quote:
Originally posted by Sort2007:
кхе, то есть получается он за свои 17,5 кв.м (1/8 от 140 кв.метров) получил 1,5 млн по сути почти по 85 714 за кв метр? неплохо скажу
Окститесь! За весь дом горстрой выплатил 802360р. Это 6000 за кв метр
quote:
Originally posted by Lagoftalm:
За дом горстрой выплатил 802360р. Это 6000р за кв. метр. Посмотрите документ, я его выкладывал. И хватит считать чужие деньги, их и так мало.
Кому и за какую долю дома выплачена эта сумма?
quote:
Lagoftalm
Никто не пытается считать чужие деньги, просто уж очень ваши цифры разнятся: у вас -800 тысяч, у города Ижевска-5 млн.
quote:
За дом горстрой выплатил 802360р. Это 6000р за кв. метр. Посмотрите документ, я его выкладывал. И хватит считать чужие деньги, их и так мало.
правильно я вас понимаю что НИЧЕГО кроме этой суммы 802360р вам выплачено не было вообще???? Или всё таки что то умалчиваете?
За землю деньги выплачивали?
quote:
Originally posted by Zhuravl:
Господин Панкратов говорит о совсем других цифрах, при этом ни Вы, ни он не выложили никаких подтверждающих документов.
О чем говорит господин Панкратов не понимает, похоже, уже сам господин Панкратов. Он окончательно запутался в миллионах, метрах и сотках. Есть решение суда, все цифры открыты. Если вы представитель собственника - обратитесь в Горстрой, там вам подтвердят мои слова. Если нет - то считать чужие деньги - неэтично. Как и публиковать фамилии плательщиков. Особенно тех, кто согласен с суммой, взял ее и решает свои жилищные проблемы самостоятельно. Для Панкратова я сделал исключение.
Итого имеем:
quote:
Originally posted by Город Ижевск:
Карла Маркса, 129. Площадь участка - 13 соток, Площадь дома - 140 кв.м .
8 собственников, которые представляют собой 4 семьи (в реальности - две семьи, поскольку одиноко живущие мужчина и женщина получили, соответственно, 807 тыс руб и 1,193 млн. руб.).
Семья 1 (мать+сын) - 2 млн руб.).
Семья 2 (муж+жена+сын+дочь) - 5,178 млн. руб.
Суммарно по этому дому выплачено - 9,213 млн. руб.
Или по 708 тыс руб за 1 сотку.
Или по 65,8 тыс. руб за 1 кв м жилья.
против
quote:
Originally posted by Lagoftalm:
Окститесь! За весь дом горстрой выплатил 802360р. Это 6000 за кв метр
Давайте решение суда попросим. Там явно цифры будут указаны.
quote:
Originally posted by tvn:
Кому и за какую долю дома выплачена эта сумма?
Это сумма за весь дом. Если по долям - получается по 100т.р на каждого.
Пусть Панкратов выложит весь скан (со всеми стайками, сенями, дровяниками и прочим скарбом), и давайте посчитаем сколько там накапало. Да, даже считать не надо, сам скажу - 1, 497 млн рублей. Столько же получила его сестра, мама - 1,532 млн (итого - 4,526 млн руб). Есть еще отец (у которого другая семья, с которой он живет уже 10 лет - по словам самого Панкратова, логично полагать, что крыша над головой у него тоже есть). Он получил 652 тыс. руб за свою долю. Почему он получил меньше, а бывшая жена и дети - больше - это уже вопрос к взаимоотношениям внутри этой веселой семьи.
То есть в судебном решении явно указано, что сумма для раздела между 8 собственниками 802 тыс.? Вы уверены? Может действительно ошибка какая-то?
quote:
Originally posted by Almagro:
За землю деньги выплачивали?
Да, землю считали отдельно. Есть оценка стоимости дома и оценка стоимости земельного участка.
Просто "Город Ижевск" путает эти цифры и пишет что за дом была выплачена стоимость участка. За дом 140м2 было выплачено 802360р на всех, а не пять миллионов, как он упорно утверждает. Стоимость земли занижена аналогично.
Ну вот, уже начинает прорисовываться картина...
Итого всё таки земля + дом(802360р)+ постройки= около 5 млн так?
quote:
Originally posted by Lagoftalm:Да, землю считали отдельно. Есть оценка стоимости дома и оценка стоимости земельного участка.
Просто "Город Ижевск" путает эти цифры и пишет что за дом была выплачена стоимость участка. За дом 140м2 было выплачено 802360р на всех, а не пять миллионов, как он упорно утверждает. Стоимость земли занижена аналогично.
Я пишу сколько было выплачено за долю в доме с участком. На странице 6 все подробно расписано и дано разделение на 1 кв м жилья и на 1 сотку территории. Стайки все свои посчитайте и не прибедняйтесь.
quote:
Originally posted by tvn:
То есть в судебном решении явно указано, что сумма для раздела между 8 собственниками 802 тыс.? Вы уверены? Может действительно ошибька какая-то?
В судебном решении указано что выплата должна осуществляться согласно оценке (это отдельный документ и он находится не у меня).
В этой оценке есть сумма за землю и за дом. Сумма за дом в 140м 802т.р
6т.р. за квадрат. Это "рыночная цена" за дом в центре города по версии горстроя.
Земля это вообще отдельная история, во первых ее изъяли всю, хотя для строительства дороги нужна только половина, во вторых занизили ее рыночную цену.
quote:
Lagoftalm
Ответьте на вопрос:
quote:
Итого всё таки земля + дом(802360р)+ постройки= около 5 млн так?
И ещё вопрос земля была в собственности у вас?
quote:
Originally posted by Almagro:
Ну вот, уже начинает прорисовываться картина...
Итого всё таки земля + дом(802360р)+ постройки= около 5 млн так?
Именно так!
Какую ценность может иметь старый деревянный дом? Низкую. Основная выплата идет за землю. Это же ясно.
quote:
Originally posted by Lagoftalm:
Lagoftalm
Вы нас разочаровали
Мы уж было вам поверили, что вас "надули"За такую цену в Ижевске можно купить равнозначный дом, но не в центре, конечно
quote:
Originally posted by Almagro:
И ещё вопрос земля была в собственности у вас?
Да, в собственности.
quote:
Ну вот, уже начинает прорисовываться картина...
Итого всё таки земля + дом(802360р)+ постройки= около 5 млн так?
Именно так!
Ну всё, расходимся ребята. Нормальная цена, и многие тут об этом скажут вам.
quote:
Originally posted by Zhuravl:
За такую цену в Ижевске можно купить равнозначный дом, но не в центре, конечно
Конечно. В том и спор что кому-то нормально оценили, а кому-то занизили. Если бы всем оценили по рыночной стоимости, то все было бы хорошо. Однако кто-то наварился да еще жильцов с грязью смешал. Это нормальному человеку не может понравиться.
Кроме того, для того, чтобы купить дом нужно чтобы скинулись все собственники, даже те, кто там не живет. А это, сами понимаете нереально.
quote:
Ну всё, расходимся ребята. Нормальная цена, и многие тут об этом скажут вам.
+
quote:Lagoftalm лукавит когда отказываеца понимать что оценивают ТЕХНИЧЕСКОЕ СОСТОЯНИЕ ДОМА. в соотвествии с оценкой и назначается выплата.
Originally posted by Lagoftalm:
6т.р. за квадрат. Это "рыночная цена" за дом в центре города по версии горстроя.
или он серьёзно считает что его ветхая рухлядь стоит как новенькая квартира в новостройке?
вполне логично что основная часть компенсации идёт за изымаемую землю.
если ему так дорог отчий кров, и он не согласен с оценкой, то он может его разобрать и попытаца продать дачникам. как дачный домик. вот тогда он и услышит сколько его столетняя халупа реально стоит
quote:
Город Ижевск
Сделали бы проще - вон на Машике аналогичные бараки (разве что не такие древние). Выкупите один и заселите семейство Lagoftalm. И пусть радуются огородику, гаражу и баньке. А деньги пусть обратно вернут - чувствуется мне обитатели барака на Машике рады будут и половине суммы.
quote:
Originally posted by Город Ижевск:
считать чужие деньги - неэтично
В данной ситуации речь идет не только о чьих-то чужих деньгах, но и о том, как тратятся деньги налогоплательщиков.
Понятно, что выплачена вполне адекватная сумма, а то что собственник остался недоволен-так можно во сколько угодно оценить свой участок и дом, хоть в 100 млн.
quote:
Originally posted by Finist:
Lagoftalm лукавит когда отказываеца понимать что оценивают ТЕХНИЧЕСКОЕ СОСТОЯНИЕ ДОМА. в соотвествии с оценкой и назначается выплата.
или он серьёзно считает что его ветхая рухлядь стоит как новенькая квартира в новостройке?
вполне логично что основная часть компенсации идёт за землю.
Лукавит "Город Ижевск" когда пишет что за дом было выплачено 5 млн.
Я написал сколько выплатили на самом деле. Сравнение купеческого дома с квартирой в новостройке абсолютно некорректно.
quote:купеческий он был 100 лет назад. а щаз это ОБВЕТШАЛЫЙ, РАЗВАЛИВАЮЩИЙСЯ ТРУХЛЯВЫЙ СТАРЫЙ ДОМ БЕЗ УДОБСТВ И КОММУНИКАЦИЙ.
Originally posted by Lagoftalm:
Сравнение купеческого дома с квартирой в новостройке абсолютно некорректно.
quote:
Сравнение купеческого дома с квартирой в новостройке абсолютно некорректно.
Ага. В квартире есть горячая вода и теплый сортир. А еще она новенькая.
quote:если вы не согласны с оценкой дома, вы можете отказаца от этой статьи выплат и попытаца сами продать его как сруб, объясняя покупателям что это КУПЕЧЕСКИЙ ДОМ и ЕМУ 100 ЛЕТ.
Originally posted by Lagoftalm:
Я написал сколько выплатили на самом деле.
quote:
Originally posted by Finist:
попытаца сами продать его как сруб, объясняя покупателям что это КУПЕЧЕСКИЙ ДОМ и ЕМУ 100 ЛЕТ
и еще рассказать обо всех "великих" жителях этого домаquote:
Originally posted by Zhuravl:
В данной ситуации речь идет не только о чьих-то чужих деньгах, но и о том, как тратятся деньги налогоплательщиков.
Совершенно верно, это и есть то, что нужно обсуждать.
quote:
Originally posted by Блонди:
Ага. В квартире есть горячая вода и теплый сортир. А еще она новенькая.
В доме есть баня, сад, свой гараж и все остальное. Спорить можно бесконечно.
К тому же горячая вода и теплый сортир бывает и в частном доме
quote:
если вы не согласны с оценкой дома, вы можете отказаца от этой статьи выплат и попытаца сами продать его как сруб, объясняя покупателям что это КУПЕЧЕСКИЙ ДОМ и ЕМУ 100 ЛЕТ.
купите земли на 4,2 лямика в пригороде, сколько га получится? и перевезите свой трухлявый купеческий дом туда
quote:
Originally posted by Lagoftalm:Именно так!
Ура! Наконец-то!
quote:
К тому же горячая вода и теплый сортир бывает и в частном доме
Что - и вашем было?
Извините, за 5 млн можно купить очень приличный дом в районе Татар-базара с огородом, гаражом и баней. Еще и денег останется.
quote:
Lagoftalm
Может показаться кому то неправильным что дам такой совет, но всё таки скажу. Вам нужно ещё радоваться что такая ситуация произошла и через ваш участок Lagoftalm решили проложить дорогу.И выплатили Вам, причём нормально выплатили. А то так бы и жили в лачугах.
Часто замечаю что люди которые мало что имели при появлении на горизонте возможности легкой наживы, начинают терять чувство реальности и просят невозможного.
Извиняюсь если резко, на истину не претендую, это только моё мнение
quote:
Originally posted by Город Ижевск:Ура! Наконец-то!
Жду откровенности и от вас.
Почему цена за два соседних земельных участка различается в 4,5 раза?
quote:
Originally posted by Блонди:
можно купить очень приличный дом
Каменный и площадью в 2.5 раза больше (300-350 квадратов), со всеми коммуникациями и участком земли 15 соток. А на 4 оставшихся мульта можно еще много чего купить. (Я по-прежнему верю г. Ижевск в том, что реально выплачено 9 млн руб).
quote:
Почему цена за два соседних земельных участка различается в 4,5 раза?
Площади разные, нет?
quote:
Originally posted by Almagro:Часто замечаю что люди которые мало что имели при появлении на горизонте возможности легкой наживы, начинают терять чувство реальности и просят невозможного.
Извиняюсь если резко, на истину не претендую, это только моё мнение
Ничего страшного, вы хоть извинились.
По поводу "начинают терять чувство реальности и просят невозможного" - Это частная собственность, продавать ее никто не собирался и выкупают ее принудительно.
Если к вам кто-нибудь подойдет и скажет - я покупаю твой айфон за 200 рублей, вот решение суда, что вы ему ответите?
Собственник имеет право назначить любую цену, но жильцы этого не делают. Они просят только компенсировать рыночную стоимость и ни копейки больше!
Вместо этого им приходится постоянно читать о себе гадости и вранье. В том числе и в СМИ. Дошло уже до того, что не просто оскорбляют, а еще и обманывают зрителей (как в последнем репортаже "Моя Удмуртия")
Люди же не просто так судиться начали, у них есть рыночная стоимость этой земли, есть независимые экспертизы, которые ее подтверждают, есть соседний участок, который выкупили по гораздо более высокой цене.
Я уж молчу о том что по закону должны быть компенсированы и косвенные расходы.
Это факты, а все остальное - передача "Пусть говорят", копание в грязном белье и то что вам администрация рассказала через СМИ.
quote:
Originally posted by Almagro:
Площади разные, нет?
Разные, участок 129 в два раза больше, выплатили за него в 2 раза меньше.
Разница налицо, но многих тут больше интересует семейное положение и кто с кем живет.
quote:ну и попробуйте продать свою избушку-развалюшку без земли. хотя бы как сруб. тогда и узнаете реальную рыночную стоимость своего строения, не полагаясь на оценочные комиссии
Originally posted by Lagoftalm:
Они просят только компенсировать рыночную стоимость и ни копейки больше!
708 тыс.выплатили вам за сотку земли как писал город Ижевск на 6 странице(пусть даже с учётом старого дома). Всегда выкупается земля как первоочередное значимое, а строения просто обязаны выкупить, но они никому не нужны по сути.
Так вот, вы хотите сказать что соседний дом (пусть даже с учётом ветхих строений) выкупили за 1418 тыс. руб. за сотку?
quote:
Originally posted by Finist:
ну и попробуйте продать свою избушку-развалюшку без земли. хотя бы как сруб. тогда и узнаете реальную рыночную стоимость своего строения, не полагаясь на оценочные комиссии
Я повторяю, никто ничего продавать не собирался.
Рыночная стоимость оценивается не мной и не вами, а компаниями, занимающимися оценкой недвижимости. Горстрой тоже цену не сам выдумал, а заказывал экспертизу. И эта экспертиза оказалась ниже рыночной в 1,8 раза. Даже по сравнению с той же самой экспертизой соседнего участка она оказалась ниже в 4,5 раза.
Об отношениях в которых состоят между собой горстрой и организации, у которых они заказывают оценки недвижимости, я промолчу.
quote:
Originally posted by Lagoftalm:
Горстрой тоже цену не сам выдумал, а заказывал экспертизу. И эта экспертиза оказалась ниже рыночной в 1,8 раза.
quote:
Originally posted by Lagoftalm:
Я ничего продавать не собирался.
вы откуда знаете рыночную цену своей развалюхи? вы пытались её продавать? вы нашли покупателей на свою 100-летнюю рухлядь?
яж говорю вам, найдите покупателя на свою трущобу - он и назовет вам РЫНОЧНУЮ ЦЕНУ
вам для справки: рыночная цена не та, по которой хотят продать, а та по которой покупают.
Да уж господин Панкратов, удивили. Это каким надо быть зажравшимся, чтобы быть недовольным такой манной небесной. Реально надо на вещи смотреть и еще раз повторю, что очень даже в завидном положении оказались вы со своим домом на котором дорогу будут строить. Да за такую стоимость участка вообще можно было дом за символическую или инвентарную стоимость по БТИ отдать. Вам просто завидно, что соседний участок еще дороже выкупили, так это вам урок, что нечего судиться на пустом месте. Люди согласились с предложенным и получили хорошую сумму и нечего считать чужие деньги. За пять мультов можно две трехкомнатные купить в белой кирпичной улучшенной десятиэтажке рядом с вами. И еще на огород хватит, если уж такие потребности в земле порыться на участке. Стыдно должно было вообще в этой теме появляться. Скорейшего Бульдозера вам на участок, чтобы забыть выложенный вами бред.
quote:
Originally posted by Almagro:
708 тыс.выплатили вам за сотку земли как писал город Ижевск на 6 странице(пусть даже с учётом старого дома). Всегда выкупается земля как первоочередное значимое, а строения просто обязаны выкупить, но они никому не нужны по сути.
Так вот, вы хотите сказать что соседний дом (пусть даже с учётом ветхих строений) выкупили за 1418 тыс. руб. за сотку?
Думаю больше. Размеры этого участка в два раза меньше, выплатили в два раза больше. Если посчитать это порядка 2832т.р за сотку. Точная сумма известна человеку с ником "Город Ижевск", но он ее не называет.
quote:
Думаю сумма порядка 2832т.р за сотку.
не знаю конечно, но что то не верится...
quote:
Originally posted by Lagoftalm:Я повторяю, никто ничего продавать не собирался.
Ой лукавите вы товарищ. А кто ж тогда лозунги то рисовал на домах?
http://aifudm.net/upload/ibloc...631fdf54577.jpg
Вот случайно наткнулся на интервью с жильцами домов:
- Мы ни во что не верим! Перед каждыми выборами обещают что-то сделать, - жалуются соседки злополучных домов Лидия Алексеевна и Любовь Станиславовна. - Еще в 2001 году начали объединяться семьями и просить, чтобы нас переселили отсюда.
Тогда, десять лет назад, напротив театра им. Короленко жители устроили пикет - перекрыли движение автомобилей. Семьями по очереди сидели на дороге. Следующие бунты повторились в 2005-м и в 2010 годах.
- Выходили и старики, и дети, и беременные женщины! - вспоминают ижевчанки.
Этим зданиям более ста лет. Например, дом N 127 построили в мае 1859 года. Еще одна беда - они стоят близко к трамвайной линии.
- Заснуть невозможно, трамваи шумят, - рассказывают жильцы. - Дома деревянные, от постоянного движения транспорта крыши домов серьезно покосились, доски на полу выходят ниже уровня, а зимой, когда снег на проезжей части чистят, окна на первом этаже наполовину снегом заваливают.
- Я своей дочери просто запретила плодиться, потому что в нашей квартире жить уже негде! - рассказала Лидия К. - Наш 127-й дом тоже обещали снести в этом году.
quote:
Originally posted by Sort2007:Ой лукавите вы товарищ. А кто ж тогда лозунги то рисовал на домах?
http://aifudm.net/upload/ibloc...631fdf54577.jpg
Это другой участок и другой дом. Из интервью взяли только нужное. Если оно вообще было. Вы видите какое издание его опубликовало?
Там жила больная женщина инвалид и дочь с внучкой. Муж у нее от инсульта умер. Плакаты они вешали еще когда действовал старый закон о расселении. Не могли ремонтировать дом. Судиться тоже.
Что еще вы хотите узнать?
quote:
Originally posted by Almagro:
не знаю конечно, но что то не верится...
Спросите у "Город Ижевск" если вам интересно. Для меня это просто один из фактов, доказывающих что реальная стоимость моего участка была занижена.
quote:
Originally posted by Mackutos:
Да уж господин Панкратов, удивили. Это каким надо быть зажравшимся, чтобы быть недовольным такой манной небесной.
Скорейшего Бульдозера вам на участок, чтобы забыть выложенный вами бред.
Слова не мужа, но раба.
Советую вам иногда выходить из своей гостинки, похоже она деформирует вам сознание. Вы зажравшихся видели? Сходите на набережную вечером и посмотрите на автопарк. Направьте свою желчь на них. Лично мне пришлось взять ипотеку чтобы купить себе крохотную квартиру, которая будет построена только через 2 года. Надеюсь вы довольны.
Понаписали тут больше тех кому за это платят, а по делу ни капли.
Если вам настолько нечем заняться - посмотрите телевизор, поговорите с Малаховым.
И больше не позволяйте словесному поносу изливаться в мой адрес, иначе я вас найду и вам придется за него ответить.
Извините за грубость, но меня коробит такое отношение граждан своего города, которые закрывают глаза на неадекватные траты бюджета по госзакупкам, но обычного человека, своего соседа готовы смешать с грязью, когда он пытается отстоять свои права.
quote:
Originally posted by Lagoftalm:Это другой участок и другой дом. Интервью тоже их. Если оно вообще было.
К тому же они не судились. Там живет больная женщина инвалид и дочь с внучкой. Муж у нее от инсульта умер. Плакаты они вешали еще когда действовал старый закон о расселении. Не могли ремонтировать дом.
Что еще вы хотите узнать?
Ваш дом кардинально отличался по качеству от построенного в 1858 году? Ах, да, он же купеческий!
quote:
Originally posted by Lagoftalm:Спросите у "Город Ижевск" если вам интересно. Для меня это просто один из фактов, доказывающих что реальная стоимость моего участка была занижена.
Я понятия не имею сколько заплатили за тот участок. Да мне это и не интересно. Поскольку основной вопрос был в тех домах, по которым было судебное решение. Можно много чего с чем сравнивать, но, боюсь, это недостойный удел - интересоваться чужими деньгами. Они, по крайней мере, не выворачиваются наизнанку в погоне за "справедливой суммой".
quote:
Originally posted by Город Ижевск:Ваш дом кардинально отличался по качеству от построенного в 1858 году?
Да, кардинально. Тот дом был в аварийном состоянии.
У нас же обычный большой деревянный дом с современной проводкой, кабельным интернетом и ремонтом внутри. Окна частично пластиковые.
quote:
Originally posted by Lagoftalm:
[b]Почему цена за два соседних земельных участка различается в 4,5 раза?[/B]
вот в чем фишка-зависть...
Вот как эту тему надо было называть,а не писать про то,что негде жить беднягам
печально. мало того, что в словах некоторых звучит зависть, так теперь еще и угрозы посыпались. печально.
кстати а крохотную квартиру это извините насколько крохотную.
quote:
Originally posted by Город Ижевск:
но, боюсь, это недостойный удел - интересоваться чужими деньгами.
Особенно приятно слышать это от вас. От главного любителя интересоваться чужими деньгами. Просто верх лицемерия. Неужели у вас там все такие?
Они, по крайней мере, не выворачиваются наизнанку в погоне за "справедливой суммой".
Очевидно потому, что они ее получили?
В Конституции РФ указано, что частная собственность не может быть изъята для общественного использования без справедливой компенсации. Если бы справедливая компенсация была предложена всем, а не только нужным людям, то вопросов бы не возникало.
И наизнанку тут выворачиваетесь только вы в попытках уйти от ответа на поставленный вопрос.
В генплане дорога есть. Лужковский (вроде бы) закон есть. Денег на аналогичное жильё дали.
Lagoftalm, Вы были бы правы, если бы "отжали" дом в другом месте, например, под коммерческий проект.
quote:
Originally posted by ShAlex:
В генплане дорога есть. Лужковский (вроде бы) закон есть. Денег на аналогичное жильё дали.
Lagoftalm, Вы были бы правы, если бы "отжали" дом в другом месте, например, под коммерческий проект.
Ничего не "отжимал", я там с детства живу.
quote:
Originally posted by Lagoftalm:И больше не позволяйте словесному поносу изливаться в мой адрес, иначе я вас найду и вам придется за него ответить.
Извините за грубость, но меня коробит такое отношение граждан своего города, которые закрывают глаза на неадекватные траты бюджета по госзакупкам, но обычного человека, своего соседа готовы смешать с грязью, когда он пытается отстоять свои права.
Угрозы пошли? Так я не против ответить. Могу хоть сегодня в ваш муравейник наведаться. Вы явный неадекват раз ищите причины докопаться до властей, которые отсыпали Вам на приличный коттедж, а вы взяли какую то крохотную квартиру, которая будет через два года. Куда остальные три лимона дели?
quote:
Originally posted by Lagoftalm:
Если вам ... нечем заняться - посмотрите телевизор, поговорите с Малаховым.
отлично! занёс в цитатник
quote:
Originally posted by Mackutos:Угрозы пошли? Так я не против ответить. Могу хоть сегодня в ваш муравейник наведаться. Вы явный неадекват раз ищите причины докопаться до властей, которые отсыпали Вам на приличный коттедж, а вы взяли какую то крохотную квартиру, которая будет через два года. Куда остальные три лимона дели?
Извините, просто не сдержался. От ваших высказываний голова идет кругом.
По поводу "Куда остальные три лимона дели?" вопрос сложный.
Во первых у меня таких денег нет и не было, мне хватило только на минимальную долю в котловане бюджетной новостройки. За 3млн, которые у вас в глазах, можно было бы купить хорошую квартиру или плохой дом за городом. В любом случае это было бы достойной компенсацией. Но ее не было.
Во вторых "отсыпали Вам на приличный коттедж". Вы предлагаете всех собственников земли заставить купить один коттедж? Каким образом? Если бы собственниками была одна семья, допустим муж жена и двое несовершеннолетних детей, то это было бы отличным вариантом. Но собственники то разные люди, у всех свои семьи, многие там даже не жили, они давно забрали свои доли и потратили по своему усмотрению.
Так что не стоит рассматривать те суммы в несколько миллионов, которые вам называет "Город Ижевск", они чисто умозрительны и показаны для того чтобы вы тут изошлись завистью.
В реальности этих денег нет и не было, землю изымали по частям в течение нескольких лет. Сейчас бывших собственников найти нереально, да никто из них и не станет покупать вскладчину коттедж в поселке.
Простите тоже за резкость. Два человека говорят разные вещи, видимо кто то один банальный тролль). Больше не буду комментировать потому что нужны более веские доказательства хотя бы в виде выложенных документов в полном виде.
quote:
Originally posted by Lagoftalm:Извините, просто не сдержался. От ваших высказываний голова идет кругом.
Во вторых "[b]отсыпали Вам на приличный коттедж". Вы предлагаете всех собственников земли заставить купить один коттедж? Каким образом? Если бы там жила одна семья, допустим муж жена и двое несовершеннолетних детей, то это было бы отличным вариантом. Но собственники то разные люди, у всех свои семьи, многие там даже не жили, они давно забрали свои доли и потратили по своему усмотрению.
Так что не стоит рассматривать те суммы в несколько миллионов, которые вам называет "Город Ижевск", они чисто умозрительны и показаны для того чтобы вы тут изошлись завистью.
В реальности этих денег нет и не было, землю изымали по частям в течение нескольких лет. Сейчас бывших собственников найти нереально, да никто из них и не станет покупать вскладчину коттедж в поселке.[/B]
твою тож мать!...
вот вся сущность дольщиков,в этом сообщении.
выделяют за землю с одним бараком,но мы та народ ушлый-денег давайте каждому на жилье.А как вы там раньше то жили???
quote:
А как вы там раньше то жили???
Бедненько, на счааааастливоооо! (с)
quote:
Извините, просто не сдержался. От ваших высказываний голова идет кругом.
Не парьтесь с этой шпаной. Ничего Вы им не докажете. Плевать им на ваши доказательства Все они прекрасно понимают, понимают что вас кидают. Усердие, с которым они доказывают "справедливость" и "законность" действий администрации, заставляет подозревать, что не обходится тут без их шкурного интереса. Сами они завистники, потому о кричат, что все кругом им или другим завидуют. Не понимают они, что может быть по другому.
quote:
Усердие, с которым они доказывают "справедливость" и "законность" действий администрации, заставляет подозревать, что не обходится тут без их шкурного интереса.
да не надо. Какой у Almagro интерес, он просто пытается понять истину, не более
quote:
Ничего не "отжимал", я там с детства живу.
Извините, я не ясно выразился. Надо было так: Lagoftalm, Вы были бы правы, если бы у Вас "отжали" дом в другом месте, например, под коммерческий проект.
Lagoftalm явно лукавил, с самого начала разговор шел о домах с участками и я думаю он это понимал. То что собственников куча это не вина города, сами по кромсали на доли владельцы. Если бы например 2 сем. было, то по 4,5 млн на все хватило.
Но согласен, что 700 тыс. за сотку - это мало, думал всё же 1 млн. Я правильно понял - суд уменьшил как раз стоимость каждой сотки на 300 тыс?
quote:
Но согласен, что 700 тыс. за сотку - это мало
Не сказать что сильно мало, но и не сказать что очень обманули. Случайно знаю цены по которым выкупали участки под коммерческую застройку в этом районе.
quote:
Originally posted by vor1984:
Lagoftalm явно лукавил, с самого начала разговор шел о домах с участками и я думаю он это понимал.
Понимал я и то, что "Город Ижевск" сознательно путает дом и участок, и указав нереальную цену в 90тр за квадрат создает у посетителей ложное впечатление высокой стоимости дома, хотя реальная стоимость всего 6тр.
То что собственников куча это не вина города, сами по кромсали на доли владельцы. Если бы например 2 сем. было, то по 4,5 млн на все хватило.
Город это вообще не волнует. Как и то смогут ли куда-нибудь переехать те кто там жил. Город у нас такой.
Но согласен, что 700 тыс. за сотку - это мало, думал всё же 1 млн. Я правильно понял - суд уменьшил как раз стоимость каждой сотки на 300 тыс?
Вы поняли неправильно. Как я уже говорил, СМИ искажают факты. Суд не уменьшил, а увеличил общую оценочную стоимость на 300т.р. Это значит, что четырем собственникам доплатили по 20-40т.р.
quote:
Originally posted by Lagoftalm:
Понимал я и то, что "Город Ижевск" сознательно путает дом и участок, и указав нереальную цену в 90тр за квадрат создает у посетителей ложное впечатление высокой стоимости дома, хотя реальная стоимость всего 6тр.
пойдем другим путем-сколько выдали собственникам квадратика на карте(в его состав входит земля,дом,сортир,БАНЯ)???
quote:
Originally posted by Almagro:
Не сказать что сильно мало, но и не сказать что очень обманули. Случайно знаю цены по которым выкупали участки под коммерческую застройку в этом районе.
Не должны были обмануть ни на сколько. При лишении граждан собственности, а тем более жилой, должна соблюдаться Конституция, Гражданский и Земельный кодекс. Не говоря уже о морально-этических нормах. У меня просто глаза открылись, когда я увидел как непринужденно все это нарушается.
Судья хвастает своим коттеджем с бильярдной и бассейном.
Прокурор - молодая девочка, все заседание сидит в айфоне, изредка кивая "не возражаю"
Представитель горстроя потирает руки и мерзко улыбается. Все довольны, все счастливы, можно идти пить чай.
quote:
Lagoftalm
ладно, не обижайтесь, у каждого своя правда. Я свою позицию высказал, вы свою позицию высказали, я как говорится за то что в споре рождается истина, только и всего. Хоть и пытались меня обвинить выше в заинтересованности, но это не так. Я останусь при своей позиции, вы при своей.
quote:
Originally posted by Lagoftalm:
Судья хвастает своим коттеджем с бильярдной и бассейном.
Отпускные получил.
(c) анекдот
quote:
Originally posted by nv159:
Не парьтесь с этой шпаной. Ничего Вы им не докажете. Плевать им на ваши доказательства Все они прекрасно понимают, понимают что вас кидают. Усердие, с которым они доказывают "справедливость" и "законность" действий администрации, заставляет подозревать, что не обходится тут без их шкурного интереса. Сами они завистники, потому о кричат, что все кругом им или другим завидуют. Не понимают они, что может быть по другому.
Спасибо, кажется начинаю понимать что тут к чему.
http://dayudm.ru/article/60135/
Эх, читаю эту тему, и внесу свои несколько мыслей. Вообще, я, конечно, сторонник того, что дорога здесь давно нужна - это абсурд, что в этом месте Карла Маркса вдруг резко прерывается. Вот как после перекрестка с Карла Либкнехта несколько лет назад сделали - как хорошо стало. Другой вопрос - по поводу разных компенсаций. Из всего, что я тут прочитал, если отбросить различные эмоциональные споры, вырисовывается, как я понимаю, вот что:
Собственникам этого дома и прилегающей земли (в том числе той, на которой стоит дом) предложили, в принципе, неплохую и очень даже неплохую сумму компенсации. Да, на эти деньги можно купить очень хорошую квартиру в новостройке. Только, как я понимаю, проблема в том, что всю эту полученную сумму компенсации придется делить между всеми собственниками. И Lagoftalm получил только ДОЛЮ от этой большой суммы. Причем, как я понял, эта доля настолько мала, что на полноценную квартиру или дом ее не хватает. Да, я согласен с Макутосом в том, что не понимаю, нахрена надо было прописывать столько человек и семей в дои? Что, они все там враз жили? Как умещались банально? С другой стороны, если конкретно от Lagoftalmа не зависели решения о том, какие семьи будут прописаны в этом месте и являться собственниками, то что ему делать сейчас? Ну вот представьте себя на месте этого человека. Да, кто-то там из этого дома хотел в свое время тупо нажиться, в надежде на то, что когда будут расселять КАЖДОЙ семье из этого дома дадут по квартире - и всё. Но вот нифига. Так не получилось. Что теперь делать конкретно Lagoftalmу, если он в случившемся не виноват? Представьте себя - куда бы вы пошли жить. А вообще, вопрос у меня прямой к Lagoftalm: ЛИЧНО ВЫ сколько получили за свою долю (дом и земля)?
quote:
Да, я согласен с Макутосом в том, что не понимаю, нахрена надо было прописывать столько человек и семей в дои?
А поинтересуйтесь, когда люди там прописались? Подозреваю, что лет 30 назад. Чтобы работать, прописка была нужна. Снять жилье можно было, а прописаться нет. Вот и прописывались в одном месте, а жили в другом. А жилье, которое они должны были получить, не в Ижевске построили, а под Москвой или за границей. Те же, кто в этом жилье уютно поживает, теперь говорят, что сами вы виноваты, не надо было лохом быть.
Всё может быть.
Количество прописанных ни на что не влияло. Обсуждают тут это только для того чтобы зафлудить топик.
Прописанным НИЧЕГО НЕ ВЫПЛАТИЛИ и спора тут никакого нет, все по закону.
Собственников восемь, один из них - Горстрой. Проживало на этой земле всего 4 человека. На них горстрой и подал в суд с целью изъять доли по своей цене. И изъял. Доказательства предоставленные этими людьми, суд рассматривать отказался.
Это факты, я стараюсь писать их объективно, насколько это вообще возможно в моей ситуации.
quote:
Originally posted by Lagoftalm:
[B][/B]
вы когда-нибудь уже скажете,сколько точно выплатили за квадрат на карте со всем имеющимся лично вам и за весь дом в целом.Или так и будете называть сумму только за изношенное строение?
quote:
Originally posted by Lagoftalm:
[B]
Собственников восемь, B]
хотя бы по 600 тыров на собственника-это за участок нехилая сумма вытекает.
что мешало вам,восьмерым собственникам,купить коттедж за такие деньги и дальше жить большой дружной компанией?
quote:
Originally posted by Lagoftalm:
Количество прописанных ни на что не влияло.
Хорошо. Тогда:
quote:
:
Собственников восемь, один из них - Горстрой.
Но:
quote:
Проживало на этой земле всего 4 человека.
Что такое - проживало?
Я ни за кого, как говорили в детстве, но я присоединюсь к вопросу: автор, огласите полученную сумму! К чему эти интриги?))
Все, кто в последнее время не жил в доме, просто забрали свои деньги. ТС не хватило выплаченных денег ни на какую жилплощадь.
quote:
Originally posted by Tk1:
Все, кто в последнее время не жил в доме, просто забрали свои деньги.
Их можно понять - я бы тоже так сделал. Но. Если они получили деньги УЖЕ (!), то тогда ТС на что надеется? Что всё пересмотрят? Да там уже все деньги потрачены! И уже ничего не пересмотрят, я так думаю, хотя и далеко не юрист.
ПС. В 137 дом меня привезли из роддома - мои молодые родители там снимали комнату на 2 этаже... 1968 год. Эхх))
По закону каждому собственнику полагалась выплата в зависимости от доли. город я так понимаю оценил все несколько лямов (суд подтвердил сумму увеличив ее на 300 тыс.) после чего это все в зависимости от доли поделили на тех кто имел доли а не на тех кто прописан. и правильно ставили вопрос кто мешал выкупить коттедж и дальше жить всем вместе счастливо?
Вы отвечаете. что часть собственников не проживало там, а жили в других местах понимая что рано или поздно их собственность снесут и им выплатят полагающуюся компенсацию.
Вопрос первый кто мешал вам выкупить эту компенсацию (могу предположить ответ что не стали этого делать так как не были уверены в том что когда ниб дом снесут и все таки оплатят из бюджета).
Вопрос второй а вы не думали что рано или поздно эти собственники не проживающие там могли приехать и попросить у вас выселится куда ниб на ту площадь которая была закреплена за вами. Таким образом проживая в доме вы не должны были уверены что вас не потеснят
quote:
ТС не хватило выплаченных денег ни на какую жилплощадь.
а почему должно было хватить?
Моей сестре принадлежит 1/20 часть квартиры. Если наш дом снесут - ей суммы за 1/20 часть должно хватить на целую квартиру?
quote:
Моей сестре принадлежит 1/20 часть квартиры. Если наш дом снесут - ей суммы за 1/20 часть должно хватить на целую квартиру?
Так рынок же. Может она очень за дорого пожелает продать свою долю. Знаю случай, когда то ли с 1/10, то ли с 1/5 всю квартиру прибрали. Родственник, правда, забрал квартирку.
quote:
Так рынок же.
Не в этом случае.
quote:
Не в этом случае.
Да-да. Для одних одни правила, для других другие. Все льготы для жуликов и богатых.
quote:
Да-да. Для одних одни правила, для других другие
Ну вообще правила действительно разные. Одни для рыночных продаж - вот тут хоть сколько за свою часть заламывайте. Не забывайте только, что сначала вы должны предложить выкупить эту часть остальным собственникам жилья, и только в случае отказа имеете право выставить на свободную продажу, но по цене не ниже той, которую предлагали другим собственникам.
И другие для выкупа под нужды города. И вот тут реально непонятно, каким образом собственнику одной какой-то там доли должно хватить на целую квартиру.
quote:
И другие для выкупа под нужды города.
Так-то под нужды "инвесторов", которым город все, что выкупил, тем или иным способом сплавит.
цитата:
Originally posted by Блонди:
Ну вообще правила действительно разные. Одни для рыночных продаж - вот тут хоть сколько за свою часть заламывайте. Не забывайте только, что сначала вы должны предложить выкупить эту часть остальным собственникам жилья, и только в случае отказа имеете право выставить на свободную продажу, но по цене не ниже той, которую предлагали другим собственникам.
И другие для выкупа под нужды города.
Объясню, как это регулируется законодательно:
Начнем с основ,
"Право на частную собственность - одно из основных прав человека.
Всеобщая декларация прав человека (статья 17) предусматривает, что каждый человек имеет право владеть имуществом как единолично, так и совместно с другими и никто не должен быть произвольно лишен своего имущества."
ст. 281 ГКРФ Сроки, размеры возмещения и другие условия выкупа определяются соглашением с собственником.. Это горстрой пропустил. Соглашения не было, горстрой его заключать не предлагал, от предложения провести переговоры отказался мотивируя фразой "у нас некому заключать соглашение, мы госорган и соглашений не заключаем в принципе". Федеральный закон распостраняется на всех, но судье этого оказалось достаточно.
В случае, если собственник отказался от выкупа, или если соглашение не было достигнуто, муниципальный орган имеет право изъять собственность принудительно, через суд, но даже в этом случае изъятие производится только путем выкупа.
Ст. 35 Конституции РФ гласит, что "изъятие возможно только в случае предварительного и равноценного возмещения".
Это так же прямо указано и в Земельном Кодексе РФ, ст. 55 2. Принудительное отчуждение земельного участка для государственных или муниципальных нужд может быть проведено только при условии предварительного и равноценного возмещения стоимости земельного участка на основании решения суда. и в ст. 281 ГКРФ.
а) Есть результаты оценки и выкупа горстроем соседнего участка, выкупная цена которого при меньшей площади была в несколько раз выше. (Я все еще сомневаюсь, что это хищение бюджетных средств, потому что если это так, то возмещение получили совсем не собственники, а те самые "зажравшиеся")
б) Есть результаты экспертиз стоимости земли в этом районе и конкретно этого участка, которые подтверждают, что выкупная цена была занижена. Экспертизы проводились независимыми оценочными организациями, одна из них - известная федеральная оценочная компания из С. Петербурга.
в) В оценке заказанной горстроем присутствуют нестыковки и ошибки, в том числе арифметические. Это подтверждено отдельной экспертизой этой оценки.
Всех этих доказательств должно было бы хватить, но суд не принял их к рассмотрению. Не принял - значит не изучал и в материалы дела не заносил. Если их нет в материалах дела, значит кассационная инстанция их тоже рассматривать не станет, поскольку не рассматривает дело по существу, а только проверяет правильность оформления судебного решения.
цитата:
Originally posted by Блонди:
И вот тут реально непонятно, каким образом собственнику одной какой-то там доли должно хватить на целую квартиру
Тут все просто - никаким. Выкупная цена со стоимостью квартир связана как стоимость ананасов с яблоками. То, что она должна была быть примерно равной стоимости квартиры, если бы ее не занизили - просто совпадение. Будь она 15 миллионов или 15 копеек, я бы с ней согласился, если бы она была равноценной, как и положено по закону. Закон есть закон, и больше минимально положенной компенсации никто не просил. В суде женщины естественно плакали, они по наивности своей полагали что администрация не станет делать их бомжами. Однако, как говорит одна старая пословица, Aurum Lex Sequitur.
Выкупная цена определялась экспертизой, экспертизу,заказывало МУ Горстрой, и, судя по всему подогнало результаты то ли под оставшиеся деньги, то ли под меру чьей-то жадности.
Похоже для кого-то закон это не совсем закон. Или совсем не закон, в зависимости от направления ветра. Мы просили просто его соблюдать, а оказалось что мы злостно сопротивляемся строительству дороги. Благо доблестная администрация всех победила, геройски выселив людей через суд. Да никто не против дороги, всеми руками за. Только сделайте по закону, как положено, выплатите эту положенную сумму.
По поводу вопросов: на что хватило бы средств, или не хватило бы, где и что можно было бы купить, в какую деревню переехать, почему бы всем не скинуться, и так далее: понимаю, многих это волнует, но к сожалению, отношения к делу не имеет и ничего кроме зависти одних и сочувствия других (спасибо за поддержку), не вызовет. Это просто "еда" для местных "троллей", которую они превращают сами знаете во что. К тому же на большую часть из этих вопросов я уже ответил ранее.
quote:
Originally posted by Lagoftalm:По поводу таких вопросов: на что хватило бы средств, или не хватило, где и что можно было бы купить, в какую деревню переехать, почему бы всем бывшим собственникам не скинуться, сколько денег и так далее: понимаю, многих это волнует, но к сожалению никакого отношения к делу не имеет и ничего кроме зависти одних и сочувствия других (спасибо вам за поддержку), не вызовет. Это просто "еда" для местных "троллей", которую они превращают сами знаете во что. К тому же на большую часть из этих вопросов я уже отвечал, кому интересно тот легко найдет.
да тут никто вас не тролит.
просто повторите сухими цифрами-компенсацию за все именно вам и за адрес на всех
Или сумма больно большая выплывет?
quote:
Или сумма больно большая выплывет?
Большая для кого? Для вас, если бы вы оказались в таком же положении?
quote:
Originally posted by nv159:
Большая для кого? Для вас, если бы вы оказались в таком же положении?
ой ну хватит уже-в какой такой ситуации???
когда толпа народу получили деньги,за то что жили в одном доме,а теперь не хотят так дальше кучкой жить и им не хватает на отдельные жилплощади?
quote:
Originally posted by nv159:
Большая для кого? Для вас, если бы вы оказались в таком же положении?
если бы за адрес выплатили ВСЕГО 600тр на ВСЕХ-вот тогда бы это было положение.
почему собственник не называет суммы по факту?
quote:
Originally posted by Gates:
почему собственник не называет суммы по факту?
Вставайте в очередь с этим вопросом
quote:
почему собственник не называет суммы по факту?
он стесняется