Ижевские события и новости

C 1 января детская хирургия не дежурит

Pe_Na 19-12-2012 15:35

quote:
Originally posted by drkaren:

кстати, может уже есть где тема, а я не видел?


нет. нигде нет.

с нами тут ссылкой поделились еще одной по теме:
http://news.yandex.ru/yandsear...4%2F68800&lr=44

polykarp 19-12-2012 15:36

quote:
Originally posted by drkaren:

участковые педиатры, тянущие сейчас по 2 участка, собираются устроить "итальянскую забастовку".



ну правильно, мы их тоже поддержим. а вообще, плотно пообщавшись с нашей поликлиникой моя в шоке. уж в Московские больницы вбухивают какие-то нереальные деньги. только толку 0. в нашей поликлинике нет рентгена, в той, куда направляют - кабинет на ремонте с МАРТА месяца, в итоге только одна поликлиника на весь округ делает рентген (гайморит в нашем случае нужно подтвердить/не подтвердить).
кто ворует? вот в чем вопрос. и почему этот вопрос не возникает у соответствующих органов?
valkiria 19-12-2012 15:39

quote:
Originally posted by Lyke:

Как-то мы трепались о всяком, и пришли к выводу, что 50к-минимальная сумма, на которую без особых проблем можно жить, купить себе квартиру не в ана... не в дикую ипотеку на 20 лет, и все такое. Только вот 50к в нашей Удмуртии-та сумма, которую немногие видят.

Министр здравоохранения УР на днях похвастался, что в Удмуртии "средняя температура по больнице" у ВРАЧЕЙ 24 т.р. в месяц. Детские хирурги высшей категории с многолетним стажем и зарплатой 8 т.р., очевидно, не попали на этот "праздник щедрости".

Dr.Alex-G-Koush 19-12-2012 15:43

quote:
у ВРАЧЕЙ 24 т.р. в месяц

требуются
http://udmurt.regiontrud.ru/ho...DEwJTAxNTAlMDE1
поиск по слову "врач", поэтому пара ветеринарных попалось
polykarp 19-12-2012 15:43

quote:
Originally posted by valkiria:

Министр здравоохранения УР на днях похвастался, что в Удмуртии "средняя температура по больнице" у ВРАЧЕЙ 24 т.р. в месяц. Детские хирурги высшей категории с многолетним стажем и зарплатой 8 т.р., очевидно, не попали на этот "праздник щедрости".



видимо у главврачей просто фееричные з/п
Soledad 19-12-2012 15:45

quote:
Originally posted by Утро туманное:

что-то я и в казанские 80 не верю)



а я - вполне. у меня тоже сестра в казани врачом работает)
quote:
Originally posted by polykarp:

ну правильно, мы их тоже поддержим.



+1
Pe_Na 19-12-2012 15:47

quote:
Originally posted by Dr.Alex-G-Koush:

требуются


ппц
Lyke 19-12-2012 15:47

quote:
ВРАЧ-АНЕСТЕЗИОЛОГ-РЕАНИМАТОЛОГ БУЗ УР "РЕСПУБЛИКАНСКИЙ КЛИНИКО-ДИАГНОСТИЧЕСКИЙ ЦЕНТР МЗ УР" Индустриальный 07.12.12 от 4611 до 4611

quote:
от 4611до 4611

Оставь надежду, всяк сюда входящий. Я давно это видел, месяца 3 назад еще.
Pe_Na 19-12-2012 15:51

quote:
Originally posted by Soledad:

а я - вполне. у меня тоже сестра в казани врачом работает)


и я верю. у лучшей подруги брат в Набережных - патологоанатом, а жена у него детский психиатр)))
polykarp 19-12-2012 15:52

quote:
Originally posted by Lyke:

Оставь надежду, всяк сюда входящий. Я давно это видел, месяца 3 назад еще



вот о чем надо сообщить в МЗ РФ. в каком месте это средняя з/п по региону?
Pe_Na 19-12-2012 15:52

quote:
Originally posted by polykarp:

в каком месте это средняя з/п по региону?



сама ж ответила:
quote:
Originally posted by polykarp:

видимо у главврачей просто фееричные з/п


ну и вдогонку: если врач кроме основной работы берет доп. дежурства по совместительству и еще сторожем...
Коломацкий2 19-12-2012 16:00

А всё же, мы способы на что-то влиять.
Особенно женщины!
А то в последнее время слишком много вбросов от слуг народа пошло на проверочку "схаваетпиплилинесхавает". С пенсией-схавал, с сокращением расходов на онкобольных - не схавал. Теперь вот этот эксперимент... Список экспериментов можно продолжать.
valkiria 19-12-2012 16:02

quote:
Originally posted by Dr.Alex-G-Koush:

требуются
http://udmurt.regiontrud.ru/ho...DEwJTAxNTAlMDE1
поиск по слову "врач", поэтому пара ветеринарных попалось

Американский журнал <Форбс> составил список самых высокооплачиваемых профессий. В США больше всех зарабатывают врачи. Ежемесячный доход обычного американского хирурга, работающего в больнице - 17 тысяч долларов. Анестезиологи получают 16,4 тысячи в месяц (это около пятисот тысяч российских рублей), примерно столько же - гинекологи и стоматологи. Кстати, первые 9 мест американского рейтинга занимают врачи различных профилей. И только на 10-м месте - профессия генерального директора.

Интересный сервис предлагает Яндекс-Работа: это онлайн показатель уровня заработной платы для врачей, по городам.

http://www.med-otzyv.ru/zarplata-vrachey

Pe_Na 19-12-2012 16:04

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Особенно женщины!


спс
polykarp 19-12-2012 16:05

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

С пенсией-схавал, с сокращением расходов на онкобольных - не схавал. Теперь вот этот эксперимент... Список экспериментов можно продолжать.




с образованием, к сожалению, тоже схавал
Lyke 19-12-2012 16:19

quote:
обычного американского хирурга

Феерия с теми, что кардио-.
Yu-Rock 19-12-2012 16:21

ну поднимут,точнее оставят им эти двойные дежурства,но ситуация не меняется,днем хирург больше 8-10к не заработает.А если он просто не может дежурить?по миру идти?Какой он будет за операц столом к концу 31 часа работы?ау!!где КЗОТ?32 часп нон стор и так раз 10 в мес это норма??
Lyke 19-12-2012 16:25

quote:
с сокращением расходов на онкобольных - не схавал

А можно ссылочку? Про сокращение в бюджете я читал, а вот про "не схавал"-нет.
Коломацкий2 19-12-2012 16:28

quote:
Originally posted by Pe_Na:

спс

Просто прочитав посты темы, бросается в глаза разделение труда:

Мужики тока теоретизируют (типа надо за стол переговоров и подумать..)

Женщины в это время действуют.

Потом, когда всё налаживается, мужики говорят: "Ну вот, и чего Вы шум подняли!? Всё ведь ок!"

Коломацкий2 19-12-2012 16:29

quote:
Originally posted by polykarp:

с образованием, к сожалению, тоже схавал

Да
Коломацкий2 19-12-2012 16:31

quote:
Originally posted by Lyke:

А можно ссылочку? Про сокращение в бюджете я читал, а вот про "не схавал"-нет.

http://lenta.ru/news/2012/12/18/mischenko/
Раз попёрли значит не всё потеряно.

ПС. Хотя может поперли за то, что раньше времени вякнул...

tutunia 19-12-2012 16:32

quote:
Originally posted by polykarp:

с образованием, к сожалению, тоже схавал





уже точно ?
polykarp 19-12-2012 16:34

митинг педиатров http://andrey-konoval.livejournal.com/174104.html
quote:
Originally posted by tutunia:

уже точно ?



а разве что-то меняется? во втором чтении вроде как уже приняли.
Lyke 19-12-2012 16:34

Переварил. Его высказывание было, мягко говоря, фашистским. Хотя еще когда я случайно увидел по первому каналу в новостях про сбор денег больным детям, охватил стыд за эту страну.
АК-День 19-12-2012 16:41

К протесту присоединяются участковые детские врачи http://andrey-konoval.livejournal.com/174104.html

drkaren 19-12-2012 16:53

quote:
К протесту присоединяются участковые детские врачи

может для этого отдельную тему тут?
АК-День 19-12-2012 17:03

quote:
Originally posted by drkaren:

может для этого отдельную тему тут?

ща сделаю

gogyi 19-12-2012 17:18


- но согласитесь, что оплата часа работы хирурга от 30 до 38 руб. - это НЕ НОРМАЛЬНО!


Какие 30-50 рублей в час, а стажевые, вредность, модернизация, экстренные!
Я по таким расчетам я вообще 18 рублей в час получаю!

marsqwer 19-12-2012 18:05

сегодня 19.12 в 19.30 по каналу Россия в вестях региона будут показывать посмотрим
Dr. ADem 19-12-2012 18:29

Сказали, что деньги на это будут выделены из средств,
сэкономленных больницей.
Именно из этих денег врачам и
доплачивали в
2012 году. & ситуация развивается предсказуемо. Краснову Н.А. прессанули и заставили решить вопрос. Логично она взяла из резервов. Вероятность в будущем повторения ситуации высока
Dr Livsi m 19-12-2012 18:39

quote:
Сказали, что деньги на это будут выделены из средств,
сэкономленных больницей.


что за бред??? есть фонд заработной платы. и его не экономят. к концу отчетного периода там должно быть 0 руб 0 коп. это и были деньги врачей! в противном случае они ушли бы на премии администрации
dr.NIg 19-12-2012 18:50

quote:
Originally posted by Dr. ADem:

Сказали, что деньги на это будут выделены из средств,
сэкономленных больницей.



а министр музлов в своих интервью говорил, что эти деньги выделил фомс.. интересно, кто эээ лжё заблуждается?
dr.NIg 19-12-2012 18:54

quote:
Originally posted by Dr. ADem:

Логично она взяла из резервов.



интересно, что за резервы такие, аки молочные реки с кисельными берегами порядка 1 млн рублей в месяц?
Pe_Na 19-12-2012 18:54

quote:
Originally posted by dr.NIg:

а министр музлов в своих интервью говорил, что эти деньги выделил фомс.. интересно, кто эээ лжё заблуждается?


everybody lies (c)
ТАТМАКС 19-12-2012 19:08

Да, лишилась Краснова еще одного миллиончика премиии... ХИ-ХИ-ХИ. Ну не че на другом возьмет.
Dr. ADem 19-12-2012 19:39

quote:
Originally posted by dr.NIg:

интересно, что за резервы такие, аки молочные реки с кисельными берегами порядка 1 млн рублей в месяц?



хороший вопрос
Dr Livsi m 19-12-2012 19:47

кстати! а мед сестрам тоже повышают???
Dr. ADem 19-12-2012 19:58

И вторая проверка касается всего отделения хирургического в количестве 20 человек. Это и медсёстры, врачи и санитарки. Там у нас вопрос другой - содержание трудовых договоров и оформление трудовых отношений, как начислялись и как выплачивались сверхурочная работа, работа в выходные и праздничные дни>, - отметил главный государственный инспектор труда в Удмуртии.

dr.NIg 19-12-2012 20:15

quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

мед сестрам тоже повышают?



доп.соглашения на руки ещё не получены.. но заверения администрации и минздрава положительно отвечают на заданный вами вопрос..
Pe_Na 19-12-2012 20:16

quote:
И вторая проверка касается всего отделения хирургического в количестве 20 человек. Это и медсёстры, врачи и санитарки. Там у нас вопрос другой - содержание трудовых договоров и оформление трудовых отношений, как начислялись и как выплачивались сверхурочная работа, работа в выходные и праздничные дни>, - отметил главный государственный инспектор труда в Удмуртии.

отлично!
dr.NIg 19-12-2012 20:31

quote:
Originally posted by Dr. ADem:

всего отделения хирургического в количестве 20 человек. Это и медсёстры, врачи и санитарки



по самым беглым подсчётам, не менее 40..
INDI 19-12-2012 22:40

господа, а в детской травматологии же остались врачи, которые увольняющихся не поддерживают, типа хотят себе большую зп? или там корпоративная солидарность?
Pe_Na 20-12-2012 09:35

quote:
доп.соглашения на руки ещё не получены.. но заверения администрации и минздрава положительно отвечают на заданный вами вопрос..

quote:

как начислялись и как выплачивались сверхурочная работа, работа в выходные и праздничные дни

у меня вот тут опять вопрос возник. по поводу доп.соглашений.

кто знает, как именно в них оплата этих самых дежурств по совместительству прописывается? в смысле: определенной суммой или написано, допустим: двойная ставка...
и еще: сие (как именно будет прописано) как-то оговорено законом там, актами каким-нибудь или на усмотрение администрации?

*что-то нагородила, надеюсь, кто-нибудь, кто имеет отношение к кадрам и может ответить на вопросы, поймет, что я имела а виду)))

Pe_Na 20-12-2012 09:43

попробую пояснить на примере. я просто к бюджету давно отношение имела и у меня склероз)) а в коммерческой организации: первым допом прописывался "оклад", вторым - "бонус" (согласно положения о премировании, где не было четких цифр и была привязка с окладу). а у бюджетников - как?

P.S. работа в праздники у нас в двойном размере оплачивалась. как таковых сверхурочных и\или работы в выхи не было, т.к. по графику (сводился квартал), ночных тоже не было

ls 20-12-2012 10:01

Девушка, а вот честно, вам не пофиг, как у них будет что прописано?
Имхо, важен результат, а вы в дебри себя загоняете и на форуме мусорите...
Pe_Na 20-12-2012 10:08

quote:
Originally posted by ls:

Девушка, а вот честно, вам не пофиг, как у них будет что прописано?



нет. не по фиг. потому, что если пропишут, допустим, фиксированно (беру с потолка) 100р.\час без привязки к окладу, то в случае повышения основных зп (как обещает типа наше правительство,) люди потеряют в деньгах. разве это не очевидно?
Pe_Na 20-12-2012 10:13

еще раз: по ТК РФ в рамках основной работы (если речь идет не о работе по графику) работа в праздники и выхи оплачивается в двойном размере, сверхурочная в любом случае - тоже. а как это распространяется на случаи совместительства и как прописывается в доп. соглашении - я не в курсе. хочу понять.

*не удивлюсь, если и сами медицинские работники могут этого не знать

Коломацкий2 20-12-2012 10:27

quote:

Девушка/Юноша/Мужчина/Женщина ls, а вот честно, не пофиг
так как это - не мусор. Для моей головы - точно.
Если для Вас это сложно - не вникайте, пропускайте мимо.
Без обид, но не Вам решать кого и что интересует
ls 20-12-2012 10:29

Полощите кишки, пока нет допника-разговор ни о чем...
Pe_Na 20-12-2012 10:30

quote:
Originally posted by ls:

пока нет допника-разговор ни о чем...



нет. ВАЖНО! чтобы допник сразу был оформлен как дОлжно. и его на радостях не подмахнули бы не глядя
Pe_Na 20-12-2012 10:32

одно хорошо - труд.инспекция там бдит уже вроде как
SamOVL 20-12-2012 10:36

[QUOTE]Originally posted by sifon22:

иии?? кто то не родился?? покажите мамашу,которая уже 15 месяцев беременной ходит?? [/QUOTE

Нет беременной не ходят, но ребенка вот одна потеряла... потому что врачу нужно было отлучиться к другой роженице которую привезли с кровотечением и она сделала выбор - либо эта которая уже со схватками на кресле, либо она спасате женщину

Dr Livsi m 20-12-2012 10:37

прописывается размер ставки (в рублях). количество ставки (например 0,5). и, возможно, количество часов на эту ставку (не помню. надо договор найти и посмотреть)
Pe_Na 20-12-2012 10:39

quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

прописывается размер ставки (в рублях). количество ставки (например 0,5). и, возможно, количество часов на эту ставку (не помню. надо договор найти и посмотреть)


попробуйте найти, когда будет возможность))) правда очень любопытно. вы поняли, что именно меня интересует и почему?
Dr Livsi m 20-12-2012 10:39

0,5 ставки это примерно 70 часов в месяц (или 4-5 дежурств).
Dr Livsi m 20-12-2012 10:45

тут есть еще нюанс. все надбавки (ночные, стажевые и т.д.) идут только на эти 0,5 ставки. если врач дежурит больше 70-ти часов в месяц (доходит до 10 дежурств), то оплата уже идет за фактически отработанное время, т.е. без надбавок. стоимость дежурства ЗНАЧИТЕЛЬНО снижается.
Pe_Na 20-12-2012 10:47

блин, было бы не плохо работникам рдкб проконсультироваться на сей счет с кем-то из труд.инспекции. или просто с тем, кто в курсе, как бюджетная кухня работает. очень надеюсь, что здесь кто-то сведующий отпишется.
quote:
прописывается размер ставки (в рублях). количество ставки (например 0,5)

а если в течении года размер ставки (в рублях) меняется, все допы переписываются?
или, получается, можно переписать первый доп (по основной работе по одному договору с допами), а второй (по совместительству, с отдельным договором и допам) - профуфлить и оставить без изменений?
Dr Livsi m 20-12-2012 10:48

а по закону врач не имеет право работать более чем на 1,5 ставки! хотя в реальности количество часов может зашкаливать за 2 ставки
Dr Livsi m 20-12-2012 10:50

quote:
а если в течении года размер ставки (в рублях) меняется, все допы переписываются?
или, получается, можно переписать первый доп (по основной работе по одному договору с допами), а второй (по совместительству, с отдельным договором и допам) - профуфлить и оставить без изменений?


если меняется- то переписывется. по основному месту работы вообще не будут трогать догорвор. будет исправлен только договоро по внутреннему совместительству
Pe_Na 20-12-2012 10:51

quote:
все надбавки (ночные, стажевые и т.д.) идут только на эти 0,5 ставки. если врач дежурит больше 70-ти часов в месяц (доходит до 10 дежурств), то оплата уже идет за фактически отработанное время, т.е. без надбавок. стоимость дежурства ЗНАЧИТЕЛЬНО снижается

quote:
а по закону врач не имеет право работать более чем на 1,5 ставки! хотя в реальности количество часов может зашкаливать за 2 ставки


ппц ужас какой у нас в медицине творится, прошу прощения за лирику
Dr.Alex-G-Koush 20-12-2012 10:56

quote:
Originally posted by Pe_Na:

ппц ужас какой у нас в медицине творится, прошу прощения за лирику



Принцип такой, как бы платить, лишь бы не платить
Pe_Na 20-12-2012 10:59

quote:
по основному месту работы вообще не будут трогать договор.

я вашу кухню не знаю. у нас - допник к договору каждый раз переподписывался при повышении оклада
quote:
будет исправлен только договоро по внутреннему совместительству


обязательно будет исправлен? или "на усмотрение"?
Dr Livsi m 20-12-2012 11:10

quote:
обязательно будет исправлен? или "на усмотрение"?

весь сыр-бор из-за этого. значит обязательно. но нужно будет еще смотреть, чтобы были конкретно прописаны дополнительные выплаты.
Pe_Na 20-12-2012 11:25

quote:
весь сыр-бор из-за этого.

ага. сейчас-то - вообще никаких двойных выплат не прописано, хоть и обещали летом, а сделали на "честном слове"
quote:
Принцип такой, как бы платить, лишь бы не платить

Dr Livsi m 20-12-2012 11:37

quote:
сейчас-то - вообще никаких двойных выплат не прописано,

они прописаны, скорее всего. должно быть написано как "выплаты стимулирующего характера". без конкретного указания суммы или процентов. до этого момента глав врач только себя и свиту стимулировала))
dr.NIg 20-12-2012 12:13

quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

они прописаны, скорее всего. должно быть написано как "выплаты стимулирующего характера"



нет, до 31 декабря 2012 года в существующем трудовом договоре прописано следющее.. "работнику не устанавлявается повышающая надбавка.."

в допах требовали.. "устанавливается повышающая надбавка в размере 100 процентов.."

Pe_Na 20-12-2012 12:27

quote:
нет, до 31 декабря 2012 года в существующем трудовом договоре прописано следющее.. "работнику не устанавлявается повышающая надбавка.."
в допах требовали.. "устанавливается повышающая надбавка в размере 100 процентов.."


допники на подпись так и не получили еще?
Коломацкий2 20-12-2012 12:31

По сути, создается впечатление о полном бесправии и абсолютной зависимости медперсонал от администрации ЛПУ. Чётко прописанных прав нет. Минздраву - пох, если главный врач удерживает ситуацию в стойле, то как он там деньги распределяет никого не волнует. Если пошла буза - первый и проверенный способ запустить мулю про зажравшихся врачей-рвачей и напустить на них люмпенов. Любимое занятие администрации сталкивать лбами врачей и население.
Но в этот раз кажись не прокатило!
Pe_Na 20-12-2012 12:35

ДА
Lyke 20-12-2012 13:02

quote:
врач не имеет право работать более чем на 1,5 ставки!

В особых обстоятельствах, по договору с администрацией-на две.
Pe_Na 20-12-2012 13:05

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Чётко прописанных прав нет.



есть. прописаны в ТК РФ. (да, не забывайте, что я в розовых очках).
собственно, то, что тут обзывают "забастовкой", за рамки ТК РФ не выходит
Soledad 20-12-2012 13:47

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Минздраву - пох,



ога.
больше того, щас смотрите все как удобно для него повернулось - на данном этапе и в данной ситуации практически вся ответственность легла на главных врачей. а оно вроде как ни при чем. наблюдатели, блин. а стабильности-то без их участия не будет никогда.
а пока, к сожалению, вообще не могу представить такую ситуацию в медицине:
quote:
Originally posted by Утро туманное:

"Полунищая Фемида
Первым делом судьи подняли вопрос о зарплате. Отдельно на эту тему на заседании высказался председатель Архангельского областного суда Михаил Аверин. Он сравнил зарплату российских судей с игрушкой китайского производства, с которой можно один раз поиграть и выбросить за ненадобностью. <Денежное содержание работников аппаратов судов хватает ровно на один поход в магазин>, - отметил, в частности, Аверин, и напомнил, что в царской России зарплата служителей Фемиды была в разы больше, как, впрочем, и во времена Советского Союза. <Ни один работник, проработавший более 25 лет, не имеет достойной пенсии, а в среднем они получают такую же пенсию, как и человек, неоднократно побывавший в местах лишения свободы>, - резюмировал архангельский судья. В продолжение дискуссии судьи также посетовали на большую загруженность по работе - на сегодняшний день в среднем на каждого судью общей юрисдикции приходится 76 дел в месяц, а на каждого арбитражного судью - до 50 дел."
(с)


Pe_Na 20-12-2012 13:49

quote:
Originally posted by Soledad:

и в данной ситуации практически вся ответственность легла на главных врачей.



какая, блин, ответственность???? приказ же был по рдкб просто работников чуть-чуть не оповестили
quote:
Originally posted by Soledad:

наблюдатели, блин. а стабильности-то без их участия не будет никогда.
а пока, к сожалению, вообще не могу представить такую ситуацию в медицине



+1
Soledad 20-12-2012 13:58

quote:
Originally posted by Pe_Na:

какая, блин, ответственность????



перед лицом общественности)).
я не только о главном враче рдкб говорю - я имею в виду намечающуюся тенденцию вообще.
dr.NIg 20-12-2012 14:01

quote:
Originally posted by Pe_Na:

приказ же был по рдкб



приказ был составлен только на период с 1 по 31 января.. эт раз..
зачитали этот приказ перед коллективом только 17.12.12 - эт два, хотя в сми говорят о 12.12.12..
при этом отказали в личном ознакомлении с приказом - эт три,
сложилось впечатление, что зачитывали рыбу будущего приказа без подписей и печатей..


Pe_Na 20-12-2012 14:02

quote:
Originally posted by Soledad:

перед лицом общественности))



обожи, о чем ты нет таково вида ответственности) особенно когда совесть не выдавалсь
quote:
Originally posted by Soledad:

я имею в виду намечающуюся тенденцию вообще.



а вот это - ДААААААААААА. отличная тенденция вообще. мне нравится.
Pe_Na 20-12-2012 14:05

quote:
Originally posted by dr.NIg:

приказ был составлен только на период с 1 по 31 января.. эт раз..
зачитали этот приказ перед коллективом только 17.12.12 - эт два, хотя в сми говорят о 12.12.12..
при этом отказали в личном ознакомлении с приказом - эт три,
сложилось впечатление, что зачитывали рыбу будущего приказа без подписей и печатей..



даже не буду сейчас спрашивать, как дела в датском королевстве на текущий момент
dr.NIg 20-12-2012 14:14

quote:
Originally posted by Pe_Na:

как дела



исход всей ситуации зависит от администрации..

а так, пока в окопах, с карамультуками наперевес, слушаем звуки природы..

Pe_Na 20-12-2012 14:17

quote:
приказ был составлен только на период с 1 по 31 января.. эт раз..
зачитали этот приказ перед коллективом только 17.12.12 - эт два, хотя в сми говорят о 12.12.12..
при этом отказали в личном ознакомлении с приказом - эт три,
сложилось впечатление, что зачитывали рыбу будущего приказа без подписей и печатей..


(просто к сведению)
ТК РФ не содержит нормы, регламентирующей порядок проведения ознакомления с приказами. Предполагается, что порядок действий по ознакомлению с приказами должен быть закреплен в ведомственной инструкции по кадровому делопроизводству.

Исходя из того, что ТК не определяет каким образом работодатель должен ознакомить работника с приказом, допускается уведомление работника различными способами, в том числе с использованием средств связи, о необходимости явиться в определенные время и место для ознакомления с приказом под роспись либо находиться с этой целью на рабочем месте.

Без документального подтверждения ни одна из сторон не сможет доказать имело ли место ознакомление с приказом. или отказ от ознакомления. Вообще, ответственные работники обязаны предпринять все возможные меры для ознакомления сотрудников с приказом, например, самим прибыть к Вам на рабочее место в установленные сроки и, в случае отказа в ознакомлении, зафиксировать его в присутствии работников Вашего структурного подразделения. (с)

*короче, пока там нет ваших подписей, это не приказ, а бумажка, могут ею ээээээээ попу подтереть и в мз ур потрясти

Pe_Na 20-12-2012 14:19

quote:
Originally posted by dr.NIg:

а так, пока в окопах, с карамультуками наперевес, слушаем звуки природы..



а эти, которые из мз ур и\или из труд.инспекции не наведывались? ну так, пообщацца
Pe_Na 20-12-2012 14:27

сюда с поста Карена перенесу, пожалуй

Проанализировал я последние эффективные способы борьбы врачей за свои права. Масштаб пока невелик - Ярославль, Самара, Ижевск, Орск. Выделяются две формы - массовое увольнение и отказ от совместительства и выполнения дополнительной неоплачиваемой работы. Что могу сказать. Пример заразителен. Дальше эпидемия итальянских забостовок врачей будет расползаться. И мне совершенно наплевать, кто от этого пострадает. Пока общество и государство не начнет достойно платить за врачебный труд, доктора не ослабят хватки на горле. Ну, а если не начнут, то хлебать обществу придется полной ложкой. Кадровый коллапс неминуемо развалит здравоохранение.
(с)samoshkin_alex http://samoshkin-alex.livejournal.com/1222784.html


Dr. ADem 20-12-2012 15:03

А заявления об увольнении отозваны в таком случае и больница нормально работает в праздники?
THE HEDGEHOG 20-12-2012 15:38

Кстати, а как наши дорогие доктора прокомментируют ситуацию. Время 11.40, 3х летний ребёнок с температурой под 39 3й час в ожидании приема, а дохтурам пофиг они идут на обед. Стоит ли им платить большую з/п за такие дела ?
Lyke 20-12-2012 16:01

quote:
3х летний ребёнок с температурой под 39 3й час в ожидании приема

Вообще, при такой ситуации я бы малыша по больницам не таскал, а вызвал бы педиатра на дом. Или, если все это появилось внезапно-скорую. Ибо и взрослому в таком состоянии не айс.
quote:
дохтурам пофиг они идут на обед.

А теперь представьте себе-все больные сидят. Многие приходят совсем не по записи. В том числе и я в крайне редкие посещения поликлиник этим грешу. Если принимать каждого следующего страждущего-на обед не уйдешь никогда. И домой скорее всего тоже.
quote:
Стоит ли им платить большую з/п за такие дела ?

Уважаемый, Вы сначала эту зарплату выдайте, большую-то. А не если бы да кабы. А потом с праведным гневом вопрошайте.
Надейка 20-12-2012 16:12

сюжет в местных новостях за вчера про детскую травматологию
http://izhevsk.rfn.ru/video.html?id=19590&type=r
Комитет по труду начал проверку учреждения.
drkaren 20-12-2012 17:08

quote:
при такой ситуации я бы малыша по больницам не таскал, а вызвал бы педиатра на дом

как Вам это? http://medpro.ru/news/pediatry...y_vracha_na_dom
drkaren 20-12-2012 17:12

quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
Кстати, а как наши дорогие доктора прокомментируют ситуацию. Время 11.40, 3х летний ребёнок с температурой под 39 3й час в ожидании приема, а дохтурам пофиг они идут на обед. Стоит ли им платить большую з/п за такие дела ?

вот комментарий один из ЖЖ по теме:
"Мне кажется, что искать поддержки у пациентов может быть бесперспективным. Если существующие врачи будут работать по вменяемому графику, это будет обозначать, что половина пациентов окажется без помощи уже сейчас, а врачей вдруг в два раза больше не станет. Повышение выплат за сверхнагрузки проблемы не решит: врачи будут получать несколько больше, но качество помощи останется прежним, как было 3 минуты на прием и 14-часовой рабочий день с работой на пределе возможностей - так и останется. Ситуация для общества патовая. Необходимо признать, что точка невозврата пройдена и безболезненно решить проблемы здравоохранения уже нельзя.
Тем не менее, не вижу совершенно никаких причин врачам жертвовать собой, чтобы угодить всем - а самим угодить в гроб." (с)

P.S. то есть они еще мало требуют. Надо в 2 раза больше, что бы вернулись недостающие врачи

THE HEDGEHOG 20-12-2012 17:16

quote:
Originally posted by Lyke:

Уважаемый, Вы сначала эту зарплату выдайте, большую-то.


Исходя из Ваших слов, дайте Вам большую з/п и вы будете работать О_о.
Во всем мире, включая Россию сначала хорошо работают, потом получают большую зп.
з.ы. я не говорю, что именно Вы или кто-то другой плохо работает, но факты они есть.
Dr Livsi m 20-12-2012 17:27

quote:
Время 11.40, 3х летний ребёнок с температурой под 39 3й час в ожидании приема

так идите в платную больницу. там
quote:
хорошо работают, потом получают большую зп.

tutunia 20-12-2012 17:36

очень странно, несколько раз такое было, слава Богу не с моими детьми. но очередь всегда пропускает без разговоров, а педиатр после осмотра сама скорую вызывала.
допускаю, что все люди разные, но 3 часа с тем-ой 39!! в очереди? ...языка нет? или звери в окружении? в конце концов, нужно сразу скорую вызывать, а не на прием нести ребенка. это уже маразм родителей(имхо)
THE HEDGEHOG 20-12-2012 17:37

quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
так идите в платную больницу. там

вот, оно лицо нашей "бесплатной" медицины не хотим работать, хотим много бабла и респектов.

tutunia 20-12-2012 17:40

quote:
Originally posted by drkaren:

как Вам это? http://medpro.ru/news/pediatry...y_vracha_na_dom





она с другой планеты? где у нас в кабинетах врачей тест-полоски, специальные приборы, позволяющие отделить вирусную инфекцию от бактериальной?
Lyke 20-12-2012 17:55

quote:
Нет ни тест-полосок, ни специальных приборов, позволяющих отделить вирусную инфекцию от бактериальной прямо у постели больного

Вот так менингиты и про*бывают. Раньше, когда не было лабораторий и прочих прелестей жизни, врачи такое выглядывали, выслушивали и выстукивали-читаешь, как фантастический роман.
quote:
Исходя из Ваших слов, дайте Вам большую з/п и вы будете работать О_о.
Во всем мире, включая Россию сначала хорошо работают, потом получают большую зп.


Ну вообще, выходя из ВУЗа, уже знают, что получать будут неплохо. Ну и вообще, главный посыл моего поста в том, что врач тоже хочет вовремя поесть, прийти домой и все такое. Иначе бдеть на работе сутками придется. Ну и Ваш упрек "за что платить большие зарплаты" в условиях зарплат небольших как-то так себе.
polykarp 20-12-2012 18:15

quote:
Originally posted by tutunia:

очень странно, несколько раз такое было, слава Богу не с моими детьми. но очередь всегда пропускает без разговоров, а педиатр после осмотра сама скорую вызывала.
допускаю, что все люди разные, но 3 часа с тем-ой 39!! в очереди? ...языка нет? или звери в окружении? в конце концов, нужно сразу скорую вызывать, а не на прием нести ребенка. это уже маразм родителей(имхо)



+100
quote:
Originally posted by tutunia:

она с другой планеты? где у нас в кабинетах врачей тест-полоски, специальные приборы, позволяющие отделить вирусную инфекцию от бактериальной?



+100
у меня вообще ощущение, что наша не в курсе подобных чудес
Фиона13 20-12-2012 18:28

quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
Кстати, а как наши дорогие доктора прокомментируют ситуацию. Время 11.40, 3х летний ребёнок с температурой под 39 3й час в ожидании приема, а дохтурам пофиг они идут на обед. Стоит ли им платить большую з/п за такие дела ?

настучать в ЮЮ надо на таких родителей) это ж какими идиотами надо быть, чтобы тащить малявочку с темпой в поликлинику в общую очередь?

U-la-la! 20-12-2012 18:29

http://medportal.ru/mednovosti/news/2012/12/20/izhevsk/
Tk1 20-12-2012 19:01

ясно что при большой температуре нечего в больницу ребенка тащить. Есть вызов врача, есть скорая, если совсем плохо.
А насчет отмены вызовов - при ветрянке тоже в больницу ребенка вести? А при кори и скарлатине, при других подобных болезнях - тоже, чтобы уж эпидемию на весь город устраивать? Дурость, и ничего более.
valkiria 20-12-2012 19:15


quote:
http://medportal.ru/mednovosti/news/2012/12/20/izhevsk/ Сегодня медики отозвали свои заявления и теперь ждут подписания обещанных чиновниками документов.

Более поздняя по времени статья из "КП в Удмуртии" (ссылки на КП на марковском форуме копируются некорректно, поэтому копипаст):

Детским хирургам Ижевска, массово подавшим заявления на увольнение, обещали двойные выплаты за дежурства

Ольга САМИГУЛОВА (17:33)

На следующий день после беседы на радио <КП> к врачам пришли из Минздрава и вышло руководство больницы

Врачи и весь медперсонал хирургического отделения республиканской детской больницы массово подали заявления на увольнения. Таким образом они выразили недовольство своими зарплатами. Из-за возникших неопределенностей они потребовали, чтобы руководство в трудовые договоры внесло пункт, где бы четко была прописана оплата за дежурные смены, то есть за сверхурочную работу. Поскольку руководство больницы отказывалось оплачивать эти смены в повышенном размере.

На эфире радио <Комсомольская правда> двое врачей-хирургов рассказали, что в случае, если администрация больницы не пойдет им навстречу, они с 1 января не выйдут на дежурства, и экстренных маленьких пациентов просто будет некому оперировать.

- Мы вынуждены пойти на такую крайнюю меру, потому что все врачи уже на грани. В месяц врач, работая на полторы ставки, получает 16 тысяч рублей. При этом мне приходится подрабатывать сторожем, - заявил детский хирург на эфире.

На следующий день после открытого заявления врачей в прямом эфире радио <Комсомольская правда> руководство все же вышло к сотрудникам.

- Перед нами выступили заместитель министра здравоохранения Удмуртии Людмила Гузнищева и главный врач больницы Надежда Краснова. Они пообещали, что через пару дней будут готовы дополнительные соглашения, где будет прописано, что за дежурства врачи и медсестры будут получать доплату в повышенном размере, то есть не 800 рублей, как было до первой нашей волны возмущения, а 1600 рублей за смену. Они пояснили нам, что мы поспешили с нашим решением об увольнении, мол, документы уже готовились - надо было лишь чуть подождать, - рассказал один из детских хирургов.

Но уже раз обманутые руководством врачи не очень верят им на слово. Они говорят, что, пока документы не увидят и им их не подпишут, заявления не заберут.

- А по поводу региональных надбавок врачам редких специальностей вопрос остается открытым. Еще летом при встрече с нами Людмила Александровна Гузнищева заявила, что с января 2013 года мы будем получать 10 тысяч рублей к нашей зарплате из регионального бюджета. Но по этому поводу нам сказали, что ничего пока подтвердить не могут точно - вопрос решается. Обнадежили только информацией, что около 3 миллионов рублей выделено на командировки для повышения квалификации врачей. До этого ездили мы всегда за свой счет, - сказал Руслан, врач-хирург.

Администрация больницы пока не готова пойти на общение с журналистами. В Минздраве же только пояснили, что конфликт улажен, и вообще было-то всего 20 заявлений на увольнение от врачей.

- Конечно, документально их не было, поскольку в отделе кадров и в приемной их отказались регистрировать, - говорят доктора.

Тем временем по этому факту - по отказу регистрации заявлений - госинспекция по труду уже начала проверку. В поле зрения попадут трудовые договоры, оплата труда, и, соответственно, будут выяснять - были ли заявления об увольнении и почему их не зарегистрировали.

- Сроки проверки - с 17 декабря 2012 года по 1 января 2013 года. В случае если нарушения будут, согласно Административному кодексу, должностному лицу грозит до 5 тысяч рублей штрафа, юридическому - от 30 до 50 тысяч рублей, - рассказала Елена Блинова, пресс-секретарь Государственной инспекции труда в УР.

Она пояснила, что в течение 2 недель сотрудники больницы, подавшие заявления на увольнение, вправе отозвать их, но если за это время они это не сделают - их обязаны уволить.

А В ЭТО ВРЕМЯ

Педиатры Ижевска грозятся выйти на митинг

Недовольны своими зарплатами и условиями труда и педиатры детской городской больницы N 8. Они возмущены тем, что им приходится обслуживать населения больше, чем положено. И при этом им никто не платит за переработку. Педиатры хотят, чтобы в два раза был увеличен их базовый оклад - с 3 до 6 тысяч. Требуют доплату за дополнительные нагрузки, снять с них множество письменной отчетной работы, обеспечить их канцелярскими товарами и снизить количество закрепленных на участках детей.

Педиатры со своими требованиями намерены выйти на митинг. И если до 1 февраля ничего решено не будет, они грозятся обслуживать своих пациентов согласно существующим нормативам: на каждого ребенка уделять 15 минут времени и еще 10 минут потратить на заполнение документов. И уходить, как только смена закончилась. То есть больше 8 пациентов в день они принять не успеют. При том, что в обычную смену им приходится осматривать от 30 детей.

Противоречивые выводы:

1. Мед Новости (medportal.ru): Сегодня медики отозвали свои заявления и теперь ждут подписания обещанных чиновниками документов.
2. КП в Удмуртии: Но уже раз обманутые руководством врачи не очень верят им на слово. Они говорят, что пока документы не увидят и им их не подпишут, заявления не заберут.

drkaren 20-12-2012 19:21

тем временем в Орске:
http://orsk.ru/index.php?optio...5369&Itemid=108
Коломацкий2 20-12-2012 19:24

quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
Кстати, а как наши дорогие доктора прокомментируют ситуацию. Время 11.40, 3х летний ребёнок с температурой под 39 3й час в ожидании приема, а дохтурам пофиг они идут на обед. Стоит ли им платить большую з/п за такие дела ?

Решили доказать, жертвуя ребенком, что врачи плохие?

А спасателей на скорость не пробовали проверять? Если например в прорубь, то за скока доедут? Может они вообще зря зарплату получают!?

Детей-то много еще в наличии?

ПС. Люди, ходящие на обед, в принципе не достойны высоких зарплат!!!