quote:
Originally posted by Yu-Rock:
а что врач не человек и не хочет кушать и не имеет права уволться...маразм.
Только надо было всем ,к примеру тем же деж. хирургам, что работают за такие же копейки (25-30руб. час.),написать бумажки и усе..."отбор пошел"
блин. с основного места работы не увольняются. пока. я правильно понимаю?
отказываются подрабатывать/совмещать/дежурить на основном месте работы.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
я правильно понимаю?
ответ в вопросе..
quote:
Originally posted by Yu-Rock:
Только надо было всем ,к примеру тем же деж. хирургам, что работают за такие же копейки (25-30руб. час.),написать бумажки и усе...
quote:
Originally posted by Tyrk:
С 1 января 2013 года врачи и медицинские сестры клиники детской хирургии (больница на Наговицына, 10) не дежурят по экстренной хирургии, травматологии, челюстно-лицевой хирургии, ЛОР.
Весь медицинский персонал написал заявления об увольнении по собственному желанию. Отказ дежурить по экстренной службе вызван нежеланием администрации больницы в лице главного врача Красновой Н.А. заключать трудовой договор с работниками, в котором четко будет прописана существующая оплата труда за дежурства.
Это фактически означает, что с 1 января экстренную хирургическую помощь детям оказывать будет некому. Так же под вопросом остается уход за больными находящимися в отделениях, потому что отработав основное время (до 16-00) весь медицинский персонал уходит домой, в больнице остается лишь лифтер. А оперированные дети остаются предоставлены сами себе.
quote:
Originally posted by аноним:
обнадежил
там есть детские отделения? взрослые хирурги имеют право оперировать детей?
quote:
Originally posted by polykarp:
взрослые хирурги имеют право оперировать детей?
нет
quote:
Originally posted by polykarp:
там есть детские отделения?
нет
quote:
Originally posted by polykarp:
взрослые хирурги имеют право оперировать детей?
нет.. да и не думаю, что горят непреодолимым желанием.. им своей работы по гланды хватает..
quote:
Originally posted by U-la-la!:
нет
что и следовало доказать
кушать то всем хочется, но здоровым быть важнее, разве нет? разве врач - это не тот кто спасает жизнь, а тот кто зарабатывает? а что им вообще не платят за дежурства?
quote:
Originally posted by Xperia2012:
а что им вообще не платят за дежурства?
в предыдущей теме озвучивали цифру 30р - час. это достойная оплата труда хирурга? а медсестры наверное вообще в копейках получают
quote:
цифру 30р
даже промоутеры от 100 р за час работают...
а тут
quote:
врач, который спасает жизнь.
Наверно, врачам слегка обидно.
quote:
Originally posted by Xperia2012:
кушать то всем хочется, но здоровым быть важнее, разве нет? разве врач - это не тот кто спасает жизнь, а тот кто зарабатывает? а что им вообще не платят за дежурства?
То есть можно платить и 5-10р в час и это будет нормально, но вот если уже совсем не заплотют тут уже что то не то
АУ!!!очнитесь врач- это профессия и врач работает прежде всего чтобы накормить себя и своих близких,как и все остальные инженеры ,менеджеры, рабочие, продавцы,директора, а поотом уже идет всякое там удовльствие от работы.(гуглим слова -Пирамида потребностей по Маслоу)Хирург , к примеру ,отработав 8 часов положенных днем, скорей всего сидит и мечтает "скорей бы дежурство еще б поработать, ночку ,другую не поспать"?.А ,отработав ночное дежурство(16 часов) ,наступает день и, что же думает доктор(по вашей логике
- "еще поработать"(а уже идет 25-32 час его неприрывной рабты,привет КЗОТУ).quote:
Originally posted by Xperia2012:
разве врач - это не тот кто спасает жизнь, а тот кто зарабатывает?
Простите, а зарабатывать(получать достойную оплату своего труда и знаний) спасая?
А спасать, не чувствуя себя дерьмом?
quote:
Originally posted by аноним:
Наверно, врачам слегка обидно.
наверное, у них тоже есть семьи, дети, которые хотят кушать и не только.
quote:
Originally posted by аноним:
тогда, господа доктора, подскажите, пожалуйста, в каком ближайшем населенном пункте УР или близлежащих республик ребенку смогут оказать должную квалифицированную хирургическую помощь,если не дай Бог, че случится.Чтоб мы знали, что делать и куда бежать.ЗЫ.:как-то котэ в праздники потребовался хирург.Хирург легко нашелся за сумму 2500 руб. Детям не так везет, видимо.
Где-то я это уже видел:
https://izhevsk.ru/forummessage/48/187307.html
какая-то реакция от главврача Красновой на такое увольнение последовала?
* и ещё, сколько врачей и сколько мл.мед.персонала написали заявления, чтобы цифрами минздрав ошарашить? желательно в виде "8 из 10" (например)
Выглядит как утка, погуглил и не 1 совпадения или хоть отдалённо похожей новости, а такую новость грех не раскрутить, так что сомнительно.
quote:
Выглядит как утка
так-то в этой теме участвуют детские хирурги РДКБ, инфа из первых уст. Или они это придумали, гнусный заговор?
quote:
Originally posted by Formul:
Выглядит как утка, погуглил и не 1 совпадения или хоть отдалённо похожей новости, а такую новость грех не раскрутить, так что сомнительно.
Видимо, врачи и Краснова, как только заявления были положены на стол, должны были в гугл, твиттер и фейсбук отписаться
они же не медведки Ну, трудовую книжку некто не показывал, как и коллективное заявление об уходе, а то что новость больше негде нет странно...
Новости в сеть могут по разному попадать, не исключая и твитер конечно ))) у нас можно найти новость чуть ли не про каждое дтп в городе, а о током молчок.
quote:
Originally posted by Formul:
Ну, трудовую книжку некто не показывал, как и коллективное заявление об уходе, а то что новость больше негде нет странно...
чью трудовую? многие мамочки (особенно из ветки ДЕТИ) лично сталкивались в хирургии РДКБ с отписавшимися здесь докторами.
в СМИ информация ещё не успела попасть
Красновой не нужно об этом распространяться, если вышестоящие узнают, по головке не погладят.
quote:
Originally posted by Formul:
а такую новость грех не раскрутить, так что сомнительно.
что то предыдущую, "летнюю" новость никто из сми, блоггеров и т.п. вообще не раскручивал. не кричали на каждом углу, мол "как так? остался дежурить один хирург!"
Балаган.
Пустая болтовня. Не думаю, что минздрав оставит город без хирургов.
quote:
Originally posted by Formul:
а то что новость больше негде нет странно...
Да Вы о многом можете не знать...
Например:
Кривилева: только 8 % детей в Удмуртии признаны здоровыми
http://aifudm.net/news/news88147.html
Запретить врачам совмещение работы в бюджетном учреждении с частной практикой предлагает виц-спикер Госсовета Удмуртской республики.
http://aifudm.net/news/news93960.html
Нет телика - нет новостей? 
quote:Ну вот, а мы тут переживали...
Originally posted by Dr. ADem:
Балаган.
Пустая болтовня. Не думаю, что минздрав оставит город без хирургов.
Можно спать спокойно пока Dr. ADem на страже...
quote:
Originally posted by oma:что то предыдущую, "летнюю" новость никто из сми, блоггеров и т.п. вообще не раскручивал. не кричали на каждом углу, мол "как так? остался дежурить один хирург!"
https://izhevsk.ru/forummessage/73/2897495-14.html
как не пытались? пытались..
quote:
Originally posted by anhen:
Вот интересные вы люди... ну разместите в другом разделе? Для чего? Сама в РМ предлагала врачам сделать репортаж на эту тему, еще когда день Х не наступил. Что-то никто из врачей не согласился говорить. а если хирурги молчат, то что тут думать?
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Не думаю, что минздрав оставит город без хирургов.
уверены, что они в курсе?
quote:
Балаган.
Пустая болтовня. Не думаю, что минздрав оставит город без хирургов.
+1
quote:
Не думаю, что минздрав оставит город без хирургов.
Музлов быстренько получит серитфикат детского хирурга на пару с гузнищевой и начнут дежурить в РДКБ
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Запретить врачам совмещение работы в бюджетном учреждении с частной практикой предлагает виц-спикер Госсовета Удмуртской республики.
как интерееееееесно: такая мера поможет в значительной степени улучшить положение медперсонала и остановить переток кадров в частные клиники. Подобная рекомендация есть в федеральном законе об основах охраны здоровья граждан. (с)
ох, не зря мой муж говорит, что все чиновники - инопланетяне. причем, я уверена, что они сначала - запретят, а потом, если не забудут конечно, будут "уравнивать"
quote:
Originally posted by Утро туманное:
Не думаю, что минздрав оставит город без хирургов.
ну конечно не оставит, о чем вы).
и в прошлый раз не оставили - неделю (или сколько там?) дежурил один и тот же врач, ага? уролог, насколько я знаю.
я видела девочек после одного ночного дежурства, отработавших потом еще день.
они даже выглядят...эээ... плохо. слабачки).
Очнитесь: оперирующих детских хирургов в Ижевске 12 человек. Из них 9 написали заявление об увольнении. Детских травматологов 4 - 4 написали заяву, оперирующих челюстно лицевых 4- из них 3 написали заяву, оперирующие урологи так же. Медсестры отделений 100% написали заяву.
quote:
Originally posted by Tyrk:
Очнитесь: оперирующих детских хирургов в Ижевске 12 человек. Из них 9 написали заявление об увольнении. Детских травматологов 4 - 4 написали заяву, оперирующих челюстно лицевых 4- из них 3 написали заяву, оперирующие урологи так же. Медсестры отделений 100% написали заяву.
отлично! это то, что завтра по телефону будем транслировать. спасибо!
quote:
Originally posted by polykarp:
, что завтра по телефону будем транслировать.
записать разовор сможешь?
quote:
Originally posted by Soledad:
записать разовор сможешь?
не знаю, надо у детей спросить.
quote:
и в прошлый раз не оставили - неделю (или сколько там?) дежурил один и тот же врач, ага?
ну и в этот раз дожмут администрацию и всё)
жаль, из-за этой кривилевой у меня такая красивая концепция пропала.
ну для этих, которые привыкли, что любой каприз за их деньги...типа, они тааааакие (бьют себя в грудь ээээ кошельком):
- да мы! да мы вас! любых херургов, если нада, купим, если понадобится! хоть щас, а особенно - если понадобится. да хоть и в три часа. ночи. 2 января... как это, нет???!!! нет? совсем - нет? ААААААААААААА, тыжврач!!!!!!!!! ты клятву гиппопотама давал! совести у тебя нет!
а так-то пока жареный петух не клюнет, этот, с кошельком, с большим удовольствием пойдет к этому же самому хирургу на амбулаторный прием в какую-нибудь медицею или д+ после 16:00
quote:
Originally posted by Коломацкий2:Запретить врачам совмещение работы в бюджетном учреждении с частной практикой предлагает виц-спикер Госсовета Удмуртской республики.
http://aifudm.net/news/news93960.html
Это в то время, как медпредки хвастаются друг перед другом, что чиновники МЗ не прочь подбухнуть на халяву именно с кем то из них? Мило, очень мило
quote:
Originally posted by Dr. ADem:
Балаган.Пустая болтовня. Не думаю, что минздрав оставит город без хирургов.
Еще один балаганчик
http://udmurt.regiontrud.ru/ho...AxMCUwMTUwJTAx0
Требуется 20 врачей, я думаю, как минимум
По приказам, каким не помню, одна врачебная бригада скорой медицинской помощи организуется на 10000 человек
Получаем 200000 населения г. Ижевска лишены квалифицированной помощи
как медикам получать нормальную зарплату?
тут объясняют:
" :почему бы не сделать себе зарплату повыше на текущем месте работы?
Конечная зарплата по современному положению состоит из базового оклада, компенсационных выплаты и стимулирующих выплат. Причем базовый оклад платят при любом раскладе. А вот компенсационные и стимулирующие, - ими в широких пределах может маневрировать начальство. Меньшей частью этих денег распоряжается администрация больницы (или учебного заведения, это непринципиально), большая - у облздрава (ака минздравсоцразвития, но будем для простоты называть его по дедовски облздравом)
То есть администрация решает, кого поощрять за выдающийся труд, а кого нет. И как правило, удивительным образом оказывается, что самые невыносимые условия и самый самоотверженный труд демонстрирует главврач, экономист и зам по АХЧ, поэтому весь призовой фонд достается им. Но даже если гравврач нормальный, и компенсационные делит поровну, то все равно стимулирующие почти всегда остаются у облздрава. И я даже не знаю, можно ли их винить, потому что какой нормальный чиновник по доброй воле отдаст деньги, когда можно не отдавать?
Причем формально все это происходит с дружного согласия коллектива. Потому что сотрудники, - они не просто имеют право присматривать за деятельностью своего начальства, нет. Они обязаны это делать. Закон такой. Даже если не хотят, даже если они мечтают, чтобы руководство само рулило всеми финансами и не приставало к людям с этими дурацкими бумажками - все равно нельзя. То есть главный собирает людей и говорит зайки мои, чего вы хотите, - либо совет трудового коллектива, либо профсоюз, на выбор. Правильный ответ- совет трудового коллектива. Далее совет решает - оформлять коллективный договор или делегировать администрации право принимать локальные нормативные акты. Правильный ответ,- отдать право администрации. Так организовано в 99% медучереждений. В совет трудового коллектива входит все те же главный/главбух/АХЧ + для массовки санитарок с раздатки, прожарки и водитель. И они дружно сами себе все делегируют, что считают нужным. И в итоге мы имеем, что имеем. И если кто после этого недоволен зарплатой в 8 тыщ, когда у начальства только премиальных за сотню, то зайки мои, вы сами, все сами. Своими собственными лапками.
И можно возразить, что одно дело формальные правила, другое дело жестокая правда жизни, и что народные депутаты в общем то тоже не обязаны были тов.Сталина каждый раз переизбирать. Но эти возражения не канают, потому что вам в общем то никто и никак не сможет сделать больно.
В наследство от Советского Союза нам остался совершенно упоительный Трудовой Кодекс. Человека без его желания уволить практически невозможно. Разумеется, в частных фирмах не побыкуешь, но бюджетники, в первую очередь врачи и учителя, должны бы стать по идее колыбелью независимого профсоюзного движения. Однако это не происходит, и это длинная и печальная история- почему.
При этом активное отстаивание трудовыми коллективами своих интересов дает эффект быстрый и очень зримый. Перейду к конкретике, - лично у меня зарплата за год с небольшим выросла более чем в 2 раза, с 12 до 25-30 тысяч
Моя зарплата за тот же период, осень 2010, за который у другого был скан квитка (я свой сканировать не буду, так что поверьте на слово)
Ноябрь 26 884 руб; декабрь 22 188; январь 37 747. Это то что на руки белыми.
Ну вот ноябрь. 26 884 рубля. Из этих денег базовый оклад, то есть то, что мне должны платить обязательно (и чем в большинстве больниц дело и ограничивается), - это 10 676 (это с учетом, что у меня максимальные в отрасли надбавки за профвредность и стаж). Остальные 16к мне по доброй воле никто бы не отдал. И вам не дадут. И никому не дадут.
Я при этом совершенно обычный врач обычной больницы в обычном областном центре. Причем эти деньги не надо как-то отдельно выделять из бюджета, это все оплачивается страховыми по пролеченным случаям. То есть они уже есть. Причем конкретно в нашей области стандарт оплаты койкодня, от которого все скалируется, значительно занижен. То есть в среднем по стране з/п должны быть еще больше.
Абсолютно все врачи в стране могут запросто получать 25-30 тысяч и более. Официальной белоснежной зарплаты. За ту же самую работу, которую они и так выполняют. Вообще все до единого. Если смогут их добыть. Инструменты для добывания также давно созданы и вложены в руки. То есть все упирается в человеческий фактор. Я понимаю, что для Мск это не очень впечатляющие деньги, но для Калининграда, Пскова, Брянска, Ульяновска, Алтайского края далее везде,- это вполне пристойные зарплаты, мне кажется. Причем не надо за ними ходить митинговать, требовать новых справедливых законов или писать жалисные письма президенту. Все готово. Трудовой кодекс, нормативные акты, независимые профсоюзы, фонды ОМС, - все есть. Бери пользуйся. Воинственно настроенная отара овец, постигшая преимущества атаки сомкнутым строем, - все равно не имеет шансов против волчьей системы, но относительно легко справляется с любым отдельностоящим волком.
Разумеется, я понимаю, что легко сказать. Конечно, люди не хотят воевать, люди хотят спокойно себе работать и за это получать. Конечно, не во всяком коллективе найдутся люди одновременно достаточно сволочные, чтобы вязнуть в бесконечной смертельной грызне с начальством, и социально ответственные, чтобы одеяло только на себя не тянуть. А кровищи будет много, надо это дело любить, чтобы ввязываться. Настоящих буйных мало, на каждый трудовой коллектив по 2-3 Навального не напасешься. Да и вообще, кверулянты редко на стороне сил света воюют. Конечно, придется идти на открытый конфликт с верхами, и отношение к вам облздрава будет разной степени накала, но обязательно пламенное. Нам например повезло,- начальство на всех уровнях очень приличные люди. Но какие б они не были неплохие дядечки/тетечки,- что для меня удвоение зарплаты, то для них 2,5 миллиона недополученной выгоды ежемесячно. Поэтому к нам отношение- ровная спокойная сдержанная ненависть. Если в вашем регионе не такие милые душевные чиновники,- будет гораздо хуже. Я прекрасно осознаю все эти <конечно>. Но тут уж извиняйте,- или на елочку лезем или с попой неколотой
UPD Попросили рассказать технические подробности. Если кому интересно, следите за руками
Во первых надо делать профсоюз. Чтобы в нем состояло от 70% коллектива, это самый сложный момент. Если в нем состоит большая часть сотрудников, профсоюз имеет право принимать решения от имени трудового коллектива. Необязательно, но желательно, зарегистрировать его в ассоциации независимых профсоюзов. Профвзносы разумеется больше, чем в "формальных" профсоюзах (с меня снимают 450 руб), но за эти деньги вы получите бесплатно консультации юристов и экономистов, много ценной информации, документов и сопровождение в случае конфликтов. Скорее всего, у вас уже есть совет трудового коллектива. Его упразднить (согласия начальства не требуется, вы собираетесь протоколируете и передаете администрации для ознакомления). Коллективный договор,- если он есть, пересмотреть: если нет,- обязать администрацию составить . В колдоговоре должно быть прописано, что профсоюз представляет интересы коллектива, тогда вы сможете официально обращаться куда угодно от имени работников. Также в колдоговоре прописать такую штуку, как <совет по эффективности расходования средств>, и ввести туда людей, которым сотрудники доверяют. Это очень важный момент. Потому что вот этот то совет по эффективности и станет вашим главным оружием,- они будут распределять средства от стимулирующих. Администрация уже не сможет направлять деньги куда хочет, над частью средств вообще потеряет контроль, а те деньги, которыми сможет распоряжаться, - они будут обязаны отчитаться вам. То есть грубо говоря, главврач все так же сможет себя любимого премировать, но вы можете попросить обосновать, почему именно он у вас самый почетный труженик. Я бы на это посмотрел.
А еще облздрав скорее всего откажется выдавать больнице стимулирующие, мотивируя тем, что вы просто выполняете свою работу, и премировать вас не за что. И придется писать бумаги, что это ваши деньги и имеете право и вообще не им решать. В нашем случае,- облздрав рассудил, что один психованный коллектив они как-нибудь потерпят и не стали связываться, но вам вполне возможно придется судиться. То есть как видите, дело это небыстрое, сложное, но оно того стоит
А еще, когда все кончится, сразу же без перехода начнется война со страховыми компаниями. Потому что сейчас вы все равно этих денег не видите, и вам плевать, за что и как они там средства снимают, как начисляют и т.д. А вот как станет ваш доход напрямую зависеть от размеров и корректности начислений от фондодержателей, вы начнете за всем этим внимательно следить. Когда страховые увидят, сколько они на самом деле денег вам должны, они сильно затоскуют. Обычно по больницам проверяется 5% историй выборочно. У нас проверяют все до единой. И штрафуют за все что можно, включая <неразборчивый почерк>. Серьезно. За неразборчивый почерк. Врача. Это как шахтеру предъявлять, что он на рабочем месте с немытыми руками. Будет весело, гарантирую. Но это такое дело, что если во вкус вошел, уже за уши не оттащишь."
http://stelazin.livejournal.com/80523.html
quote:
Originally posted by Утро туманное:
ну и в этот раз дожмут администрацию и всё)
в прошлый раз они дожали именно главного врача, насколько я понимаю) чего-то где-то она изыскала, скорее всего, именно так как я говорила, из того, что уже было запланировано.
минздрав тут был ни при чем. (ну исправьте меня, если при чем))
а решать этот вопрос они (минздрав и главврач) все равно между собой должны, если решать его нормально, а не для показухи в очередной раз. ну я так вижу))
другое дело, что главврач, стесняющийся исполнить дающее право на надбавки решение суда, наверняка думает по другому).
я сначала первую летнюю тему в ветке "дети" осилила. теперь пост Дяди Толи осилила. мой мозг взорван
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
В Ижевске, семейка 3 ребёнка, 4й на подходе. Мужик в долгах, кредиты на кредитах, должен кому только можно (а работал и получал 25-30), зато баба, новый ноут за 30ку со скандалом требовала, квартиру только за год 2 раза поменяли, опять же по ее требованиям, ну, а то что у мужа бабло отчётное таскала так это мелочи (кстати здесь она тоже сидит, советы раздаёт как детей растить).
тымс-тымс-тымс... только я подумал: неужели???
quote:
(а работал и получал 25-30)
и вот на это они 2 раза квартиру поменяли? Живя впятером на зп мужа? Да еще и на ноут осталось?
НАУЧИТЕ МЕНЯ ЖИТЬ!
quote:
Originally posted by polykarp:
взрослые хирурги имеют право оперировать детей?
нет. по одному закону.
но отказать в помощи - права не имеют. по другому закону.
так что - окажут помощь - и под суд. ер - форева!
quote:
Originally posted by Pe_Na:типа, они тааааакие (бьют себя в грудь ээээ кошельком):
- да мы! да мы вас! любых херургов, если нада, купим, если понадобится! хоть щас, а особенно - если понадобится. да хоть и в три часа. ночи. 2 января... как это, нет???!!! нет? совсем - нет? ААААААААААААА,
публичная оферта, мля!!!
quote:
Originally posted by Утро туманное:
а в Нижнекамске? там тоже хорошее детское хирургическое отделение..
а еще в чикаго, буэнос-айрсе, обихиро...
quote:
Originally posted by Uroman:
а еще в чикаго
точно-точно. особенно доктор Даг Росс. ой, он вроде педиатр, а не хирург. и потом, он же вообще в Сиетл уехал. а кто тогда хирург? Питер Бентон? что-то я не помню разделения на детских и взрослых хирургов. вот блин. склероз
*сорри)))
А хирурги молодцы, однако. Подпишусь.
quote:
Originally posted by Блонди:
и вот на это они 2 раза квартиру поменяли? Живя впятером на зп мужа? Да еще и на ноут осталось?НАУЧИТЕ МЕНЯ ЖИТЬ!
http://yandex.ru/yandsearch?te...%B8%D1%8E&lr=44
вперёд, главное проворачивать все быстро, подробности если надо в пм.
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
вперёд, главное проворачивать все быстро
надеюсь, они таки невозвратные?
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
тут объясняют:
всё верно сказано, конечно. только я реальных примеров не припомню ни в школах, ни в больницах. как юзали классные деньги классруки, так и продолжают, не возбухая против низких зарплат. так же проще.
quote:
минздрав оставит город без хирургов
Минздрав почти на пол-года оставил город без двух роддомов сразу и 2-й с 5-м "пахали" за весь город с огромной перегрузкой. А потом на московской проверке они сделали БОЛЬШИЕ КРУГЛЫЕ ГЛАЗА и очень удивлялись своему же приказу))))
quote:
Originally posted by Yanulya:
Минздрав почти на пол-года оставил город без двух роддомов сразу и 2-й с 5-м "пахали" за весь город с огромной перегрузкой
иии?? кто то не родился?? покажите мамашу,которая уже 15 месяцев беременной ходит?? 
Нет, все почти благополучно родоразрешились, во 2-м так даже ни одна женщина на полу не лежала после родов, всем места нашлись... Эх, надо было тоже все нафиг закрыть - и на баррикадки, может тогда бы и до Москвы истинное положение вещей дошло, а то вечно прикрываем своим честным трудом и голыми карманами чью-то МЗ УР-овскую задницу. Сорри. Молодцы, ребята!
quote:
Ну, трудовую книжку некто не показывал, как и коллективное заявление об уходе, а то что новость больше негде нет странно...
Новости в сеть могут по разному попадать, не исключая и твитер конечно ))) у нас можно найти новость чуть ли не про каждое дтп в городе, а о током молчок.
совершенно правы! навыдумывают тут глупости. да не по настоящему всё это. и дети вымышленные будут болеть и умирать. в твиттере нет- какая же это новость после этого?
quote:
иии?? кто то не родился?? покажите мамашу,которая уже 15 месяцев беременной ходит??
если все туалеты закрыть- ты срать перестанешь???
quote:
Dr Livsi m
я вопрос про ноги у новости задал ТС, ответа нет - значит утка, которую подхватили и вырастили
что-то трубку не берут ни по одному телефону.
Место нахождения Министерства здравоохранения Удмуртской Республики:
426008, Удмуртская Республика, г. Ижевск, пер. Интернациональный, д. 15.
Контактный телефон (телефоны для справок):
1. Отдел оказания ВМП и работы с обращениями граждан
8(3412) 51-32-37
8(3412) 51-02-03
2. Отдел охраны материнства и детства 8(3412)51-37-61
8(3412) 51-14-34
8(3412) 51-19-18
3. Отдел лекарственного обеспечения 8(3412) 45-39-33
8(3412) 51-32-37
Факс: 8(3412) 51-32-37
Адрес электронной почты: info@minzdrav.udmlink.ru
Режим работы Министерства здравоохранения Удмуртской Республики по личному приему граждан :
с 9.00 до 12.00 и с 14.00 до 16.00
Выходные дни: суббота, воскресенье.
на 51-14-34 ответили, что никто не уволился. но как-то нервно.
quote:
я вопрос про ноги у новости задал ТС, ответа нет - значит утка, которую подхватили и вырастили
камаз - я тут кое-кого лично знаю. так что не утка.
quote:
что никто не уволился.
ну так еще не 01.01.2013 - пока все работают. Так что вам сказали чистую правду.
я думаю, если звонков будет хотя бы более 30
реагировать придется.51-41-23
Лечебный отдел МЗ УР
51-37-70
Приемная министра здравоохранения УР
quote:
Originally posted by Dr Livsi m:
если все туалеты закрыть- ты срать перестанешь???
в том то и дело,что посру,просто не в таких комфортабельных условиях...
quote:
Originally posted by sifon22:
в том то и дело,что посру,просто не в таких комфортабельных условиях...
хм.. не знала что для похода в туалет нужно сопровождение медиков.
п.с.: вы в роддоме внутри побывайте, там комфортом и не пахнет.
quote:
в том то и дело,что посру,просто не в таких комфортабельных условиях...
Странный у наших граждан подход, "посру в кустах" потому что те кто обязан содержать туалеты и получает деньги за эту работу не справляются со своими обязанностями. Вообще этот подход отражает ваше отношение к себе, ну и соответственно их к вам. Срите на здоровье в кустах, какого х*ра вы навязываете это подход тем кто хочет жить, срать и рожать в нормальных условиях?
quote:
Originally posted by Uroman:
публичная оферта, мля!!!
ну так-то типа дакда.
но меня вот какой вопрос интересует: а как летом выходили из ситуации? ну когда, как писали в "детях", один человек (вроде как стачколом) дежурил. или два. и ни одного "ответственного"... если и правда - вдруг, не дай Бог, что, допустим, ДТП и ребенок в тяжелом состоянии... как поступали? вызванивали кого-то из боевых? а там один: я у любимой бабушки в саратове, второй: у меня днюха у друга и я в дупель, у третьего телефон недоступен, etc. или как вообще оно было?
quote:
Originally posted by Uroman:
нет. по одному закону.
но отказать в помощи - права не имеют. по другому закону.
так что - окажут помощь - и под суд. ер - форева!
Ну т.е. что получается, если договоренности достигнуть не удастся и в РДКБ никто дежурить не будет, то детские экстренные случаи скорая всё равно повезёт во взрослые отделения ? Если врачи не все заявления написали, то медсестры то все, без них же тоже работать нельзя вроде как. Ну а планово у кого есть возможность действительно остаются Челны, Нижнекамск, Альметьевск и Казань) Там хотя бы в 16-00 не все уйдут
quote:
Originally posted by illuzia513:какого х*ра вы навязываете это подход тем кто хочет жить, срать и рожать в нормальных условиях?
ну а чё ж Вы эти условия себе создать то не можете,развели хрени на ...страниц
quote:
Originally posted by Утро туманное:
то детские экстренные случаи скорая всё равно повезёт во взрослые отделения ?
нет.
quote:
нет.
ну а что делать то будут? без экстренной помощи детей всё равно никто не оставит, как вы это себе представляете? состряпают приказ и перенаправят поток куда-нибудь всё равно
quote:
Originally posted by U-la-la!:
нет.
сразу батюшку позовут?
quote:
Originally posted by Утро туманное:
ну а что делать то будут? без экстренной помощи детей всё равно никто не оставит, как вы это себе представляете? состряпают приказ и перенаправят поток куда-нибудь всё равно
повезут в РДКБ и будут дети ждать наступления рабочей смены.
детская хирургия от взрослой отличается.
это вы думаете что мясо одно и одинаково кромсать, а в реальности не так.
quote:
Originally posted by Утро туманное:
как вы это себе представляете? состряпают приказ и перенаправят поток куда-нибудь всё равно
вам же сказали, что взрослые хирурги не имеют права оперировать детей. хотя зашивать моськи - может и состряпают приказ, хз. и, тоже писали уже в "детях", что пытались склонить к дежурству в рдкб амбулаторных хирургов из детских поликлиник. ага, панариции вскрывать)))
quote:
Originally posted by U-la-la!:
повезут в РДКБ и будут дети ждать наступления рабочей смены.
детская хирургия от взрослой отличается.
это вы думаете что мясо одно и одинаково кромсать, а в реальности не так.
а будет кому их принять?
quote:
Originally posted by Tyrk:
потому что отработав основное время (до 16-00) весь медицинский персонал уходит домой, в больнице остается лишь лифтер.
quote:
повезут в РДКБ и будут дети ждать наступления рабочей смены.
ну это если случай может подождать) а если не может? всё равно будет предусмотрена какая то схема оказания экстренной помощи, никто из сильных мира сего не дурак голову на плаху складывать, все понимают меру своей ответственности
quote:
Originally posted by Утро туманное:
а если не может?
умрет без медпомощи.
quote:
умрет без медпомощи.
вы сами то верите? вспомните как гремел случай из сибири с 10-месячным малышом на всю страну, а там всего лишь непрофильное отделение отфутболило скорую на другой конец города... а тут дети целого города остались без экстренной помощи, ага
quote:
Originally posted by Утро туманное:
всё равно будет предусмотрена какая то схема оказания экстренной помощи, никто из сильных мира сего не дурак голову на плаху складывать, все понимают меру своей ответственности
ну вот я и спрашиваю:
quote:
а как летом выходили из ситуации? ну когда, как писали в "детях", один человек (вроде как стачколом) дежурил. или два. и ни одного "ответственного"... если и правда - вдруг, не дай Бог, что, допустим, ДТП и ребенок в тяжелом состоянии... как поступали? вызванивали кого-то из боевых? а там один: я у любимой бабушки в саратове, второй: у меня днюха у друга и я в дупель, у третьего телефон недоступен, etc.
quote:
Originally posted by Утро туманное:
вспомните как гремел случай из сибири с 10-месячным малышом на всю страну, а там всего лишь непрофильное отделение отфутболило скорую на другой конец города...
никто не понес ответственности..... т.к. все было правомерно и взрослые врачи ребенку помочь ничем не могли.
Так что включайте мозг для начала и думайте, а не несите бред что вам стоматолог должен операцию на сердце экстренную проводить.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
ну вот я и спрашиваю:
начмед дежурил.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
будут дети ждать наступления рабочей смены.
я так думаю, что во избежание обвинений в срыве оказания экстренной помощи детям, руководство больницы всеж-таки попытается кем-то (пять хирургов на четыре отделения, так?) ночные дежурства закрыть.
возможно, некоторое время им даже удастся оказывать квалифицированную помощь. недели две. максимум.
к слову о перенаправлении потоков - ну вот в нашей больнице, например, хирурги делают детям операции. но сертификатов детских хирургов у них нет. порезы на лице они зашьют. без проблем. а вот все, что внутри - за ними не раз переделывали на наговицына.
quote:
Originally posted by Soledad:
но сертификатов детских хирургов у них нет.
не сертификатов, а соответствующего образования.
quote:
Originally posted by Soledad:
я так думаю, что во избежание обвинений в срыве оказания экстренной помощи детям, руководство больницы всеж-таки попытается кем-то (пять хирургов на четыре отделения, так?) ночные дежурства закрыть.
наверняка, но детям от этого лучше не станет явно.
quote:
я так думаю, что во избежание обвинений в срыве оказания экстренной помощи детям, руководство больницы всеж-таки попытается кем-то (пять хирургов на четыре отделения, так?) ночные дежурства закрыть.
возможно, некоторое время им даже удастся оказывать квалифицированную помощь. недели две. максимум
а медсестры то как?) они то в полном составе от ночей отказались) или эти 5 хирургов в 5-ти отделениях ещё и сестринскую работу делать будут?)))
quote:
Originally posted by Soledad:
ну вот в нашей больнице, например, хирурги делают детям операции. но сертификатов детских хирургов у них нет. порезы на лице они зашьют. без проблем. а вот все, что внутри - за ними не раз переделывали на наговицына.
ладно бы только то, что внутри((( я почему про панариций-то написала: мы как раз летом на наговицина с ребенкиным съездили. ночью с воскресенья на понедельник. вроде хотела подождать до утра и в поликлинику к хирургу, но ребенок просто воем выл, собрались и поехали. там вскрыли, дренаж поставили и даже снимок сделали. зато несколько позже я узнала от знакомой, что у них такая же (казалось бы) фигня приключилась, лечились как раз у нашего поликлинического хирурга амбулаторно. в результате "лечения" все равно попали в рдкб. операция. "чистили" кость(((
*сорри за многабукаф не совсем в тему
Я тут нашел кадры для РДКБ
http://procrf.ru/news/52535-v-...y-bolnitse.html
выдержки:
В республиканской детской больнице нарушалось законодательство при оказании медицинской помощи детям
Прокуратурой Удмуртской Республики в ходе проверки исполнения законодательства об охране здоровья детей в БУЗ <Республиканская детская клиническая больница> Министерства здравоохранения Удмуртской Республики установлено, что медучреждение не в полной мере соблюдает права детей на охрану здоровья.
Несовершеннолетним оказывалась медицинская помощь сотрудниками кафедры хирургических болезней детского возраста ГБОУ ВПО <Ижевская государственная медицинская академия> Минздравсоцразвития Российской Федерации, которые в трудовых отношениях с больницей не состоят и на ином законном основании для проведения операций медучреждением не привлекались.
В целях их устранения прокуратурой Удмуртской Республики внесены представления главному врачу БУЗ <Республиканская детская клиническая больница> Министерства здравоохранения Удмуртской Республики и ректору ГБОУ ВПО <Ижевская государственная медицинская академия> Минздравсоцразвития Российской Федерации. По результатам рассмотрения 8 должностных лиц, в том числе 4 заместителя главного врача детской больницы, привлечены к дисциплинарной ответственности.
Так что оперировать всегда готовы не хирурги, а преподаватели
Как там говорится? не умеешь работать - иди преподавай.
quote:
Originally posted by мне смешно:
Так что оперировать всегда готовы не хирурги, а преподаватели
Как там говорится? не умеешь работать - иди преподавай.
эту "новость" уже обсудили здесь: https://izhevsk.ru/forummessage/73/2897495.html
все страницы не осилила. Короче,имеет смысл писать жалобу в прокуратуру,как говорили на 1 странице? в предупреждающих целях?
хирурги детям нужны.И достойной оплаты за их труд они тоже заслуживают.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
не сертификатов, а соответствующего образования.
одно какбэ другое подразумевает, нет?)
quote:
Originally posted by Утро туманное:
а медсестры то как?)
а вот с этим - засада, видимо. кто мне недавно рассказывал, что заведущая отделением выполняет работу медсестер за все отделение, не вспомню сейчас - но как вариант. ну такой, из области фантастики, конечно, в нашем случае.
я так думаю (что-то я слишком много в последнее время думаю),что будут привлекать знакомых, сколько смогут. но и тут ресурс довольно ограничен.
quote:
Originally posted by Pe_Na:
что у них такая же (казалось бы) фигня приключилась, лечились как раз у нашего поликлинического хирурга амбулаторно. в результате "лечения" все равно попали в рдкб. операция.
вот сейчас что может получиться - формально всё будет сделано верно, экстренная помощь типа оказана (ну до первой проверки инспекции по труду), а реально - срок в две недели я указала с боооольшим таким запасом. говорили, уже во вторую подряд дежурную ночь идет потеря качества.
quote:
Originally posted by Soledad:
одно какбэ другое подразумевает, нет?)
люди не понимают что такое сертификат.
образование сказать проще и понятнее
скажите, а НГ-каникулы - это время дежурств? или как?
quote:
Originally posted by Soledad:
говорили, уже во вторую подряд дежурную ночь идет потеря качества.
это понятно. НО хорошо бы оно было, это качество. у тех, кто на дежурства всё же согласятся по всем отделениям. мы ведь не знаем их квалификацию. ну, пресловутый панариций, допустим, облечат как надо. а как быть с ДТП? (снова вроде как вопрошаю)
quote:
а как быть с ДТП?
так вроде ещё в летней теме пояснили, что ДТП детские 1 РКБ всегда принимает
quote:
Originally posted by Утро туманное:
так вроде ещё в летней теме пояснили, что ДТП детские 1 РКБ всегда принимает
quote:
Originally posted by polykarp:
там есть детские отделения? взрослые хирурги имеют право оперировать детей?
quote:
Originally posted by U-la-la!:
нет
quote:
з.ы. есть такая штука сертификат...при мне врач хирург челюстно-лицевой, когда привезли ребенка покусанного собакой ,даже не подошел к нему(грит не имею права оказывать помощь детям, бумажки нет), дежурный нейрохирург был в операционной ,а ребенок кричал...
quote:
Originally posted by U-la-la!:
люди не понимают что такое сертификат.
образование сказать проще и понятнее
я так понимаю, что можно
- иметь соответствующее образование, но не иметь сертификата
- иметь образование и сертификат, но не иметь эээээээ полномасштабного опыта
- иметь образование, сертификат и опыт, но не на тот вид деятельности (например, взрослая и детская хирургия)
так?
если по простому для обычного человека - детская и взрослая хирургия это разные специализации(образование).
т.е. сначала получаешь общее образование, потом специализированное, в дальнейшем обязательны курсы повышения квалификации.
прально U-la-la говорит, детское и взрослое - это совершенное разное образование. Есть нюансы и очень большие при лечении одного человека в разном возрасте, поэтому собственно и разделены кафедры в институтах.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
если по простому для обычного человека
козерожка не обычный человек
она не понимаеттрубки не берут. интересно, сколько человек прозвонилось?
quote:
Originally posted by polykarp:
трубки не берут
+1
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ
УДМУРТСКОЙ РЕСПУБЛИКИ
426008, г. Ижевск, ул. Красная, д. 144.
Факс: (8-341-2) 51-38-39, 51-39-29, 51-25-65, 51-44-11, 51-39-61.
E-mail: info@minzdrav.udmlink.ru
Министр Музлов Владимир
Михайлович 51-37-70
Первый заместитель Гаврилов Владимир
министра Александрович 51-41-10
Заместитель министра Демина Татьяна
Юрьевна 51-38-11
Заместитель министра Митрошин Павел
Вячеславович 51-37-87
Заместитель министра Гузнищева Людмила
Александровна 51-38-81
Заместитель министра Овчинникова Валентина
Владимировна 45-39-33