мдась...
мдась
слава путину
хахаха я даже знаю кто внес)))
интересно )
а я знаю за что
)приятный повод даже в морозец выйти поорать "в жопу путю и волчару" ) всегда мечтал ) собирайте митинг рекламьте через оставшиеся доступные сайты ) согласен на 28 декабря около макдака ) и аудитория и жрачка и питье )
Роспотребнадзор - материалы с пропагандой суицидов и информация, вредная для здоровья детей.
ps: сегодня вечером, чувствую, форум будет работать быстро, как никогда.
Как пить дать - какие-нибудь мертвые ветки с мертвыми модераторами
Иначе говоря: конец света подобрался оттуда - откуда не ждали...
АК-День, можно ли копировать информацию прямо на форум. А то утомительно открывать всякие там жэжшечки которые и открываться то не хотят, а потом еще среди всяких разноцветных реклам искать необходимую инфу. Я понимаю тропинку в ваш ЖЖ надо протоптать, но может найдутся другие способы. Заранее спасибо
весна прошла - настало лето. Спасибо Путину за это!
ооо...есть еще демократия и свобода в россии.)))
Ну вот Андрей Петрович Вам и новое направление,я готов боротся и отстаивать свои прова за обшение в форуме,меня хотят лишить общения, высказывания своего мнения,не это они зря! нельзя лишить Человека собственного мнения отличного от Ихнего!!!!!!
quote:
кого тут чего лишают, малолеток и извращенцев выкинуть надо, и общайся на здоровье
сайты в сети "Интернет"содержащие информацию,распространение которой в Российской Федерации запрешено." Которая информация запрещена на форуме,малолетки на данной ветке ?а извращенцев полно,извращают все! особенно потуги едра и аав.
просто подниму
Заходила на сайт Роскомнадзора, инфа не подтвердилась
ссылка http://zapret-info.gov.ru/
quote:
Originally posted by Busidos:
Заходила на сайт Роскомнадзора, инфа не подтвердилась
ссылка http://zapret-info.gov.ru/
внимательнее смотри, всё есть.
все подтвердилось.. может вы не то что-то искали))))
quote:
Originally posted by dunduch:
Ну вот Андрей Петрович Вам и новое направление,я готов боротся и отстаивать свои прова за обшение в форуме,меня хотят лишить общения, высказывания своего мнения,не это они зря! нельзя лишить Человека собственного мнения отличного от Ихнего!!!!!!
у меня таких поводов вагон и маленькая тележка, давайте уж сами организовывайтесь - люди грамотные, продвинутые...)
То то он такой чорный
А где длинный перечень причин?
9 декабря ижевский <Марковский форум> официально внесен в Единый реестр запрещенных сайтов, который направлен на предотвращение распространения через Интернет детской порнографии, инструкций по суицидам и изготовлению наркотиков.
Решение принято Роспотребнадзором и опубликовано на сайте Роскомнадзора.
Напомним, реестр запрещенных сайтов заработал 1 ноября 2012 года. За первый месяц работы в него неоднократно попадали популярные ресурсы, такие как "Луркоморье", Google и YouTube. В некоторых случаях это объяснялось техническими сбоями.
Отметим, обжаловать решение о включении сайта в реестр могут владелец сайта, провайдер хостинга или оператор связи в судебном порядке в трехмесячный срок.
<Марковский форум> в Ижевске попал в российский список запрещенных сайтов
Сайт действительно внесли в реестр запрещенных сайтов, подтвердили информацию в ООО <Марк>.
- Сделано это было за обсуждение на форуме самоубийства. Датируется обсуждение 2006-2008 годом. То есть последняя запись была сделана в 2008 году. Тогда ветка была закрыта для обсуждения. Таким образом, обсуждение давным-давно никто не находил, им никто не пользовался. Раз уж они (Роскомнадзор. - Прим. авт.) его как-то нашли - мы его удалили, нам не сложно. Если есть запрос соответствующий, естественно мы законы нашего государства выполняем, - прокомментировал ситуацию порталу izhlife.ru директор по развитию ООО <Марк> Александр Ермолаев.
Как пояснил Александр Валерьевич, <Марковские форумы> в первый раз внесли в список 14 ноября. Но никаких уведомлений со стороны Роскомнадзора тогда не было.
- Информацию о том, что мы попали в реестр, нам предоставил наш провайдер Izhevsk.net. Он мониторит ситуацию. И вчера, в первой половине дня, как только появилась информация, так оно (обсуждение. - Прим. авт.) и было удалено. Уведомление, которое нам было отправлено (Роскомнадзором. - Прим. авт.) было в той версии, которой у нас на сайте уже не было. То есть это лишний раз доказывает, что реестр не работоспособен. С технической точки зрения это - просто неработающие программное обеспечение, которое вытворяет все, что угодно и может наносить вред людям.
Основная часть наших пользователей ничего не заметила блокировки, потому что они находятся в Ижевске. С сайтом сейчас никаких проблем нет. Но он по-прежнему недоступен только для жителей других городов.
- По закону Роскомнадзор должен разблокировать сайт в течение 3 дней. Но, учитывая то, что мы исполнили это требование вчера, то они должны будут разблокировать сайт в воскресенье, но как будет по факту, мы не в курсе.
quote:
у меня таких поводов вагон и маленькая тележка, давайте уж сами организовывайтесь - люди грамотные, продвинутые...)
Да что Вы без професионало всё обречено на провал,ну Вам ли не знать)))
Ух ты! Теперь все участники форума ЭКСТРЕМИСТЫ?
quote:
Теперь все участники форума ЭКСТРЕМИСТЫ?
А то! У них все ходы записаны! Вот, пожалуйста http://forum-msk.org/pda/power/9698635.html
"В недрах спецслужб уже накоплено огромное количество информации о каждом гражданине, что позволяет им манипулировать людьми в своих интересах. При этом технические возможности ведения слежки постоянно совершенствуются, уже сейчас они позволяют прослушивать окружающее пространство даже при выключенном телефоне, считывать и пересылать информацию с чужого компьютера. Есть программы, позволяющие моделировать любые поступки человека, его речь, поведение. С учетом этого, у государства есть возможность представить любого человека не таким, каков он есть на самом деле, а таким, каким его желает видеть государство. Преступником или праведником. Тех, кто управляет им, оно всегда нарисует праведником, кто идет супротив - преступником. Человек будет таким, каким его хочет видеть государство, но человек об этом даже не будет знать..."
quote:
Преступником или праведником. Тех, кто управляет им, оно всегда нарисует праведником, кто идет супротив - преступником. Человек будет таким, каким его хочет видеть государство, но человек об этом даже не будет знать..."
То есть сли мы не сидим в тюрьме-это просто ихняя не дорободка,Добро Пожаловать в Ад!
упс, была тут тема недавно про самоубийство. Надеюсь не подпадёт под статью. Может удалить от греха подальше? https://izhevsk.ru/forummessage/29/3286478.html
И эти "люди" называют времена СССР тоталитаризмом...
quote:
СССР
У меня ностальгия по СССР,ходили в гости ,стряпали пельмени на новый Год,классно Было !!!!!
Ага, и всю страну можно было на поезде проехать без документов, и в аэропортах в задницу не заглядывали, и не было полиции, и не было столько чиновников, которых сейчас в России в три раза больше чем в СССР было...
quote:
и не было столько чиновников, которых сейчас в России в три раза больше чем в СССР было...
Этих на конец света в 22-00!
Новый Год же дай по мечтать,что все ХОРОШО!
quote:
Originally posted by ДЕФ:
всю страну можно было на поезде проехать без документов, и в аэропортах в задницу не заглядывали, и не было полиции, и не было столько чиновников,
ссср на украину переехал похоже
Искомый адрес не значится в реестре
Почто МАРК черный?То красный?
quote:
Originally posted by Emper:
Искомый адрес не значится в реестре
ну, вот, тема исчерпана.
quote:
ссср на украину переехал похоже
Был этим летом в Крыму,реально хотят в СССР!
quote:
Originally posted by tutunia:
тема исчерпана
хотя нет...
каюсь) https://izhevsk.ru в реестре действительно нет, а вот izhevsk.ru имеется
форум попал в этот "работающий как-попало реестр" 13 ноября этого года, однако, положенное по регламенту уведомление хостинг-провайдеру не пришло, хотя данные о себе и обслуживаемых адресах компания "Ижевск.Нэт" предоставила по запросу Роскомнадзора ещё до вступления закона в силу, то есть актуальные контакты у них точно есть!!! И местный Роскомнадзор по ним успешно с нами связывается по другим вопросам (ведение реестра не в его компетенции, конечно
)Реестр, конечно, не сработал и даже в список сайтов для блокировки тогда мы не попали, ну и на сайте ничего такого не показывалось... вчера пришла новая версия списка для блокировки, где форумы оказались, естественно Ижевск.Нэт как приличный хостинг-провайдер тут же уведомил ООО "Марк" о необходимости удаления контента (как это прописано в регламенте, хотя там требуется уведомление хостинг провайера, которого НЕ БЫЛО!!!)... вчера через Web-интерфейс реестр показывал:
На указанном сайте - даты занесения в реестр данной темы стоят
Искомый адрес внесен в реестр
дата основания внесения в реестр номер основания внесения в реестр орган, принявший решение о внесении в реестр дата внесения в реестр
13.12.2012 420 Роспотребнадзор 14.12.2012
13.11.2012 144 Роспотребнадзор 14.11.2012
на данный момент первая по времени запись уже удалена, но вторая осталась!!!
дата основания внесения в реестр номер основания внесения в реестр орган, принявший решение о внесении в реестр дата внесения в реестр
13.12.2012 420 Роспотребнадзор 19.12.2012
правда при этом чудесным образом РКН решил замести следы своего "косяка" и вместо 14.12.2012 стало 19.12.2012!!! такие вот чудеса там творятся!!!
Суть проблемы в том, что узнать о какой именно статье идёт речь без получения уведомления НЕВОЗМОЖНО!!! Так как провайдера выдаётся полный список только сайтов, которые уже должны быть заблокированы, а по закону есть период, между внесением сайта в реестр и блокировкой!!! Как раз о внесении конкретного URL в реестр речь идёт в уведомлении!!!
Все версии реестров Ижевск.Нэт сохраняет у себя, однако, izhevsk.ru появился в реестре только 20-го декабря 2012!!!
То есть суть проблемы именно в том, что система ведения реестра на деле не работает!!! То есть работает вполне так себе случайным образом и вместо того, что прописано в регламенте работает, как "русская рулетка", то есть, они внезапно включают сайт в "чёрный список", при этом НИКАКОЙ возможности узнать какой именно пост требует удаления до фктической блокировки на деле получить невозможно (уведомления нет, в реестре нет!!!)...
Самое печальное, что на удаление записи РКН имеет 3 дня формально (не написано про рабочие ничего, но я очень сомневаюсь, что они в выходные работают), конечно, мы им тут же отписали электронное письмо ка кот провайдера, так и от ООО "Марк"... да есть наш косяк, что мы не отправили факс и не позвонили в Москву, а только местному РКН, который отправил нас в МСК, но на сайте информации о телефонах и факсах нет, там только email ля связи, который мы использовали... однако, ответов оттуда никаких получить пока не удалось... до этого у нас уже был опыт общения с этим email при запуске системы API у них откровенно не работал и выдавал полную ерунду, так вот ответ нам пришлось ждать много больше 3-х рабочих дней... ну а починили, то они его и вовсе в середине ноября, несмотря на работе о работе реестра с начала ноября...
так что, ждём и будем писать им дальше письма, но на деле мы имеем дело с чёрным ящиком, который работает точно не так как описано и точно не тогда, когда положено...
самое печальное, что его непредсказуемая работа наносит вред людям и это крайне печально...
ну а почему у ижевских провайдеров форум продолжал работать при знании истории несложно догадаться... там чисто техническая причина...
подробнее своё мнение отпишу вечером у себя в блоге http://ae11.me
ясно. спасибо за разьяснение. как всегда в России - всё через одно место
забыл сказать, что претензия была к дискуссии, которая имела место в 2006-2008 году и там упоминались способы самоубийств, что на тот момент не являлось, конечно, никаким нарушением законодательства (да и сейчас у нас пока формально свобода слова и мысли, но есть ответственность за сказанное и иногда за "подуманное" или "придуманное", как показывает печальная практика)... Однако, конечно, если сейчас появится обсуждение подобных вопросов с описаниями методов модераторы и администрация форумов, конечно, будут удалять информацию, как это предписано законодательством РФ...
как обычно "странность" законов компенсируется случайностью их исполнения...
в данном случае, формально, РКН по закону должен был ещё 14-го ноября уведомить нас о внесении в реестр (это не было ни разу!!!), однако, они этого не сделали, и даже 14-го декабря не сделали!!! и даже 20го, когда внесли список для блокировки!!!
но так как реестр в их ведении и редактировании, то они быстренько исправили и удалили позорящую "мундир" запись!!!
очень такой знакомый метод, типа начисления налогов задним числом...
quote:
Originally posted by ae:
ну а почему у ижевских провайдеров форум продолжал работать при знании истории несложно догадаться... там чисто техническая причина...
Так и московских провайдеров работает, по крайней мере сейчас. Уже разрешили или не до всех еще приказ дошел?
будем надеяться, что это всего лишь "временные трудности"
quote:
это всего лишь "временные трудности"
в последнее время что-то за частили они ... или 404 ошибочка... Форум днем какой то странных цветов был - то черный, то синий, то красный... Х.З. конец света чтоль...
ае на своей аватарке демонстрирует один из способов с@мoyбийсtва..
Всем огромное СпасибО!
по моему две неадекватности в виде реестра и форума нашли друг друга
Модер смещай уже 3-ю тему в Интернет в Удмуртии. нефиг тут трендеть
quote:
Originally posted by ppp:
[b]ае на своей аватарке демонстрирует один из способов с@мoyбийсtва..[/B]
как это??? я же вполне так себе жив...
quote:
я же вполне так себе жив...
нельзя быть в этом полностью уверенным
вдруг, просто уведомить забыли C учетом того, сколько "резиновых изделий N 2" каждый день заходит на этот форум - немудрено !
ну я себя точно не убивал и не планировал... и методов самоуничтожения, кроме ядерного взрыва не изучал толком...
quote:
Originally posted by ae:
ну я себя точно не убивал и не планировал... и методов самоуничтожения, кроме ядерного взрыва не изучал толком...
самоуничтожится ядерным взрывом, это оригинально, напоминает девастатор из дюны второй.
кстати а что с датами и временем постов??
Ура, Нас заметили на самом верху!
quote:
Originally posted by Винайяка:
по моему две неадекватности в виде реестра и форума нашли друг друга
и заметил это главный неадекват г.Ижевска 
Надо сайт МЧС забанить, там столько способов самоубийств описывается...
И поисковики все, с их помощью можно пока ещё много чего найти. И потом - как банить ресурсы за пределами РФ? Формулируя иначе, можно сказать - стоит ли затыкать пальцем дырку на своём участке плотины, коль рядом есть масса недоступных тебе участков с незаткнутыми дырами?
quote:
Originally posted by ДЕФ:
И потом - как банить ресурсы за пределами РФ?
И очень просто. Сами ресурсы, конечно, продолжат свою работу и дальше, но российские пользователи Интернета на них зайти уже не смогут, поскольку все российские провайдеры будут обязаны заблокировать доступ своим абонентам на эти ресурсы.
Хмм... форум.мск уж сколько раз банили, он перешёл в Украину и всё, закрыть не могут.
Значит его банил хостинг, а не провайдеры. Если внесут в список, то провайдеров обяжут не допускать к нему клиентов.
Берется анонимайзер откуда-нибудь из Гватемалы - и нет никаких запретов. Все анонимайзеры блокировать?
Во-во. За Искрой тоже вона сколько гонялись
А вы чьих будете, Игорь_888? Ваше предложение свернуть перекрученные гайки заслуживает внимания.
quote:
Нужно уважать законно избранные органы и представителей власти и уважать мнение большинства, которое их избирало,
Как говориться, целиком и полностью с Вами согласен! И как только появятся, как Вы выразились, - "законно избранные органы", избранные большинством, готов их уважать.
А то что т.н. "оппозиция" банит оппонентов, то тоже самое делает и наша "законно избранная", ибо и тут и там одни и те же люди, не имеющие аргументов ответить, но имеющие власть посадить (забанить).
quote:
Зайдите на сайт ЦИК и посмотрите кто, сколько и за кого....
Простите, но сие не аргумент. "ГАС-Выборы" считает по программе.
Что касается свободы выражать свое мнение, то на мой взгляд вы имеете на это полное право, а вот на взгляд властей права такого вы не имеете.
Как хорошо сказала одна умная сволочь, что то типа - Я не согласен с вашим мнением, но готов бороться за то, чтобы вы имели возможность его высказать.
quote:
что претензия была к дискуссии, которая имела место в 2006-2008 году и там упоминались способы самоубийств,
хммм. помню помню, прочитав нискока не удивился, Удмуртия давно этим славится
, помню историчка в школе про это рассказывала )))quote:
Originally posted by Игорь_888:
Еще бы за призыв к свержению власти и за оскорбление законно избранных представителей власти взялись бы и наказывали не только форум , но и лиц отписавшихся на нем.....
Наконец то бы на данном ресурсе начали наводить хоть какой-то порядок, еще бы лицами некоторыми занялись и в том числе и некоторыми модераторами, на которых я неоднократно обращал внимание соответствующих структур....
надо срочно забанить И_8 за подлизывание задниц
я так поняла,что из других регионов люди не смогут зайти на наш любимый форум.Я еду в Татарстан, я что не смогу оттуда выйти на наш родной форум?
Выйти сможешь... писать на форум ничего не сможешь...
На данный момент форумов в реестре уже нет, так что накладки если и будут, то только в силу локальных особенностей (провайдер не обновил у себя реестр)...
читаю и пишу из Казани (через ЭрТелеком) - форум все время работал, так что реестр-реестром, а блокировать никто особо не спешил
quote:
Originally posted by Rashid:
читаю и пишу из Казани (через ЭрТелеком) - форум все время работал, так что реестр-реестром, а блокировать никто особо не спешил
со среды по пятницу не принимало посты с Нижегородских адресов... Завтра проверю снова...
Работает из Мордовии, Саранск.
БУХАХАХАХ )))))
Так это я внес форум в сайт экстремистких ))))))))))))
как раз таки 13-го ))))))))
Просто ради прикола нашел через поиск ветку про самоубийства - думаю чо будет ))))) ..... ну внесли - и ниче небыло дальше..... ну да пофиг думаю ))))
quote:
Originally posted by iStalker2:
Так это я внес форум в сайт экстремистких ))))))))))))как раз таки 13-го ))))))))
Сейчас отправишься в вечный бан за это
из Чехии и читается и пишется на форуме постоянно
Чет я ваще прикола не понял....
почему как тока я тут отписался седня мне письмо пришло
............
От кого: <zapret-info-out@rsoc.ru>
Кому: <.......@mail.ru>
Сегодня, 16:01
Здравствуйте!
Вашему обращению присвоен номер: 2012-11-12-584-СС
Благодарим Вас за активную гражданскую позицию, одновременно сообщаем, что уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, по указанному в Вашем обращении адресу https://izhevsk.ru/forummessage/63/126477.html подтвердил наличие материалов с противоправным контентом, в связи с чем, доступ к данной информации был блокирован.
С уважением,
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ СВЯЗИ, ИНФОРМАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ И МАССОВЫХ КОММУНИКАЦИЙ.
.....................
Почему тока седня.... и тока после того как я тут отписался.... прошло то больше месяца..... ваще дурдом.... домдур то есть )
[QUOTE]"В недрах спецслужб уже накоплено огромное количество информации о каждом гражданине, что позволяет им манипулировать людьми в своих интересах. При этом технические возможности ведения слежки постоянно совершенствуются, уже сейчас они позволяют прослушивать окружающее пространство даже при выключенном телефоне, считывать и пересылать информацию с чужого компьютера. Есть программы, позволяющие моделировать любые поступки человека, его речь, поведение. С учетом этого, у государства есть возможность представить любого человека не таким, каков он есть на самом деле, а таким, каким его желает видеть государство. Преступником или праведником. Тех, кто управляет им, оно всегда нарисует праведником, кто идет супротив - преступником. Человек будет таким, каким его хочет видеть государство, но человек об этом даже не будет знать..."[/QU
Страшно Однако!!!
На выходные ездил в Татарстан Три дня без форума жил!!! Написал письмо Энтому как его....Рос....х..не..Указал Старое мыло, но блин пароль от него пока не нашёл.....
quote:
Благодарим Вас за активную гражданскую позицию
Это типа в барабан постучал? А-ля "Сулла и проскрипционные списки" и 10% имущества осуждённого (пара сотен веток форума) доносителю?
Вот сегодня нормально принимаются сообщения с Нижегородских адресов...
отписал в блоге как обещал, благо, проявился и первоисточник...
http://ae11.me/wordpress/?p=4442Стукачи и жополизы - для вас видимо и создавалась тема про самоуничтожение
Воплотите в жизнь все советы!А что теперь будет с iStalker2'ом то?
Lyusya, а что ты имеешь в виду про сообщения с НН-адресов? У меня кой-какие тож грабли были как раз во время всей этой "попеи"
Gypsus ага...
С домашнего компьютера форум заблокирован. (Москва, провайдер Net by Net). Сейчас нахожусь в московском институте стали и сплавов - здесь форум доступен.
Видимо, некоторые провайдеры решили игнорировать решение Роспотребнадзора.
А чо сразу со мной чота делать )))))) Мне просто интересно было как марк сам ся банить будет )))) понял что никак )
Придется, если что, перебираться на [реклама удалена при повторении бан неизбежен...]
Там уже многие с марка есть ))
P.S. м... (зачеркнуто)
марк ссылку карябает, набирайте ручками.пардон, а к чему эта убогая реклама??? казалось бы тот форум точно так же заблокировать могут, только вот там уже шансов разблокироваться намного меньше...
quote:
Originally posted by ae:
как обычно "странность" законов компенсируется случайностью их исполнения...
еще реализует их наверное наспех сколоченная команда под руководством престарелых гбшников-мвдшников, видевших компьютер только по телевизору и в комнате детей))
quote:
Originally posted by ae:
пардон, а к чему эта убогая реклама??? казалось бы тот форум точно так же заблокировать могут, только вот там уже шансов разблокироваться намного меньше...
А их то за что?
Никакого отношения к той площадке не имею. Был там пару раз.
Просто как потребитель услуг ищу потенциальные возможности общения на непредвиденные случаи.
Но ваша ревностная нервность какбы намекаэ ))
quote:
Originally posted by Sim:
Придется, если что, перебираться на [реклама удалена при повторении бан неизбежен...] Там уже многие с марка есть ))
УГ же полное. Да и нету там многих с марка )))
стукачам Дед Мороз в новый год подарки не дарит, так что имейте это ввиду
/и .. если честно совсем не понимаю для чего на ресурсе держать архивы 6-7 летней давности. 2 года и гудбай в электронный адъ
quote:
Originally posted by gushin1:
С домашнего компьютера форум заблокирован. (Москва, провайдер Net by Net). Сейчас нахожусь в московском институте стали и сплавов - здесь форум доступен.
Видимо, некоторые провайдеры решили игнорировать решение Роспотребнадзора.
у меня норм все работает, он-лайм, Москва
например, сайт guns.ru до сих пор страдает от неудалённых блокировок, но повлиять на них на практике никак не может:
1....Свободу Ганзе)))) Классный форум...
2....в Татарстане вчера не мог зайти, но слышал в Казани заходят....
Модераторы! Разблокируйте мой старый форумский логин DEF*, не уподобляйтесь ...надзору!
при желании в срачах на очень многие темы можно усмотреть разжигание межнациональной розни. в свете последних событий модераторы наверно станут более жестче модерировать...
Вернем 37й год!
quote:
Originally posted by timafon:
при желании в срачах на очень многие темы можно усмотреть разжигание межнациональной розни. в свете последних событий модераторы наверно станут более жестче модерировать...
мне терять уже нечего, мне джумпер дал срок полгода строгого режима по ст.282
Кажется я тоже поучаствовал в этом,но вернее кто-то до меня успел попасть в список, ветка общение/у кого что на десктопе? порезана до 52 страницы, а это декабрь 2007г( скрин моего десктопа с красивой девицей был где-то в конце темы, а это уже 2011 год). Маразм конечно, фоточки там выкладывали отличные,безсПорно.
quote:
Originally posted by kRUS:
Кажется я тоже поучаствовал
ну началось. как та толпа, что с Лениным бревно таскали
ну порезали, однако, хоть и бревна не таскали
Люди, это из-за меня(((
я как то здесь писал
quote:
Чем больше самоубийц - тем меньше самоубийц
А в инете за что не возьмись все через жопу.
Сами правила придумываем - сами нарушаем, и это на всех уровнях и без зазрений совести. О справедливости говорить смысла нет, прав - сильнейший.
quote:
А в инете за что не возьмись все через жопу.
можно слова "в инете" вычеркнуть. Будет наша действительность