеспечении УЭК всех граждан РФ.
http://newsru.com/russia/12feb2013/med_pro.html


Речь идёт не об отмене УЭК, а об отмене ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ выдачи УЭК поголовно для всех в 2014 году. Карты решили выдавать только желающим, как и было запланировано на 2013 год.

THE HEDGEHOG 14-02-2013 07:51

quote:
Originally posted by valkiria:
1. По транспортному приложению - будут ли владельцы УЭК ездить на пригороде бесплатно ввиду отсутствия считывателей УЭК или опишите каким образом на пригородных/дачных маршрутах будут обилечивать карты УЭК?
2. Какова будет примерная стоимость кард-ридеров?


А дитятко то, оказывается не знает зачем нужен кард-ридер
пуговицца 14-02-2013 08:49

quote:
Какова будет примерная стоимость кард-ридеров?

я где-то уже писала, что в сбере мне сказали, что сто баксов где-то под этот чип ридер будет стоить.. ну, это если дома к госуслугам подключаться. не проверяла, но думаю, что большинство народу и за 50 баксов не купит.

quote:
Речь идёт не об отмене УЭК, а об отмене ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ выдачи УЭК поголовно для всех в 2014 году.

Учитывая особенности вынужденной реализации в регионах (и как косвенное подтверждение - количество написанных заявлений) - это примерно одно и то же
пуговицца 14-02-2013 08:54

quote:
А ИПОПАТ здесь спрашивает почему-то МЕНЯ )

чисто риторические вопросы. их учат отличать от обычных примерно в 3 классе школы)
quote:
Минсвязи УР не надо заниматься никакой самодеятельностью, а взять и загнать ГОТОВУЮ башкирскую систему.

у нас с башкирами 1 в 1 система оплаты. Я даже писала в этой теме уже. И если вы считаете, что у них там транспортное приложение к уэк работает на все 100%, то мы с вами живем в разных системах координат
Brahner 14-02-2013 08:57

Мда.., эти карты простите, .."Очередной правительственный высер", Вот чем они там наверху думают? Хотят избавиться от лишней бюррократии, при этом создают очередную. "Получить карту по желанию", "По письменному заявлению отказаться от получения, но учтите, в 2015 году ваш "тампакс", все равно в тыкву превратиться и хошь - не хошь, а карту получи". Дак - это ж бред сивой кобылы. Меня лично, в нынешних условиях, бумажные документы вполне устраивают.
"Хорошый" пример приподносят супермаркеты, у них иногда терминал связь с банком теряет, и по безналу фиг оплатишь..
Вопрос.... А если нет электричества, компьютерный сбой, обрыв опто-волокна по межгороду и прочие лаги сети, смысл от микрочипа, который нам навязывают??? Ламинированная бумага отлично хранится, за исключением пожара, но извините и электронный паспорт сгорит.
Вывод: отмывают деньги, создают тотальный контроль, нарушая права и свободы граждан.
Еще один нонсенс из того же "коптота". Водительское удостоверение нового образца, которое по задумке имеет штрих код. А где в патрульной машине ДПС терминал, для считывания информации? Они ж до сих пор по радиосвязи запросы делают. В чем прикол, вытрепнуться? Кстати, новое ВУ не чета старым, пластиковым еврообразцам. Стоит 800 рублей, а ламинат отслаивается и бумага г..но.
пуговицца 14-02-2013 09:04

quote:
отмывают деньги, создают тотальный контроль,

меня вот тоже интересует - будут ли запрашивать у транспортников инфу по поездкам. так-то она у нас хранится в обезличенном виде. Для нас даже ижевские пенсионеры не имеют имени - база с привязками номер карты-ФИО хранится не у нас, а в муниципалитете. Но у них нет инфы по поездкам по каждой карте.
И по УЭК пока не было речи о том, что кто-то должен Большому брату сообщать о поездках конкретных людей... Думаю, что и с банками та же история - разные базы данных . Так что пока бояться нечего)
valkiria 14-02-2013 09:25

quote:
Originally posted by пуговицца:
я где-то уже писала, что в сбере мне сказали, что сто баксов где-то под этот чип ридер будет стоить.. ну, это если дома к госуслугам подключаться. не проверяла, но думаю, что большинство народу и за 50 баксов не купит.

Я читала, но Вы уже как-то помечайте свои посты где вы лжёте, а где нет ))) Иначе по умолчанию уже приходится вообще все Ваши посты принимать за враньё, опираясь на то, что Вы пишете на форуме.

(с) Венедикт Суворов, руководитель Департамента информатизации и связи Республики Марий Эл: <Идентификационное приложение будет позволять получать государственные услуги. Сейчас мы решаем следующий вопрос. Вскоре мы будем тестировать специальные персональные ридеры этих карточек, которые будут подключаться к обычному домашнему компьютеру. Чтобы гражданин мог купить его, поставить дома и все эти вещи делать прямо из дома. Стоимоть ридера будет ориентировочно около 300 рублей>.
http://www.newsmari.info/10531-vsya-zhizn-na-kartu.html

пуговицца, Вы загнули цену в 10 (!!!) раз. Поэтому я задала вопрос Министерству информатизации и связи УР - аналогичной по профилю марийской. А вдруг Вы правду написали, и Удмуртия действительно будет продавать ридеры в 10 раз дороже, чем Марий Эл )))

quote:
Originally posted by пуговицца:
у нас с башкирами 1 в 1 система оплаты. Я даже писала в этой теме уже.

В Башкирии с их системой транспортные карты на пригороде обилечивают, а в Удмуртии нет. Здесь ИПОПАТ заставляет расплачиваться наличкой.

пуговицца 14-02-2013 09:39

quote:
Иначе по умолчанию уже приходится вообще все Ваши посты принимать за враньё, опираясь на то, что Вы пишете на форуме.

не могу иметь возражений против того, чтобы вы считали любые мои посты за все, что заблагорассудиться. Поскольку и себе не могу запретить читать ваши, как бред человека, который не понимает, о чем он говорит Хотя умом понимаю, что, скорее всего, иногда они какое-то отношение к действительности и здравому смыслу имеют. Хотя бы по теории вероятности)

quote:
пуговицца, Вы загнули цену в 10 (!!!) раз.

а вы умеете работать с источниками информации? я вроде еще не разучилась и указала свой источник.
А что значит - Удмуртия будет продавать ридеры?? зачем она будет их продавать? закажите уже сейчас себе на Е-бее каком-нибудь и в путь... И обсуждайте, почему китайцы такие дорогие чипы для универсальных электронных российских карт придумали - они что, хотят-сорвать-федеральный-проект и т.д. по тексту?
Я вот только не знаю, на каком именно чипе будет работать доступ к госуслугам. Не исключено, то в разных регионах могут разные варианты подключить.
quote:
В Башкирии с их системой транспортные карты на пригороде обилечивают, а в Удмуртии нет. Здесь ИПОПАТ заставляет расплачиваться наличкой.

так и у нас нет принципиальной проблемы. и обилечивали в пригороде той же системой. И даже сегодня иногда это делают. но различия в структуре пассажиропотока, структуре тарифов и льгот в Башкирии и у нас, а также стандарты качества этой самой работы, не позволяют нам так издеваться над кондукторами и пассажирами, чтобы без доработок оснащать ею весь пригород на 100%.
Те же самые основания (особенно, последнее) мешает нам уже сейчас отчитаться о том, что УЭК в удмуртском ОТ работает.
AndyMikh 14-02-2013 09:53

(ушел за поп-корном)
Девочки, может вам устроить драку в бикини?
valkiria 14-02-2013 10:21

quote:
Originally posted by пуговицца:
не могу иметь возражений против того, чтобы вы считали любые мои посты за все, что заблагорассудиться. Поскольку и себе не могу запретить читать ваши, как бред человека, который не понимает, о чем он говорит

Если Вы не в состоянии ответить на простые вопросы, а также удосужиться почитать официальные источники, то конечно, Вам больше нечего сказать кроме как то, что всё это бред ))) Почему я должна верить, что ничем не подкреплённые слова пуговиццы - это не бред?

quote:
Originally posted by пуговицца:
а вы умеете работать с источниками информации? я вроде еще не разучилась и указала свой источник.

То что Вы тут голословно заявляете или сами придумываете - это называется у Вас умение работать с источниками информации? ))) Прежде чем что-то ляпнуть, Вы хоть сверяйтесь с тем, что заявляют ОФИЦИАЛЬНЫЕ источники информации. Вы же понимаете, что Ваши фантазии можно легко проверить и опровергнуть.

quote:
Originally posted by пуговицца:
А что значит - Удмуртия будет продавать ридеры?? зачем она будет их продавать? закажите уже сейчас себе на Е-бее каком-нибудь и в путь...

Вы сами поняли, что спросили? Видите ли, ридеры - это часть системы УЭК, а УЭК внедряется в КАЖДОМ российском регионе, в том числе в Удмуртии. Поэтому ридеры будут продаваться и в Удмуртии. Вообще, в Удмуртии продаются очень много различных товаров. Хотите ли Вы понять зачем все эти товары здесь продаются? Может, вместо этого их надо продавать и покупать только на Ибее?

quote:
Originally posted by пуговицца:
почему китайцы такие дорогие чипы для универсальных электронных российских карт придумали - они что, хотят-сорвать-федеральный-проект и т.д. по тексту?

Вам кажется 300 рублей за ридер - это дорого? Лучше распустить слух про 100 долларов, чтобы ридеры не покупали и карты не получали? )))

quote:
Originally posted by пуговицца:
Я вот только не знаю, на каком именно чипе будет работать доступ к госуслугам. Не исключено, то в разных регионах могут разные варианты подключить.

Поэтому то я задала этот вопрос Минсвязи, а не ИПОПАТу )))

quote:
Originally posted by пуговицца:
так и у нас нет принципиальной проблемы. и обилечивали в пригороде той же системой.

Да, обилечивали недолго, в том числе меня 1 раз. Обилечивание 1 человека длилось примерно 5 минут. Такая уж у вас система, совсем не башкирская почему-то )))

quote:
Originally posted by пуговицца:
но различия в структуре пассажиропотока, структуре тарифов и льгот в Башкирии и у нас, а также стандарты качества этой самой работы, не позволяют нам так издеваться над кондукторами и пассажирами, чтобы без доработок оснащать ею весь пригород на 100%.

Это всё отмазы. Дорабатывайте. Вы же уже несколько лет хвастаетесь какая у вас хорошая электронная система ))) Либо делайте как в Пензе - единая стоимость в пригороде 16 рублей независимо от расстояния. Тогда ничего дорабатывать вам не придётся.

quote:
Originally posted by пуговицца:
Те же самые основания (особенно, последнее) мешает нам уже сейчас отчитаться о том, что УЭК в удмуртском ОТ работает.

Вот это уже похоже на правду, и Вы могли это написать давно, отвечая на мои вопросы, а не лукавить. Ваша система по всей видимости не соответствует требованиям, предъявляемым к УЭК для общественного транспорта.

Brahner 14-02-2013 10:52

Мой взгляд на будущее, если бы оно было сейчас.
Представте, запустили на 90 % систему УЭК.

Получили карту - о радость!
Бежим в магазин покупать ChipReader.
Продавец вежливо, - "У нас товар сертифицирован и стоит он 1000 руб".(На самом деле, сделан в китае по себестоимости 200 руб, но мы же хотим надежной работы без сбоев, к то-му же по телеку, строго на строго рекомендуют только сертифицированные приборы, дабы обезопасить себя. Клюем на эту удочку). Гарантия полгода на изделие, но у нас 1000 рублей на дороге не валяются и в нынешних мастерских 250 рублей берут минимум, только за то, что бы продиагностировать изделие. Хрен с ним, платим еще 500 рублей за полгода гарантии..
Ну вот, тут порешили. Карта есть, считыватель (1500 руб.) есть.
Бежим радостные домой, по дороге не забыв заплатить месячную абонентку за интернет ~ 400 рублей.
Прибежали домой, подключили, ну надо бы посмотреть, как все работает. Первым делом зайти посмотреть, а сколько же денежек у нас на счету карты?
Заходим на сайт банка и ОППА! Интернет банк не активирован! Да не проблема, что мы лузеры, что ли. Проходим процедуру активации. Вводим пин-коды пароли и тут нас осиняет. Есть же вирусы, трояны и прочее которые воруют инфу, вот мы лоханулись. Шо же делать???? Бежим в магазин, покупаем к примеру пакет антивируса Касперского, с ключом на год, за 1200 руб.
Прибежали, установили, активировали, базы обновили, ну вот комп в относительной безопастности.
Возвращаясь к процедуре активации интернет банка, вылазит окошко,"Уважаемый "Вася Пупки" За функцию интернет банкинга, с вашего счета будет списана комиссия, в размере 1000 рублей в год".. "Ну что ж, 1000 рублей в год не так много"..думаем мы на радостях.

Ура! Мы в личном кабинете, баланс виден, функциональные ссылки и тп.
Решаем попробовать систему в работе и заплатить штраф, за нарушение ПДД.. кликаем на ссцылко и что видим ??? "За данную операцию взымается комиссия в размере 5 % от суммы платежа. Все, пипец, радость кончилась.
Пробуем заплатить по счету ЖКХ, опять комиссия. Потому что, расчетный счет УК принадлежит другому банку.
Ну может удастся на мобилу денег кинуть без комисси. Оп-Оп-оп Чипостаил! "Извините, у нашего банка нет договора на обслуживание данного оператора сотовой связи"
Легкий ступор...

Пробуем заплатить налог за недвижимость, но хоть тут то без комиссии. Ура, заплатили, транзакция прошла успешно.. Стоооооопп!!! Нужен же чек(надо принтер тогда ...вертится в голове), а мало ли что? Да фиг с ним, наверно у них на сервере все в базе данных есть. Проходит полгода , в налоговой падает сервак, теряется часть данных. И мы становимся козлами, налого-неплательщиками.

О великое "Нано-технологичное-прогрессивное-капиталистическое будущее" нахрена так мозг взрывать?


AndyMikh 14-02-2013 11:10

quote:
Originally posted by Brahner:

Пробуем заплатить налог за недвижимость, но хоть тут то без комиссии. Ура, заплатили, транзакция прошла успешно.. Стоооооопп!!! Нужен же чек(надо принтер тогда ...вертится в голове), а мало ли что? Да фиг с ним, наверно у них на сервере все в базе данных есть. Проходит полгода , в налоговой падает сервак, теряется часть данных. И мы становимся козлами, налого-неплательщиками.

О великое "Нано-технологичное-прогрессивное-капиталистическое будущее" нахрена так мозг взрывать?


Для этого кошмара нужно, чтобы упали серваки в банке-эмитенте (сбербанк), фед.казначействе, налоговой (УФНС по УР). Учитывая, что везде делаются бекапы, как минимум месячные, серваки налоговой и фед.казначейства находятся в Ижевске, банка-эмитента не знаю, если для работы УЭК не внедрят НПС то Виза/Мастеркард - заграницей, если внедрят где-то в районе крупного дата-центра под Москвой. То есть даже в случае падения метеорита или бомбы, которая уничтожит здания Налоговой и Казначейства одновременно, информация останется в базе банка-эмитента.

Brahner 14-02-2013 11:16

quote:
Originally posted by AndyMikh:

Для этого кошмара нужно, чтобы упали серваки в банке-эмитенте (сбербанк), фед.казначействе, налоговой (УФНС по УР). Учитывая, что везде делаются бекапы, как минимум месячные, серваки налоговой и фед.казначейства находятся в Ижевске, банка-эмитента не знаю, если для работы УЭК не внедрят НПС то Виза/Мастеркард - заграницей, если внедрят где-то в районе крупного дата-центра под Москвой. То есть даже в случае падения метеорита или бомбы, которая уничтожит здания Налоговой и Казначейства одновременно, информация останется в базе банка-эмитента.


Вы сами то верите, что в России такое возможно? Если сейчас единой базы ГИБДД то нет и люди ездять квитанции отмечают. А через полгода приходит письмо от приставов, что вы штраф не уплатили. Сам проходил через такое, потому знаю.
УЭК в России - это очередной способ обдираловки населения, под прикрытием унификации. Я ж не просто так цены примерные обрисовал.

пуговицца 14-02-2013 11:24

quote:
Девочки, может вам устроить драку в бикини?

любой каприз за ваши деньги)) но сегодня, боюсь, мне задора не хватит давайте в другой день, ок?
quote:
нахрена так мозг взрывать?

прям даже меня перепугали
я тоже не понимаю, для чего. тем более, что большинство пользователей даже простым доступом на госсуслуги-то и не пользуется...
quote:
Сам проходил через такое, потому знаю.

ну, тут УЭК-то точно не причем. это было есть и будет есть с ней или без нее.
AndyMikh 14-02-2013 11:51

quote:
Originally posted by Brahner:

Вы сами то верите, что в России такое возможно? Если сейчас единой базы ГИБДД то нет и люди ездять квитанции отмечают. А через полгода приходит письмо от приставов, что вы штраф не уплатили. Сам проходил через такое, потому знаю.
УЭК в России - это очередной способ обдираловки населения, под прикрытием унификации. Я ж не просто так цены примерные обрисовал.


Я не верю, знаю. При чем тут ГИБДД, когда речь идет о налоговой. С уплатой административки в ГИБДД другая тема. Как обстоят дела с учетом административки в ГИБДД не знаю.
На счет УЭК - не нравится - не пользуйтесь. Не активируйте банковское приложение, в чем вопрос-то?

Brahner 14-02-2013 12:48

quote:
Originally posted by AndyMikh:

Я не верю, знаю. При чем тут ГИБДД, когда речь идет о налоговой. С уплатой административки в ГИБДД другая тема. Как обстоят дела с учетом административки в ГИБДД не знаю.
На счет УЭК - не нравится - не пользуйтесь. Не активируйте банковское приложение, в чем вопрос-то?


УЭК-УЭК..- предпосылки к обязательному в будущем Универсальному Электронному Документу, носителю информации. Который ну никак не будет работать без электроэнергии, без электронных терминалов и прочего УЭД всего лишь кусок пластика. Вот из за этого куска пластика, по сути дела не нужного, появятся новые приборы, ПО и прочее. Миллиарды рублей отмоют пока эта система будет внедряться.
А эти миллиарды рублей чьи??
Вот и задайте себе вопрос, нафига мне тратить деньги на то, что мне по сути не нужно?
Электронные Паспорта - это афера похлеще Березовских.
По телеку ценично говорят "Газпром-Национальное достояние". Кто нибудь получил хоть рубль, от продажи газа за границу?
Через год, скажут что УЭК - это благо, удобно, быстро. А люди будут "жрать информацию из ящика" и наивно полагать, что они и их средства еще в большей безопастности. На самом деле все наоборот, а УЭК является тихим способом обобрать население.


Что такое УЭК??

Представте, Небольшой Завод (он же Гос-во), производящий несколько видов продукции (ресурсы). Продаем продукцию другому заводу. Получаем прибыль. Продукцию производят(добывают) простые рабочие(граждане). Получают денежное вознаграждение за свою работу. Платят налоги(пошлину) в пользу завода, за то что они же сами, своими силами произвели. Уже нонсенс... Но если платить не будут, "тюрьма секирь башка и прочее"
А тут руководство завода решило ввести электронные карты, для контроля так скажем за рабочим временем, за счет самих рабочих. Ну то-есть вычли по сто рублей с зарплаты каждого, без разницы нужна ему эта карта или нет. (Представте что рабочие разделились на два лагеря за и против, но деньги все равно вычли.)
Конец??
Ну да, вроде как люди разные, кто то отлынивает от работы, а кто то вкалывает. А деньги всем одинаковые дают. Да..да..давайте введем карты!! 100 рублей не жалко для благого дела! Немного погодя "А вот ты на 2 минуты опоздал сегодня (неуспел в срок налог уплатить), ты долго курить ходил (В больнице долго лежал).. Извините батенька лишим вас за это половины зарплаты.

Люди работают, получают деньги, платят налоги и сами же дают себя обворовать.

THE HEDGEHOG 14-02-2013 13:23

Что-то вы уж совсем бред пишите. УЭК это просто база на которую в последствии будут навешиваться различные "свистелки-перделки", не хотите пользоваться не пользуйтесь. Умный человек разберется быстро, а идиоты будут вынуждены покупать ридеры и антивирусы . Ридер просто железяка, можно и "за 100 рублей купить пачку"..
p.s. Кто там орал про образцовый ОТ в Башкортостане, съездите в Уфу, посмотрите . От ОТ там только одно название осталось. У них даже кондюшек толком то нет, водила обилечивает, а выдача им билетов так это фантастика.
Irinzi 14-02-2013 13:26

quote:
Originally posted by valkiria:

Стоимоть ридера будет ориентировочно около 300 рублей>



Валькирия, это информация от федеральной уполномоченной организации. Оени решили сделать процесс получения госуслуг более доступным населению, для этого аж заикнулись, что обеспечат функционирующий рынок по ридерам при том по доступной цене, но это все неофициально. Официальной инфы кроме болтавни на том уровне ничего нет путнего.
Перед НГ мы закупали ридеры по цене от 1500 до 2000руб за шт. Насколько реализуемо выпустить на рынок новую модель за 300 рублей - не нашего уровня вопрос, как и сама реализация. Сделают - хорошо
Brahner 14-02-2013 13:48

quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
Что-то вы уж совсем бред пишите. УЭК это просто база на которую в последствии будут навешиваться различные "свистелки-перделки", не хотите пользоваться не пользуйтесь. Умный человек разберется быстро, а идиоты будут вынуждены покупать ридеры и антивирусы . Ридер просто железяка, можно и "за 100 рублей купить пачку"..

Вы сути полностью не поняли. Что бы заработала база, нужны средства(деньги, оборудование). Мне эта база нафиг не нужна, но деньги выделены.
То есть экономисты заложили в систему деньги на все население.

Деньги чьи?? - "Национальное" достояние! (При этом половине населения эта база нафиг не нужна)
И куда уйдут невостребованные деньги? - Чинушам в карман.

пуговицца 14-02-2013 13:58

quote:
Кто нибудь получил хоть рубль, от продажи газа за границу?

я наивно подозреваю, что получила в виде материнского капитала какого-нибудь )
quote:
Сделают - хорошо

не волнуйтесь - китайцы сделают, если мы обеспечим спрос)
под какой чип искать? я поищу - пока мне карту не сделали, у меня время есть))

quote:
И куда уйдут невостребованные деньги?

ой, этого мы с вами не узнаем) А вот куда уйдут невостребованные карты, которые обойдутся бюджету региона в 400-450 (блин, и тут какие-то цифры разные..)рублей - это понятно У нас вот транспортной системе оплаты 3 года... понятно, для чего люди приобретали карты - очень конкретная функция. и то осели невостребованными по карманам за эти года просто уйма этого добра! а ведь они платили свои личные деньги! а тут нахаляву дадут карточку - для чего, куда.. не думаю, что все разберутся и будут юзать. но получат про запас.
Brahner 14-02-2013 14:12

quote:
Originally posted by пуговицца:

я наивно подозреваю, что получила в виде материнского капитала какого-нибудь )

Хорошо, вспомните условия получения материнского капитала. За второго и последующих детей. А почему бы за первого не давать 400 килорублей.

Как раз таки обратная сторона медали кроется во втором ребенке. Что в основном оплачивают материнским капиталом?

Бинго!! Ипотеку, но не забываем, ипотека - это кабала на 25 лет, с небольшим процентом ( % кстати чисто психологический фактор), но с офигенной переплатой. Введя маткапитал, людей мотивировали брать ипотеку. Банки как правило основную прибыль с кредитов получают в первые годы, когда максимальный процент набегает. Потом бац у вас второй малыш. Мат капитал, часть основного долга закрыта, но сама ипотека нет, и вы продолжаете платить. Но детей уже двое и расходы на двоих детей больше. И у вас совсем не остается средств откладывать на что то еще. Остается платить ипотеку, коммуналку, поднимать детей на ноги. Поверьте 400 тыс за второго ребенка - это капля в море, по сравнению с тем, сколько банки зарабатывают на тех же кредитах.

AndyMikh 14-02-2013 14:13

quote:
Originally posted by Brahner:
УЭК-УЭК..- предпосылки к обязательному в будущем Универсальному Электронному Документу, носителю информации. Который ну никак не будет работать без электроэнергии, без электронных терминалов и прочего УЭД всего лишь кусок пластика. Вот из за этого куска пластика, по сути дела не нужного, появятся новые приборы, ПО и прочее. Миллиарды рублей отмоют пока эта система будет внедряться.
А эти миллиарды рублей чьи??
Вот и задайте себе вопрос, нафига мне тратить деньги на то, что мне по сути не нужно?
Электронные Паспорта - это афера похлеще Березовских.
По телеку ценично говорят "Газпром-Национальное достояние". Кто нибудь получил хоть рубль, от продажи газа за границу?
Через год, скажут что УЭК - это благо, удобно, быстро. А люди будут "жрать информацию из ящика" и наивно полагать, что они и их средства еще в большей безопастности. На самом деле все наоборот, а УЭК является тихим способом обобрать население.

Вот собственно по этому я думаю пропаганда, пропаганда и еще раз пропаганда - то чего не хватает сейчас нашему государству. Умение четко и ясно изложить факты. Что, куда, зачем и почему.

Всё смешалось, у нас без электроэнергии много чего не будет работать. Попробуйте не дожидаясь блэкаута отключить электроэнергию. Что получится? В блэкаут интернет пропадет через 30 минут. Магазины закроются, т.к. большая часть касс работают без аккумуляторов. Останутся мелкие лавки. Начнется чрезвычайная ситуация - совсем другие правила игры. К тому же - если так боитесь выступите с инициативой, чтобы система УЭК была оборудована в т.ч. автономными источниками электроэнергии на случай ЧС. В чем вопрос?

Всё остальное - эмоции и фобии.

THE HEDGEHOG 14-02-2013 15:21

quote:
Originally posted by Brahner:

но деньги выделены
.....
И куда уйдут невостребованные деньги? - Чинушам в карман.


Насколько мне известно в приводимой Вами сумме довольно значительная часть частного капитала. Не говоря уже о том, что УЭК полностью частная структура.
пуговицца 14-02-2013 16:21

quote:
УЭК полностью частная структура

полностью частная с такими акционерами - звучит как-то неубедительно
THE HEDGEHOG 14-02-2013 16:33

quote:
Originally posted by пуговицца:

полностью частная с такими акционерами - звучит как-то неубедительно

Ну ошибся немного, с кем не бывает У сбера в УЭК 44% акций, а сам сбер только на 50% и 1 акцию принадлежит ЦБ РФ. Остальное все частное.

Водилаа 14-02-2013 18:45

Мы с супругой подали заявления в сбере на удмуртской(напротив ниагары) месяц назад заявления,а нам ни ответа ни привета,никто не звонит,или не готовы или их отменили и они нафиг не нужны теперь???
пуговицца 14-02-2013 22:31

quote:
нам ни ответа ни привета,никто не звонит,или не готовы или их отменили и они нафиг не нужны теперь???

не переживайте.. просто госзнак задерживает карты. выше писали тут...
тоже ждем)
AndyMikh 02-03-2013 07:56

Вчера подал заявление в УралСибе, уверяли, что карту дадут через месяц. Тем кто пойдет писать заявление, нужно учесть, что время приема заявлений и время работы филиала банка отличаются. Сам филиал работает до 19:00, а прием идет до 17:30 (о времени приема можно уточнить в самом филиале по телефону, если уточнить по горячей линии время работы дадут не верно)
Irinzi 03-03-2013 15:07

порядка 60 готовых карты пришли в Удмуртию, скоро выдадут значит
Soulful 03-03-2013 20:49

Люди очнитесь!!! Отказывайтесь от УЭК!!! Забирайте заявления!!!

http://www.youtube.com/watch?v=KQN0CatbAzY

AndyMikh 04-03-2013 06:54

quote:
Originally posted by Soulful:
Люди очнитесь!!! Отказывайтесь от УЭК!!! Забирайте заявления!!!

http://www.youtube.com/watch?v=KQN0CatbAzY


Слова "PRO100", "Гознак", "Микрон" о чем нибудь говорят?

Soulful 04-03-2013 16:14

какая разница где их выпустят?
AndyMikh 04-03-2013 18:40

quote:
Originally posted by Soulful:
какая разница где их выпустят?

Вопрос был "слова о чем нибудь говорят"?

THE HEDGEHOG 04-03-2013 20:48

quote:
Originally posted by AndyMikh:
Вопрос был "слова о чем нибудь говорят"?

Об острой паранойи это говорит, доктор диагноз поточнее поставит.
Soulful 05-03-2013 01:59

Петиция http://www.onlinepetition.ru/kgfcgjhn/petition.html


Мы требуем отказа от электронных паспортов и УЭК


В 2014 г в Украине и в 2015г-в России планируется ввести электронные паспорта(ЭП)(Украина) и Универсальные электронные карты(Россия)(УЭК).

Паспорта вводятся по требованию ЕС в рамках подготовки к отмене визового режима с Украиной и для снижения уровня коррупции в России. При помощи карточки можно будет не только удостоверять личность,но и осуществлять платежи. Каждый сможет через свой мобильный телефон или компьютер заплатить за любую услугу или получить информацию. России внедрение Универсальных электронных карт обойдется в 170 млрд. руб.

Паспорта будет с чипами. Машиносчитываемая информация будет размещена в специальном микрочипе, вмонтированном внутри документа.Вставив карточку в автомат-считыватель, можно будет получить полную информацию о её владельце, вплоть до отпечатков пальцев. На карточке нанесена магнитная полоса, способная нести информацию в двести тысяч слов или цифр. Этот паспорт будет содержать в себе личный идентификационный номер владельца, его полное досье, финансовые счета, медицинскую карточку, а также маячок для определения местонахождения владельца.Данные всех эл.паспортов будут храниться в
специальной базе данных.В этой базе будут собираться и пожизненно храниться сведения о каждом гражданине страны- личные данные, отпечатки пальцев, снимки радужной оболочки глаз, форма лица, семейное положение, место жительства и место фактического нахождения, количество денег на счету в банке, точное содержание и количество всех покупок и продаж, перенесённые заболевания, состояние здоровья, политические, религиозные убеждения и многое другое.Чип облучен немодулированным сигналом.Вся более менее важная информация о платежах и перемещении человека может быть снята уже модулированным сигналом специальными средствами контроля и слежения (наземными и космическими-со спутников)После считывания информация моментально передается в центральный компьютер, где соответствующим образом анализируется и учитывается.
Правительство будет в состоянии контролировать каждый шаг каждого гражданина.МировоеИнформация обрабатывается в 2х сверхмощных мегакомпьютерах. Один из них находится в Брюсселе -<BEAST> (пер. англ. <зверь> ),.Это компьютер НАТО.Другой компьютер расположен в Шенгене.На каждого жителя страны будут заведены персональные досье.К ним будут иметь мгновенный доступ все учреждения Мирового Правительства.

Внедрение электронных паспортов <по европейским стандартам> закончится полным упразднением хождения наличных денег и внедрением тотальной системы купли-продажи по электронным карточкам и микрочипам. Когда вся основная власть будет принадлежать распорядителю электронного реестра, а не народу или правительству. Когда наличные деньги уже никто нигде не будет принимать, а электронные паспорта и банковские счета неугодных людей будут мгновенно блокироваться распоряжением начальника реестра. Когда власть имущие, предприниматели и бизнесмены будут лишены своей реальной власти, денег и имущества. (http://www.notinn.ru/news/dokladNsance.rar):
Постоянные кражи и утери электронных паспортов, умножение связанных с этим преступлений, послужат "удобной" причиной для перехода к окончательной идентификации - обязательному вживлению микрочипа с личным кодом каждому владельцу электронного паспорта .(http://adsx.com ).
О своей готовности в сжатые сроки и без лишних бюджетных расходов начать серийное производство биометрических документов неоднократно сообщал украинский консорциум <ЕДАПС>. Ни в каких иностранных разработках Украина не нуждается.Однако, Украине и России пытаются навязать иностранные технологии производства е-документов .
Подлинные причины введения эл.паспортов

<Самое главное - скрыть цель, т.к. скрытая цель не вызывает противодействия>
В своем интервью Аарон Руссо вспоминает, что он задал как-то Рокфеллеру вопрос: <Вы обладаете всеми деньгами мира, которые вам нужны. Вы обладаете всей полнотой власти в мире, которая вам нужна. В чем смысл всего этого, какова конечная цель?> На это Рокфеллер ответил: <Наша конечная цель - добиться того, чтобы все были чипированы. Чтобы контролировать все общество, чтобы банкиры и элита контролировали мир>.

Этому и послужат вначале электронные паспорта.а затем обязательное чипирование населения.Постараемся понять конечную цель этого процесса.

1 Вводят электронные паспорта.

2 Собирается база данных по всей стране.

3 Анализируя эту базу данных,а также зная заранее,определяют неугодных Новому Мировому Порядку.Всех людей делят на 3 категории:1враги Мирового Порядка,2несогласные с Мировым порядком и 3 те,кто примет Мировой Порядок.

4 Любое лицо, нарушившее нормы и правила Мирового Правительства, будет наказано приостановлением действия его карточки на время, зависящее от характера и тяжести проступка.
Когда эти люди пойдут за покупками, они вдруг обнаружат, что их карточки внесены в черный список, и они не смогут получить никаких продуктов или услуг.
Если человек совершил серьезное преступление, его карточка будет изъята в том контрольном пункте, где он ее предъявит. После чего этот человек не сможет получать пищу, воду, жилье и квалифицированную медицинскую помощь и будет официально считаться изгнанным.

5 человек окажется выброшенным из социума.Таким образом, будут созданы большие банды изгоев, и они будут жить в местах, где легче всего добыть средства к существованию. На них будут охотиться и убивать при первой возможности. Лица, помогающие изгоям каким-либо образом, тоже будут убиты. Вместо преступников, не сдавшихся полиции или военным в течение определенного периода времени, тюремные сроки будут отбывать их: родственники, взятые наугад.
http://via-midgard.info/10576-novyj-mirovoj-poryadok.html

6 Эти люди послужат примером другим несогласным.Другие или поймут и смирятся или их ждет та же участь-стать изгоем.(бомжом)

7 Таким образом устанавливается Новый Мировой Порядок и обеспечивается тотальный контроль населения.

8 Все жители России и Украины превращаются в послушных рабов.

Т.о конечная цель внедрения эл.паспортов((ЭП)-это насаждение Нового Мирового Порядка и установление власти Мирового Правительства.Это будет возможно,если ликвидируют неугодных(или другими словами-всех честных и свободолюбивых людей).

В странах ЕС-Англии и Великобритании,а также Южной Корее и США вначале ввели.а затем отказались от ЭП(посчитав недопустимым тотальный контроль).В России перевод на ЭП планируется к 2015году.Кому же не терпится получить контроль над жителями России и Украины?
Мировому Правительству:
В ЭП будет западный микрочип.Непонятно-что в него заложили-кому и какую он будет передавать иформацию?Доступ к базе данных русских и украинцев обязательно будет иметь Мировое Правительство.Оно же будет отключать ЭП неугодным.

Что можно сделать?
1 и самое элементарное-ОТКАЗАТЬСЯ от внедрения элпаспортов.

2 делать чип только на международных паспортах.

3 не совмещать ЭП с банковской карточкой! Это очень важно!Это не позволит отключать карточки и делать людей изгоями.

4 позволить изготавливать чипы отечественным предприятиям.Обеспечить получение информации только российской и властью.

31 декабря 2011г. согласно положений Налогового Кодекса заканчивается срок для разработки КАБМИНом Украины вместе с заинтересованными религиозными организациями альтернативной программы учета отказников от электронной идентификации личности.

Видео о введении УЭК в России- Вы можете посмотреть здесь:
Электронная карта-тотальный контроль:
http://www.youtube.com/watch?v=2plMYp8aiiw
Против ЭП выступают жители России и Украины-например:> Мы настаиваем на отмене внедрения системы электронных паспортов в Украине, так как она выглядит как политический терроризм, посягающий на гражданские права и свободы личности.http://www.kongord.ru/Index/A_tma_05/Ukpasscard.html
8 сентября 2011 г состоится молитвенное стояние возле Верховной Рады за право жить без ЭП.
http://www.zaistinu.ru/articles/?aid=2797

Принято обращение к Патриарху Московскому и Всея Руси.
По обеим странам ширятся выступления верующих.Но власть не внемлет.

Поэтому мы просим Вас помочь нам собрать подписи и подписать данную петицию!.Она будет отослана Президентам обеих стран,Госдуме РФ и Верховной Раде Украины.

Мы требуем отказа от введения электронных паспортов и Универсальных Электронных карт!

Спасибо!

AndyMikh 05-03-2013 07:16

quote:
Originally posted by Soulful:
Петиция

<Самое главное - скрыть цель, т.к. скрытая цель не вызывает противодействия>
В своем интервью Аарон Руссо вспоминает, что он задал как-то Рокфеллеру вопрос: <Вы обладаете всеми деньгами мира, которые вам нужны. Вы обладаете всей полнотой власти в мире, которая вам нужна. В чем смысл всего этого, какова конечная цель?> На это Рокфеллер ответил: <Наша конечная цель - добиться того, чтобы все были чипированы. Чтобы контролировать все общество, чтобы банкиры и элита контролировали мир>.

Этому и послужат вначале электронные паспорта.а затем обязательное чипирование населения.Постараемся понять конечную цель этого процесса.

Спасибо!


А я всё думал будет указано про чип под кожу или нет. Оказалось есть чипирование населения. Случилось. Что же, такой отборный бред, я слышал только от нескольких человек, которые имели отношение к церкви. Знаете почему? Потому что лучше всего каются те, у кого золотые кресты на полгруди. И лучше всего ЖЕРТВА принимается анонимно в пластиковом ведерке, сразу после свидетельств о чудесах. И у меня есть ответ для тех кого отвергнет общество (кстати, беда такому обществу, которое так будет отвергать своих членов (куда проще посадить, чем отключить от социума)) - "Блаженны изгнанные за правду, ибо у них есть Царство Небесное".

THE HEDGEHOG 05-03-2013 08:00

quote:
Originally posted by AndyMikh:
"Блаженны изгнанные за правду, ибо у них есть Царство Небесное".

А вот тут надо четко определить правда это или заблуждение Библия и etc довольно противоречивы в себе, и трактовать одно и то-же можно по разному доводя в большинстве своем до полной противоположности.

пуговицца 05-03-2013 08:53

quote:
Библия и etc довольно противоречивы в себе

в этом и есть суть истины) и не понимать этого не стыдно лет до 13
THE HEDGEHOG 05-03-2013 09:23

quote:
Originally posted by пуговицца:

в этом и есть суть истины) и не понимать этого не стыдно лет до 13

В том то и дело Наталья, Вы еще не поняли этого и заблуждаетесь, как говорилось в одном "популярном" сериале - "Истина, где-то там"
p.s. Что-то не прет меня сейчас заниматься теологией, мб позднее.

пуговицца 05-03-2013 09:47

quote:
теологией

это вопрос общей философии, а не ее частного раздела
тоже школьная программа, кстати
THE HEDGEHOG 05-03-2013 10:26

quote:
Originally posted by пуговицца:

это вопрос общей философии, а не ее частного раздела
тоже школьная программа, кстати

Рассуждать о религии как явлении и есть философия, а рассуждение трактовки определенных "религиозных трудов" внутри социума есть теология (богословие). Учите мат.часть
з.ы. В школах-учагах-университетах дают только общие и поверхностные знания, остальное же лежит на плечах учащегося. 1+1=2 это школа, а 1+1=10 это уже совершенно другое, хотя оба утверждения тождественны.

МагазинДляСантехника 05-03-2013 11:44

quote:
Originally posted by :

Мы требуем отказа от введения электронных паспортов и Универсальных Электронных карт!

Спасибо!


согласен. два тоталитарных государства придумывают способы удержать власть.
долой их

пуговицца 05-03-2013 13:12

quote:
Рассуждать о религии как явлении и есть философия, а рассуждение трактовки определенных "религиозных трудов" внутри социума есть теология (богословие). Учите мат.часть

хм.. а кто рассуждает о религиозных трудах? вы? ну, поучите слегка.. никогда не поздно)
quote:
согласен. два тоталитарных государства придумывают способы удержать власть.

если они будут посредством выпуска электронных карт удерживать власть в России, то они оптимисты
THE HEDGEHOG 05-03-2013 13:25

quote:
Originally posted by пуговицца:
хм.. а кто рассуждает о религиозных трудах? вы? ну, поучите слегка.. никогда не поздно)

Насколько я помню линию разговора, это была ваша затея
з.ы. К сожалению беда "Читаю книгу, вижу фигу" и Вас не обошла стороной как и большинство работников женского пола ИПОПАТ'а Куда катится мир... Ну ничего страшного, для этого есть мы, кто укажет вам путь во благо партии и народа... (чет мну понесло, пора в другом месте опусы рисовать).
Soulful 05-03-2013 16:23

Схема отказа http://ruspatriotrus.narod.ru/
Soulful 05-03-2013 16:29

Сбор подписей http://www.onlinepetition.ru/viewsigns.php?pUrl=kgfcgjhn об этом должны знать люди!
пуговицца 05-03-2013 17:02

quote:
Насколько я помню линию разговора, это была ваша затея

хм..
quote:
в этом и есть суть истины)

вот где тут про религию? поиск истины не грешно осуществлять и безбожникам разных конфессий

quote:
об этом должны знать люди!

люди хотят знать, откуда это вы все высасываете? и, главное, для чего? остальное - детали...
Soulful 05-03-2013 17:17

Для того, чтобы сняли с обсуждения <Проект федерального закона <Об основном документе, удостоверяющем личность гражданина Российской Федерации>> (текст ФЗ), согласно которого в РФ предполагается внедрить <паспорт РФ, оформленный в виде идентификационной карты с электронным носителем информации (далее - электронная карта).>

В соответствии с п. 2 ст. 1 проекта ФЗ <электронная карта представляет собой материальный носитель информации с персональными данными владельца, включая биометрические персональные данные, зафиксированные на ней в визуальной (графической) и электронной форме и позволяющей идентифицировать личность ее владельца:>. При этом, согласно ст. 15 данного законопроекта:

<1. Установить, что после вступления в силу настоящего Федерального закона паспорт гражданина Российской Федерации, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации, в качестве основного документа, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации, до его замены на электронную карту сохраняет юридическую силу и признается действительным до 1 января 2025 года.

2. После вступления в силу настоящего Федерального закона уполномоченные органы продолжают осуществлять выдачу паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации до 1 января 2025 года.

3. Паспорт гражданина СССР, удостоверяющий личность гражданина со дня вступления в силу настоящего Федерального закона признается недействительным.>

для того чтобы мы с вами остались свободными людьми, а не биообъектами тоталитарного контроля.

больше информации http://vk.com/protivuek

Спасибо!

Garmoff 05-03-2013 20:13

Soulful канул в бан ...все...кина не будет ;-D
caes23 06-03-2013 18:44

мне дали
Danaster 06-03-2013 19:59

покаж
Водилаа 06-03-2013 20:33

сегодня пришла смс от УЭКа,попросили подойти и получить,пока некогда
XaMLo 07-03-2013 10:35


youtube.com
Водилаа 08-03-2013 13:48

))))))))XaMLo ты жжеш)))))))
пуговицца 11-03-2013 09:58

quote:
сегодня пришла смс от УЭКа,попросили подойти и получить,пока некогда

+1
AndyMikh 13-03-2013 13:06

В выдаваемых сегодня УЭК имеется идентификационное и банковское приложения. Однако с 1 апреля 2013 г. на них появится еще возможность оплаты проезда на общественном транспорте.
Подробнее: http://www.cnews.ru/news/line/index.shtml?2013/03/13/522255
Tearex$ 13-03-2013 13:11

Приложения надо будет самому устанавливать или в банк идти?
Водилаа 13-03-2013 14:46

Вчера ездили в банк для получения,прождали минут 30,в итоге у них там что то с программой и они не могут ни выдать их ни принять заявления,так и не получили,оставили контакты,но так никто и не звонил(((в общем как была Раша так она и осталась,все через .опу
пуговицца 13-03-2013 21:04

quote:
Приложения надо будет самому устанавливать или в банк идти?

говорили, что для подключения приложений чуть ли не перевыпуск нужен будет. Но это пока на 100% никому не известно - это каждый "автор"-собственник приложения должен решить будет...
quote:
В выдаваемых сегодня УЭК имеется идентификационное и банковское приложения. Однако с 1 апреля 2013 г. на них появится еще возможность оплаты проезда на общественном транспорте.

не надо никого дезинформировать
AndyMikh 13-03-2013 23:01

quote:
Originally posted by пуговицца:

не надо никого дезинформировать

Возможность не появится или наши транспортные предприятия не в состоянии будут эту возможность реализовать?

ILLidaN 14-03-2013 08:39

quote:
Вчера ездили в банк для получения,прождали минут 30,в итоге у них там что то с программой и они не могут ни выдать их ни принять заявления,так и не получили,оставили контакты,но так никто и не звонил(((в общем как была Раша так она и осталась,все через .опу

какой банк?
Водилаа 14-03-2013 09:18

quote:
Originally posted by ILLidaN:

какой банк?

Сбер,Удмуртская 153 помоему,который напротив Ниагары в общем

AndyMikh 16-03-2013 09:50

О платежной системе. Продолжая развеивать нигилизм Soulful.

Никто не скрывает ориентацию УЭК на платежную систему <Сбербанка> <ПРО100>, стремящуюся конкурировать в России с Visa и MasterCard. Банк является основным драйвером проекта универсальной карты и, используя ее, совершенно естественно стремится нарастить чисто точек, в которых используется <ПРО100>.
Подробнее: http://www.cnews.ru/reviews/index.shtml?2013/03/15/522542

Водилаа 19-03-2013 19:15

сегодня позвонили и во второй раз пригласили для получения УЭКа
пуговицца 20-03-2013 01:12

quote:
Банк является основным драйвером проекта универсальной карты и, используя ее, совершенно естественно стремится нарастить чисто точек, в которых используется <ПРО100>.

Банк что, идиЁт, не представляет, что кроме 100 нас отмороженных эту карту никто не только не получит, но уж и подавно не понесет ни в какие банковские точки? будут пользоваться "родными" визами и мастеркардами, пока их насильно не отменят ? думаю, что на сегодняшний день никакой банк уже не питает никаких иллюзий)
Danaster 25-03-2013 17:50

получил УЭК через пень-колоду.
21 января заявление, 25 марта получена.

0.на расписке о подаче заявления никаких контактов, кроме ФИО принявшего заявление
1.телефон Сбера на Союзной (3412)631381 не отвечает никогда = узнать готова УЭК или нет проблематично, смс не приходила
2.по федеральному телефону Сбера 88005555550 про готовность УЭК не знают ничего, рекомендуют звонить в отделение (см пункт 1), но номер (3412)631381 верный, других телефонных номеров в базе нет. в 2GIS тоже этот номер телефона значится
3.методом научного тыка набрал следующий по порядку (3412)631382. угадал. их номер. взяли сразу, ответили, что "карта готова, можете приезжать"
4.пока стоял в очереди в Сбере - пришла СМС "Вы можете получить свою УЭК по адресу г.Ижевск ул.Союзная д.27а, тел. 8(3412)901048" оч.приятно )
5.когда подошёл к окошку - оператор поинтересовалась получил ли я СМС. оч.приятно, что запомнила меня в лицо ) попросила показать, как выглядит СМС,которую она послала (так думаю). протестировали, ОК )
6.заход неудачный - карта пришла, но не пришёл конверт с пин-кодом. пытались развернуть меня обратно. забрал карту.
такая:

click for enlarge 1280 X 788 141.2 Kb pictureclick for enlarge 1280 X 815 80.9 Kb picture

не понравилось, что ИНН не указан на карте. завтра проверю реакцию на УЭК в одном учреждении, куда УЭК применять и задумывалось разработчиками (как мне думается). Сберу-то главное, чтобы приехал ещё раз за пин-кодом и пользовал карту, как просто ещё одну электронную сберовскую.

Nadezhda22 25-03-2013 19:37

карта будущего, лет через дцать можно будет пользоваться....
Danaster 26-03-2013 23:46

нет. умрёт через год, максимум полтора
пуговицца 27-03-2013 20:18

quote:
не понравилось, что ИНН не указан на карте.

зато написано БУ УР РИЦ УР и номер телефона. Предполагается, что это нерушимая информация по сравнению с номером ИНН
quote:
нет. умрёт через год, максимум полтора

для этого он должен успеть родиться за год-полтора...


я вот что-то даже из любопытства уже не могу себя заставить зайти за картой... уже и любопытство закончилось)

AndrewT 28-03-2013 12:58

Вот блин, кому пятую точку привести в противодействие с законом всемирного тяготения затруднительно, СМСки о готовности шлют, а тем, кто всегда готов как пионер - вакуум сферический.

Нет в Удмуртии справедливости...

quote:
Originally posted by Danaster:
нет. умрёт через год, максимум полтора
Умрёт обязательно, никто не спорит, но возродится в электронном паспорте
AndyMikh 01-04-2013 18:54

Месяц назад подал заявление в УралСиб, дискутировал с сотрудницей банка, что не сделают через месяц, та убеждала, что сделают. В общем сегодня звонил, сослались на курьера и министерство.
пуговицца 02-04-2013 12:55

я карту не получила, но она у меня в онлайне сберовском появилась дня два назад.. пипец, какой-то корявый дизайн стал после этого черт ногу сломит...
Водилаа 02-04-2013 16:07

тоже еще не получили с супругой,лень как то доехать до них)))вот думаю вообще стоит ли ехать время тратить на получение???
пуговицца 03-04-2013 12:05

а вот людям, говорят, не лень съездить и написать заявление на отказ
Danaster 07-04-2013 13:50

в Сбере видел пачку карт, штук 50, ждут своих обладателей.

позавчера при получении посылки на почте вместо паспорта предъвил УЭК - прокатило. попросили только на обороте квитанции дописать не только название документа и номер, но и кем и когда выдана. написал "РИЦ УР, 2013"

Че Гевара 07-04-2013 18:02

от лукаквого они эти вещи
Anbur1976 25-04-2013 21:23

ну, как всегда, все в этой стране через *опу. картой воспользовался 1 раз, чтобы закинуть на нее пару тыщ, один раз смог с грехом пополам расплатиться в магазине после чего карта издохла - ни в банкоматах, ни в терминалах не определяется(((
Че Гевара 25-04-2013 22:27

и слава богу
Danaster 25-04-2013 23:28

самоликвидировалась от греха подальше
пуговицца 26-04-2013 02:02

спасибо, что предупредили)
ua4wiy 26-04-2013 08:44

quote:
Originally posted by пуговицца:

а еще нужно учесть, что в УЭК будет явно вшит (это я сейчас фантазирую) какой-то универсальный тариф типа Электронного кошелька. И в него явно НЕ будет вшит тариф "Ежемесячный, студенческий, пенсионера Ижевска" и прочие... А если (ЕСЛИ!) кто-то решит, что в карту нужно вшивать тот тариф, который гражданин напишет сам в своем заявлении - тогда куча вопросов сразу возникает... Ибо некоторые граждане в разные месяцы пользования предпочитают разные тарифы и виды транспорта

пуговицца, расскажите как Вас протестировали...

пуговицца 26-04-2013 09:03

Да мы сами себя протестировали) а потом нас протестировали специалисты Минсвязи - взяли карточки и пошли в трамвай, насколько я понимаю)) есть куча моментов, которые надо подрихтовать - но пока никто этим не занимается, ибо судьба проекта вообще призрачна. Денег и времени жалко перевозчики сделали встречное предложение. Ждем-с
AndrewT 30-04-2013 04:53

quote:
Владимир Перешеин:
По состоянию на конец марта 2013 г. с заявлениями на получение УЭК обратились порядка 240 чел.

Уполномоченной организацией Удмуртской Республики на сегодня получено порядка 160 готовых УЭК, из них выдано гражданам 28 УЭК.


Подробнее: http://uec.cnews.ru/reviews/index.shtml?2013/04/29/527297

Ооооо ... Да тут, оказывается, счастливчиков можно по пальцем пересчитать. Пойду пополнять запасы попкорна и ждать своей очереди. Хотя какая может быть очередь, дата подачи заявления похоже вообще значения не имеет

пуговицца 30-04-2013 09:23

160 изготовлено, 28 выдано)) не одна я такая безответственная - готовую карту не получила)
AndrewT 07-05-2013 01:18

quote:
Обладатели универсальных электронных карт в Удмуртии смогут получать скидки в магазинах
http://izvestiaur.ru/news/view/7093201.html
с 1 мая скидку 3% от суммы покупки можно будет получить в сети магазинов <Айкай>, скидку 5% - в сети <Гастроном>, с 1 июня эта услуга заработает в сети <Вкусный дом>. Там можно будет поучить скидку 3%. По словам Фоминова, в ближайшее время список магазинов будет расширен. Сейчас ведутся переговоры с двумя крупными торговыми сетями.
В настоящее время обладателями УЭК в Удмуртии стали уже 123 человека

пуговицца 07-05-2013 01:21

а как без штрих-кода? уже перевыпускать надо будет?
AndrewT 07-05-2013 04:59

quote:
Originally posted by пуговицца:
а как без штрих-кода?
???
Какого?
Скидка будет начислена на основе данных, записанных на чип карты (так что сначала надо где-то это скидочное приложение туда записать, если оно сразу не было записано).

Интересно эти скидки будут как "И" или как "ИЛИ" к тем, что уже есть в магазинах-участниках? А у Гастронома ещё интересно как будет со сберовскими спасибо уживаться (если к УЭК банк.счёт открыт был и именно в Сбере). Вроде как одно другому мешать не должно. Выходит тогда, что и скидку 5% дадут, и ещё спасибки начислят
(в текущей акции по 15 мая +5.5%
http://spasibosb.ru/actions/gastronomaction5/ )

пуговицца 07-05-2013 11:29

quote:
Какого?

quote:
Скидка будет начислена на основе данных, записанных на чип карты

магазины ставят новые системы? в айкае дисконт работает по штрих-коду... Гастроном - на магнитке вроде...
аа... или вы полагаете, что это если расплачиваться УЭКовским банковским приложением, то будет скидка?
непонятненько...
Irinzi 07-05-2013 16:54

у вкусного дома например система распознает начислять скидку или нет по банковским бинам карты. т.е видит, к примеру, первые N символов Сбера - скидывает некий %... и так далее. как то так.
пуговицца 07-05-2013 17:09

то есть, работать будет именно при оплате банковским приложением, а не просто как дисконтная? а в айкае тогда как?
AndrewT 08-05-2013 02:01

Банковское приложение тут не при чём, потому что открывать банковский счёт для УЭК необязательно и человек может этого не сделать (и что тогда, ему кукиш показать? ). Скидку будет обеспечивать отдельное скидочное приложение, так же как поездку в автобусе - транспортное. У каждого свои задачи, так изначально и задумывалось.

Хотя хз, теоретически может местные умельцы извратились как раз через номер карты, тогда это будет очень коряво и неправильно. Но в новости написано именно "появилось дисконтное приложение"!


В случае со штрихкодом программа получает дисконтный номер номер через сканер.
Если "на магнитке вроде" - то считывает с магнитной полосы через "прокатку" карты в POS-терминале.
Для чиповой карты (в данном случае с УЭК) надо вставить карту в щель POS-терминала для считывания данных с чипа.

Терминалы, да ещё и понимающие чипы, а не только полосу, уже наверняка в крупных сетях везде есть (исключая мелкие "Магниты"-универсамы), так что всё упирается только в программу, которая должна научиться искать скидку на чипе.
(может потому "вкусный дом" и тормозит до июня, что умеет только но цифрам номера карты скидки начислять, а сейчас надо тамошним программерам с чипом разбираться)

С чипом конечно это дольше будет, чем за секунду штрихкод сосканить, но тут уж ничего не поделаешь, надежда на ловкость и скорострельность рук кассиров. Зато не будет таких проблем:
https://izhevsk.ru/forummessage....html#m25240759

AndrewT 08-05-2013 02:25

Хм, а вообще уже сам в сомнениях, что они замутили. На "Сусанине" про приложение не сказано, зато есть два других момента:
http://susanin.udm.ru/news/2013/04/25/402137
1) "заместитель министра информатизации и связи Удмуртской Республики Михаил Фоминов отметил, что тем жителям, чьи карты были изготовлены до введения новой <скидочной> программы, не придется их обменивать или перепрошивать. Все будет сделано автоматически."

Без перепрошивки - может и в самом деле на номере скидку завязали...
Но что тогда ещё "будет сделано автоматически", если номер и так уже есть, какие ещё действия нужны? То ли журналисты лишнее приписали, то ли зам лишнее сказал, чтоб народ успокоить, то ли что %-(

и
2) "При этом, министерство намерено расширить список магазинов, включив в него не только региональные, но и федеральные сети."

-----

http://ricudm.ru/uek/news_uek.php?ELEMENT_ID=85
http://ricudm.ru/uek/discont.php
"возможность получения дисконта ПРИ ОПЛАТЕ товара с помощью универсальной электронной карты"
Означает ли это, что только как дисконтную её использовать не получится, скажут только те, кто уже её имеет и проводил эксперимент.

В списке тут ещё есть
Сеть АЗС <Газпром>
2%
с 1 мая 2013 года

пуговицца 08-05-2013 14:24

quote:
Скидку будет обеспечивать отдельное скидочное приложение, так же как поездку в автобусе - транспортное. У каждого свои задачи, так изначально и задумывалось.

вот я и угнетаюсь мыслью, на чем именно реализовано это скидочное приложение, если в сетях разный формат используется для своих дисконтных программ

Вот, я и говорю, что при оплате..
В общем, я поняла.. У меня в трейдинге раньше (а может и сейчас) скидка делается при покупке по сберовской карте. Поскольку банковское приложение у УЭК сберовское, то это та же самая фигня. И это дудки, что человек может не заводить банковское приложение на УЭК - оно по умолчанию там открывается. Вот не пользоваться - это можно, конечно)

AndrewT 11-06-2013 05:20

Тем временем список дискаунтеров-уэкашников пополнился
quote:
Кроме того, с 1 июня дисконтное приложение будет доступно при покупках в сетях аптек <Фармакон> (от 1 до 4% в зависимости от суммы покупки) и <Клюква> (1%).
С 1 июня можно будет получить скидки в торговых сетях <Ижтрейдинг>, <Три банана>, <Миндаль>, <Экстра>, сумма скидки составляет 3%.
Активно идёт работа с другими крупными торговыми сетями, причём как местными, так и федеральными.
http://izvestiaur.ru/economics/7254201.html

Хм, а для ИТ скидка будет зависеть от суммы покупки или в любом случае 3%?
пуговицца 11-06-2013 08:59

в ИТ действовала скидка при оплате картой Сбера при сумме покупке от скольки-то рублей.
Все-таки никто мне не говорит, как оно работать будет. Прям самой хоть не иди и не получай свою карту, чтобы проверить
Mouserus 04-09-2013 20:30

апну тему
Собираюсь получить УЭК "чтобы было", интересует опыт первопроходцев
В итоге на текущий момент и в ближайшей перспективе какое применение есть у УЭК в Ижевск?
1. скидочная карта - % маленькие, но хоть что-то
2. банковская карта - нужно при получении указать такую необходимость. Пополнять через банкоматы только Сбера или ещё где можно (Уралсиб)? Безналом пополнять переводом по межбанку с %? Если карту оформлять в Уралсибе, будет ли работать в банкоматах Сбера?

3. когда транспортники прикрутят возможность оплачивать с неё проезд? они вообще в принципе собираются это делать?
4. в больницах и других госучереждениях пока никаких плюшек по УЭК нет?

caes23 04-09-2013 21:48

че там какие скидки, уже полгода с картой хз куда ее присунуть
THE HEDGEHOG 05-09-2013 07:28

quote:
Originally posted by Mouserus:
апну тему
Собираюсь получить УЭК "чтобы было", интересует опыт первопроходцев
В итоге на текущий момент и в ближайшей перспективе какое применение есть у УЭК в Ижевск?
1. скидочная карта - % маленькие, но хоть что-то
2. банковская карта - нужно при получении указать такую необходимость. Пополнять через банкоматы только Сбера или ещё где можно (Уралсиб)? Безналом пополнять переводом по межбанку с %? Если карту оформлять в Уралсибе, будет ли работать в банкоматах Сбера?

3. когда транспортники прикрутят возможность оплачивать с неё проезд? они вообще в принципе собираются это делать?
4. в больницах и других госучереждениях пока никаких плюшек по УЭК нет?


1. Смысла нету, по некоторым картам % скидки значительно больше.
2. Нафиг 10 карт ?
3. Боже упаси, вряд-ли.
4. Госсуслуги типа.

Mouserus 05-09-2013 15:53

Ёж, картой владеете?
THE HEDGEHOG 05-09-2013 16:17

Нет, и смысла получать не вижу, и так уже 5 карт есть тяжко пины вспоминать при совершении каких-либо операций. Тем более шанс посеять карту намного порядков выше, чем посеять паспорт+инн+омс+че-то там.
пуговицца 05-09-2013 16:43

В двухлетней перспективе что-нибудь транспортники могут прикрутить может, даже и раньше, конечно. только вопрос, кому это надо? записывать туда тариф "проездной" не будут 100%. Разве что для льготников социальный проездной. ну и для остальных - Электронный кошелек.
Как восстанавливать вы будете в случае утери ваши деньги - вот вопрос... Если кто-то будет кататься на вашей карте до того, как откуда-то придет инфа о блокировке, то это будут чисто ваши потери. не восстанавливаемые.
AndrewT 16-09-2013 07:02

quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:и так уже 5 карт есть тяжко пины вспоминать при совершении каких-либо операций
Так тяжко установить один ПИН на все карты?
Декола 18-11-2013 09:59

УЭК содержит данные полиса ОМС и должна приниматься в больницах наравне с полисом. Если отказывают, то нужно обращаться в страховую компанию, где застрахованы по ОМС.
Проблема в том, что в больницах не установлены считывающие устройства, и регистраторы или проверяют номер полиса ОМС на сайте ТФОМС, или требуют у пациента название страховой. Номер УЭК на сайте не проверить, нужно звонить в ТФОМС и узнавать там. Согласитесь, что это весьма неудобно, когда за тобой человек 10 в очереди стоят.
larissa 19-11-2013 22:45

http://vk.com/club42898952
подумайте сто раз прежде чем брать !!!
ЧИПИЗАЦИЯ ДЕТЕЙ К 2018 ГОДУ; ФОРСАЙТ-ПРОЕКТ 'ДЕТСТВО-2030' - Яндекс.Видео
Ссылка video.yandex.ru ЧИПИЗАЦИЯ ДЕТЕЙ К 2018 ГОДУ; ФОРСАЙТ-ПРОЕКТ 'Д..
ego devochka 06-03-2014 16:29

у кого есть уже такая карта? ну как, вы довольны?
Mackutos 07-03-2014 14:42

А на завод по такой карте УЭК можно попасть? Как замена паспорта для получения временного пропуска?
Taiger 07-03-2014 15:50

quote:
Originally posted by larissa:
http://vk.com/club42898952
подумайте сто раз прежде чем брать !!!
ЧИПИЗАЦИЯ ДЕТЕЙ К 2018 ГОДУ; ФОРСАЙТ-ПРОЕКТ 'ДЕТСТВО-2030' - Яндекс.Видео
Ссылка video.yandex.ru ЧИПИЗАЦИЯ ДЕТЕЙ К 2018 ГОДУ; ФОРСАЙТ-ПРОЕКТ 'Д..

так же кричали про инн и подобное.
покричали пару лет все равно все пошли и получили. ибо хоть завыделывайся, если без инн не принимают

Irinzi 07-03-2014 16:47

quote:
Originally posted by Mackutos:

А на завод по такой карте УЭК можно попасть? Как замена паспорта для получения временного пропуска?



Все будет зависеть от желания и возможностей самого предприятия, ее автоматизированной системы учета доступа.На карте уже есть ФИО и иные персональные данные о человеке. Была бы возможность ее считать потом должным образом. Т.е. скорее всего помимо организационных моментов придется дорабатывать и СКУД тоже.
Blover 10-03-2014 13:01

бумажные носители устраивают на 150%, всегда с собой только в/у, нафик она нужна)
Alex EM 10-03-2014 13:20

Да все делается для галочки. и этот УЭК с 2007 или какого там года муссируют...
Blover 10-03-2014 13:31

Дак понятно это, создание бурной деятельности. Большинству он нафик не нужен.
Для наиболее продвинутых может быть и нужен, их число сколько %? да думаю небольшое, процентов 5-10. Обычным обывателям он не нужен. Вывод очередная программа отмыва)
Anbur1976 10-03-2014 14:00

Получил в числе первых.
Сначала все было нормально, даже на кассах можно было расплатиться.
Потом не стала читаться в кассовых терминалах, затем перестала выдавать деньги в банкоматах, хотя, сцуко, нал хавает на ура...короче, использую ее исключительно следующим образом: закинул деньги за коммуналку (на работе "зарплатный" банк другой, буквально в одном деньги снял, в соседний банкомат запихал) и потом через сбербанк-онлайн все оплатил ("зарплатный" банк комиссию за это берет).
Irinzi 10-03-2014 19:51

Эта
quote:
Originally posted by Blover:

очередная программа отмыва)


аукнеться нам при выдаче паспортов нового поколения, которые будут базироваться полностью на текущей инфраструктуре УЭК. Вот тогда, даже если
quote:
Originally posted by Blover:

Обычным обывателям он не нужен



деваться будет некуда - придется получать, паспорт все таки.
vladmarg 10-03-2014 20:07

подал заявление на получение УЭК, срок выдачи был ноябрь,до сих пор нчего не дали. а на работе всех обязали получить. мало того отдел куда подавал заявление вообще куда-то съехал, телефон не берут известий никаких. Засада. Если обяжут получать карты всех россиян, это будет ....
Irinzi 10-03-2014 23:04

quote:
Originally posted by vladmarg:

а на работе всех обязали получить.



позвоните на гор.линию, выясните в каком статусе ваше заявление. Перед НГ была смена спецификации по УЭК, из-за этого тормознулось изготовление на гознаке. По цепочке так же подвисли и договорные отношения с гознаком. Сейчас вроде все в порядке, уточните 57-36-60. Адреса переехавших есть на http://www.ricudm.ru/uek/punkts.php
GMV 21-06-2014 12:24

А что у нас по многофункциональному центру? Есть такой в городе и можно ли там оформить УЭК?
cousin 21-06-2014 14:46

В апреле пытался заказать в Океане. Развели руками и послали подальше, типа в Москве пластика нет и никому не выдают.
Сейчас что-то изменилось?
sunderlend 21-06-2014 17:34

цитата:
Изначально написано vladmarg:

а на работе всех обязали получить



а работодатель вправе такое требовать?
vladmarg 23-06-2014 16:59

конечно нет, но у нас как в стране. работодатель может очень сильно попросить.ведь его тоже кто-то сильно попросил.