Утро туманное 26-12-2012 11:01
quote:
лично я бы на месте врачей ткнула труд.инспекцию носом в выписку из банка по начислениям. не знаю, странно все это как-то. звиняйте, опять НЕ ВЕРЮ
они эти выписки итак видели)
зарплата по бухгалтерской первичке проверяется, все банковские выписки уже есть в сшиве документов.
Pe_Na 26-12-2012 11:08
quote:
Originally posted by Утро туманное:
они эти выписки итак видели)
зарплата по бухгалтерской первичке проверяется, все банковские выписки уже есть в сшиве документов.
козерожка, а как вы видите в таком случае ситуацию? ну, что такие немаленькие в общем-то суммы озвучены?
Утро туманное 26-12-2012 11:31
quote:
козерожка, а как вы видите в таком случае ситуацию? ну, что такие немаленькие в общем-то суммы озвучены
я не слышала что говорилось конкретно в интервью) и не знаю было ли оно) может это очередная утка?)
но если инспекция давала на камеру какие-то комментарии, то абсолютно уверена, что цифры они не с потолка взяли, подтвердить каждую смогут материалами проверки (все копии документов и выписки у них в деле есть)
ну если погадать на кофейной гуще, то, возможно, были названы средние зарплаты)с учётом всех главов, замов и завов вполне реально)
возможно, озвучивались зарплаты с учётом пенсий (хирурги же лет в 40-45 уже пенсионеры, у них льготный стаж)
Irma 26-12-2012 11:33
quote:
Originally posted by Утро туманное:
зарплата по бухгалтерской первичке проверяется, все банковские выписки уже есть в сшиве документов
конечно.
+ ведомости (вернее их копии)
Uroman 26-12-2012 11:50
quote:
Originally posted by Утро туманное:
зарплаты с учётом пенсий
блондинка...
quote:
Originally posted by Утро туманное:
зарплата по бухгалтерской первичке проверяется
"расчетка" это "вторичка"?
quote:
Originally posted by Pe_Na:
лично я бы на месте врачей ткнула труд.инспекцию носом
в расчетки.
Pe_Na 26-12-2012 11:56
quote:
Originally posted by Утро туманное:
если инспекция давала на камеру какие-то комментарии, то абсолютно уверена, что цифры они не с потолка взяли, подтвердить каждую смогут материалами проверки (все копии документов и выписки у них в деле есть)
это я понимаю
quote:
Originally posted by Утро туманное:
возможно, были названы средние зарплаты)с учётом всех главов, замов и завов вполне реально)
возможно, озвучивались зарплаты с учётом пенсий (хирурги же лет в 40-45 уже пенсионеры, у них льготный стаж)
я тоже так думаю)))
*спасибо за комменты))
Pe_Na 26-12-2012 11:58
quote:
Originally posted by Uroman:
в расчетки.
ну, я это и хотела написать, но подумала-подумала, не все же их в тумбочку складывают за, допустим, прошедший год... или складывают?
LarsVVS 26-12-2012 12:02
quote:
Originally posted by Pe_Na:
**просто я уже говорила о семье своих знакомых из набережных (повторюсь, муж - патологоанатом, жена - психиатр), по ним, простите, видно, что у них доход "порядка 50-70 крублей в месяц" и даже больше.
А ели погуглить, то окажется, что средняя з/пл врачей в НЧ - 21 тр, в Казани - 18тр. Это в 2012 году... А исключения... и в Ижевске можно найти людей на контрактах с такими же цифрами в расчетке...
Uroman 26-12-2012 12:03
ответ, как говорится...
Pe_Na 26-12-2012 12:09
quote:
Originally posted by LarsVVS:
если погуглить
да плевать мне на "если погуглить"!
я вам про самую обычную семью говорю. оба наш игми (тогда еще) закончили, молодыми специалистами уехали в набережные, там им тут же денег на квартиру двухкомнатную дали (еще и на мебеля с ремонтом осталось) НЕ в бешеный кредит, заметьте, а в рассрочку без процентов. только работай по специальности. дама, промеждупрочим, на тот момент еще и беременна на последних сроках была, ее трудоустроили и ждали, пока она из отпуска по уходу за ребенком выйдет. вот это я понимаю, заинтересованность в специалистах!
сорри за оффтоп
dr.NIg 26-12-2012 12:11
quote:
Originally posted by Pe_Na:
или складывают?
можно не складывать..
взять, к примеру любую сохранившуюся.. графа.. с начала года начислено.. вычитаем подоходный налог с начала года, делим на фактическое число месяцев=оппаньки, средняя зарплата конкретного врача с учётом совместительств, премий, переработок и тд..
Pe_Na 26-12-2012 12:15
quote:
Originally posted by dr.NIg:
=оппаньки
вооооооот. ну нипанятна же, откель такие цифры по проверке, ведьдаведь?
Утро туманное 26-12-2012 12:16
quote:
"расчетка" это "вторичка"?
ваша расчётка (вернее циферка из графы "к выплате") - это выдержка из банковского реестра на зачисление зарплаты, либо ваших внутренних ведомостей и реестров, если не через банк зарплату получаете)
поэтому не стоит волноваться, что суммы расчёток проверяющим были не видны
Uroman 26-12-2012 12:22
quote:
Originally posted by Утро туманное:
поэтому не стоит волноваться, что суммы расчёток проверяющим были не видны
дык чО волноваться... пусть проверяющие за своё зрение волнуются. если 10 видят как 70 лечиться им нужно.
Pe_Na 26-12-2012 12:32
quote:
Originally posted by Uroman:
10 видят как 70 лечиться им нужно
dr.NIg 26-12-2012 12:33
quote:
Originally posted by Pe_Na:
вот это я понимаю, заинтересованность в специалистах!
нынче врач - вчерашний интерн уехал в татарстан, стаж 1 год, ессно, без категории, 25крублей на ставку, двушка (через 5 лет работы в собственность), лемончег подъёмных..
Pe_Na 26-12-2012 12:37
quote:
Originally posted by dr.NIg:
двушка (через 5 лет работы в собственность)
да, именно так.
*это вы реальный случай сейчас нам поведали, да?
Утро туманное 26-12-2012 12:37
quote:
пусть проверяющие за своё зрение волнуются. если 10 видят как 70 лечиться им нужно
вы в своём репертуаре: все дураки, дураки все)))ЗЫ выложите кто-нить интервью, послушаем что конкретно там говорили)
а то вон уже и трудовую припечатывают
)) а они бедолаги итак в стрессовой ситуации работают) проект то социально значимый + под прицелом СМИ и общественности))Soledad 26-12-2012 12:40
а глубина проверки какая была - кто-нибудь знает?
dr.NIg 26-12-2012 12:48
quote:
Originally posted by Pe_Na:
реальный случай сейчас нам поведали, да?
ответ в вопросе..
quote:
Originally posted by Soledad:
а глубина проверки какая была - кто-нибудь знает?
судя по заявлениям госинспекции, так, на полшишечки..
Pe_Na 26-12-2012 12:52
кстати, возвращаясь к теперь уже татарским специалистам, обучавшимся в ижевском меде: я знаю, что они оба ездят на повышения квалификации, учебы и конференции различные постоянно. по всей россии. за счет работодателя. а она еще и за границу))) дочка у них (16 лет) тоже хочет стать врачом и родители при этом не против. а поступать она сюда планирует, в игма. вот так.
Soledad 26-12-2012 12:53
quote:
Originally posted by Uroman:
в расчетки.
да бесполезно.
я пока склоняюсь к тому, что взяли среднюю, но почему тогда сказали - хирургов? главняшка-то у вас, насколько я помню, педиатр.
quote:
Originally posted by Утро туманное:
а они бедолаги итак в стрессовой ситуации работают)
да ладно)) они - контролирующий орган. у них броня как у черепашек ниндзя должна быть - от подобных то стрессов.)
quote:
Originally posted by Утро туманное:
а то вон уже и трудовую припечатывают ))
ну а как же)) еще круговой поруки нам тут не хватало.
dr.NIg 26-12-2012 12:56
quote:
Originally posted by Утро туманное:
а они бедолаги итак в стрессовой ситуации работают
ай маковки, муси-пусечки, не жизнь-сущий ад..
надо им молоко за вредность давать, ага..
Pe_Na 26-12-2012 12:57
quote:
Originally posted by Soledad:
взяли среднюю
угу, средняя глубина лужи по колено, а посередине корова утонула...
Утро туманное 26-12-2012 12:58
quote:
еще круговой поруки нам тут не хватало.
ну какая круговая порука?)
если заявления зарегить задним числом не проблема (делопроизводитель, наверное, всю ночь журналы перепрошивал
), то переделать бухгалтерские документы, по которым зарплата проверяется, невозможно)ls 26-12-2012 13:01
нет ничего невозможного у нас в стране)
можно например потерять пару папочек....вот нет их и все...
Pe_Na 26-12-2012 13:01
quote:
Originally posted by Утро туманное:
делопроизводитель, наверное, всю ночь журналы перепрошивал
какая вы прозорливая барышня, однако
dr.NIg 26-12-2012 13:07
quote:
Originally posted by Утро туманное:
если заявления зарегить задним числом не проблема (делопроизводитель, наверное, всю ночь журналы перепрошивал
кстати, когда нам приносили заявления и журнал регистрации входящей документации, последний был не прошит, страницы не пронумерованы.. человек пять подметили сей кукинсквакинс..
Soledad 26-12-2012 13:07
quote:
Originally posted by Утро туманное:
то переделать бухгалтерские документы, по которым зарплата проверяется, невозможно)
я о том же, да)
а сказать можно все, что угодно. как и понять сказанное - можно как угодно).
мне интересно, можно ли запросить разъяснения по результатам проверки.
* пошла теперь понадеюсь на прокуратуру.
** под глубиной я имела в виду период.
Pe_Na 26-12-2012 13:09
quote:
Originally posted by Soledad:
под глубиной я имела в виду период.
озвучивали с 17 декабря 2012 до 1 января 2013, если мне не изменяет мой склероз
Soledad 26-12-2012 13:10
quote:
Originally posted by dr.NIg:
последний был не прошит, страницы не пронумерованы.
охтыбожештымой!
до сих пор на бумаге ведут?
Pe_Na 26-12-2012 13:16
quote:
Originally posted by Soledad:
охтыбожештымой!
до сих пор на бумаге ведут?
даладно! у нас и то контора не государственная была, еще несколько лет назад на бумаге вели. там же прошито, пронумеровано, отштамповано должно быть, все дела...
Soledad 26-12-2012 13:17
quote:
Originally posted by Pe_Na:
с 17 декабря 2012 до 1 января 2013,
нет, не тот)
сколько лет были охвачены проверкой?
ну чтоб с такой уверенностью говорить, например, про зарплату начинающих врачей.
Pe_Na 26-12-2012 13:20
quote:
Originally posted by Soledad:
ну чтоб с такой уверенностью говорить, например, про зарплату начинающих врачей.
кстати, да. именно она (зп начинающих врачей) теоретически может быть более показательной
*не, не знаю про "сколько лет были охвачены проверкой"
Утро туманное 26-12-2012 13:23
quote:
Originally posted by ls:
можно например потерять пару папочек....вот нет их и все...
ага)) знали бы вы как документируется каждая потерянная бумажонка
бухгалтеру лучше сразу застрелиться)))а касательно зарплаты вообще ничего потерять невозможно) всё мигом восстанавливается методом круговой стыковки с налоговой, фондами, банками
anhen 26-12-2012 13:25
quote:
осподин из инспекции по труду заявил вчера по иащику, а сегодня по радиво, что проверка проведена, хирурги (между строк) оборзели, поскольку согласно предоставленным документам в рдкб, начинающий хирург получает от 25, а со стажем и категорией чота порядка 50-70 крублей в месяца есть у кого-нибудь ссылка на это выступление?
Господина зовут Украинский, он руководитель госинспекции труда по Удмуртии. Интервью было в понедельник на канале Россия-24. Цифры назвал четко - молодой специалист-хирург, только что пришедший в больницу получает 25 тыс руб. Средняя з\п - 40 тыс. 50-70 тоже звучало, но за кадром ))). У меня есть это интервью, но сейчас некогда. Чуть попозже.
Pe_Na 26-12-2012 13:26
quote:
Originally posted by Утро туманное:
а касательно зарплаты вообще ничего потерять невозможно) всё мигом восстанавливается методом круговой стыковки с налоговой, фондами, банками
да я-то как раз таки верю. потому и удивляюсь
цифрам.Soledad 26-12-2012 13:28
quote:
Originally posted by Pe_Na:
даладно! у нас и то контора не государственная была, еще несколько лет назад на бумаге вели. там же прошито, пронумеровано, отштамповано должно быть, все дела...
дык с негосударственными-то как раз понятно))
откель у них деньги на автоматизацию документооборота) нефть, там, какая-нить, банки - их не имею в виду.
я думала, у больниц все уже централизованно внедрено давным-давно)))
но в общем-то - да, объем поди-ка у больницы и не велик вовсе.
хотяяя... республиканский уровень...
нудаладно) это к делу не относится)
наверное)
Pe_Na 26-12-2012 13:29
quote:
Originally posted by anhen:
У меня есть это интервью, но сейчас некогда. Чуть попозже.
мы подождем))) с бааааааальшим нетерпением. дюже интересно потому как
Soledad 26-12-2012 13:30
quote:
Originally posted by anhen:
У меня есть это интервью,
клёва!
anhen 26-12-2012 13:33
Вот, залили сюда. тут как раз маленький кусочек про проверку.
http://youtu.be/8vJVaqfObTw
Утро туманное 26-12-2012 13:33
quote:
откель у них деньги на автоматизацию документооборота) нефть, там, какая-нить, банки - их не имею в виду.
у нефти и банков тоже всё в бумажных журналах)
Pe_Na 26-12-2012 13:35
quote:
Originally posted by Soledad:
дык с негосударственными-то как раз понятно))
откель у них деньги на автоматизацию документооборота) нефть, там, какая-нить, банки - их не имею в виду.
ну извини, у мтс-а практически весь документооборот (типа служебок, докладных и т.п., даже часть приказов с распоряжениями) - давным-давно в электронном виде ведется. но есть документы, которые просто ОБЯЗАНЫ быть на бумаге. в т.ч. именно те, что должны быть прошиты, пронумерованы и проштампованы.
quote:
нудаладно) это к делу не относится)
наверное)
ага
polykarp 26-12-2012 13:36
quote:
Originally posted by anhen:
Вот, залили сюда. тут как раз маленький кусочек про проверку.
он сам-то поверил в эти зарплаты? моя в шоке!
Pe_Na 26-12-2012 13:40
quote:
Originally posted by polykarp:
он сам-то поверил в эти зарплаты? моя в шоке!
дык вот. сидим, гадаем
Soledad 26-12-2012 13:44
quote:
Originally posted by anhen:
Вот, залили сюда.
а звука у меня на этом компе нет
. quote:
Originally posted by Pe_Na:
которые просто ОБЯЗАНЫ быть на бумаге.
ну я бы не стала так категорично утверждать).
далеко не всегда при нынешних объемах возможно работать вручную - с обращениями граждан, например.
Pe_Na 26-12-2012 13:52
quote:
Originally posted by Soledad:
а звука у меня на этом компе нет
говорит, (пишу дословно) что проверку закончили. сейчас будут оформлять документы, по поводу того, что они там выяснили. это в том, что нет обратной связи между администрацией больницы и медперсоналом...
anhen 26-12-2012 13:55
quote:
а звука у меня на этом компе нет .
неее, расшифровывать все интеревью уже не буду... уж извините... Дома посмотрите.
Pe_Na 26-12-2012 13:57
quote:
Originally posted by anhen:
расшифровывать все интеревью уже не буду
я могу. надо?
недопонимание произошло из-за того, что в ТД четко не отражены виды оплат, люди не были ознакомлены с тем премиальным положением, которое есть, кол.договор не все изучили, и как того требует закон. во-первых, все доплаты, которые у них были сейчас, они сохранятся и в следующем году, потому что у них принят коллективный договор. у них все там расписано, что они будут получать на протяжении 5 лет. и главный врач не может отойти от неисполнения этого коллективного договора. за это у нас тоже есть административная ответственность... (с)
U-la-la! 26-12-2012 13:59
quote:
Originally posted by Утро туманное:
а касательно зарплаты вообще ничего потерять невозможно) всё мигом восстанавливается методом круговой стыковки с налоговой, фондами, банками
ржу)))))))
то-то пенсионный фонд пенсионеров посылает по давно закрытым конторам искать чего они там получали и работали ли там вообще............
Soledad 26-12-2012 14:07
мааарк
Pe_Na 26-12-2012 14:07
дальше, чтобы внести ясность в дальнейшую судьбу работников и какая у них будет форма оплаты в 13, 14 году - нами предписано больнице совершенствование трудового договора. чтобы привести его в рамки трудового кодекса. чтобы виды всех оплат, формы оплат, все было там указано.
дальше. мы наблюдаем большую сверхурочку. у них очень большая сверхурочка. она выше, чем законодательно закреплена. т.е. у них по 200 часов в год - сверхурочки, это достаточно много. по внутреннему совместительству или по основной работе - это не важно. она очень большая.
зарплата. наверно, всех интересует зарплата. чтоб она не упала. минимальная ЗП, которую мы промониторили, в отношении данного лечебного учреждения, когда пришел только на работу специалист, у него - около 25 тысяч. у среднего медицинского персонала, у медсестер - от 14 до 18 т.р. и у младшего мед.персонала (санитарки) у них до 11,5 т.р. дохода. у меня документы с собой, с собой расчетки... средняя ЗП по больнице превышает уровень, который сейчас установлен на федеральном уровне ... уже к декабрю они достигли... средняя зарплата - 40 т.р.
мы держим ситуацию на контроле, мы разъяснили работникам, что ничего у них не поменяется... (с)
все, основное написала, пальцы, блин, отбила
особенно порадовала: "средняя зарплата по больнице" и что "ничего у них не изменится" м-де
Soledad 26-12-2012 14:07
quote:
Originally posted by Pe_Na:
во-первых, все доплаты, которые у них были сейчас, они сохранятся и в следующем году, потому что у них принят коллективный договор. у них все там расписано, что они будут получать на протяжении 5 лет.
интересно, имеются в виду летние доплаты?
и когда этот коллективный договор принят?
ls 26-12-2012 14:09
Человек заявляет, что зп молодого врача 25 санитарок 14-18, а средняя 40. Говорит вот есть все документы. Явно кто то врет...причем врет открыто
Так все же сколько реальная зп там у врачей то? (только не говорите про ставки и прочее, просто назовите цифру получаемую в итоге)
Кстати, если врет это товарищь - можете подавать на него в суд)
Pe_Na 26-12-2012 14:11
не думаю, что он врет. мне кажется, в отношении младшего, среднего персонала и молодых специалистов все гигантские переработки приплюсовали и налоги не учли, не?
ну и средняя ЗП по больнице - уже обсуждали, понятно, откуда тут ноги растут, не так ли?
Soledad 26-12-2012 14:12
quote:
Originally posted by Pe_Na:
арплата. наверно, всех интересует зарплата. чтоб она не упала. минимальная ЗП, которую мы промониторили, в отношении данного лечебного учреждения, когда пришел только на работу специалист, у него - около 25 тысяч. у среднего медицинского персонала, у медсестер - от 14 до 18 т.р. и у младшего мед.персонала (санитарки) у них до 11,5 т.р. дохода. у меня документы с собой, с собой расчетки... средняя ЗП по больнице превышает уровень, который сейчас установлен на федеральном уровне ... уже к декабрю они достигли... средняя зарплата - 40 т.р.
спасибо, пенка!
вот теперь я почти уверена, что проверяли они последние полгода.
так?
про среднюю з/п в 40 тысяч - вот спалились, так спалились).
этож какой должен быть максимум, чтоб в среднем 40 вышло. при более чем 800 работниках...
про только что начавшего работать врача только не понятно мне.
dr.NIg 26-12-2012 14:14
quote:
Originally posted by Pe_Na:
люди не были ознакомлены с тем премиальным положением, которое есть
проехались по ушам, одним словом..
фишка в том, что главный врач, на своё усмотрение, мог премировать, а мог послать за дровами.. в настоящем тд на 2013год, с подачи оборзевших хирургов прописано, что главный врач обязуется производить 100% доплату за дежурства.. разница е?
короче говоря, инспектора сослались, что врачи, что ещё от них ждать, - люди малообразованные и недалёкого ума..
Pe_Na 26-12-2012 14:15
quote:
Originally posted by Soledad:
спасибо, пенка!
да не за что)) я ж понимаю, как интересно тебе. и не только тебе. щас прямо)))
quote:
Originally posted by Soledad:
про только что начавшего работать врача только не понятно мне.
дык поди любимчик какой в ракурс попал)))
Soledad 26-12-2012 14:17
на месте работников больницы я бы вступила в диалог с товарищем украинским.
возможно, с помощью журналистов.
ну нельзя просто так это оставить сейчас.
dr.NIg 26-12-2012 14:22
quote:
Originally posted by Pe_Na:
мы разъяснили работникам, что ничего у них не поменяется... (с)
по всей видимости, они разъяснили это работникам администрации..в хирургии представителей госинспекции по труду близко не проезжало..
Zanozka 26-12-2012 14:24
после забастовки на Ижмаше была похожая ситуация... рабочие говорили о з/пл 5-10 тыс.руб., а руководство о минимуме 12 тыс.руб.
проверка нарушений по зарплатам не нашла
Pe_Na 26-12-2012 14:24
quote:
Originally posted by dr.NIg:
фишка в том, что главный врач, на своё усмотрение, мог премировать, а мог послать за дровами.. в настоящем тд на 2013год, с подачи оборзевших хирургов прописано, что главный врач обязуется производить 100% доплату за дежурства.. разница е?
е. отлично (с)
quote:
Originally posted by dr.NIg:
короче говоря, инспектора сослались, что врачи, что ещё от них ждать, - люди малообразованные и недалёкого ума..
я этого не увидела. честно.
хоть и не понятно мне насамом деле, откуда цифры ТАКИЕ (кроме средней зп, само собой) вам и О.В. я верю, а не господину украинскому с его расчеткаме
quote:
Originally posted by Soledad:
на месте работников больницы я бы вступила в диалог с товарищем украинским.
я также считаю. нельзя так оставлять. а то дали интервью, паааанимаешь, а люди у нас темные, рдкб к одной травме сводют... и в кусты. не порядок!
dr.NIg 26-12-2012 14:28
quote:
Originally posted by Pe_Na:
я этого не увидела. честно.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
люди не были ознакомлены с тем премиальным положением, которое есть, кол.договор не все изучили
Sort2007 26-12-2012 14:29
сколько сколько хирурги получают??? 30-40 тыс?
Soledad 26-12-2012 14:32
quote:
Originally posted by Pe_Na:
дык поди любимчик какой в ракурс попал)))
я тоже так подумала.
еще я думаю, что найдется реальный молодой врач. с реальной расчеткой.
на случай продолжения общения.
Soledad 26-12-2012 14:34
quote:
Originally posted by dr.NIg:
я этого не увидела. честно.
quote:
Originally posted by Pe_Na:люди не были ознакомлены с тем премиальным положением, которое есть, кол.договор не все изучили
так это ж упрек администрации, а не врачам.
ознакомление с подомными вещами - её святая обязанность, а никак не инициатива работников.
Pe_Na 26-12-2012 14:34
quote:
люди не были ознакомлены с тем премиальным положением, которое есть, кол.договор не все изучили
это не вам в вину было поставлено, ИМХО, а администрации. это она д.б все меры принять типа, чтобы ознакомить.
вот зря вы эту инспекцию в штыки воспринимаете.
плохо, конечно, что они эээээээ только с одной стороной медали ознакомились. но сейчас-то вам карты в руки, почему с труд.инспекцией тет-а-тет не пообщаться, м? на интервью к смишникам же вы не побоялись сходить)))
Pe_Na 26-12-2012 14:37
Soledad, в унисон
ls 26-12-2012 14:37
Имхо просите телевизионщиков устроить круглый стол с господами из ИпТ, с реальными цифрами в руках.
Sort2007 26-12-2012 14:39
если вы считаете что администрация больницы ввела в заблуждение инспекцию по труду соберите расчетки с врачей и предоставьте их. будет возможность сравнить начисленное и реально полученное
dr.NIg 26-12-2012 14:39
quote:
Originally posted by Pe_Na:
это не вам в вину было поставлено, ИМХО, а администрации
несмотря на то, что администрация, мягко говоря, не знакомит с текущей документацией, всю эту бумажную мутотень врачи вынуждены выцарапывать и изучать самостоятельно..
Pe_Na 26-12-2012 14:40
quote:
Originally posted by Sort2007:
сколько сколько хирурги получают??? 30-40 тыс?
у вас тоже зрение плохое? или звука нет? сказано же: средняя зарплата по больнице
quote:
с учётом всех главов, замов и завов вполне реально
+сверхурочка
Утро туманное 26-12-2012 14:41
Ну и где там в интервью про 70 тыр?)
40 средняя по больнице никаких вопросов вообще не вызывает
25 у рядового хирурга с учётом сверхурочки тоже вполне может быть)
ЗЫ ради интереса, господа хирурги, выложите расчётки, посмотрим по какой формуле инспекторы считали и где вы деньги прячете
polykarp 26-12-2012 14:43
quote:
Originally posted by Утро туманное:
Ну и где там в интервью про 70 тыр?)
quote:
Originally posted by anhen:
Цифры назвал четко - молодой специалист-хирург, только что пришедший в больницу получает 25 тыс руб. Средняя з\п - 40 тыс. 50-70 тоже звучало, но за кадром )))
Sort2007 26-12-2012 14:43
quote:
Originally posted by Pe_Na:
[B][/B]
так вы выложите расчетки.
Pe_Na 26-12-2012 14:44
quote:
Originally posted by dr.NIg:
несмотря на то, что администрация, мягко говоря, не знакомит с текущей документацией, всю эту бумажную мутотень врачи вынуждены выцарапывать и изучать самостоятельно..
ну, вы ж теперь ученые. отказывают - а вы акт тут же составляете, несколькими человеками подписываете (не с администрации) и айда снова проверку на них и делов)))
Sort2007 26-12-2012 14:45
и еще извини может я не в тему спрошу. Но по Вашему 25 тыс молодому специалисту хирургу это мало? Просто в школах и детсадах за такую зарплату надо по 3 смены вбухивать.
Pe_Na 26-12-2012 14:45
quote:
Originally posted by Утро туманное:
Ну и где там в интервью про 70 тыр?)
anhen что-то про "за кадром" говорила вроде
Soledad 26-12-2012 14:47
quote:
Originally posted by Sort2007:
Но по Вашему 25 тыс молодому специалисту хирургу это мало?
по нашему - нет)
ну вот просто не верю в эту зарплату)
поэтому и говорю - возможно, но при индивидуальном отношении.
поэтому и говорю - предъявите реального молодого врача. с реальной расчеткой.
Lyke 26-12-2012 14:48
quote:
Но по Вашему 25 тыс молодому специалисту хирургу
Поверили?
Утро туманное 26-12-2012 14:49
quote:
anhen что-то про "за кадром" говорила вро
ну за кадром, возможно, про единичные случаи речь.. тут уже говорили об индивидуальных контрактах особо ценным спецам, может и в РДКБ они есть
ну а так вообще не понимаю из-за чего сыр-бор, из-за того, что озвучили не оклады, а реально получаемое на руки со всеми переработками и надбавками что ль?
Pe_Na 26-12-2012 14:51
quote:
Originally posted by Sort2007:
Но по Вашему 25 тыс молодому специалисту хирургу это мало? Просто в школах и детсадах за такую зарплату надо по 3 смены вбухивать.
я надеюсь, подруга меня не уроет, за то, что напишу))
она у меня медсестричка в кардиологии. больше 10 лет стажа, в прошлом году уговорили ее перейти в вип-отделение, сейчас работает чуть больше половины дня (дочке у нее еще годика нет), без дежурств (их не берет пока, это понятно) у нее за целый прошлый месяц вышло 6 т.р. сама расчетку видела
*и еще: не получают у нас молодые хирурги на основной работе 25 т.р. стопудова!
Sort2007 26-12-2012 14:51
quote:
Originally posted by Lyke:
Поверили?
так дайте нам реальные зарплаты в рсчетке посмотреть. а то уже не знаешь кому верить?
Lyke 26-12-2012 14:53
quote:
так дайте нам
Я же не начал работать еще. Но многих знаю, понятное дело.
Утро туманное 26-12-2012 14:55
quote:
и еще: не получают у нас молодые хирурги на основной работе 25 т.р. стопудова!
так инспектор и не сказал, что это только по основной работе..
он сослался на материалы проверки, где у него зафиксированы суммы к выплате на руки, а это включает в себя все премии, всю сверхурочку, всё совместительство.
ls 26-12-2012 14:58
врачи из РДКБ в теме есть... зп свою озвучивать не желают... наводит на размышления.
ЗЫ: зп - имеется в виду получаемое на руки, не рассказывайте про низкую ставку и что доплат не дают. Цифры в студию, сравним!
Pe_Na 26-12-2012 14:58
quote:
Originally posted by Утро туманное:
уже говорили об индивидуальных контрактах особо ценным спецам
спецам ню-нюdr.NIg 26-12-2012 15:00
quote:
Originally posted by Sort2007:
соберите расчетки с врачей и предоставьте их
буквально вчера хирурги встретились с журналистом, предоставив расчётки.. чота вышеупомянутых зарплат замечено не было..
quote:
Originally posted by ls:
Так все же сколько реальная зп там у врачей то?
врач-детский хирург высшей квалификационной категории, стаж 12 лет, выработано 2 ставки, 4 дежурства по санавиации = за ноябрь получено на руки 19991 рубль..
polykarp 26-12-2012 15:01
quote:
Originally posted by dr.NIg:
19991
симметричное число
Lyke 26-12-2012 15:03
quote:
выработано 2 ставки, 4 дежурства по санавиации = за ноябрь получено на руки 19991 рубль..
Тщетно бытие.
Soledad 26-12-2012 15:05
quote:
Originally posted by Утро туманное:
реально получаемое на руки со всеми переработками и надбавками что ль?
я так понимаю из-за того что
1.далеко не все цифры соответствуют реальным
2.те, которые соответствуют - рассчитаны уже с новой надбавкой, которая не так уж давно введена).
quote:
Originally posted by ls:
зп свою озвучивать не желают...
зарплата была озвучена, вниматЕльнЕЕ если будете, заметите.
но я понимаю, что реальные расчетки - нагляднее намного будут.
может, на самом деле, замазать личные данные, да выложить несколько - от санитарок до врачей?
dr.NIg 26-12-2012 15:06
quote:
Originally posted by Sort2007:
Но по Вашему 25 тыс молодому специалисту хирургу это мало?
что для вас есть молодой хирург?
Soledad 26-12-2012 15:06
quote:
Originally posted by dr.NIg:
буквально вчера хирурги встретились с журналистом, предоставив расчётки..
вот. молодцы.
Pe_Na 26-12-2012 15:07
quote:
Originally posted by dr.NIg:
получено на руки 19991 рубль
чёт вы даже до молодого только что пришедшего хирурга не дотягиваете. безобразие!
ls 26-12-2012 15:07
quote:
Originally posted by dr.NIg:
врач-детский хирург высшей квалификационной категории, стаж 12 лет, выработано 2 ставки, 4 дежурства по санавиации = за ноябрь получено на руки 19991 рубль..
За 2 ставки как то не густо... на молодого врача тож не тянет.
Утро туманное 26-12-2012 15:07
quote:
1.далеко не все цифры соответствуют реальным
если были озвучены на камеру - реальны
вы вообще представляете каким образом идёт любая проверка?)
Soledad 26-12-2012 15:08
quote:
Originally posted by dr.NIg:
что для вас есть молодой хирург?
имелся в виду врач без стажа, насколько я поняла.
polykarp 26-12-2012 15:08
quote:
Originally posted by Pe_Na:
чёт вы даже до молодого только что пришедшего хирурга не дотягиваете. безобразие!
мдааа, главврач только молодых любит))))))
Uroman 26-12-2012 15:08
по пунктам:
quote:
Originally posted by anhen:
молодой специалист-хирург, только что пришедший в больницу
менее четырех лет работающих хирургов в больнице нет.
quote:
Originally posted by anhen:
получает 25 тыс руб.
тут есть доля правды: работа на основной ставке + дежурства на ставку + надбавка за дежурства (о которой вся бодяга) + дежурства по санавиации. реально эти деньги за 2-2,5 ставки.
quote:
Originally posted by anhen:
Средняя з\п
задолбали, если вырабатывать 4 ставки средняя будет и 50...
quote:
Originally posted by Pe_Na:
все доплаты, которые у них были сейчас, они сохранятся и в следующем году, потому что
см. первый пост. "Весь медицинский персонал написал заявления об увольнении по собственному желанию." и т.д.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
нами предписано больнице совершенствование трудового договора. чтобы привести его в рамки трудового кодекса. чтобы виды всех оплат, формы оплат, все было там указано.
вот именно этого и требовали. всего лишь.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
мы наблюдаем большую сверхурочку.
почему? дЫк если её не будет опять "дети останутся без помощи"
quote:
Originally posted by Pe_Na:
у них очень большая сверхурочка. она выше, чем законодательно закреплена. т.е. у них по 200 часов в год - сверхурочки, это достаточно много. по внутреннему совместительству или по основной работе - это не важно. она очень большая.
средняя ЗП по больнице превышает уровень,
поэтому ср.ЗП и превышает. господин сам себя слышал?
quote:
Originally posted by Pe_Na:
уже к декабрю они достигли.
если бы летом не потребовали надбавку, то хрен бы достигли
quote:
Originally posted by Pe_Na:
мы разъяснили работникам,
враки, "они" даже встретиться не соизволили. кофейку с главврачом по 100 грамм махнули, и "разъяснили"
Soledad 26-12-2012 15:10
quote:
Originally posted by Утро туманное:
если были озвучены на камеру - реальны
вы вообще представляете каким образом идёт любая проверка?)
ну вы же понимаете, что я имею в виду))
реальны они для, может, трех-пяти процентов из почти девятиста человек.
это, конечно, не делает их менее реальными.
для этих трех-пяти процентов.