люди так-то не меньше гадят и инфекции могут распространять почище собачьих!! может,займетесь выслеживанием групп гадящих и заявления начнете писать куда надо? отследить потом не забудьте!
quote:
Originally posted by toher:То есть взрослый мужик решил приласкать бездомную кошечку? Или она сама на него напала?
нет. шел мимо мусорных баков. набросилась сама. мы тоже были очень удивлены. но лечился мужик реально.
бродячие собаки - зло, потому что иногда становятся тупо агрессивны и опасны (например, когда за сучкой с течкой бегают).
Однажды коллегу на работе такая стая покусала - тут фигня еще в том, что потом укольчики надо ставить, да и еще много чего.
Да, я сам люблю животных, но бродячим собакам в мегаполисе не место, и ничем их существование в городе это не оправдать.
Скажу больше - очень раздражает также выгуливание ребенком большой бойцовской собаки, которую не каждый взрослый удержит.
Таких бы первым же патрулем забирал, и оформлял - а после повторного нарушения изымал бы животное.
Мое мнение - каждое животное требует адекватного ухода. Если не умеешь ухаживать - нечего и заводить.
quote:
Originally posted by Motorhead:
Мое мнение - каждое животное требует адекватного ухода. Если не умеешь ухаживать - нечего и заводить.
"Золотые слова, Юрий Венедиктович" (с)
только те, кто заводит, об этом не думают.
вообще это бесконечный процесс: бесконтрольное заведение животных, добрая половина которых оказывается в итоге на улицах, после этого одичание животных на улице, затем - их отстрел. ну, и по новой.
и чо-та ни одного дельного решения ни зоозащитники, ни зоопротивники не предложили еще.
quote:
чо-та ни одного дельного решения ни зоозащитники, ни зоопротивники не предложили еще.
Лицензия на заведение же. Было предложено сто раз.
Я вот котлетки на зиму думаю приготовить для песиков бездомных(?) На Ст.Разина шарахается банда псин с ошейниками, дербанят котят (тупо убивают), на меня бросаются, когда я на велике проезжаю (мне то пофег, я велик в руки и с криками матершинными на них), а вот когда мой ребенок будет ездить на велике, я этих тварей вообще наблюдать нехочу.
quote:
Originally posted by тепленький:
Я вот котлетки на зиму думаю приготовить для песиков бездомных(?) На Ст.Разина шарахается банда псин с ошейниками, дербанят котят (тупо убивают), на меня бросаются, когда я на велике проезжаю (мне то пофег, я велик в руки и с криками матершинными на них), а вот когда мой ребенок будет ездить на велике, я этих тварей вообще наблюдать нехочу.
А если эту котлетку ребенок подберет чей-нибудь?
quote:
А если эту котлетку ребенок подберет чей-нибудь?
Естественный отбор. Главное, чтоб родители еще ее поели. У нормального хозяина даже пес еду с земли не подберет.
quote:
А если эту котлетку ребенок подберет чей-нибудь?
Не не не! Стопики! Кормление только лично в зубы. Только с добрыми намерениями
Да и даже если человек скушает, то ничего страшного 
Для людей в них ничего опасного нет!http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B7%D0%B8%D0%B4
кагбе еще противорвотное и все окейна!
quote:
Originally posted by тепленький:
Не не не! Стопики! Кормление только лично в зубы. Только с добрыми намерениями
А для собак что там? По моему собаки живучее людей...
quote:
А для собак что там? По моему собаки живучее людей...
Крайне спорное утверждение. Изониазид туберкулезники заместо еды хомячат, и ничего. А для собаки-смерть в мучениях.
quote:
Originally posted by ls:
А если эту котлетку ребенок подберет чей-нибудь?
Что вообще за бред? Lyke правильно по этому поводу заметил. Город должен бороться со стаями, но средства должны быть гуманными. Живодерские методы я не в коем случае не поддерживаю.
Тут писали что полно способов мирного сосуществования, так вот приведите хотя бы один, но так что бы это был долгосрочный проект хотя бы на 2-5 лет, а не на неделю.
quote:
Originally posted by Lyke:
Лицензия на заведение же. Было предложено сто раз.
хороший вариант. действительно предлагалось? пропустила что ли...
тогда придется либо создавать отдельное ведомство под это дело либо в пару раз увеличить гуп ветеринарии. и как следить за бабуськами, которые летом пачками на садах-огородах животных заводят, а по окончании сезона просто забывают о них?
quote:
Originally posted by тепленький:
а вот когда мой ребенок будет ездить на велике, я этих тварей вообще наблюдать нехочу
избежать этого сложно, лучше ребенку объяснить, как Вы с сами ними справляетесь (я про велик в руки и матерно на них). если собака видит Ваше преимущество (я не говорю о бешеных), она нападать не будет.
сама на уколы ездила 2 года назад - пёсец цапнул, когда на велике каталась. но тут я сама виновата - надо было ему по морде сразу заехать, а я укатить от него пыталась.
quote:
Originally posted by WXW:
но так что бы это был долгосрочный проект хотя бы на 2-5 лет, а не на неделю.
не приходит на ум.
писали уже про стерилизацию бездомных животных, но здесь тысячи "но". как минимум - им нужна будет вакцинация (хотя бы от бешенства). а перед этим - за 10 дней глистогонить (желательно дважды), иначе от вакцины толку не будет. потом вакцинация требуется ежегодно. как вести учет, если их вагон и тележка?
Брошенных животных очень жалко, мы даже как то подбирали такого щенка, когда я маленьким был. Я его очень любил. Лицензия может и не решит вопрос с брошенными животными, но наверняка уменьшит их количество, что бы безответственные граждане не могли купить себе собаку, но тогда нужны органы которые бы следили за теми, кто подбирает животных, потому что таких тоже много. И еще нужно отличать брошенного от стайного, все таки они разные.
Есть у нас в краях одна бабуся, которая подкармливает эту стайку, я ее поймал как-то и говорю "какова банана, бабуся дорогая? забирай песиков!", а она "дык немогу, но кормить вот так буду!", а я " тогда шмякну твоих тузиков, не обижайся!", а она "грех ведь!жалка зверушек". рукалицо
quote:
Originally posted by WXW:
И еще нужно отличать брошенного от стайного, все таки они разные.
ко сожалению, они сначала становятся брошенными, а потом сбиваются в стаи. кушать хочется оченама, а в одиночку еду искать сложно.
quote:
Лицензия может и не решит вопрос с брошенными животными, но наверняка уменьшит их количество
Так особо большего и не требуется. Выбрасывать не будут, существующих одичалых отстрелят-уже не будет больших стай. Лицензию, думаю, был бы вариант выдавать по типу оружейной, но с меньшими условиями. К примеру-прохождение "Школы домашнего питомца". Тут ветслужбам, которые следить будут, и доход за лишний геморрой.
"Ах, у меня на это нет времени и денег!"-без собаки/кошки проживешь. Не стало того питомца, на который была лицензия-штраф, и немалый. За кошку меньше, за собаку больше. Либо справку с ветеринарки о гибели. Сыро, конечно, но как-то так.
quote:
Originally posted by тепленький:
Я вот котлетки на зиму думаю приготовить для песиков бездомных(?)
и мне котлетков,пожалуйста,лучше из коровы
quote:
Originally posted by тепленький:
На Ст.Разина шарахается банда псин с ошейниками
чтот давно не видела,хотя я на лисапеде не езжу,ножками топаю до остановки
quote:
Originally posted by Lyke:
Так особо большего и не требуется. Выбрасывать не будут, существующих одичалых отстрелят-уже не будет больших стай. Лицензию, думаю, был бы вариант выдавать по типу оружейной, но с меньшими условиями. К примеру-прохождение "Школы домашнего питомца". Тут ветслужбам, которые следить будут, и доход за лишний геморрой.
"Ах, у меня на это нет времени и денег!"-без собаки/кошки проживешь. Не стало того питомца, на который была лицензия-штраф, и немалый. За кошку меньше, за собаку больше. Либо справку с ветеринарки о гибели. Сыро, конечно, но как-то так.
толково вообщем-то.
quote:
Originally posted by Lyke:
выдавать по типу оружейной, но с меньшими условиями
наверное, справку о психическом здоровье все-таки тоже нужно сделать обязательной.
quote:
наверное, справку о психическом здоровье все-таки тоже нужно сделать обязательной.
для того, чтобы завести кошку???? Остановитесь уж в своих рассуждениях
quote:
Originally posted by Savannah_ct:
наверное, справку о психическом здоровье все-таки тоже нужно сделать обязательной.
А завтра будут требовать 10 справок, для того, чтобы зайти в магазин - это тоже будет нормальным?
quote:
Originally posted by ls:
А завтра будут требовать 10 справок, для того, чтобы зайти в магазин
ну если без собаки и кошки, то и не надо справки
)quote:
для того, чтобы завести кошку????
Бродячие кошки тоже имеют место быть. Один раз пройти для того, чтоб держать кота/собаку/хоть кого-лично мне не влом. На права же все проходят без особых усилий. Хотя это, я считаю, уже для собак бойцовских.
quote:
Один раз пройти для того, чтоб держать кота/собаку/хоть кого-лично мне не влом. На права же все проходят без особых усилий.
однобоко мыслите...
quote:
Originally posted by Gypsus:
для того, чтобы завести кошку????
был у меня один знакомый, бультерьера держал дома. дружбан его с таким же бультерьером жил в соседнем подъезде. раз в неделю они выходили гулять в одно время, чтобы собачьи драчки устраивать. я была рада, что живу в другом районе, хотя и в моем доме могут поселиться такие шизоиды.
кстати, кошки тоже разных размеров бывают.
quote:
Originally posted by Lyke:
Хотя это, я считаю, уже для собак бойцовских.
таких любителей много.
более того, есть некоторые кадры, которые по неведению пытаются собак злее воспитывать, типа так охранять они лучше будут. беседы, пояснения и предложения почитать умные книжки бесполезны.
quote:
Originally posted by Gypsus:
однобоко мыслите...
Зато вы широко мыслите. Либо все будут подчиняться, либо никто. Кошка тоже животное, которому нужно ставить прививки.
quote:
однобоко мыслите...
А как иначе? Сделаешь продуманно, со всеми пунктами на каждую животинку-собачники взвоют об ущемлении прав. Инфа 100. Так что лучше уж одну-на всех. В чем не согласны?
Да. Широко. А что?
Вот типа таких узких максималистов у нас тупые "заградительные" законы часто и принимают. Не задумываясь о последствиях.
quote:
Кошка тоже животное, которому нужно ставить прививки.
Психически неполноценный, но неопасный для общества - тоже человек. У какой-нить одинокой бабульки может завести котенка - единственная радость и живая душа рядом..
Так понятнее?
quote:
Originally posted by Gypsus:
Психически неполноценный, но неопасный для общества - тоже человек. У какой-нить одинокой бабульки может завести котенка - единственная радость и живая душа рядом..Так понятнее?
Ой да ладно, в России живем никому не будет дела до бабуськи с котенком. А вот психически неполноценный со стафардом это уже как то пендец сыкотно.
quote:
Originally posted by Gypsus:
У какой-нить одинокой бабульки может завести котенка - единственная радость и живая душа рядом.
бабульки обычно выпускают своих животинок "на погулять", откуда они могут принести бешенство, глистов и прочие прелести. более того, они же "для здоровья" этих животинок "покобелиться" отпускают, в смысле, на самопроизвольные вязки. а от этого котята рождаются, кстати.
ой всё. Тема превратилась в ниобчемную неинтересную фигню по новому кругу. Откланиваюсь.
Всем удачных выходных
quote:
Originally posted by ls:А если эту котлетку ребенок подберет чей-нибудь?
конечно подбирают .. дети все подбирают
забота о ребенке - выбор родителей
не по теме уже пошли
quote:
Originally posted by loregu:
люди так-то не меньше гадят и инфекции могут распространять почище собачьих!! может,займетесь выслеживанием групп гадящих и заявления начнете писать куда надо? отследить потом не забудьте!
Чет даже троллить тебя лениво, настолько серенький высер!
quote:
Originally posted by K Natali:
не по теме уже пошли
Дык это обычное дело.
quote:
Originally posted by Cfif 59:нет. шел мимо мусорных баков. набросилась сама. мы тоже были очень удивлены. но лечился мужик реально.
Бешеная поди была.
quote:
Originally posted by loregu:
люди так-то не меньше гадят и инфекции могут распространять почище собачьих!! может,займетесь выслеживанием групп гадящих и заявления начнете писать куда надо? отследить потом не забудьте!
+ 1000
да, только лень всем заниматься этим
да и от таких групп по физиономии не плохо получить можно
quote:
Originally posted by K Natali:
+ 1000
да, только лень всем заниматься этим
да и от таких групп по физиономии не плохо получить можно
Кому лень, кому нет... Да и по физиономии не каждый безропотно получать будет... Только вот тема-то посвящена не тому, как Ижевск ответит рублем за пьяное гадящее человекобыдло.
Кстати, если уж на то пошло, компания из трех бешеных гопников куда безопаснее аналогичной компании бешеных собак
ну отстреляют большинство собак, граждане новых навыкидывают. так и будет по кругу без конца( однозначно надо пресекать штрафами выбрасывание дом.животных. сделать допустим обязательное чипирование каждого животного. на улице ловят и проверяют, кто хозяин. штраф немаленький вкатят, мигом в мозгах прояснится, дома держать будут, без самовыгула. ну и не плодили чтоб в таких количествах как сейчас, это соседи могут подсказать проверяющим. тут за каждого мелкого штраф, чтоб не повадно было.
и все, пополняться не будут, имеющихся гуманно усыпить. опасные породы либо запретить (как в некоторых странах), либо лицензию ввести. при первом же случае агрессии собака усыпляется.
quote:
Originally posted by toher:
Кстати, если уж на то пошло, компания из трех бешеных гопников куда безопаснее аналогичной компании бешеных собак
не соглашусь точно
бензин сливают, машины портят, ломают кнопки в лифте, гадят, окурки, бутылки, ломают поручни, изрисовывают стены, такой урон приносят, посчитать если все в рублях так такая сумма набегает, не горюй. а еще пьяные за руль садятся, сами живы остаются чаще всего, а в дтп невинные страдают
избивают вот скольких, и правительству дела никакого нет
никто кстати не слышал, чем там дело закончилось с оспариванием этих новых правил по вывозу бездомных за черту города? отстрел только разрешили или как?
quote:
Originally posted by Assel:
ну отстреляют большинство собак, граждане новых навыкидывают. так и будет по кругу без конца( однозначно надо пресекать штрафами выбрасывание дом.животных. сделать допустим обязательное чипирование каждого животного. на улице ловят и проверяют, кто хозяин. штраф немаленький вкатят, мигом в мозгах прояснится, дома держать будут, без самовыгула. ну и не плодили чтоб в таких количествах как сейчас, это соседи могут подсказать проверяющим. тут за каждого мелкого штраф, чтоб не повадно было.
и все, пополняться не будут, имеющихся гуманно усыпить. опасные породы либо запретить (как в некоторых странах), либо лицензию ввести. при первом же случае агрессии собака усыпляется.
Совершенно справедливые слова.
quote:
Originally posted by Assel:
ну отстреляют большинство собак, граждане новых навыкидывают. так и будет по кругу без конца( однозначно надо пресекать штрафами выбрасывание дом.животных. сделать допустим обязательное чипирование каждого животного. на улице ловят и проверяют, кто хозяин. штраф немаленький вкатят, мигом в мозгах прояснится
+ 100
от Безответственности много! не думают когда берут собаку, ай, да, особенно терпеть не могу "Да мы ребенку взяли", вот результат. 2 недели поигрался, до 2-х месяцев как вариант и все, собаку на улицу, гулять никто не хочет, убирать и готовить тем более, пристраивать лень
так собака и оказалась на улице.
случаев таких масса
quote:
Originally posted by K Natali:
не соглашусь точно
бензин сливают, машины портят, ломают кнопки в лифте, гадят, окурки, бутылки, ломают поручни, изрисовывают стены, такой урон приносят, посчитать если все в рублях так такая сумма набегает, не горюй. а еще пьяные за руль садятся, сами живы остаются чаще всего, а в дтп невинные страдают
избивают вот скольких, и правительству дела никакого нет
А речь не о материальном ущербе, а об ущербе для здоровья, жизни и ощущению безопасности. Я мужик крупный, гопники до меня, как правило, не докапываются, а если докапываются - отпор дать могу. Пропущенный удар мне не повредит особо. А пропущенный укус бешеного животного - вполне может. А пьяные за рулем - если поштудировать ветку ДТП тут же, на мраке, самые жесткие ДТП провоцируют не пьяные гопники, а блондинки, мажорчики и власть имущие
quote:
Originally posted by toher:А речь не о материальном ущербе, а об ущербе для здоровья, жизни и ощущению безопасности. Я мужик крупный, гопники до меня, как правило, не докапываются, а если докапываются - отпор дать могу. Пропущенный удар мне не повредит особо. А пропущенный укус бешеного животного - вполне может.
от собаки? да что там говорить, в травматологии все делают, знаю о чем говорю, не дорого лечение выходит
кудахтают мамашки что собак боятся, так у плохой мамашки и собаки виноваты будут, и воспитательница в саду, все, но только не она. смотреть за детьми надо, и разговаривать и объяснять, и проблем не будет, а то такой шоу бывает смотришь, идет - пакетом машет, руками, всем чем можно машет или убегать начинает, хотя собака вообще траву нюхала, вот тут смех такой пробирает, или ребенку еще кричит Беги, ржач сдержать просто не могу
алкашей и бомжей не боятся, заразы столько, а собаки так помешали..
у плохого танцора ....
последний месяц показывает, что Смертельные дтп провоцируют дебилы, Заснувшие за рулем после "суток", а последние лет 10,что пьяные. самые крупные дтп всегда у мужчин были... и лечить после такого дтп бывает уже нечего, а после собаки еще можно лечить и все лечится
у блондинок крупных дтп не бывает, только "поцарапала", "ой в забор въехала" и все.
quote:
Originally posted by K Natali:
от собаки? да что там говорить, в травматологии все делают
после собаки еще можно лечить и все лечится
Вы в курсе, что гидрофобия характеризуется 100% летальностью, и даже вовремя введенная антирабическая сыворотка не дает гарантии?
quote:
Originally posted by K Natali:
кудахтают мамашки что собак боятся, так у плохой мамашки и собаки виноваты будут, и воспитательница в саду, все, но только не она. смотреть за детьми надо, и разговаривать и объяснять, и проблем не будет
Верно, воспитывать надо детей правильно и самому знать особенности поведения собак и простейшие приемы самозащиты. Только - вот хоть убейте - все равно для ребенка безопаснее будет, если рядом никаких нах бродячих собак.
quote:
Originally posted by K Natali:
алкашей и бомжей не боятся
А чо их бояться-то? Они не кусаются 
quote:
Originally posted by K Natali:
у блондинок крупных дтп не бывает, только "поцарапала", "ой в забор въехала" и все.
Ога? А как же недавнее ДТП в мск с участием "такой трогательной, пухлогубой, в г**нище бухой гламурной кисой" (с), в результате которого мотоциклисту оторвало стопу? а беременная сотрудница органов, влетевшая на пешеходку?
quote:
Originally posted by K Natali:
у плохого танцора ....
Ну? Договаривайте!
quote:
Originally posted by K Natali:
а после собаки еще можно лечить и все лечится
какое ИЗЯЩНОЕ подтверждение кусачести собак
)quote:
Originally posted by Cfif 59:
какое ИЗЯЩНОЕ подтверждение кусачести собак
Быгыгы!
quote:
Originally posted by K Natali:
от собаки? да что там говорить, в травматологии все делают, знаю о чем говорю, не дорого лечение выходит
кудахтают мамашки что собак боятся, так у плохой мамашки и собаки виноваты будут, и воспитательница в саду, все, но только не она. смотреть за детьми надо
слушайте, у вас какие-то проблемы с детьми или вас бесят все молодые мамы? ведь в каждом посте написали, что чуть ни все мамаши - дуры. тема слегка не об этом. ну представьте, что не на ребенка собака напала и покусала, а на вас
quote:
ну представьте, что не на ребенка собака напала и покусала, а на вас
тогда в суд и денежки получить с администрации) так же на досуге неплохо почитать, как обороняться от собак.
так же говорят неплохо помогает перцовый баллончик или электрошокер. кстати, и от бандитов может помочь
quote:
Originally posted by Assel:
так же говорят неплохо помогает перцовый баллончик или электрошокер. кстати, и от бандитов может помочь
Девушкам вполне "Удар" еще можно использовать. Правда, к нему привыкнуть надо, пристреляться
предлагаю единственный выход:
За покусание собаками должен отвечать город. Еще конкретнее - особое ведомство, которое будет нанимать звероловов (можно частную фирму), которая будет гуманно ловить и усыплять собак.
Пока никто за это не отвечает, будет бардак.
Собаки будут регулярно возникать на улицах - их надо будет регулярно ликвидировать.
Далее, всем любителям собачечек и прочим ути-пуси, можно регулярно устраивать встречи с жертвами покусания.
Можно прямо во время процедуры уколов от бешенства- там будет возможность доказать и убедить, что покусанный сам был виноват, а собачки хорошие.
Также, я уже писал, что патрульным надо добавить пункт изымания собак бойцовской породы, если с ними гуляет ребенок или лицо, которое не сможет предотвратить агрессию собаки.
Первый раз разъяснение и штраф, второе раз - суд, штраф, и ликвидация собаки.
Еще по теме - несколько дней назад видел, как с немецкой овчаркой гулял подросток лет 14-ти - овчарка была молодая, без намордника, но уже выросшая. Собачка бесилась, играла, и прямо передо мною напрыгнула и гавкнула на маму с ребенком - вернее, на ребенка лет 3-х (эдакий мелкий ходячий комбинезон). Ребенок даже не заревел - он просто замер, мама его утащила за руку.
Парень, конечно, лупил овчарку - в конце даже схватил за поводок и просто тащил за собой.
Фактически, ничего страшного не произошло - но почему-то в таких случаях хочется из травматики положить в ухо собачку, а хозяину надавать тумаков.
quote:
Originally posted by Motorhead:
предлагаю единственный выход:За покусание собаками должен отвечать город. Еще конкретнее - особое ведомство, которое будет нанимать звероловов (можно частную фирму), которая будет гуманно ловить и усыплять собак.
Пока никто за это не отвечает, будет бардак.
Собаки будут регулярно возникать на улицах - их надо будет регулярно ликвидировать.
Далее, всем любителям собачечек и прочим ути-пуси, можно регулярно устраивать встречи с жертвами покусания.
Можно прямо во время процедуры уколов от бешенства- там будет возможность доказать и убедить, что покусанный сам был виноват, а собачки хорошие.
Также, я уже писал, что патрульным надо добавить пункт изымания собак бойцовской породы, если с ними гуляет ребенок или лицо, которое не сможет предотвратить агрессию собаки.
Первый раз разъяснение и штраф, второе раз - суд, штраф, и ликвидация собаки.Еще по теме - несколько дней назад видел, как с немецкой овчаркой гулял подросток лет 14-ти - овчарка была молодая, без намордника, но уже выросшая. Собачка бесилась, играла, и прямо передо мною напрыгнула и гавкнула на маму с ребенком - вернее, на ребенка лет 3-х (эдакий мелкийя ходячий комбинезон). Ребенок даже не заревел - он просто замер, мама его утащила за руку.
Парень, конечно, лупил овчарку - в конце даже схватил за поводок и просто тащил за собой.Фактически, ничего страшного не произошло - но почему-то в таких случаях хочется из травматики положить в ухо собачку, а хозяину надавать тумаков.
Солидарен!
Все-таки приятно осознавать, что здравомыслящих людей больше, чем зоофилов-неадекватов...
quote:
Originally posted by toher:
Все-таки приятно осознавать, что здравомыслящих людей больше, чем зоофилов-неадекватов...
наш человек
)Бродячих собак ровно столько, сколько может их прокормить кормовая база. Городские власти обязаны вывозить мусор, не допускать свалок и т.д. Ну и гражданам неплохо было бы не устраивать свалки где попало. Количество бродячих собак уменьшиться.
Конечно, вопрос ответственного отношения к содержанию хозяйских собак, особенно крупных пород, служебного и охранно-караульного назначения. В городе достаточно дрессировочных площадок и клубов. Ответственные владельцы занимаются с собакой. К сожалению, таких меньшинство. Сама система обязательной дрессировки разрушена. Бабло победило зло... Отсюда и много выброшенных собак.
Держу двух крупных собак и ненавижу бродячьи стаи.
quote:
Originally posted by BilboBaggins:
Бродячих собак ровно столько, сколько может их прокормить кормовая база. Городские власти обязаны вывозить мусор, не допускать свалок и т.д. Ну и гражданам неплохо было бы не устраивать свалки где попало. Количество бродячих собак уменьшиться.
Как быть с сердобольными старушками, которые ходят и собак подкармливают?
quote:
Originally posted by BilboBaggins:
Бродячих собак ровно столько, сколько может их прокормить кормовая база. Городские власти обязаны вывозить мусор, не допускать свалок и т.д. Ну и гражданам неплохо было бы не устраивать свалки где попало. Количество бродячих собак уменьшиться.
Конечно, вопрос ответственного отношения к содержанию хозяйских собак, особенно крупных пород, служебного и охранно-караульного назначения. В городе достаточно дрессировочных площадок и клубов. Ответственные владельцы занимаются с собакой. К сожалению, таких меньшинство. Сама система обязательной дрессировки разрушена. Бабло победило зло... Отсюда и много выброшенных собак.
Держу двух крупных собак и ненавижу бродячьи стаи.
Численность бродячих собак определяется отнюдь не только кормовой базой (хотя и этим тоже, не спорю). Емкость среды (комплексный экологический показатель) мегаполиса, даже такого небольшого, как Иж, позволяет существовать достаточно крупной популяции (популяциям) бродячих животных. При этом важно отметить, что бродячие собаки - это отнюдь не несчастные брошенки, а полноценные дикие животные в энном поколении, успешно размножающиеся в условиях города. Это уже научно доказано. Брошенки (тех, кого приняли в стаю, а не разорвали) - это не более 15 процентов животных. Численность таких популяций необходимо регулировать физически - без этого проблему не решить.
ЗЫ: Рад, что, судя по Вашему посту, человек Вы адекватный
quote:
При этом важно отметить, что бродячие собаки - это отнюдь не несчастные брошенки, а полноценные дикие животные в энном поколении, успешно размножающиеся в условиях города. Это уже научно доказано.
хм, с учетом сколько лет уже ведется отстрел, родившиеся на улице долго не живут. постоянных стай, таких чтоб 2-3 года и больше жили в одном месте не знаю. да и большинство собак на улице на диких не похожи, людей не боятся, лезешь в сумку дк даже хвостом виляют, видимо угощения ждут
quote:
Originally posted by Assel:
хм, с учетом сколько лет уже ведется отстрел, родившиеся на улице долго не живут. постоянных стай, таких чтоб 2-3 года и больше жили в одном месте не знаю. да и большинство собак на улице на диких не похожи, людей не боятся, лезешь в сумку дк даже хвостом виляют, видимо угощения ждут
А вот сейчас Вы бред написали. Долго не живут как раз брошенки, "родившиеся на улице" прошли жесткий многолетний отбор и вполне приспособлены для выживания на улице.
2-3 года в одном месте стая не живет по многим причинам (в основном потому, что людям надоедает, и стаю разбивают/уничтожают), но это не означает, что дикой популяции собак в Иже не существует. Поизучайте основы урбаноэкологии, почитайте современные научные статьи о бродячих животных.
Насчет того, что на диких не похожи... Вы когда-нибудь волка видели? Он тоже не похож на кровожадного хищника.
К людям бродячие собаки относятся с настороженностью. Виляют хвостом, когда думают, что им пожрать перепадет. Тут же может укусить, когда спиной повернешься. Были известны случаи, когда стая разрывала незадачливого зоофила, прикормившего собак, а в один прекрасный день пришедшего без жрачки, просто, чтобы поласкать своих питомцев. Разбегаются, когда видят в руке опасный предмет и понимают, что человек щас их будет мочить... Хитрые, подлые, трусливые и крайне опасные твари. Ничего общего с образом собаки-преданного друга. Такая собака, даже отмытая в приюте и нашедшая хозяина, никогда не станет надежным другом, хорошим сторожем, помощником охотника. Это те же гопники, только с зубами.
Кстати, всем любителям бродячих псин рекомендую погулять осенним/зимним вечерком в лесочке от Воткинского шоссе до 1 РКБ. Предпочтительнее - вдоль теплотрассы, поближе к гаражам или огородам.
В общем, всё правильно. У истинно бродячих собак ведется естественный отбор по признаку независимости от человека. Человек им, как социальный партнер, не нужен. Стаи этим опасны, особенно если есть вожак, который понял, что человек слаб. Они не приручаются.
Все породы собак выводились по определенным признакам и главное, что их объединяет, это необходимость контакта с человеком. У кого-то больше, у кого-то меньше. Особенно это развито у служебников. Со всеми пользовательскими породами необходимо заниматься.
quote:
Долго не живут как раз брошенки, "родившиеся на улице" прошли жесткий многолетний отбор и вполне приспособлены для выживания на улице.
имею ввиду не навыки выживания, понятно что у изначально бездомных они лучше, а именно попадание под отстрел. рано или поздно тех, кто по городу шастает убивают. живут они обычно в определенном районе. либо местные жители позвонят в службу, либо сами отраву раскидают.
quote:
Вы когда-нибудь волка видели? Он тоже не похож на кровожадного хищника.
ну он и не будет по городским улицам белым днем бегать, максимум к окраинам выйдет ночью по мусоркам пошарить. в моем понимании дикие собаки - это как раз-таки прячущиеся от людей особи, такой ни за что близко не подойдет, убежит. если уж совсем в угол зажать, тогда кусаться будет. видела как-то подобную стаю на окраине, их никто не кормил, дк они и друг друга ели, вобщем жили по диким законам выживания. к людям и близко не подходили, отбегали сразу. потом с соседней базы сторожа их перестреляли большую часть.
quote:
Originally posted by Assel:
Вам уже все разъяснили выше.
Кстати, насчет волков. Известен случай, когда на окраине мск в логу обосновалась стая волков. Причем, они успели наскрещиваться с дикими бродячими собаками. Волков уничтожили, но гены свои они в популяцию собак передали.
ну а я не согласна, что на улицах у нас дикие собаки бегают в энном поколении. большинство все же выброшенных. часть отстреляют, люди еще навыкидывают. бесконечный процесс...
quote:
Originally posted by toher:
Кстати, всем любителям бродячих псин рекомендую погулять осенним/зимним вечерком в лесочке от Воткинского шоссе до 1 РКБ. Предпочтительнее - вдоль теплотрассы, поближе к гаражам или огородам.
как обычно доставляют такие кометы, все от человека зависит вчера видел как идет толпа людей и добродушный пес вдруг начал лаять на одного из всей кучи, для собакафобов есть отличная тема "покопаться" в себе и понять почему и как ; )
ну и всем кто орет расстрелять, сжеч, увезти, вся живность в городе служит частью эко-системы кто не верит google расскажет поэтому реальный метод лишь стерилизация.
И да лает не значит укусит.
quote:
Originally posted by AnheL:... кто не верит google расскажет...
гугл лишь говорит что цобачки давят кошек, что ведёт к увеличению численности грызунов. но при этот сами на грызунов не обращают внимания.
quote:
Originally posted by AnheL:
поэтому реальный метод лишь стерилизация.
таки цобачки кусают или насилуют? O.o
quote:
Originally posted by AnheL:
как обычно доставляют такие кометы, все от человека зависит вчера видел как идет толпа людей и добродушный пес вдруг начал лаять на одного из всей кучи, для собакафобов есть отличная тема "покопаться" в себе и понять почему и как ; )
а мне вот такие коменты доставляют.
Неужели собачники всеръез считают, что если собака облаивает прохожего, то он должен задуматься и начать в себе копаться. Даже если собака не кусает - когда она лает это уже неприятно, а если уж стая - просто страшно.
Человек имеет право на собственное отношение к животным, он не обязан любить ни собак ни кошек, он обязан воздерживаться от ненужной жестокости.
да, может отстрел\вывоз\уничтожение не лучший вариант, но тут маразм даже не то что собаки носятся стаями по столице республики как в Средневековье, а то, что людям предлагается, передвигаясь по городу, ориентироваться на впечатления собак.
Любите собак - постройте питомники, возьмите в дом, долбите инстанции законотворческими предложениями - делайте что хотите, только не навязывайте свои пристрастия окружающим.
quote:
Originally posted by burzhui:
таки цобачки кусают или насилуют? O.o
))))))
quote:
Originally posted by Н@тти:а мне вот такие коменты доставляют.
Неужели собачники всеръез считают, что если собака облаивает прохожего, то он должен задуматься и начать в себе копаться. Даже если собака не кусает - когда она лает это уже неприятно, а если уж стая - просто страшно.Человек имеет право на собственное отношение к животным, он не обязан любить ни собак ни кошек, он обязан воздерживаться от ненужной жестокости.
да, может отстрел\вывоз\уничтожение не лучший вариант, но тут маразм даже не то что собаки носятся стаями по столице республики как в Средневековье, а то, что людям предлагается, передвигаясь по городу, ориентироваться на впечатления собак.
Любите собак - постройте питомники, возьмите в дом, долбите инстанции законотворческими предложениями - делайте что хотите, только не навязывайте свои пристрастия окружающим.
+ много. БРАВО!!!!
quote:
Originally posted by Н@тти:а мне вот такие коменты доставляют.
Неужели собачники всеръез считают, что если собака облаивает прохожего, то он должен задуматься и начать в себе копаться. Даже если собака не кусает - когда она лает это уже неприятно, а если уж стая - просто страшно.Человек имеет право на собственное отношение к животным, он не обязан любить ни собак ни кошек, он обязан воздерживаться от ненужной жестокости.
да, может отстрел\вывоз\уничтожение не лучший вариант, но тут маразм даже не то что собаки носятся стаями по столице республики как в Средневековье, а то, что людям предлагается, передвигаясь по городу, ориентироваться на впечатления собак.
Любите собак - постройте питомники, возьмите в дом, долбите инстанции законотворческими предложениями - делайте что хотите, только не навязывайте свои пристрастия окружающим.
поддерживаю.
quote:
Originally posted by AnheL:как обычно доставляют такие кометы, все от человека зависит вчера видел как идет толпа людей и добродушный пес вдруг начал лаять на одного из всей кучи, для собакафобов есть отличная тема "покопаться" в себе и понять почему и как ; )
ну и всем кто орет расстрелять, сжеч, увезти, вся живность в городе служит частью эко-системы кто не верит google расскажет поэтому реальный метод лишь стерилизация.
И да лает не значит укусит.
Бугога! Какие потрясающие познания в этологии, зоопсихологии и урбаноэкологии! Это где у нас так хреново учат естественным и гуманитарным наукам, если не секрет?
Давай эксперимент проведем. Ты все-таки прогуляешься там, где я указывал выше, вечерком, когда стемнеет. А потом отпишешься, как все прошло. Если стаю не встретишь, будем считать, что эксперимент не удался, и повторим его до того момента, когда стая тебе все-таки попадется. А потом расскажешь, как там они лают, но не кусают
quote:
Originally posted by Assel:
ну а я не согласна, что на улицах у нас дикие собаки бегают в энном поколении. большинство все же выброшенных. часть отстреляют, люди еще навыкидывают. бесконечный процесс...
Дык аргументируйте С пруфлинками желательно. Пруфлинки моих доводов могу в личку скинуть. Правда, не все, часть в бумажном варианте. Так что пруфлинки и библиографический список
quote:
Originally posted by Н@тти:а мне вот такие коменты доставляют.
Неужели собачники всеръез считают, что если собака облаивает прохожего, то он должен задуматься и начать в себе копаться. Даже если собака не кусает - когда она лает это уже неприятно, а если уж стая - просто страшно.Человек имеет право на собственное отношение к животным, он не обязан любить ни собак ни кошек, он обязан воздерживаться от ненужной жестокости.
да, может отстрел\вывоз\уничтожение не лучший вариант, но тут маразм даже не то что собаки носятся стаями по столице республики как в Средневековье, а то, что людям предлагается, передвигаясь по городу, ориентироваться на впечатления собак.
Любите собак - постройте питомники, возьмите в дом, долбите инстанции законотворческими предложениями - делайте что хотите, только не навязывайте свои пристрастия окружающим.
Как хорошо сказано!
quote:
Originally posted by burzhui:
таки цобачки кусают или насилуют? O.o
Видимо, у некоторых любителей и до последнего доходит. Поэтому и за стерилизацию ратуют, чтоб химер не плодить - в полном соответствии со средневековыми воззрениями.
Самое интересное, что российским чиновничеством эта идея активно подхвачена (или, вернее, внедрена в сознание зоофилов, а потом уже подхвачена из их уст) потому, что дает необозримые возможности для отмывания и пилежки бюджетного бабла. При том, что проблему бродячих собак не решает ни в коей мере. Идея ведь не нова. Так вот, на сегодняшний день провал ее официально признан в Индии, Чехии и еще ряде европейских и азиатских стран. Могу ссылкой поделиться, кому интересно.
Серьезные собачники считают, что собак должен сесть и заткнутся, когда идут прохожие и ждать указаний вышестоящего руководства. Уси-пуси, какой ты смелый и прочие попытки заявить о себе миру не котируются.
А так, по сути, правильно. Никто не обязан любить моих собак. Это моя прихоть и мои обязательства обеспечить безопасность людей и своих собак.
терпеть не могу когда пьяные приставать к собакам начинают,да что там к собакам,. даже к проходим просто
напились и всем мешать, надоедать, докучать начинают, смелые такие стают
протрезвеют - так,конечно, собака виновата. а что не надо окурками собаку тыкать или пинать и что многие САМИ начинают лезть, побить хотят, лапу стукнуть, а потом считают, что виновата собака, хотя она от дебила защищалась и пить алкашам меньше надо или хотя бы не мешать никому жить
смотреть противно, порой кирпич сразу беру если вижу такого алкаша пристающего или бутылку стеклянную, что вижу и что под руку попадется и учить его же методами...
на алкаша или неадеквата всегда найдется кто-то сильнее
quote:
Originally posted by BilboBaggins:
Серьезные собачники считают, что собак должен сесть и заткнутся, когда идут прохожие и ждать указаний вышестоящего руководства. Уси-пуси, какой ты смелый и прочие попытки заявить о себе миру не котируются.
А так, по сути, правильно. Никто не обязан любить моих собак. Это моя прихоть и мои обязательства обеспечить безопасность людей и своих собак.
Прекрасный пример адекватного и грамотного любителя собак. Все бы такие были - был бы рай. А пока позицию BilboBaggins и подобных заглушают кастратные визги зоофилов - конструктива не добиться. Так и будет бардак. Весь фанатизм из одной серии. Что религиозный, что зоофильский, что антиалкогольный. Вроде и вещи-то хорошие нести должен в жизнь людей - ан нет. Наоборот получается.
quote:
Originally posted by K Natali:
протрезвеют - так,конечно, собака виновата. а что не надо окурками собаку тыкать или пинать и что многие САМИ начинают лезть, побить хотят, лапу стукнуть, а потом считают, что виновата собака, хотя она от дебила защищалась и пить алкашам меньше надо или хотя бы не мешать никому жить
оригинальность зоо сообщества паражает - нечего сказать в тему бездомных цобак - приплетают домашних... в итоге виноваты сильные воры, отчаянные бандиты (c)
вообще когда идешь один, еще более менее не боишься бродячих собак.
Но когда идешь с ребенком, вообще не понятно как поступат. Я обычно обхожу на расстоянии. Считаю это совершенно ненормальным. Предлагаю отстреливать.
На счет брошенных собак - мол они большинство. Что то я не сильно много мопсов, далматинов и ротвеллеров на улицах. Все больше какие то дворняги, по которым даже не скажешь, что за породы были в оригинале. Так что это если и брошенне собаки, то в 3-4 поколении.
quote:
Originally posted by BilboBaggins:
Серьезные собачники считают, что собак должен сесть и заткнутся, когда идут прохожие и ждать указаний вышестоящего руководства. Уси-пуси, какой ты смелый и прочие попытки заявить о себе миру не котируются.
А так, по сути, правильно. Никто не обязан любить моих собак. Это моя прихоть и мои обязательства обеспечить безопасность людей и своих собак.
Почтенный хоббит абсолютно прав.
quote:
Originally posted by burzhui:
quote:Originally posted by K Natali:
протрезвеют - так,конечно, собака виновата. а что не надо окурками собаку тыкать или пинать и что многие САМИ начинают лезть, побить хотят, лапу стукнуть, а потом считают, что виновата собака, хотя она от дебила защищалась и пить алкашам меньше надо или хотя бы не мешать никому жить
оригинальность зоо сообщества паражает - нечего сказать в тему бездомных цобак - приплетают домашних... в итоге виноваты сильные воры, отчаянные бандиты (c)
... или каких-то пьяниц непонятных.
Казалось бы - причем тут пьяные))) организация выгула домашних питомцев в данной теме вообще не обсуждалась )))
В огороде бузина, в Киеве дядька
quote:
Originally posted by Geos:
вообще когда идешь один, еще более менее не боишься бродячих собак.
Но когда идешь с ребенком, вообще не понятно как поступат. Я обычно обхожу на расстоянии. Считаю это совершенно ненормальным. Предлагаю отстреливать.
вот именно. а по мнению зоолюбителей, это человек ведет себя неправильно - то им не нравится что дети бегают и кричат, то взрослые видите ли должны над собственной кармой призадуматься, т.к. "собака тока на одного лаяла, а остальные прошли спокойно - однозначно сам виноват".
Я имею право быть любой - доброй, злой, честной, нечестной и т.д., а мой ребенок имеет право на улице кричать и бегать, и даже пьяным человек имеет право гулять - и вот не собакам решать, может ли человек ходить по улице бухим, может ли ребенок кричать и бегать и какой я человек - хороший или плохой.
У большинства собачников, на мой взгляд, проблемы с адекватностью, они все время пытаются уравнять статус человека и собаки, все время сравнивают поведение человека и собаки, что в корне неправильно.
Если вы так привязаны к животным, то не навязывайте, пожалуйста, свои взгляды окружающим вас людям.
На мой взгляд бездомных собак не должно быть в принципе. За каждое животное должен отвечать человек. И если для этого требуется сократить количество животных - лично я "за". потому что сейчас ситуация ненормальная - собаки размножаются, сбиваются в стаи, нападают на людей и просто пугают их. Это неправильно.
Люблю собак, но бродячих вообще не должно быть (в идеале, конечно). Пусть жестоко: но проще их отлавливать и усыплять, чем стерилизовать, содержать, кормить, лечить. Как показывает практика, мало кто их из приютов потом забирает, все новеньких хотят купить, маленьких и породистых. Общество потребителей...
quote:
Originally posted by Н@тти:а мне вот такие коменты доставляют.
Неужели собачники всеръез считают, что если собака облаивает прохожего, то он должен задуматься и начать в себе копаться. Даже если собака не кусает - когда она лает это уже неприятно, а если уж стая - просто страшно.Человек имеет право на собственное отношение к животным, он не обязан любить ни собак ни кошек, он обязан воздерживаться от ненужной жестокости.
да, может отстрел\вывоз\уничтожение не лучший вариант, но тут маразм даже не то что собаки носятся стаями по столице республики как в Средневековье, а то, что людям предлагается, передвигаясь по городу, ориентироваться на впечатления собак.
Любите собак - постройте питомники, возьмите в дом, долбите инстанции законотворческими предложениями - делайте что хотите, только не навязывайте свои пристрастия окружающим.
ахах ну не он в крайней степени невиновен почему собака лает на него? рядом человек 20 не меньше,
собакен есть и нуждающихся прикармливаю ; )
quote:
Originally posted by toher:
Давай эксперимент проведем. Ты все-таки прогуляешься там, где я указывал выше, вечерком, когда стемнеет. А потом отпишешься, как все прошло. Если стаю не встретишь, будем считать, что эксперимент не удался, и повторим его до того момента, когда стая тебе все-таки попадется. А потом расскажешь, как там они лают, но не кусают
я получше место знаю ; ) там стая собак 15 каждый день там хожу все норм
quote:
Originally posted by AnheL:
ахах ну не он в крайней степени невиновен почему собака лает на него? рядом человек 20 не меньше,
собакен есть и нуждающихся прикармливаю ; )
а собака кто такая чтобы определять какую-то там "виновность" человека? Ну, допустим, что идет не очень хороший человек- и дальше что? ему из дома не выходить по вашей логике пока не исправится, что ли? Не хватало ещё выяснять причины, по которым собака проявляет немотивированную агрессию.
Извините, но ваша неадекватность - налицо.
quote:
Originally posted by Н@тти:а собака кто такая чтобы определять какую-то там "виновность" человека? Ну, допустим, что идет не очень хороший человек- и дальше что? ему из дома не выходить по вашей логике пока не исправится, что ли? Не хватало ещё выяснять причины, по которым собака проявляет немотивированную агрессию.
Извините, но ваша неадекватность - налицо.
адекватность моя не в вашей компетенции; ) я говорю про то что людям не мешало бы лишний раз подумать почему на него так животное реагирует, если что то происходит всегда виноваты все вокруг нас, лишь некоторые анализируют почему так и почему со мной )
quote:
Originally posted by AnheL:
адекватность моя не в вашей компетенции
а в чьей? в собачьей? собачьему мнению вы доверяете?
quote:
Originally posted by AnheL:
я говорю про то что людям не мешало бы лишний раз подумать почему на него так животное реагирует, если что то происходит всегда виноваты все вокруг нас, лишь некоторые анализируют почему так и почему со мной )
конечно не мешало бы. и думают, и пытаются защищаться. Однако однозначно не собачье это дело - определять личные качества людей и диктовать людям, можно ли им в собачьем присутствии бегать, прыгать, топать, хлопать и т.д.
Человек не должен жить с оглядкой на бездомных псов. Их в природе быть не должно.
quote:
Originally posted by AnheL:
я получше место знаю ; ) там стая собак 15 каждый день там хожу все норм
Дай Бог, чтоб не разорвали тебя, как ту известную старушку, когда забудешь котлетку прихватить. Или в пору собачьих свадеб на них нарвешься. Или просто - херак неожиданно, сделал гадость, упала карма - а собачки прочухали
А на Воткинское шоссе все-таки сходи. Проверь свою карму. если все в порядке, бояться нечего, так ведь
quote:
Originally posted by toher:Дай Бог, чтоб не разорвали тебя, как ту известную старушку, когда забудешь котлетку прихватить. Или в пору собачьих свадеб на них нарвешься. Или просто - херак неожиданно, сделал гадость, упала карма - а собачки прочухали
уровень кармы пока не определен, тестить не буду
quote:
Originally posted by Н@тти:конечно не мешало бы. и думают, и пытаются защищаться. Однако однозначно не собачье это дело - определять личные качества людей и диктовать людям, можно ли им в собачьем присутствии бегать, прыгать, топать, хлопать и т.д.
Человек не должен жить с оглядкой на бездомных псов. Их в природе быть не должно.
Дык у нас эзотериков-то развелось нынче - мама не горюй! Едва писать умеют на родном языке, определению понятию "наука" сформулировать не могут. Вычитали в псевдонаучном журнале пару статеек - и начинают толковать о биоэнергетике, чакрах, карме и судьбе.
Для собак со слабым типом ВНД характерно истеричное поведение. В мозгу формируется очаг возбуждения, замкнутый на себя. Адекватного ответа на раздражение не получается. Причем, привыкания к раздражителям не происходит в принципе, т.к. психика имеет органические повреждения. Это не лечится и почти не корректируется. В итоге получаем типичное злобно-трусливое поведение, когда от особи ждать можно чего угодно. Оно и покусать может запросто.
Недавно выгружала свою старушку послеповатую из машины во дворе дома, где по жизни темнота. Видать рядом был бездомный кабыздох. Оно так орало, я чуть не оглохла, а старушка весом под 70 кг пыталась разглядеть орущий предмет под лапами. Наверное, наша пара имеет карму не по чакре...
quote:
Originally posted by AnheL:
уровень кармы пока не определен, тестить не буду
пральна
пусть другие тестят
а вы просто будете диагнозы ставить - у кого какая карма
собака загавкала - с кармой нелады
quote:
Originally posted by BilboBaggins:
Для собак со слабым типом ВНД характерно истеричное поведение. Чем сильнее оно орет, тем сильнее напугалось. Причем, привыкания к раздражителям не происходит в принципе, т.к. психика имеет органические повреждения. Это не лечится и почти не корректируется.
Был случай. У бывшей тещи на огороде соседи держали карликового пинчера. Эта малявка облаививала все, что движется и не движется, но каким-то образом попадает в поле ее зрения. Я терпел до тех пор, пока эта тварюжка не стала облаивать меня на тещином участке и хватать за пятки родственников. Поговорил с соседями, толку - ноль. Выходишь с утра из домика, хочешь природой насладиться - а тут эта гавкалка. Ну и дал один раз кирзачом по морде - не сильно, без серьезных травм, но так, что шавка завизжала и свалила. Ровно три дня при моем виде она убегала, поджав хвост. Через три дня все началось заново.