quote:
Originally posted by Soledad:
на увольнение с дежурств?
Заявления на увольнение от дежурств писали почти все хирурги и медсёстры. И пока нигде не говорилось, что эти заявления забрали все из них кроме пяти. Если пяти врачам разрешили отказаться от дежурств, то почему остальным не разрешили?
Со стороны администрации РДКБ, Минздрава УР и Правительства УР пока на деле не произошло ни одной уступки, несмотря на их обещания и уже не первую дезинформацию о РЕАЛЬНЫХ уступках. Налицо снова обман и мухлёж с их стороны.
quote:
Originally posted by Soledad:
кто-нибудь знает, каким числом приняты заявления?
Заявления есть, но в РДКБ их же не регистрируют, т.е. как-будто их нет. Нет заявлений - нет проблемы.
20 декабря КП писала:
"- Конечно, документально их не было, поскольку в отделе кадров и в приемной их отказались регистрировать, - говорят доктора.
Тем временем по этому факту - по отказу регистрации заявлений - госинспекция по труду уже начала проверку. В поле зрения попадут трудовые договоры, оплата труда, и, соответственно, будут выяснять - были ли заявления об увольнении и почему их не зарегистрировали.
- Сроки проверки - с 17 декабря 2012 года по 1 января 2013 года. В случае если нарушения будут, согласно Административному кодексу, должностному лицу грозит до 5 тысяч рублей штрафа, юридическому - от 30 до 50 тысяч рублей, - рассказала Елена Блинова, пресс-секретарь Государственной инспекции труда в УР."
quote:
Originally posted by irkaleb:
им заведующие поведали, так то
дЫк об "ентих" и речь. наврут с три короба, а те что "не скопом" уже и верят, уже и потащили сплетни...
quote:
Originally posted by valkiria:
Заявления есть, но в РДКБ их же не регистрируют, т.е. как-будто их нет. Нет заявлений - нет проблемы.
quote:
Originally posted by Soledad:
нууу. пятерым-то подписали? значит, есть.
и потом - ну не зарегистрировали и не зарегистрировали. законодательство вроде как предусматривает подобные случаи. я так подозреваю, что заявления не были отправлены заказными письмами с уведомлением, но ведь в инспекцию работники сообщили о нарушении? все равно какая-то точка отсчета должна быть.
У Государственной инспекции труда в УР точка отсчёта с 17 декабря. Если пятерым заявления уже подписали, то значит по факту заявления были.
quote:
Originally posted by valkiria:
бунта хирургов
quote:
Originally posted by valkiria:
Проверка коснется как зарплат медработников,
quote:
Originally posted by valkiria:
так и нормативов их работы.
quote:
Originally posted by valkiria:
к понедельнику - 24 декабря документ им на подписание не приносили.
quote:
Originally posted by valkiria:
госинспекция по труду уже начала проверку.
quote:
Originally posted by Uroman:
зато "принесли" тем, кто заявлений не писал.
Интересно, как их определили, если у руководства РДКБ вообще ни от кого заявлений "не было"? )))
quote:
Originally posted by Vinni_Pooh:
или это просто метод шантажа,
quote:
Originally posted by Vinni_Pooh:
тупо забить на работу
quote:
Originally posted by Vinni_Pooh:
купить больничные
quote:
дЫк об "ентих" и речь. наврут с три короба, а те что "не скопом" уже и верят, уже и потащили сплетни...
quote:
бунт врачей-хирургов
quote:
Originally posted by irkaleb:
точно, а я как клуша дальше разнесла
Ольга САМИГУЛОВА (16:12)
С врачами и медперсоналом заключили дополнительные соглашения по оплате этих смен
С 1 января 2013 года не выходить на дежурства грозились все врачи и медперсонал всего хирургического блока детской республиканской больницы. Они требовали узаконить двойные выплаты за сверхурочную работу - за дежурства.
- Мы не требовали увеличить зарплаты, а прописать документально выплаты в двойном размере за дежурства. То, что нам удалось добиться летом, - говорит заведующая хирургическим отделением детской республиканской больницы.
После выступления на эфире радио <комсомольская правда> администрация больницы пообещала им дополнительные соглашения, где было бы все документально прописано.
- Наконец, сегодня, 25 декабря, нам принесли этот документ, - поясняют врачи. Таким образом, медики с 1 января выйдут на дежурства. И все свои заявления об увольнении они отозвали. Которые, кстати, оказались зарегистрированными 5 декабря, когда они и написали их все массово. Хотя еще 17 декабря секретарь и отдел кадров врачам говорили - велено - не регистрировать.
Источник: Комсомольская Правда
quote:
Originally posted by valkiria:
Хирурги детской республиканской больницы Ижевска 1 января выйдут на дежурства
С врачами и медперсоналом заключили дополнительные соглашения по оплате этих смен
пока кто-нибудь из самих врачей не отпишется, НЕ ВЕРЮ
quote:
Originally posted by Pe_Na:
СМИ и так уже нагородили по всей ситуации семь верст до небес и все лесом...пока кто-нибудь из самих врачей не отпишется, НЕ ВЕРЮ
21 декабря Волков дал отмашку местным СМИ, чтобы они, освещая происходящие в республике процессы, писали только правду, при этом разрешил им критиковать власть. Единственный запрет - нельзя гадить в надежде, чтобы как можно быстрее снять его (Волкова) с работы ))) Так что местным СМИ теперь можно смело верить
А вообще, надо отдать должное, что данную ситуацию удалось разрулить в немалой степени как раз-таки благодаря усилиям КП и Ижлайфа (ИМХО).
quote:
Originally posted by valkiria:
Так что местным СМИ теперь можно смело верить
quote:
Originally posted by Pe_Na:
пока кто-нибудь из самих врачей не отпишется, НЕ ВЕРЮ
quote:
Originally posted by valkiria:
21 декабря Волков дал отмашку местным СМИ, чтобы они, освещая происходящие в республике процессы, писали только правду, при этом разрешил им критиковать власть. Единственный запрет - нельзя гадить в надежде, чтобы как можно быстрее снять его (Волкова) с работы ))) Так что местным СМИ теперь можно смело верить
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Им плевать уже. Зарплату подняли и все
quote:
когда я говорила о высоких зарплатах, я опиралась на цифры в 50-60-80 тысяч рублей, которые, как говорят, платят врачам в других регионах.
quote:
господин из инспекции по труду заявил вчера по иащику, а сегодня по радиво, что проверка проведена, хирурги (между строк) оборзели, поскольку согласно предоставленным документам в рдкб, начинающий хирург получает от 25, а со стажем и категорией чота порядка 50-70 крублей в месяц
*лично я бы на месте врачей ткнула труд.инспекцию носом в выписку из банка по начислениям. не знаю, странно все это как-то. звиняйте, опять НЕ ВЕРЮ
**просто я уже говорила о семье своих знакомых из набережных (повторюсь, муж - патологоанатом, жена - психиатр), по ним, простите, видно, что у них доход "порядка 50-70 крублей в месяц" и даже больше.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
осподин из инспекции по труду заявил вчера по иащику, а сегодня по радиво, что проверка проведена, хирурги (между строк) оборзели, поскольку согласно предоставленным документам в рдкб, начинающий хирург получает от 25, а со стажем и категорией чота порядка 50-70 крублей в месяц
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Зарплату подняли
quote:
Originally posted by valkiria:
Мы не требовали увеличить зарплаты, а прописать документально в трудовом договоре выплаты в двойном размере за дежурства. То, что нам удалось добиться летом, когда эта надбавка была введена.
quote:
Originally posted by Uroman:
проходит проверка - из-за этого допсоглашения составлять нет времени.
quote:
Originally posted by valkiria:
ситуацию удалось разрулить
quote:
Originally posted by Uroman:
ускорить разруливание
quote:
лично я бы на месте врачей ткнула труд.инспекцию носом в выписку из банка по начислениям. не знаю, странно все это как-то. звиняйте, опять НЕ ВЕРЮ
quote:
Originally posted by Утро туманное:
они эти выписки итак видели)
зарплата по бухгалтерской первичке проверяется, все банковские выписки уже есть в сшиве документов.
quote:
козерожка, а как вы видите в таком случае ситуацию? ну, что такие немаленькие в общем-то суммы озвучены
ну если погадать на кофейной гуще, то, возможно, были названы средние зарплаты)с учётом всех главов, замов и завов вполне реально)
возможно, озвучивались зарплаты с учётом пенсий (хирурги же лет в 40-45 уже пенсионеры, у них льготный стаж)
quote:
Originally posted by Утро туманное:
зарплата по бухгалтерской первичке проверяется, все банковские выписки уже есть в сшиве документов
quote:
Originally posted by Утро туманное:
зарплаты с учётом пенсий
quote:
Originally posted by Утро туманное:
зарплата по бухгалтерской первичке проверяется
quote:
Originally posted by Pe_Na:
лично я бы на месте врачей ткнула труд.инспекцию носом
quote:
Originally posted by Утро туманное:
если инспекция давала на камеру какие-то комментарии, то абсолютно уверена, что цифры они не с потолка взяли, подтвердить каждую смогут материалами проверки (все копии документов и выписки у них в деле есть)
quote:
Originally posted by Утро туманное:
возможно, были названы средние зарплаты)с учётом всех главов, замов и завов вполне реально)
возможно, озвучивались зарплаты с учётом пенсий (хирурги же лет в 40-45 уже пенсионеры, у них льготный стаж)
*спасибо за комменты))
quote:
Originally posted by Uroman:
в расчетки.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
**просто я уже говорила о семье своих знакомых из набережных (повторюсь, муж - патологоанатом, жена - психиатр), по ним, простите, видно, что у них доход "порядка 50-70 крублей в месяц" и даже больше.
А ели погуглить, то окажется, что средняя з/пл врачей в НЧ - 21 тр, в Казани - 18тр. Это в 2012 году... А исключения... и в Ижевске можно найти людей на контрактах с такими же цифрами в расчетке...
quote:
Originally posted by LarsVVS:
если погуглить
сорри за оффтоп
quote:
Originally posted by Pe_Na:
или складывают?
quote:
Originally posted by dr.NIg:
=оппаньки
quote:
"расчетка" это "вторичка"?
quote:
Originally posted by Утро туманное:
поэтому не стоит волноваться, что суммы расчёток проверяющим были не видны
quote:
Originally posted by Uroman:
10 видят как 70 лечиться им нужно
quote:
Originally posted by Pe_Na:
вот это я понимаю, заинтересованность в специалистах!
quote:
Originally posted by dr.NIg:
двушка (через 5 лет работы в собственность)
*это вы реальный случай сейчас нам поведали, да?
quote:
пусть проверяющие за своё зрение волнуются. если 10 видят как 70 лечиться им нужно
quote:
Originally posted by Pe_Na:
реальный случай сейчас нам поведали, да?
quote:
Originally posted by Soledad:
а глубина проверки какая была - кто-нибудь знает?
quote:
Originally posted by Uroman:
в расчетки.
quote:
Originally posted by Утро туманное:
а они бедолаги итак в стрессовой ситуации работают)
quote:
Originally posted by Утро туманное:
а то вон уже и трудовую припечатывают ))
quote:
Originally posted by Утро туманное:
а они бедолаги итак в стрессовой ситуации работают
надо им молоко за вредность давать, ага..
quote:
Originally posted by Soledad:
взяли среднюю
quote:
еще круговой поруки нам тут не хватало.
quote:
Originally posted by Утро туманное:
делопроизводитель, наверное, всю ночь журналы перепрошивал
quote:
Originally posted by Утро туманное:
если заявления зарегить задним числом не проблема (делопроизводитель, наверное, всю ночь журналы перепрошивал
кстати, когда нам приносили заявления и журнал регистрации входящей документации, последний был не прошит, страницы не пронумерованы.. человек пять подметили сей кукинсквакинс..
quote:
Originally posted by Утро туманное:
то переделать бухгалтерские документы, по которым зарплата проверяется, невозможно)
а сказать можно все, что угодно. как и понять сказанное - можно как угодно).
мне интересно, можно ли запросить разъяснения по результатам проверки.
* пошла теперь понадеюсь на прокуратуру.
** под глубиной я имела в виду период.
quote:
Originally posted by Soledad:
под глубиной я имела в виду период.
quote:
Originally posted by dr.NIg:
последний был не прошит, страницы не пронумерованы.
quote:
Originally posted by Soledad:
охтыбожештымой!
до сих пор на бумаге ведут?
quote:
Originally posted by Pe_Na:
с 17 декабря 2012 до 1 января 2013,
quote:
Originally posted by Soledad:
ну чтоб с такой уверенностью говорить, например, про зарплату начинающих врачей.
*не, не знаю про "сколько лет были охвачены проверкой"
quote:
Originally posted by ls:
можно например потерять пару папочек....вот нет их и все...
quote:
осподин из инспекции по труду заявил вчера по иащику, а сегодня по радиво, что проверка проведена, хирурги (между строк) оборзели, поскольку согласно предоставленным документам в рдкб, начинающий хирург получает от 25, а со стажем и категорией чота порядка 50-70 крублей в месяца есть у кого-нибудь ссылка на это выступление?
quote:
Originally posted by Утро туманное:
а касательно зарплаты вообще ничего потерять невозможно) всё мигом восстанавливается методом круговой стыковки с налоговой, фондами, банками
quote:
Originally posted by Pe_Na:
даладно! у нас и то контора не государственная была, еще несколько лет назад на бумаге вели. там же прошито, пронумеровано, отштамповано должно быть, все дела...
дык с негосударственными-то как раз понятно))
откель у них деньги на автоматизацию документооборота) нефть, там, какая-нить, банки - их не имею в виду.
я думала, у больниц все уже централизованно внедрено давным-давно)))
но в общем-то - да, объем поди-ка у больницы и не велик вовсе.
хотяяя... республиканский уровень...
нудаладно) это к делу не относится)
наверное)
quote:
Originally posted by anhen:
У меня есть это интервью, но сейчас некогда. Чуть попозже.
quote:
Originally posted by anhen:
У меня есть это интервью,
quote:
откель у них деньги на автоматизацию документооборота) нефть, там, какая-нить, банки - их не имею в виду.
quote:
Originally posted by Soledad:
дык с негосударственными-то как раз понятно))
откель у них деньги на автоматизацию документооборота) нефть, там, какая-нить, банки - их не имею в виду.
quote:
нудаладно) это к делу не относится)
наверное)
quote:
Originally posted by anhen:
Вот, залили сюда. тут как раз маленький кусочек про проверку.
quote:
Originally posted by polykarp:
он сам-то поверил в эти зарплаты? моя в шоке!
quote:
Originally posted by anhen:
Вот, залили сюда.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
которые просто ОБЯЗАНЫ быть на бумаге.
quote:
Originally posted by Soledad:
а звука у меня на этом компе нет
quote:
а звука у меня на этом компе нет .
quote:
Originally posted by anhen:
расшифровывать все интеревью уже не буду
недопонимание произошло из-за того, что в ТД четко не отражены виды оплат, люди не были ознакомлены с тем премиальным положением, которое есть, кол.договор не все изучили, и как того требует закон. во-первых, все доплаты, которые у них были сейчас, они сохранятся и в следующем году, потому что у них принят коллективный договор. у них все там расписано, что они будут получать на протяжении 5 лет. и главный врач не может отойти от неисполнения этого коллективного договора. за это у нас тоже есть административная ответственность... (с)
quote:
Originally posted by Утро туманное:
а касательно зарплаты вообще ничего потерять невозможно) всё мигом восстанавливается методом круговой стыковки с налоговой, фондами, банками
дальше. мы наблюдаем большую сверхурочку. у них очень большая сверхурочка. она выше, чем законодательно закреплена. т.е. у них по 200 часов в год - сверхурочки, это достаточно много. по внутреннему совместительству или по основной работе - это не важно. она очень большая.
зарплата. наверно, всех интересует зарплата. чтоб она не упала. минимальная ЗП, которую мы промониторили, в отношении данного лечебного учреждения, когда пришел только на работу специалист, у него - около 25 тысяч. у среднего медицинского персонала, у медсестер - от 14 до 18 т.р. и у младшего мед.персонала (санитарки) у них до 11,5 т.р. дохода. у меня документы с собой, с собой расчетки... средняя ЗП по больнице превышает уровень, который сейчас установлен на федеральном уровне ... уже к декабрю они достигли... средняя зарплата - 40 т.р.
мы держим ситуацию на контроле, мы разъяснили работникам, что ничего у них не поменяется... (с)
все, основное написала, пальцы, блин, отбила
особенно порадовала: "средняя зарплата по больнице" и что "ничего у них не изменится" м-де
quote:
Originally posted by Pe_Na:
во-первых, все доплаты, которые у них были сейчас, они сохранятся и в следующем году, потому что у них принят коллективный договор. у них все там расписано, что они будут получать на протяжении 5 лет.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
арплата. наверно, всех интересует зарплата. чтоб она не упала. минимальная ЗП, которую мы промониторили, в отношении данного лечебного учреждения, когда пришел только на работу специалист, у него - около 25 тысяч. у среднего медицинского персонала, у медсестер - от 14 до 18 т.р. и у младшего мед.персонала (санитарки) у них до 11,5 т.р. дохода. у меня документы с собой, с собой расчетки... средняя ЗП по больнице превышает уровень, который сейчас установлен на федеральном уровне ... уже к декабрю они достигли... средняя зарплата - 40 т.р.
про только что начавшего работать врача только не понятно мне.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
люди не были ознакомлены с тем премиальным положением, которое есть
фишка в том, что главный врач, на своё усмотрение, мог премировать, а мог послать за дровами.. в настоящем тд на 2013год, с подачи оборзевших хирургов прописано, что главный врач обязуется производить 100% доплату за дежурства.. разница е?
короче говоря, инспектора сослались, что врачи, что ещё от них ждать, - люди малообразованные и недалёкого ума..
quote:
Originally posted by Soledad:
спасибо, пенка!
quote:
Originally posted by Soledad:
про только что начавшего работать врача только не понятно мне.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
мы разъяснили работникам, что ничего у них не поменяется... (с)
в хирургии представителей госинспекции по труду близко не проезжало..
quote:
Originally posted by dr.NIg:
фишка в том, что главный врач, на своё усмотрение, мог премировать, а мог послать за дровами.. в настоящем тд на 2013год, с подачи оборзевших хирургов прописано, что главный врач обязуется производить 100% доплату за дежурства.. разница е?
quote:
Originally posted by dr.NIg:
короче говоря, инспектора сослались, что врачи, что ещё от них ждать, - люди малообразованные и недалёкого ума..
quote:
Originally posted by Soledad:
на месте работников больницы я бы вступила в диалог с товарищем украинским.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
я этого не увидела. честно.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
люди не были ознакомлены с тем премиальным положением, которое есть, кол.договор не все изучили
quote:
Originally posted by Pe_Na:
дык поди любимчик какой в ракурс попал)))
quote:
Originally posted by dr.NIg:
я этого не увидела. честно.
quote:
Originally posted by Pe_Na:люди не были ознакомлены с тем премиальным положением, которое есть, кол.договор не все изучили
quote:
люди не были ознакомлены с тем премиальным положением, которое есть, кол.договор не все изучили
вот зря вы эту инспекцию в штыки воспринимаете.
плохо, конечно, что они эээээээ только с одной стороной медали ознакомились. но сейчас-то вам карты в руки, почему с труд.инспекцией тет-а-тет не пообщаться, м? на интервью к смишникам же вы не побоялись сходить)))
quote:
Originally posted by Pe_Na:
это не вам в вину было поставлено, ИМХО, а администрации
quote:
Originally posted by Sort2007:
сколько сколько хирурги получают??? 30-40 тыс?
quote:
с учётом всех главов, замов и завов вполне реально
ЗЫ ради интереса, господа хирурги, выложите расчётки, посмотрим по какой формуле инспекторы считали и где вы деньги прячете
quote:
Originally posted by Утро туманное:
Ну и где там в интервью про 70 тыр?)
quote:
Originally posted by anhen:
Цифры назвал четко - молодой специалист-хирург, только что пришедший в больницу получает 25 тыс руб. Средняя з\п - 40 тыс. 50-70 тоже звучало, но за кадром )))