quote:

---

Originally posted by WXW:
И еще нужно отличать брошенного от стайного, все таки они разные.

---

quote:

---

Лицензия может и не решит вопрос с брошенными животными, но наверняка уменьшит их количество

---

quote:

---

Originally posted by тепленький:

Я вот котлетки на зиму думаю приготовить для песиков бездомных(?)

---

quote:

---

Originally posted by тепленький:

На Ст.Разина шарахается банда псин с ошейниками

---

quote:

---

Originally posted by Lyke:

Так особо большего и не требуется. Выбрасывать не будут, существующих одичалых отстрелят-уже не будет больших стай. Лицензию, думаю, был бы вариант выдавать по типу оружейной, но с меньшими условиями. К примеру-прохождение "Школы домашнего питомца". Тут ветслужбам, которые следить будут, и доход за лишний геморрой.
"Ах, у меня на это нет времени и денег!"-без собаки/кошки проживешь. Не стало того питомца, на который была лицензия-штраф, и немалый. За кошку меньше, за собаку больше. Либо справку с ветеринарки о гибели. Сыро, конечно, но как-то так.

---

quote:

---

Originally posted by Lyke:
выдавать по типу оружейной, но с меньшими условиями

---

quote:

---

наверное, справку о психическом здоровье все-таки тоже нужно сделать обязательной.

---

для того, чтобы завести кошку???? Остановитесь уж в своих рассуждениях

quote:

---

Originally posted by Savannah_ct:

наверное, справку о психическом здоровье все-таки тоже нужно сделать обязательной.

---

quote:

---

Originally posted by ls:

А завтра будут требовать 10 справок, для того, чтобы зайти в магазин

---

quote:

---

для того, чтобы завести кошку????

---

quote:

---

Один раз пройти для того, чтоб держать кота/собаку/хоть кого-лично мне не влом. На права же все проходят без особых усилий.

---

однобоко мыслите...

quote:

---

Originally posted by Gypsus:
для того, чтобы завести кошку????

---

quote:

---

Originally posted by Lyke:
Хотя это, я считаю, уже для собак бойцовских.

---

quote:

---

Originally posted by Gypsus:

однобоко мыслите...

---

Зато вы широко мыслите. Либо все будут подчиняться, либо никто. Кошка тоже животное, которому нужно ставить прививки.

quote:

---

однобоко мыслите...

---

Вот типа таких узких максималистов у нас тупые "заградительные" законы часто и принимают. Не задумываясь о последствиях.

quote:

---

Кошка тоже животное, которому нужно ставить прививки.

---

Психически неполноценный, но неопасный для общества - тоже человек. У какой-нить одинокой бабульки может завести котенка - единственная радость и живая душа рядом..

Так понятнее?

quote:

---

Originally posted by Gypsus:

Психически неполноценный, но неопасный для общества - тоже человек. У какой-нить одинокой бабульки может завести котенка - единственная радость и живая душа рядом..

Так понятнее?

---

Ой да ладно, в России живем никому не будет дела до бабуськи с котенком. А вот психически неполноценный со стафардом это уже как то пендец сыкотно.

quote:

---

Originally posted by Gypsus:
У какой-нить одинокой бабульки может завести котенка - единственная радость и живая душа рядом.

---

quote:

---

Originally posted by ls:

А если эту котлетку ребенок подберет чей-нибудь?

---

конечно подбирают .. дети все подбирают

забота о ребенке - выбор родителей

quote:

---

Originally posted by loregu:
люди так-то не меньше гадят и инфекции могут распространять почище собачьих!! может,займетесь выслеживанием групп гадящих и заявления начнете писать куда надо? отследить потом не забудьте!

---

Чет даже троллить тебя лениво, настолько серенький высер!

quote:

---

Originally posted by K Natali:
не по теме уже пошли

---

Дык это обычное дело.

quote:

---

Originally posted by Cfif 59:

нет. шел мимо мусорных баков. набросилась сама. мы тоже были очень удивлены. но лечился мужик реально.

---

Бешеная поди была.

quote:

---

Originally posted by loregu:

люди так-то не меньше гадят и инфекции могут распространять почище собачьих!! может,займетесь выслеживанием групп гадящих и заявления начнете писать куда надо? отследить потом не забудьте!

---

quote:

---

Originally posted by K Natali:

+ 1000
да, только лень всем заниматься этим
да и от таких групп по физиономии не плохо получить можно

---

Кому лень, кому нет... Да и по физиономии не каждый безропотно получать будет... Только вот тема-то посвящена не тому, как Ижевск ответит рублем за пьяное гадящее человекобыдло.
Кстати, если уж на то пошло, компания из трех бешеных гопников куда безопаснее аналогичной компании бешеных собак

quote:

---

Originally posted by toher:

Кстати, если уж на то пошло, компания из трех бешеных гопников куда безопаснее аналогичной компании бешеных собак

---

quote:

---

Originally posted by Assel:
ну отстреляют большинство собак, граждане новых навыкидывают. так и будет по кругу без конца( однозначно надо пресекать штрафами выбрасывание дом.животных. сделать допустим обязательное чипирование каждого животного. на улице ловят и проверяют, кто хозяин. штраф немаленький вкатят, мигом в мозгах прояснится, дома держать будут, без самовыгула. ну и не плодили чтоб в таких количествах как сейчас, это соседи могут подсказать проверяющим. тут за каждого мелкого штраф, чтоб не повадно было.
и все, пополняться не будут, имеющихся гуманно усыпить. опасные породы либо запретить (как в некоторых странах), либо лицензию ввести. при первом же случае агрессии собака усыпляется.

---

Совершенно справедливые слова.

quote:

---

Originally posted by Assel:
ну отстреляют большинство собак, граждане новых навыкидывают. так и будет по кругу без конца( однозначно надо пресекать штрафами выбрасывание дом.животных. сделать допустим обязательное чипирование каждого животного. на улице ловят и проверяют, кто хозяин. штраф немаленький вкатят, мигом в мозгах прояснится

---

+ 100
от Безответственности много! не думают когда берут собаку, ай, да, особенно терпеть не могу "Да мы ребенку взяли", вот результат. 2 недели поигрался, до 2-х месяцев как вариант и все, собаку на улицу, гулять никто не хочет, убирать и готовить тем более, пристраивать лень
так собака и оказалась на улице.
случаев таких масса

quote:

---

Originally posted by K Natali:

не соглашусь точно
бензин сливают, машины портят, ломают кнопки в лифте, гадят, окурки, бутылки, ломают поручни, изрисовывают стены, такой урон приносят, посчитать если все в рублях так такая сумма набегает, не горюй. а еще пьяные за руль садятся, сами живы остаются чаще всего, а в дтп невинные страдают
избивают вот скольких, и правительству дела никакого нет

---

А речь не о материальном ущербе, а об ущербе для здоровья, жизни и ощущению безопасности. Я мужик крупный, гопники до меня, как правило, не докапываются, а если докапываются - отпор дать могу. Пропущенный удар мне не повредит особо. А пропущенный укус бешеного животного - вполне может. А пьяные за рулем - если поштудировать ветку ДТП тут же, на мраке, самые жесткие ДТП провоцируют не пьяные гопники, а блондинки, мажорчики и власть имущие

quote:

---

Originally posted by toher:

А речь не о материальном ущербе, а об ущербе для здоровья, жизни и ощущению безопасности. Я мужик крупный, гопники до меня, как правило, не докапываются, а если докапываются - отпор дать могу. Пропущенный удар мне не повредит особо. А пропущенный укус бешеного животного - вполне может.

---

последний месяц показывает, что Смертельные дтп провоцируют дебилы, Заснувшие за рулем после "суток", а последние лет 10,что пьяные. самые крупные дтп всегда у мужчин были... и лечить после такого дтп бывает уже нечего, а после собаки еще можно лечить и все лечится
у блондинок крупных дтп не бывает, только "поцарапала", "ой в забор въехала" и все.

quote:

---

Originally posted by K Natali:

от собаки? да что там говорить, в травматологии все делают
после собаки еще можно лечить и все лечится

---

Вы в курсе, что гидрофобия характеризуется 100% летальностью, и даже вовремя введенная антирабическая сыворотка не дает гарантии?

quote:

---

Originally posted by K Natali:

кудахтают мамашки что собак боятся, так у плохой мамашки и собаки виноваты будут, и воспитательница в саду, все, но только не она. смотреть за детьми надо, и разговаривать и объяснять, и проблем не будет

---

Верно, воспитывать надо детей правильно и самому знать особенности поведения собак и простейшие приемы самозащиты. Только - вот хоть убейте - все равно для ребенка безопаснее будет, если рядом никаких нах бродячих собак.

quote:

---

Originally posted by K Natali:

алкашей и бомжей не боятся

---

А чо их бояться-то? Они не кусаются

quote:

---

Originally posted by K Natali:

у блондинок крупных дтп не бывает, только "поцарапала", "ой в забор въехала" и все.

---

Ога? А как же недавнее ДТП в мск с участием "такой трогательной, пухлогубой, в г**нище бухой гламурной кисой" (с), в результате которого мотоциклисту оторвало стопу? а беременная сотрудница органов, влетевшая на пешеходку?

quote:

---

Originally posted by K Natali:

у плохого танцора ....

---

Ну? Договаривайте!

quote:

---

Originally posted by K Natali:

а после собаки еще можно лечить и все лечится

---

quote:

---

Originally posted by Cfif 59:

какое ИЗЯЩНОЕ подтверждение кусачести собак )

---

Быгыгы!

quote:

---

Originally posted by K Natali:

от собаки? да что там говорить, в травматологии все делают, знаю о чем говорю, не дорого лечение выходит
кудахтают мамашки что собак боятся, так у плохой мамашки и собаки виноваты будут, и воспитательница в саду, все, но только не она. смотреть за детьми надо

---

слушайте, у вас какие-то проблемы с детьми или вас бесят все молодые мамы? ведь в каждом посте написали, что чуть ни все мамаши - дуры. тема слегка не об этом. ну представьте, что не на ребенка собака напала и покусала, а на вас

quote:

---

ну представьте, что не на ребенка собака напала и покусала, а на вас

---

quote:

---

Originally posted by Assel:

так же говорят неплохо помогает перцовый баллончик или электрошокер. кстати, и от бандитов может помочь

---

Девушкам вполне "Удар" еще можно использовать. Правда, к нему привыкнуть надо, пристреляться

За покусание собаками должен отвечать город. Еще конкретнее - особое ведомство, которое будет нанимать звероловов (можно частную фирму), которая будет гуманно ловить и усыплять собак.

Пока никто за это не отвечает, будет бардак.

Собаки будут регулярно возникать на улицах - их надо будет регулярно ликвидировать.

Далее, всем любителям собачечек и прочим ути-пуси, можно регулярно устраивать встречи с жертвами покусания.

Можно прямо во время процедуры уколов от бешенства- там будет возможность доказать и убедить, что покусанный сам был виноват, а собачки хорошие.

Также, я уже писал, что патрульным надо добавить пункт изымания собак бойцовской породы, если с ними гуляет ребенок или лицо, которое не сможет предотвратить агрессию собаки.
Первый раз разъяснение и штраф, второе раз - суд, штраф, и ликвидация собаки.

Еще по теме - несколько дней назад видел, как с немецкой овчаркой гулял подросток лет 14-ти - овчарка была молодая, без намордника, но уже выросшая. Собачка бесилась, играла, и прямо передо мною напрыгнула и гавкнула на маму с ребенком - вернее, на ребенка лет 3-х (эдакий мелкий ходячий комбинезон). Ребенок даже не заревел - он просто замер, мама его утащила за руку.
Парень, конечно, лупил овчарку - в конце даже схватил за поводок и просто тащил за собой.

Фактически, ничего страшного не произошло - но почему-то в таких случаях хочется из травматики положить в ухо собачку, а хозяину надавать тумаков.

quote:

---

Originally posted by Motorhead:
предлагаю единственный выход:

За покусание собаками должен отвечать город. Еще конкретнее - особое ведомство, которое будет нанимать звероловов (можно частную фирму), которая будет гуманно ловить и усыплять собак.

Пока никто за это не отвечает, будет бардак.

Собаки будут регулярно возникать на улицах - их надо будет регулярно ликвидировать.

Далее, всем любителям собачечек и прочим ути-пуси, можно регулярно устраивать встречи с жертвами покусания.

Можно прямо во время процедуры уколов от бешенства- там будет возможность доказать и убедить, что покусанный сам был виноват, а собачки хорошие.

Также, я уже писал, что патрульным надо добавить пункт изымания собак бойцовской породы, если с ними гуляет ребенок или лицо, которое не сможет предотвратить агрессию собаки.
Первый раз разъяснение и штраф, второе раз - суд, штраф, и ликвидация собаки.

Еще по теме - несколько дней назад видел, как с немецкой овчаркой гулял подросток лет 14-ти - овчарка была молодая, без намордника, но уже выросшая. Собачка бесилась, играла, и прямо передо мною напрыгнула и гавкнула на маму с ребенком - вернее, на ребенка лет 3-х (эдакий мелкийя ходячий комбинезон). Ребенок даже не заревел - он просто замер, мама его утащила за руку.
Парень, конечно, лупил овчарку - в конце даже схватил за поводок и просто тащил за собой.

Фактически, ничего страшного не произошло - но почему-то в таких случаях хочется из травматики положить в ухо собачку, а хозяину надавать тумаков.

---

Солидарен!

quote:

---

Originally posted by toher:
Все-таки приятно осознавать, что здравомыслящих людей больше, чем зоофилов-неадекватов...

---

quote:

---

Originally posted by BilboBaggins:
Бродячих собак ровно столько, сколько может их прокормить кормовая база. Городские власти обязаны вывозить мусор, не допускать свалок и т.д. Ну и гражданам неплохо было бы не устраивать свалки где попало. Количество бродячих собак уменьшиться.

---

Как быть с сердобольными старушками, которые ходят и собак подкармливают?

quote:

---

Originally posted by BilboBaggins:
Бродячих собак ровно столько, сколько может их прокормить кормовая база. Городские власти обязаны вывозить мусор, не допускать свалок и т.д. Ну и гражданам неплохо было бы не устраивать свалки где попало. Количество бродячих собак уменьшиться.
Конечно, вопрос ответственного отношения к содержанию хозяйских собак, особенно крупных пород, служебного и охранно-караульного назначения. В городе достаточно дрессировочных площадок и клубов. Ответственные владельцы занимаются с собакой. К сожалению, таких меньшинство. Сама система обязательной дрессировки разрушена. Бабло победило зло... Отсюда и много выброшенных собак.
Держу двух крупных собак и ненавижу бродячьи стаи.

---

Численность бродячих собак определяется отнюдь не только кормовой базой (хотя и этим тоже, не спорю). Емкость среды (комплексный экологический показатель) мегаполиса, даже такого небольшого, как Иж, позволяет существовать достаточно крупной популяции (популяциям) бродячих животных. При этом важно отметить, что бродячие собаки - это отнюдь не несчастные брошенки, а полноценные дикие животные в энном поколении, успешно размножающиеся в условиях города. Это уже научно доказано. Брошенки (тех, кого приняли в стаю, а не разорвали) - это не более 15 процентов животных. Численность таких популяций необходимо регулировать физически - без этого проблему не решить.
ЗЫ: Рад, что, судя по Вашему посту, человек Вы адекватный

quote:

---

При этом важно отметить, что бродячие собаки - это отнюдь не несчастные брошенки, а полноценные дикие животные в энном поколении, успешно размножающиеся в условиях города. Это уже научно доказано.

---

quote:

---

Originally posted by Assel:

хм, с учетом сколько лет уже ведется отстрел, родившиеся на улице долго не живут. постоянных стай, таких чтоб 2-3 года и больше жили в одном месте не знаю. да и большинство собак на улице на диких не похожи, людей не боятся, лезешь в сумку дк даже хвостом виляют, видимо угощения ждут

---

А вот сейчас Вы бред написали. Долго не живут как раз брошенки, "родившиеся на улице" прошли жесткий многолетний отбор и вполне приспособлены для выживания на улице.
2-3 года в одном месте стая не живет по многим причинам (в основном потому, что людям надоедает, и стаю разбивают/уничтожают), но это не означает, что дикой популяции собак в Иже не существует. Поизучайте основы урбаноэкологии, почитайте современные научные статьи о бродячих животных.
Насчет того, что на диких не похожи... Вы когда-нибудь волка видели? Он тоже не похож на кровожадного хищника.
К людям бродячие собаки относятся с настороженностью. Виляют хвостом, когда думают, что им пожрать перепадет. Тут же может укусить, когда спиной повернешься. Были известны случаи, когда стая разрывала незадачливого зоофила, прикормившего собак, а в один прекрасный день пришедшего без жрачки, просто, чтобы поласкать своих питомцев. Разбегаются, когда видят в руке опасный предмет и понимают, что человек щас их будет мочить... Хитрые, подлые, трусливые и крайне опасные твари. Ничего общего с образом собаки-преданного друга. Такая собака, даже отмытая в приюте и нашедшая хозяина, никогда не станет надежным другом, хорошим сторожем, помощником охотника. Это те же гопники, только с зубами.

quote:

---

Долго не живут как раз брошенки, "родившиеся на улице" прошли жесткий многолетний отбор и вполне приспособлены для выживания на улице.

---

quote:

---

Вы когда-нибудь волка видели? Он тоже не похож на кровожадного хищника.

---

quote:

---

Originally posted by Assel:

---

Вам уже все разъяснили выше.

quote:

---

Originally posted by toher:
Кстати, всем любителям бродячих псин рекомендую погулять осенним/зимним вечерком в лесочке от Воткинского шоссе до 1 РКБ. Предпочтительнее - вдоль теплотрассы, поближе к гаражам или огородам.

---

как обычно доставляют такие кометы, все от человека зависит вчера видел как идет толпа людей и добродушный пес вдруг начал лаять на одного из всей кучи, для собакафобов есть отличная тема "покопаться" в себе и понять почему и как ; )
ну и всем кто орет расстрелять, сжеч, увезти, вся живность в городе служит частью эко-системы кто не верит google расскажет поэтому реальный метод лишь стерилизация.
И да лает не значит укусит.

quote:

---

Originally posted by AnheL:

... кто не верит google расскажет...

---

quote:

---

Originally posted by AnheL:

поэтому реальный метод лишь стерилизация.

---

quote:

---

Originally posted by AnheL:

как обычно доставляют такие кометы, все от человека зависит вчера видел как идет толпа людей и добродушный пес вдруг начал лаять на одного из всей кучи, для собакафобов есть отличная тема "покопаться" в себе и понять почему и как ; )

---

а мне вот такие коменты доставляют.
Неужели собачники всеръез считают, что если собака облаивает прохожего, то он должен задуматься и начать в себе копаться. Даже если собака не кусает - когда она лает это уже неприятно, а если уж стая - просто страшно.

Человек имеет право на собственное отношение к животным, он не обязан любить ни собак ни кошек, он обязан воздерживаться от ненужной жестокости.
да, может отстрел\вывоз\уничтожение не лучший вариант, но тут маразм даже не то что собаки носятся стаями по столице республики как в Средневековье, а то, что людям предлагается, передвигаясь по городу, ориентироваться на впечатления собак.
Любите собак - постройте питомники, возьмите в дом, долбите инстанции законотворческими предложениями - делайте что хотите, только не навязывайте свои пристрастия окружающим.

quote:

---

Originally posted by burzhui:

таки цобачки кусают или насилуют? O.o

---

quote:

---

Originally posted by Н@тти:

а мне вот такие коменты доставляют.
Неужели собачники всеръез считают, что если собака облаивает прохожего, то он должен задуматься и начать в себе копаться. Даже если собака не кусает - когда она лает это уже неприятно, а если уж стая - просто страшно.

Человек имеет право на собственное отношение к животным, он не обязан любить ни собак ни кошек, он обязан воздерживаться от ненужной жестокости.
да, может отстрел\вывоз\уничтожение не лучший вариант, но тут маразм даже не то что собаки носятся стаями по столице республики как в Средневековье, а то, что людям предлагается, передвигаясь по городу, ориентироваться на впечатления собак.
Любите собак - постройте питомники, возьмите в дом, долбите инстанции законотворческими предложениями - делайте что хотите, только не навязывайте свои пристрастия окружающим.

---

quote:

---

Originally posted by Н@тти:

а мне вот такие коменты доставляют.
Неужели собачники всеръез считают, что если собака облаивает прохожего, то он должен задуматься и начать в себе копаться. Даже если собака не кусает - когда она лает это уже неприятно, а если уж стая - просто страшно.

Человек имеет право на собственное отношение к животным, он не обязан любить ни собак ни кошек, он обязан воздерживаться от ненужной жестокости.
да, может отстрел\вывоз\уничтожение не лучший вариант, но тут маразм даже не то что собаки носятся стаями по столице республики как в Средневековье, а то, что людям предлагается, передвигаясь по городу, ориентироваться на впечатления собак.
Любите собак - постройте питомники, возьмите в дом, долбите инстанции законотворческими предложениями - делайте что хотите, только не навязывайте свои пристрастия окружающим.

---

поддерживаю.

quote:

---

Originally posted by AnheL:

как обычно доставляют такие кометы, все от человека зависит вчера видел как идет толпа людей и добродушный пес вдруг начал лаять на одного из всей кучи, для собакафобов есть отличная тема "покопаться" в себе и понять почему и как ; )
ну и всем кто орет расстрелять, сжеч, увезти, вся живность в городе служит частью эко-системы кто не верит google расскажет поэтому реальный метод лишь стерилизация.
И да лает не значит укусит.

---

Бугога! Какие потрясающие познания в этологии, зоопсихологии и урбаноэкологии! Это где у нас так хреново учат естественным и гуманитарным наукам, если не секрет?
Давай эксперимент проведем. Ты все-таки прогуляешься там, где я указывал выше, вечерком, когда стемнеет. А потом отпишешься, как все прошло. Если стаю не встретишь, будем считать, что эксперимент не удался, и повторим его до того момента, когда стая тебе все-таки попадется. А потом расскажешь, как там они лают, но не кусают

quote:

---

Originally posted by Assel:
ну а я не согласна, что на улицах у нас дикие собаки бегают в энном поколении. большинство все же выброшенных. часть отстреляют, люди еще навыкидывают. бесконечный процесс...

---

Дык аргументируйте С пруфлинками желательно. Пруфлинки моих доводов могу в личку скинуть. Правда, не все, часть в бумажном варианте. Так что пруфлинки и библиографический список

quote:

---

Originally posted by Н@тти:

а мне вот такие коменты доставляют.
Неужели собачники всеръез считают, что если собака облаивает прохожего, то он должен задуматься и начать в себе копаться. Даже если собака не кусает - когда она лает это уже неприятно, а если уж стая - просто страшно.

Человек имеет право на собственное отношение к животным, он не обязан любить ни собак ни кошек, он обязан воздерживаться от ненужной жестокости.
да, может отстрел\вывоз\уничтожение не лучший вариант, но тут маразм даже не то что собаки носятся стаями по столице республики как в Средневековье, а то, что людям предлагается, передвигаясь по городу, ориентироваться на впечатления собак.
Любите собак - постройте питомники, возьмите в дом, долбите инстанции законотворческими предложениями - делайте что хотите, только не навязывайте свои пристрастия окружающим.

---

Как хорошо сказано!

quote:

---

Originally posted by burzhui:

таки цобачки кусают или насилуют? O.o

---

Видимо, у некоторых любителей и до последнего доходит. Поэтому и за стерилизацию ратуют, чтоб химер не плодить - в полном соответствии со средневековыми воззрениями.
Самое интересное, что российским чиновничеством эта идея активно подхвачена (или, вернее, внедрена в сознание зоофилов, а потом уже подхвачена из их уст) потому, что дает необозримые возможности для отмывания и пилежки бюджетного бабла. При том, что проблему бродячих собак не решает ни в коей мере. Идея ведь не нова. Так вот, на сегодняшний день провал ее официально признан в Индии, Чехии и еще ряде европейских и азиатских стран. Могу ссылкой поделиться, кому интересно.

протрезвеют - так,конечно, собака виновата. а что не надо окурками собаку тыкать или пинать и что многие САМИ начинают лезть, побить хотят, лапу стукнуть, а потом считают, что виновата собака, хотя она от дебила защищалась и пить алкашам меньше надо или хотя бы не мешать никому жить

смотреть противно, порой кирпич сразу беру если вижу такого алкаша пристающего или бутылку стеклянную, что вижу и что под руку попадется и учить его же методами...
на алкаша или неадеквата всегда найдется кто-то сильнее

quote:

---

Originally posted by BilboBaggins:
Серьезные собачники считают, что собак должен сесть и заткнутся, когда идут прохожие и ждать указаний вышестоящего руководства. Уси-пуси, какой ты смелый и прочие попытки заявить о себе миру не котируются.
А так, по сути, правильно. Никто не обязан любить моих собак. Это моя прихоть и мои обязательства обеспечить безопасность людей и своих собак.

---

Прекрасный пример адекватного и грамотного любителя собак. Все бы такие были - был бы рай. А пока позицию BilboBaggins и подобных заглушают кастратные визги зоофилов - конструктива не добиться. Так и будет бардак. Весь фанатизм из одной серии. Что религиозный, что зоофильский, что антиалкогольный. Вроде и вещи-то хорошие нести должен в жизнь людей - ан нет. Наоборот получается.

quote:

---

Originally posted by K Natali:
протрезвеют - так,конечно, собака виновата. а что не надо окурками собаку тыкать или пинать и что многие САМИ начинают лезть, побить хотят, лапу стукнуть, а потом считают, что виновата собака, хотя она от дебила защищалась и пить алкашам меньше надо или хотя бы не мешать никому жить

---

На счет брошенных собак - мол они большинство. Что то я не сильно много мопсов, далматинов и ротвеллеров на улицах. Все больше какие то дворняги, по которым даже не скажешь, что за породы были в оригинале. Так что это если и брошенне собаки, то в 3-4 поколении.

quote:

---

Originally posted by BilboBaggins:

Серьезные собачники считают, что собак должен сесть и заткнутся, когда идут прохожие и ждать указаний вышестоящего руководства. Уси-пуси, какой ты смелый и прочие попытки заявить о себе миру не котируются.
А так, по сути, правильно. Никто не обязан любить моих собак. Это моя прихоть и мои обязательства обеспечить безопасность людей и своих собак.

---

quote:

---

Originally posted by burzhui:

quote:Originally posted by K Natali:
протрезвеют - так,конечно, собака виновата. а что не надо окурками собаку тыкать или пинать и что многие САМИ начинают лезть, побить хотят, лапу стукнуть, а потом считают, что виновата собака, хотя она от дебила защищалась и пить алкашам меньше надо или хотя бы не мешать никому жить

оригинальность зоо сообщества паражает - нечего сказать в тему бездомных цобак - приплетают домашних... в итоге виноваты сильные воры, отчаянные бандиты (c)

---

... или каких-то пьяниц непонятных.
Казалось бы - причем тут пьяные))) организация выгула домашних питомцев в данной теме вообще не обсуждалась )))
В огороде бузина, в Киеве дядька

quote:

---

Originally posted by Geos:

вообще когда идешь один, еще более менее не боишься бродячих собак.
Но когда идешь с ребенком, вообще не понятно как поступат. Я обычно обхожу на расстоянии. Считаю это совершенно ненормальным. Предлагаю отстреливать.

---

вот именно. а по мнению зоолюбителей, это человек ведет себя неправильно - то им не нравится что дети бегают и кричат, то взрослые видите ли должны над собственной кармой призадуматься, т.к. "собака тока на одного лаяла, а остальные прошли спокойно - однозначно сам виноват".

Я имею право быть любой - доброй, злой, честной, нечестной и т.д., а мой ребенок имеет право на улице кричать и бегать, и даже пьяным человек имеет право гулять - и вот не собакам решать, может ли человек ходить по улице бухим, может ли ребенок кричать и бегать и какой я человек - хороший или плохой.
У большинства собачников, на мой взгляд, проблемы с адекватностью, они все время пытаются уравнять статус человека и собаки, все время сравнивают поведение человека и собаки, что в корне неправильно.
Если вы так привязаны к животным, то не навязывайте, пожалуйста, свои взгляды окружающим вас людям.

На мой взгляд бездомных собак не должно быть в принципе. За каждое животное должен отвечать человек. И если для этого требуется сократить количество животных - лично я "за". потому что сейчас ситуация ненормальная - собаки размножаются, сбиваются в стаи, нападают на людей и просто пугают их. Это неправильно.

quote:

---

Originally posted by Н@тти:

а мне вот такие коменты доставляют.
Неужели собачники всеръез считают, что если собака облаивает прохожего, то он должен задуматься и начать в себе копаться. Даже если собака не кусает - когда она лает это уже неприятно, а если уж стая - просто страшно.

Человек имеет право на собственное отношение к животным, он не обязан любить ни собак ни кошек, он обязан воздерживаться от ненужной жестокости.
да, может отстрел\вывоз\уничтожение не лучший вариант, но тут маразм даже не то что собаки носятся стаями по столице республики как в Средневековье, а то, что людям предлагается, передвигаясь по городу, ориентироваться на впечатления собак.
Любите собак - постройте питомники, возьмите в дом, долбите инстанции законотворческими предложениями - делайте что хотите, только не навязывайте свои пристрастия окружающим.

---

ахах ну не он в крайней степени невиновен почему собака лает на него? рядом человек 20 не меньше,
собакен есть и нуждающихся прикармливаю ; )

quote:

---

Originally posted by toher:

Давай эксперимент проведем. Ты все-таки прогуляешься там, где я указывал выше, вечерком, когда стемнеет. А потом отпишешься, как все прошло. Если стаю не встретишь, будем считать, что эксперимент не удался, и повторим его до того момента, когда стая тебе все-таки попадется. А потом расскажешь, как там они лают, но не кусают

---

quote:

---

Originally posted by AnheL:

ахах ну не он в крайней степени невиновен почему собака лает на него? рядом человек 20 не меньше,
собакен есть и нуждающихся прикармливаю ; )

---

а собака кто такая чтобы определять какую-то там "виновность" человека? Ну, допустим, что идет не очень хороший человек- и дальше что? ему из дома не выходить по вашей логике пока не исправится, что ли? Не хватало ещё выяснять причины, по которым собака проявляет немотивированную агрессию.

Извините, но ваша неадекватность - налицо.

quote:

---

Originally posted by Н@тти:

а собака кто такая чтобы определять какую-то там "виновность" человека? Ну, допустим, что идет не очень хороший человек- и дальше что? ему из дома не выходить по вашей логике пока не исправится, что ли? Не хватало ещё выяснять причины, по которым собака проявляет немотивированную агрессию.

Извините, но ваша неадекватность - налицо.

---

адекватность моя не в вашей компетенции; ) я говорю про то что людям не мешало бы лишний раз подумать почему на него так животное реагирует, если что то происходит всегда виноваты все вокруг нас, лишь некоторые анализируют почему так и почему со мной )

quote:

---

Originally posted by AnheL:

адекватность моя не в вашей компетенции

---

а в чьей? в собачьей? собачьему мнению вы доверяете?

quote:

---

Originally posted by AnheL:

я говорю про то что людям не мешало бы лишний раз подумать почему на него так животное реагирует, если что то происходит всегда виноваты все вокруг нас, лишь некоторые анализируют почему так и почему со мной )

---

конечно не мешало бы. и думают, и пытаются защищаться. Однако однозначно не собачье это дело - определять личные качества людей и диктовать людям, можно ли им в собачьем присутствии бегать, прыгать, топать, хлопать и т.д.
Человек не должен жить с оглядкой на бездомных псов. Их в природе быть не должно.

quote:

---

Originally posted by AnheL:

я получше место знаю ; ) там стая собак 15 каждый день там хожу все норм

---

Дай Бог, чтоб не разорвали тебя, как ту известную старушку, когда забудешь котлетку прихватить. Или в пору собачьих свадеб на них нарвешься. Или просто - херак неожиданно, сделал гадость, упала карма - а собачки прочухали
А на Воткинское шоссе все-таки сходи. Проверь свою карму. если все в порядке, бояться нечего, так ведь

quote:

---

Originally posted by toher:

Дай Бог, чтоб не разорвали тебя, как ту известную старушку, когда забудешь котлетку прихватить. Или в пору собачьих свадеб на них нарвешься. Или просто - херак неожиданно, сделал гадость, упала карма - а собачки прочухали

---

уровень кармы пока не определен, тестить не буду

quote:

---

Originally posted by Н@тти:

конечно не мешало бы. и думают, и пытаются защищаться. Однако однозначно не собачье это дело - определять личные качества людей и диктовать людям, можно ли им в собачьем присутствии бегать, прыгать, топать, хлопать и т.д.
Человек не должен жить с оглядкой на бездомных псов. Их в природе быть не должно.

---

Дык у нас эзотериков-то развелось нынче - мама не горюй! Едва писать умеют на родном языке, определению понятию "наука" сформулировать не могут. Вычитали в псевдонаучном журнале пару статеек - и начинают толковать о биоэнергетике, чакрах, карме и судьбе.

quote:

---

Originally posted by AnheL:

уровень кармы пока не определен, тестить не буду

---

пральна
пусть другие тестят
а вы просто будете диагнозы ставить - у кого какая карма
собака загавкала - с кармой нелады

quote:

---

Originally posted by BilboBaggins:
Для собак со слабым типом ВНД характерно истеричное поведение. Чем сильнее оно орет, тем сильнее напугалось. Причем, привыкания к раздражителям не происходит в принципе, т.к. психика имеет органические повреждения. Это не лечится и почти не корректируется.

---

Был случай. У бывшей тещи на огороде соседи держали карликового пинчера. Эта малявка облаививала все, что движется и не движется, но каким-то образом попадает в поле ее зрения. Я терпел до тех пор, пока эта тварюжка не стала облаивать меня на тещином участке и хватать за пятки родственников. Поговорил с соседями, толку - ноль. Выходишь с утра из домика, хочешь природой насладиться - а тут эта гавкалка. Ну и дал один раз кирзачом по морде - не сильно, без серьезных травм, но так, что шавка завизжала и свалила. Ровно три дня при моем виде она убегала, поджав хвост. Через три дня все началось заново.

quote:

---

Originally posted by AnheL:
toher э как тебя псины задели то)))

---

Да не в псинах дело. Дело в тех, кто их защищает. В глупости человеческой.
А так - вполне нормальное для мужчины инстинктивное желание истребить хищников на своей территории Было бы позволено стрелять в городе - записался бы добровольцем. И даже патроны бы за свой счет покупал

quote:

---

Originally posted by AnheL:

я получше место знаю ; ) там стая собак 15 каждый день там хожу все норм

---

Слуш, может, скинешь координаты места? Я меры приму, чтоб стаи не стало, спокойно ходить будешь, не тестируя карму и не испытывая судьбу

quote:

---

Originally posted by toher:

Да не в псинах дело. Дело в тех, кто их защищает. В глупости человеческой.

---

+10

иногда послушаешь-почитаешь, и становится ясно, что у защитников напрочь стирается грань между человеком и собакой
Аргументы таких людей в принципе не воспринимаются

quote:

---

Originally posted by K Natali:

протрезвеют - так,конечно, собака виновата. а что не надо окурками собаку тыкать или пинать и что многие САМИ начинают лезть, побить хотят, лапу стукнуть, а потом считают, что виновата собака, хотя она от дебила защищалась и пить алкашам меньше надо или хотя бы не мешать никому жить

смотреть противно, порой кирпич сразу беру если вижу такого алкаша пристающего или бутылку стеклянную, что вижу и что под руку попадется и учить его же методами...
на алкаша или неадеквата всегда найдется кто-то сильнее

---

вменяемая женщина на улицах с алкашами кирпичами и бутылками сразу не дерется

quote:

---

я говорю про то что людям не мешало бы лишний раз подумать почему на него так животное реагирует, если что то происходит всегда виноваты все вокруг нас, лишь некоторые анализируют почему так и почему со мной

---

quote:

---

порой кирпич сразу беру если вижу такого алкаша пристающего или бутылку стеклянную, что вижу и что под руку попадется и учить его же методами...
на алкаша или неадеквата всегда найдется кто-то сильнее

---

quote:

---

Originally posted by Вивьен Ли:

тетка запыхавшаяся подбегает и говорить - не бойтесь, она у нас добрая, не кусается. И пытается ее за ошейник от меня оттащить. Собака бегает возле детсада без поводка и !!!!намордника. Вот скажите мне о чем думает дура, которая выгуливает ее?

---

полагаю, дура думает что вы сами виноваты и вам надо решить вопрос - почему на улице полно народу, а её собака именно на вас (!!) так среагировала, не может быть что вы невиновны.
Примите меры - поправьте карму, работайте над собой. Дура точно знает, что собака "добрая, не кусается", поэтому то, что вы и ваш ребенок испытали стресс и могли пострадать, не имеет для дуры никакого значения, тем более такая ерунда - ну подумаешь собака на вас прыгнула, какие пустяки, даже не укусила, поэтому проблема тока в вашей карме.

п.с. у нас в садике кстати девочка была, ей долго и почти безуспешно лечили заикание - на неё неожиданно прыгнула собака.

quote:

---

Originally posted by toher:
Еще один аспект вредоносности бродячих собак - это провоцирование ДТП. Сломя голову, под колеса транспорта бросаются в основном брошенки. Диких фиг задавишь - пробовал (впрочем, не ставя себе целью действительно задавить, примета, говорят, плохая ), уворачиваются профессионально. Зато у них есть фишка - с лаем кидаться на проходящий транспорт. На скользкой дороге это может закончиться плачевно. Никогда не забуду, как одна собака укусила мой орбит за бампер
А уж на мотоцикле когда едешь - тут бросаются все подряд, причем, лезут мордой в спицы. Понятно, что мотоцикл, как велосипед, в руки не возьмешь и матерно выражаясь, на собак не побежишь. Приходится отбиваться ногами, а это чревато падением. Но это ладно. Мне страшно подумать, что будет, если морда собаки действительно попадет в спицы. А у некоторых мотов цепь не защищена кожухами. Шкура, намотанная на цепь, будет иметь эффект морды в спицах.

---

Согласен с тобой! Сам был в ситуации, когда перед внезапно выпрыгнувшими шавками оттормаживаться пришлось так, что паровозика не получилось из столкнувшихся машин. Но сбивать собаку на авто оч плохая примета, как только могу всячески ее избегаю, лучше остановиться, выйти и из ствола завалить - и всем польза: не лает, не кусает, ДТП не провоцирует.

п.с. Люблю домашних собак, дисциплинированных, с хозяевами. Бродячих не люблю, так как был жертвой нападения целой стаи ночью у себя во дворе, чудом не покусали (сразу скажу был абсолютно трезвый).

quote:

---

Originally posted by Egor1986:

п.с. Люблю домашних собак, дисциплинированных, с хозяевами.

---

quote:

---

Originally posted by Н@тти:

вменяемая женщина на улицах с алкашами кирпичами и бутылками сразу не дерется

---

Кроме Лары Крофт и НикитЫ

quote:

---

Originally posted by Вивьен Ли:

---

Мой Вам совет - перцовый баллон большой емкости или "Удар". Просты в применении ("Удар" посложнее), не требуют лицензии, стоят относительно недорого и крайне эффективны против собак и одиночной пьяни.
Держать желательно поближе (в кармане), чтоб достать оперативно возможность была. Решите брызнуть собаке в морду - доставайте плавно, без паники и рывков.

quote:

---

Originally posted by Cfif 59:

с дисциплинированными хозяевами, выводящими своих ротвейлеров на поводке и с намордником.

---

Ну это, конечно, само собой

quote:

---

Originally posted by Egor1986:

Бродячих не люблю, так как был жертвой нападения целой стаи ночью у себя во дворе, чудом не покусали (сразу скажу был абсолютно трезвый).

---

А меня покусали у меня во дворе.
Причем вожаком у этой стаи была чья-то домашняя крупная псина.
Она и начала нападение.
Правда было это в 1990 году.

ЗЫ не пью.