Lagoftalm, а сколько Вы хотите, якобы "позакону"? Вам за 1/8 трухли полтора ляма дали, причём Вы даже там не жили. Тк1 это печалит, но не пентхаус в приличном доме ж Вам давать?
quote:
Originally posted by Дориан Грей:
Lagoftalm, а сколько Вы хотите, якобы "позакону"? Вам за 1/8 трухли полтора ляма дали, причём Вы даже там не жили. Тк1 это печалит, но не пентхаус в приличном доме ж Вам давать?
основная ценность там земля,до принятия закона можно было получить квартирой и выгодно(знакомая у застройщика смогла отжать 2 квартиры,бараки возле медузы,но там было всё:угрозы,давление хорошо что у нее знакомые были с ФСБ,смогла разрулить)
как я понял из решения,вы смогли увеличить стоимость на миллион,это успех..самое главное вы были один или с адвокатом???
quote:
Originally posted by Lagoftalm:
Ни в одном селе (кроме Сколково)
что мешает купить домик там, если тут
quote:
Originally posted by Lagoftalm:
по моей специальности работы нет. Ее и в нашем городе мало, даже то что есть - уже потолок.
?
Lagoftalm, а чем жить на клочке земли под грохот трамваев и в пыли от проезжающих машин в обветшалой лачуге - чем это лучше, чем однокомнатная чистая квартира на Степана Разина, например? ЧЕМ? РАССКАЖИТЕ ТУПЫМ ЛЮДЯМ! Тем, что вам не пешком на работу теперь ходить? Ну это вообще наглость! Знаете, в городе довольно мало людей, которые на работу пешком могут ходить. Многие по 40 минут добираются - в лучшем случае - и это ничего, нормально! Вы барин что ли или дворянин голубых кровей? Сидеть на клочке земли на пороге разваливающегося трухлявого столетнего дома - оказывается лучше, чем в чистой отремонтированной однокомнатной квартире хорошей площади! Не смешите народ! Это просто наглость.
у меня двоякое мнение - как в песне Гребенщикова - "я не знаю никого, кто неправ":
1. с одной стороны, конечно, людям легче - если дома-то эти уберут и будет-таки дорога городу - а, значит, всем легче и веселее. И вид у города будет нормальный без трухи. ага.
2. с другой стороны, я понимаю тех, кто там живёт - землю купили вместе с домом и,может хотели там 500(пятьсот, если что) лет(!) там жить - потомкам оставить козырное место в Ижевске, чтоб они там потом отстроили особняки и поместья. И вообще может всё это по наследству досталось - и баста! Тут ещё напирают про частную собственность: она же - частная. Чёж на неё город пасть разинул?Пусть люди живут и строятся и нет такого у них желания отдать не по своей воле землю эту кому-то. Да ещё тут по такой цене, что и плюнуть-то не в кого.С чего бы им места-то нажитые освобождать?
---------------
итог: консенсус нужен обязательно. без него и суд - ерунда и мнение общественное варежку разевать дооолго будет:то много дали - зажрались, то мало дали - "обескровили". Как-то так, я думаю.
Удивительно отношение пользователя Город Ижевск. Просто невероятное, отвратительное отношение к частной собственности. Какая разница какой дом стоит на участке, дело в цене земли. То что городу нужно построить дорогу это одно, но город, как никто другой, знает и понимает цену земли в центре города, затраты на снос старого дома копейки по сравнению с ценой сотки такой земли. Фразы получите отдельный дом на краю города, просто смешны. Никто в здравом уме не будет продавать золото за копейки, где бы это золото не находилось, а земля в центре именно что золото.
В решении суда четко указана процедура выкупа и доли. Вы его прочитали? 10 млн на участок мало? По-моему, нормально.
Если вы плюнете на общество, оно утрется. Если общество плюнет на вас - вы утонете. Это я к тому, что право имею тут жить вечно. В законах четко прописано, для каких целей может принудительно выкупаться участок. И тут как раз описанный случай.
tvn +100
SFudzi:
А вообще: что все прицепились к этому центру как ненормальные? Что важнее: ЖИТЬ, но не обязательно в центре, или ВЫЖИВАТЬ в центре? Я просто удивляюсь: выживать в халупе, которая того и гляди развалится и погребет под своими останками жильца, без удобств, с шумом проезжающего под окнами трамвая, или полноценно ЖИТЬ, но в другом (а может быть, даже и не сильно в другом) районе города? Что, вы серьезно считаете людей, живущих на автозаводе, в строителе, в соцгороде, в металлурге, на жд вокзале, на Холмогорова, на 9 января и т.д. какими-то ущербными людьми, по сравнению с теми, кто живет в центре? Что за бред-то очередной? На кой хрен нужна такая "собственность"? Все как одержимые какие-то. Это как с Москвой. Типа: "Лучше я буду бомжом, но зато В МОСКВЕ, чем человеком среднего достатка в обычной квартире в ИЖЕВСКЕ". Москвичи, бл#дь, новоявленные-недоделанные. Вот тут как-то из этой же оперы. Можно сидеть с этой "собственностью" хоть 100 лет и влачить жалкое существование, а можно купить нормальную квартиру, хорошую машину, да еще денег тысяч 300 в банк положить под проценты или бизнес открыть. А "деревенские огороды" в центре города, парализующие строительство очевидно необходимой уже давным-давно дороги, - это, простите, нонсенс. Тем более, когда в качестве компенсации, я считаю, что предложили более чем адекватный вариант. Не надо жадничать. У нас в стране развито желание: "Из грязи - да в князи". Нет, ребята, так не бывает. Простите, если кого зацепил - не со зла.
quote:
Originally posted by SFudzi:
Удивительно отношение пользователя Город Ижевск. Просто невероятное, отвратительное отношение к частной собственности. Какая разница какой дом стоит на участке, дело в цене земли. То что городу нужно построить дорогу это одно, но город, как никто другой, знает и понимает цену земли в центре города, затраты на снос старого дома копейки по сравнению с ценой сотки такой земли. Фразы получите отдельный дом на краю города, просто смешны. Никто в здравом уме не будет продавать золото за копейки, где бы это золото не находилось, а земля в центре именно что золото.
вы ФЗ не читали о выкупе земель под муниципальные нужды? или вы читаете выборочно тему. все вроде ууже обсудили.
Пожалуй я не совсем понятно написал. Я имел ввиду не конкретно данный случай, а ситуацию в целом, понятно что и государство и муниципалитет машины с которыми простым гражданам не тягаться. Но, раз уж мы живем по правилам рынка, то извольте человек может устанавливать на свое имущество любую цену, если найдет покупателя. жить или не жить в таком доме разговор третий. постройка дороги на К Маркса не что то жизненно необходимое, только не надо сейчас про пожарных и скорую итд, итп. Зачем выкупать землю, если собственник может сдать ее в аренду муниципалитету, и получать постоянный доход от своего имущества. Пока наше государство живет по законам, принципы которых были заложены еще в СССР, но ни как не КРФ. А по поводу влачить жалкое существование, это право каждого человека, Korund, я понимаю что наверняка достойный умный человек, но понравилось бы вам если бы кто то другой умный заставил вас жить так как он считает правильно? ИМХО оно конечно ИМХО, но вы забываете что у каждого есть права.
[QUOTE]Originally posted by SFudzi:
[B]
Но, раз уж мы живем по правилам рынка, то извольте человек может устанавливать на свое имущество любую цену, если найдет покупателя. жить или не жить в таком доме разговор третий. постройка дороги на К Маркса не что то жизненно необходимое, только не надо сейчас про пожарных и скорую итд, итп. Зачем выкупать землю, если собственник может сдать ее в аренду муниципалитету, и получать постоянный доход от своего имущества. Пока наше государство живет по законам, принципы которых были заложены еще в СССР, но ни как не КРФ.
Полностью согласен...
quote:
Originally posted by SFudzi:
Но, раз уж мы живем по правилам рынка, то извольте человек может устанавливать на свое имущество любую цену, если найдет покупателя.
Согласна на 100%.
В очередной раз убеждаюсь нет частной собственности в России не было и не будет.
Человек не хочет продавать,а его ни кто и не слышит... .
Город действует в интересах всех жителей. И перед тем, как глупости писать, почитайте законодательство.
Еще раз повторяю, в законах написан ограниченый перечень ситуаций при которых допускается принудительный выкуп земли. Строительство дорог - один из них. И я с этим утверждением согласен. Законность всей процедуры подтвердил суд.
Кстати, где существует такая норма, что владелец может назначить свою цену за имущество при его выкупе?
Уважаемый прочитайте мой пост внимательно, я нигде не говорил, про то, что владелец назначает свою цену при выкупе, ведь это лишено смысла, вы должны это понимать, также я нигде не писал, что принудительный выкуп земли в случае необходимости не допускается, я не оспаривал законность процедуры выкупа через суд. Но вы должны понимать что закон это попытка формализовать жизненные ситуации, была ли реальная необходимость поступать именно так, как поступил город ижевск в данной ситуации? про то, что город действует в интересах всех жителей, это ваше мнение, но найдется множество мнений которые посчитают, что это не так, мы видим что делает городская администрация, и иногда трудно поверить что то что они делают в интересах жителей.
quote:
Originally posted by SFudzi:
Пожалуй я не совсем понятно написал. Я имел ввиду не конкретно данный случай, а ситуацию в целом, понятно что и государство и муниципалитет машины с которыми простым гражданам не тягаться. Но, раз уж мы живем по правилам рынка, то извольте человек может устанавливать на свое имущество любую цену, если найдет покупателя. жить или не жить в таком доме разговор третий. постройка дороги на К Маркса не что то жизненно необходимое, только не надо сейчас про пожарных и скорую итд, итп. Зачем выкупать землю, если собственник может сдать ее в аренду муниципалитету, и получать постоянный доход от своего имущества. Пока наше государство живет по законам, принципы которых были заложены еще в СССР, но ни как не КРФ. А по поводу влачить жалкое существование, это право каждого человека, Korund, я понимаю что наверняка достойный умный человек, но понравилось бы вам если бы кто то другой умный заставил вас жить так как он считает правильно? ИМХО оно конечно ИМХО, но вы забываете что у каждого есть права.
Извините за резкость, но вы несете дебильный бред. Не может город страдать от того, что одному человеку хочется жить в центре города в своей халупе. Тем более, что есть закон, разрешающий муниципалитету изымать землю для прокладки дорог, коммуникаций, строительства социальных объектов. В этом случае, если стороне не договариваются, они идут в суд, который назначает справедливую цену. Что и было сделано. А заявлять, что строительство второй полосы по Карла Маркса - это не жизненно необходимое дело - просто тупость. Вы или не знаете где это место или тупо из дома не выходите. Весь центр города задыхается в пробках из-за одного утырка, который хочет остаться жить на своих двух сотках, а вы его еще и покрываете! Позорище! Город должен развиваться, а не потокать всяким спекулянтам. Я вообще считаю, что человеку сильно переплатили за его хибару.
quote:
Originally posted by SFudzi:
Уважаемый прочитайте мой пост внимательно, я нигде не говорил, про то, что владелец назначает свою цену при выкупе, ведь это лишено смысла, вы должны это понимать, также я нигде не писал, что принудительный выкуп земли в случае необходимости не допускается, я не оспаривал законность процедуры выкупа через суд. Но вы должны понимать что закон это попытка формализовать жизненные ситуации, была ли реальная необходимость поступать именно так, как поступил город ижевск в данной ситуации? про то, что город действует в интересах всех жителей, это ваше мнение, но найдется множество мнений которые посчитают, что это не так, мы видим что делает городская администрация, и иногда трудно поверить что то что они делают в интересах жителей.
Второе сообщение более осмысленное.
Не согласен с одним пунктом. Что закон это попытка формализовать жизненные ситуации. Это так, но закон идет дальше и описывает как должны действовать стороны в этих ситуациях. Другие способы решения приведут к тому, что решение будет отменено на основании не выполнения норм закона.
rebrov, надеюсь никогда не опущусь до личностных высказываний подобных вашим о человеке, которого вы не знаете. Ваш уровень развития мне понятен, свои мысли приберегу для тех кто способен услышать и осознать,
ну и для общего развития приведу стихотворение, быть может это вам поможет.
Лишь понимание и воля
раскроют сущность бытия
и в свете истины покоя
предстанут небо и земля
п. с. тема ТС пожалуй уже закрыта)
quote:
Originally posted by SFudzi:
rebrov, надеюсь никогда не опущусь до личностных высказываний подобных вашим о человеке, которого вы не знаете. Ваш уровень развития мне понятен, свои мысли приберегу для тех кто способен услышать и осознать, ну и для общего развития приведу стихотворение, быть может это вам поможет.Лишь понимание и воля
раскроют сущность бытия
и в свете истины покоя
предстанут небо и земля
Я же извинился за резкость 
Но это не умаляет факта странности ваших рассуждений
quote:
Originally posted by SFudzi:
Пожалуй я не совсем понятно написал. Я имел ввиду не конкретно данный случай, а ситуацию в целом, понятно что и государство и муниципалитет машины с которыми простым гражданам не тягаться. Но, раз уж мы живем по правилам рынка, то извольте человек может устанавливать на свое имущество любую цену, если найдет покупателя. жить или не жить в таком доме разговор третий. постройка дороги на К Маркса не что то жизненно необходимое, только не надо сейчас про пожарных и скорую итд, итп. Зачем выкупать землю, если собственник может сдать ее в аренду муниципалитету, и получать постоянный доход от своего имущества. Пока наше государство живет по законам, принципы которых были заложены еще в СССР, но ни как не КРФ. А по поводу влачить жалкое существование, это право каждого человека, Korund, я понимаю что наверняка достойный умный человек, но понравилось бы вам если бы кто то другой умный заставил вас жить так как он считает правильно? ИМХО оно конечно ИМХО, но вы забываете что у каждого есть права.
Поддержу.
Город - это в первую очередь жители. Если вы не уважаете частную собственность одного жителя, то вы не уважаете собственность жителей всего города.
Это я рассуждаю обо всех случаях кроме обороноспособности страны.
А закон..
В России законы не всегда корректно сделаны и приняты.
Поэтому государство Расейское хранило государственные деньги на Кипре.
Потому как некоторые сделки с недвижимостью лучше делать по английским законам. (слова то ли Пу, то ли Ме)
quote:
Город - это в первую очередь жители. Если вы не уважаете частную собственность одного жителя, то вы не уважаете собственность жителей всего города.
Согласен полностью. Но
quote:
то ли Пу, то ли Ме
В 1999 на кого большинство "божилось"? Жрите. Извините за резкость.
ShAlex, вы сами в каком районе живете? Мои родители живут в Ю-2, я сам живу в Металлурге - и то ощущаю острую необходимость этой дороги. А по поводу собственности: это не бред ли случайно, что широченная дорога, соединяющая многие района города вдруг прерывается, утыкаясь в разрушенную, разваливающуюся деревню, её надо где-то как-то объехать по пробкам, а потом продолжить движение? Что за бред-то такой? Вы по какому маршруту ездите на работу каждый день? Давайте я куплю участок земли на этом отрезке пути, ночью прямо посреди дороги вывалю бревна, утром скажу, что это я тут строю дом, это моя собственность, и нехрен ее руками трогать, и всё, нихрена вы больше на работу ездить не сможете, будете объезжать полгорода. Это уважение к частной собственности или уже полный бред? Скорее, второе. Так и тут. Необходимость в строительстве дороги на улице Карла Маркса назрела еще лет 20 назад, как минимум, причем как в практическом, так и в эстетическом плане.
Korund, прочтите мои предыдущие посты в этой теме. Мнение не однозначное.
В генплане дорога там была во времена СССР. Как эти участки земли попали в чью то собственность?
по идее можно было предоставить квартиру рядом,например К.Маркса 208....
А если там нет свободных квартир (что, скорее всего, так)? Выгонять?
ShAlex: Не знаю, каким образом эта земля могла стать частной собственностью.
quote:
Originally posted by Korund:
А если там нет свободных квартир (что, скорее всего, так)? Выгонять?ShAlex: Не знаю, каким образом эта земля могла стать частной собственностью.
выход есть всегда..рядом есть другие квартиры...правильно сказали,у нас нет частной собственности...вспомним,почем купили рыгаловку возле набережной?
quote:
Originally posted by ad1980:...вспомним,почем купили рыгаловку возле набережной?
да. давайте вспомним. а то я даже не в курсе - почём?
---------
флудик
---------
насчёт ЧС. хм...сразу вспоминается Америка (так её-перетак!) так вот: крутые парни при попытке пройти через ЧС могут сказать вам - это моя ЧС и если вы не уберётесь отсюда мгновенно, буду стрелять.Вот это режим ЧС!
quote:
Originally posted by ShAlex:
В 1999 на кого большинство "божилось"? Жрите. Извините за резкость.
Неужели Вы до сих пор думаете, что был выбор ? 
Если до сих пор есть граждане России, которые наплевательски относятся к чужой частной собственности, то и демагоги, обещающие люмпену "справедливый" отъем собственности будут у власти.
Ибо "зомбоящик" очень эффективная вещь.
Думали и выбирали, к сожалению, не головой, а другими местами. Сейчас Россия оккупированная страна третьего сорта.
quote:
Если до сих пор есть граждане России, которые наплевательски относятся к чужой частной собственности,
Их лелеют, кормят лапшой и размножают. Это опора. "Народу нравится"(с).
По-теме, как земля, запланированная под дорогу, попала в ЧС? Не было бы в генплане дороги, собственник был бы прав с любыми капризами. Знали, что будет дорога, какая может быть собственность?
quote:
По-теме, как земля, запланированная под дорогу, попала в ЧС? Не было бы в генплане дороги, собственник был бы прав с любыми капризами. Знали, что будет дорога, какая может быть собственность?
Так узнайте и расскажите как попала в ЧС. Много чего попало и сейчас попадает. А что меняется от того, что там будет дорога? Кто строит дорогу? Кому будет навар от дороги и от земли около дороги? Кто уже получил днежки с бюджета на строительстве этой дороги? Много вопросов можно задать по этому поводу. А частная собственность в России есть, только не для всех. Для избранных. И наплевательски относиться к чужой частной собственности - это норма частных собственников. Частная собственность - это которая моя. Все остальное - это то, что нужно сделать моим или уничтожить. Конкурентов нам не надо.
куда в итоге расселили людей ?
цитата:
Изначально написано mal4ic:
куда в итоге расселили людей ?
вам написать у каждого адрес?
записывай наш будующий адрес,александровское кладбище....
цитата:
александровское кладбище....
там давно не хоронят
дома выкуплены
дорога построена
тему можно закрывать
Не все ладно там на перекрестке с Ленина. Думается, нужны камеры, чтоб не выскакивали кучей, заведомо зная, что потом другой улице помешают проехать.
Плюс несоблюдение знаков движения по полосам.
на К.Маркса х Ленина еще бы пеших в стойло поставить... на знаки и светофоры не смотрят и прут по привычке