quote:
Originally posted by Н@тти:
потому что это ВАМ надо, чтобы в собак начали стрелять - только тогда доходит что собака должна гулять на поводке!
1 выстрел в ногу заменяет 3 часа воспитательной беседы (c) 
quote:
Originally posted by Н@тти:вы в их ветку зайдите - в темы о животных. склока на склоке.
Заходил, читал. Действительно - о чем тут говорить, если они между собой договориться не могут? Редкие высказывания адекватных любителей животных тонут в бредятине и визгах.
У меня такое чувство, что кто-то собак пердупердил или они форум читают (OMG), что большое их количество перебралось в ПКиО им. Кирова ) Или их туда выпускают? )) Все же лес есть рядом )
quote:
Originally posted by Leo75:
У меня такое чувство, что кто-то собак пердупердил или они форум читают (OMG), что большое их количество перебралось в ПКиО им. Кирова ) Или их туда выпускают? )) Все же лес есть рядом )
В парке Кирова их всегда много было. Жрать есть, убежища есть. Тем более, к зиме в стаи сбиваются.
quote:
а разве это всегда можно быстро определить по внешним признакам?
может предполагается ловить, делать анализы. если есть бешенство усыплять, нет - шагай обратно на улицу. в самом деле, если через месяц эта собака заразится, то ее опять надо отловить и проверить.
как вариант - прикормить и возить на проверки одну и ту же стаю каждый день))) минимум затрат по поиску, отлову и вроде работа какая-то ведется. денежки получить можно. нда. хоть бы тогда прививали что ли здоровым и метку какую-нить в ухо делали - мол привитая и неопасная. если и покусает вас, уколы можете не ставить)
вольеров вот понастроят у себя и будут заниматься проверкой собачьего здоровья... глядишь когда-нить додумаются и стерилизовать, и привить, потом уже выпускать обратно. хоть щенков не будет в немеренном количестве. и лет так через 10-15 собаки бездомные сами собой вымрут. если конечно оперативно работать будут со свежевыброшенными на улицу хозяйскими животными, чтоб не успели расплодиться.
по поводу хозяйских давно пора уже какие-то правила ввести - чтоб и самовыгула не было, выкидывания на улицу, поводки с намордниками прописать и места выгула. в идеале еще и пакетики для уборки за собакой чтоб были в открытом доступе (прям как за границей) а то без правил понятно никакого порядка не будет. кто как хочет, так и гуляет
а так выйдете на улицу - и собаки стройными рядами на поводках шествуют к огороженной площадке для выгула, агрессивные в намордниках. пришли, побегали сколько надо, убрали за собой, и обратно домой таким же цивильным образом. красота) и теряться меньше будут при такой системе
Диагноз бешенство ставится только после вскрытия трупа животного. "На глаз" диагноз бешенство не ставится. А лечение покусанным будут все равно проводить, даже если покусала хозяйская собака с вет. паспортом и всеми положенными прививками. Бизнес, однако.
За границей, например, в Монако, отношение к собакам другое. При посещении ресторана с собакой, воду первой предложат собаке. Я много езжу в командировки и довольно часто с младшим кобелем, который 75 см в холке. Живем мы обычно в приличных гостиницах и еще ни разу на улице не остались. Всё чинно-важно-благопристойно-с улыбками.
quote:
Originally posted by BilboBaggins:
Диагноз бешенство ставится только после вскрытия трупа животного. "На глаз" диагноз бешенство не ставится. А лечение покусанным будут все равно проводить, даже если покусала хозяйская собака с вет. паспортом и всеми положенными прививками. Бизнес, однако.
За границей, например, в Монако, отношение к собакам другое. При посещении ресторана с собакой, воду первой предложат собаке. Я много езжу в командировки и довольно часто с младшим кобелем, который 75 см в холке. Живем мы обычно в приличных гостиницах и еще ни разу на улице не остались. Всё чинно-важно-благопристойно-с улыбками.
Совершенно верно, диагноз "бешенство" ставится лабораторно при исследовании тканей головного мозга животного. А обязательная профилактика покусанного - это необходимость, продиктованная коварностью заболевания. Гидрофобия у человека (как и бешенство у животных) 100% летальна. Период "окна", т.е. период, в течение которого болезнь не проявляется, хотя организм уже поражен, может составлять несколько лет (до 7, если память не изменяет). Так что здесь лучше перебдеть, чем недобдеть 
А Европа - она такая Европа! Отношение там совсем другое к собакам "законопослушных граждан", которые соответствуют всем требованиям законодательства и общества. С бродячими же собаками в Европе не церемонятся. У них этот бум псевдогуманизма давно прошел. Стерилизация также признана неэффективной. Бродячих собак уничтожают, именуя это политкорректным "изъятие животных из среды обитания".
quote:
Originally posted by Assel:
если есть бешенство усыплять, нет - шагай обратно на улицу.
а какой в этом смысл? разве не-бешеная собака не может причинить вреда или в составе стаи носиться?
Беды ведь не только от бешеных - и от диких тоже, дичают они быстро.
quote:
Originally posted by Assel:
без правил понятно никакого порядка не будет. кто как хочет, так и гуляет
до правил ещё ой как далеко.
Так вот пока их нет, собачники сами могли бы сделать существенный вклад в мирное решение вопроса - прививать в своей среде культуру выгула, пока это не привело к практике отстрела.
Действительно, почитала темы животных и обомлела просто - БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ отписывается о "самовыгуле" как о норме, и ещё возмущаются, что придется на поводке водить!
quote:
Originally posted by Assel:
по поводу хозяйских давно пора уже какие-то правила ввести - чтоб и самовыгула не было, выкидывания на улицу, поводки с намордниками прописать и места выгула.
вот на местах для выгула правила и спотыкаются.
Где у нас можно определить места для выгула, например, в центральной части города?
Поэтому сами собачники все же должны думать не только о своем питомце и о правилах, которые они получаются что и не нарушают, а ещё и о том, что вследствие их безалаберности будут плодиться дворняги и гибнуть другие собаки. Если уж недостаточно аргумента о том, что могут пострадать люди - хоть сами о своих и чужих собаках подумайте.
quote:
Originally posted by Н@тти:вот на местах для выгула правила и спотыкаются.
Где у нас можно определить места для выгула, например, в центральной части города?
По местам выгула - вообще интересная история. В конце 90-х-начале нулевых в моем районе было как минимум 2 площадки для выгула:
1. Там, где сейчас возводят жилой комплекс "Италмас", вполне такая благоустроенная была площадка, с оградой и тренажерами.
2. Пустырь на перекрестке проспекта Калашникова и 40 лет Победы с табличкой "место выгула собак".
Думаете, там яблоку негде упасть было? Ничего подобного! На первой площадке изредка тренировались с породистыми собаками профессионалы типа BilboBaggins, а на второй - ну крайне редко появлялись наиболее адекватные рядовые владельцы собак. Подавляющее большинство так и выгуливало собак во дворах и в лесопосадках.
Места выгула определить можно, но для этого любителям животных нужно не визжать, а предпринимать конкретные действия. Теребить органы власти. Не мы же с Вами, в конце концов, должны этим заниматься! Это - обязанность владельцев собак. Но большинству из них проще прикрываться отсутствием мест выгула, чем что-то предпринимать.
quote:
Originally posted by toher:
Места выгула определить можно, но для этого любителям животных нужно не визжать, а предпринимать конкретные действия. Теребить органы власти. Не мы же с Вами, в конце концов, должны этим заниматься! Это - обязанность владельцев собак. Но большинству из них проще прикрываться отсутствием мест выгула, чем что-то предпринимать.
Это понятно - в любой среде, хоть автовладельцев, хоть собаководов найдется такой, кому плевать на всех. Я к тому, что именно для принятия правил требуется определить такие места. А так да, есть такие, кому пофигу, что их собака в детский песочник гадит.
Сейчас конечно удобно прикрываться отсутствием правил содержания и выгула собак и кудахтать "она добрая, не кусается, не бойтесь, карма у вас косая-кривая". Только тогда не нужно причитать по поводу насущно необходимых санитарных мероприятий.
Места выгула это, действительно, неоднозначный вопрос. Для нормального выгула крупной здоровой собаки нужен маршрут 6-10 км. В программу выгула входит как отправление естественных надобностей, так и дрессура и интенсивные физические нагрузки. На площадке 20 х 20 м, к примеру, можно вывести на попис и заняться дрессурой. Дать нормальную физическую нагрузку на такой площадке невозможно. Еще момент - места пописа и занятий должны быть разнесены в пространстве, так проще сформировать навыки. Еще вопрос - надо содержать место для пописа в чистоте, иначе рассадник инфекции обеспечен. Складывать пакетики с продуктами жизнедеятельности в мусорки запрещено, т.к. это биоотходы. Вопрос - а куда их девать? Если говорить об Европах, то там специальные мусорки расставлены довольно часто и пакетики к ним прилагаются.
Проблему выгула мы решили просто и незатейливо - живем за городом на очень большом участке, гуляем в полях. Бываем в городе "на людей-машины-трамваи посмотреть", чтобы иметь представление об окружающем мире. Бывает, живем в городе, тогда гуляем на поводочке по улицам в бодром темпе, наматывая положенные 6-10 км.
quote:
Originally posted by BilboBaggins:
Для нормального выгула крупной здоровой собаки нужен
но ведь не все собаки крупные, и не все собаковладельцы занимаются дрессурой? Мне кажется что таких меньшинство.
quote:
Originally posted by BilboBaggins:
Проблему выгула мы решили просто и незатейливо - живем за городом на очень большом участке, гуляем в полях. Бываем в городе "на людей-машины-трамваи посмотреть", чтобы иметь представление об окружающем мире.
вот были бы все владельцы собак такими же адекватными - темы бы для обсуждения не было.
В понятие "дрессура" входит формирование навыков послушания. Размер собаки значения не имеет. Если у хозяйской собаки отсутствует послушание, увы и ах... Имеем то, что имеем.
quote:
Originally posted by BilboBaggins:
Если у хозяйской собаки отсутствует послушание, увы и ах... Имеем то, что имеем.
у некоторых хозяев-то ни навыков, ни послушания нет а вы хотите чтобы они собак этому учили )))))
quote:
Originally posted by BilboBaggins:
В понятие "дрессура" входит формирование навыков послушания.
Культура хозяина часто чувствуется и по поведению его питомца. Я почти каждый день вижу как пожилой мужчина гуляет с ротвейлером. Дорога широкая, но если мимо них проходят люди, хозяин всегда придерживает собаку, если с детьми, то даже останавливаются - просто чтобы не доставлять людям психологического дискомфорта. Лично у меня вызывают большую симпатию оба.
Хочу, чтобы собак обучали послушанию. Поверьте, мелкие хозяйские шваркающиеся шавки, норовящие покончить жизнь суицидом, доставляют массу хлопот. Не хочу отвечать за их безвременную кончину.
quote:
Originally posted by BilboBaggins:
Поверьте, мелкие хозяйские шваркающиеся шавки, норовящие покончить жизнь суицидом, доставляют массу хлопот.
а нам-то сколько хлопот они доставляют!! какой породы ваша собака?
quote:
Originally posted by BilboBaggins:
Хочу, чтобы собак обучали послушанию.
Зато другие не хотят. Все упирается в полудетские прихоти: "Маааамммааа, собааааку хочуууу!". Из той же серии: "Пааапа, джииип хочу! Подари машину с правами!".
Собака появляется, а ответственности и умения работать с животным - нет. Вот и начинаются меряния кармой, "ой, она не кусается", самовыгул, а в итоге - пуля отстрельщика или котлетка с изониазидом. И ведь винят-то всех вокруг, кроме себя, любимого! Про обмякшие тельца толкуют!
quote:
Originally posted by Н@тти:
а какой в этом смысл? разве не-бешеная собака не может причинить вреда или в составе стаи носиться?
Беды ведь не только от бешеных - и от диких тоже, дичают они быстро.
Я уже предлагал им ловить мышей (переносчиков ГЛПС) на дачном участке, стерилизовать их и выпускать обратно Не хотят, говорят, что я жопу с пальцем путаю Крыс, наверное, тоже не захотят ловить и обследовать. А почему, интересно? Крыса - такое же млекопитающее, как собака, с интеллектом, ничуть не уступающим собачьему, и так же страдающее от действия яда или пули Рэт-хантера.
Порода русский черный терьер. Но я не хочу делать акцент на породе, дело в ответственности за свои действия или бездействия. Джип с правами, езда по встречке на красный свет, пьянство за рулем, швыряющиеся собаки, подбирающие всё подряд... Список длинный, но природа явления одна безответственность и пофигизм.
quote:
Originally posted by BilboBaggins:
не хочу делать акцент на породе, дело в ответственности за свои действия или бездействия. Джип с правами, езда по встречке на красный свет, пьянство за рулем, швыряющиеся собаки, подбирающие всё подряд... Список длинный, но природа явления одна безответственность и пофигизм.
+100000000000000000000
quote:
Originally posted by BilboBaggins:
Порода русский черный терьер. Но я не хочу делать акцент на породе, дело в ответственности за свои действия или бездействия. Джип с правами, езда по встречке на красный свет, пьянство за рулем, швыряющиеся собаки, подбирающие всё подряд... Список длинный, но природа явления одна безответственность и пофигизм.
+ много.
русский черный терьер. это "собака Сталина"?. Серьезная собака.