Ижевские события и новости

Пять домов, попадающих в зону расширения улицы Карла Маркса, не могут выкупить в Ижев

MirTa 15-11-2012 08:31

quote:
то что они пытаются использовать единственный оставшийся у них ресурс - выгодно расположенную землю.


соглашусь, пожалуй... надо нанимать хорошего юриста. Эта та самая ситуация, когда можно и "повыкручивать руки". Запросить побольше, в процессе торга "на поменьше" согласиться. Чтоб потом лохами себя не чувствовать.. Только что-то мне подсказывает, что у нас точно не будет так

quote:
А на фото видел деревянный дом, который обходит федеральная дорога многополосная... Не смогли видимо с собственником договориться.


не перестарайтесь.

U-la-la! 15-11-2012 09:18

Вас пример огородников ничему не научил?
такие же жадные хапуги в итоге просрали все суды и остались и без денег\квартир и без земли, которая нынче застроена МКД.
Вальтер 15-11-2012 10:37

quote:
Originally posted by Geos:

А вы где-то видели участки в ЦЕНТРЕ города, где нормально разрешено строительство?



Пастухова-Свердлова, у Сбера на Красной
Фирмы выкупили участки, построили дома, подвели коммуникации..
Udmurt 15-11-2012 11:35

quote:
Originally posted by MirTa:

не перестарайтесь.


не понял. В чем не перестараться ?

товарищ маузер 15-11-2012 13:46

quote:
Вас пример огородников ничему не научил?
такие же жадные хапуги в итоге просрали все суды и остались и без денег\квартир и без земли, которая нынче застроена МКД.


вово, самая точная аналогия и характерный пример кроилова которое ведет к попадалову.
ФЕМИ9А 15-11-2012 13:52

Три деревянных дома по Карла Маркса снесут в течение двух недель

История с расширением улицы Карла Маркса, которое могло бы значительно разгрузить центр города, тянется уже много лет. Камень преткновения - частные дома напротив бывшего театра Короленко. Городские власти и их жители никак не могли договориться об условиях расселения. Жители перекрывали улицу и писали лозунги на заборах, власти упирали на то, что в этих домах прописано такое количество людей, что дать жилье всем - никакого бюджета не хватит.
Но в этом году проект наконец сдвинулся с мертвой точки. На выполнение работ по сносу 3 из 8 домов уже объявлен конкурс. Как сообщает журнал <Свое дело>, стоимость работ - 300 тысяч рублей. За эти деньги подрядчик должен снести дома NN 123, 141, 149 по ул. Карла Маркса. Два дома находятся напротив бывшего театра имени Короленко, третий - ближе к Карла Либкнехта.
Работы должны быть выполнены в течение 2 недель после заключения контракта. За 14 дней предстоит вывести 412 тонн строительного мусора.
Строительство дороги намечено на весну следующего года. Это позволит пустить транспорт по Карла Маркса - на участке от Карла Либкнехта до Ленина - по двум полосам.
- На перекрестке улиц Ленина и Карла Маркса планируется установить светофор. За ним будет построена новая полоса движения до улицы Карла Либкнехта. Перекрестки здесь будут строиться с применением широкоплоскостных плит. Кроме того, будут отремонтированы и подъездные пути с улиц Пастухова, Карла Либкнехта и Ленина,- сообщал ранее Михаил Тарасов, начальник городского Управления благоустройства и транспорта.

http://izhlife.ru/society/2758...dvuh-nedel.html

Lyke 15-11-2012 15:00

quote:
Люди в этом районе живут в халупах без удобств не по собственной прихоти, а исключительно вынуждено - другого жилья нет.

У нас дом 1907 года, вообще задумывался как амбар. Изначально-20 метров. На которых выросли мои мама и дядя. До 1976 года не было газа, ну это опустим, дело давнее, да и населенный пункт в целом газифицирован не был. До 2000 года не было воды. Сейчас небольшой, красивый коттедж 80 метров со всеми удобствами Так вот, я к чему, собственно, клоню. Ленивым задницам должны дать квартиры, только за то, что они живут "там, где надо"? Ну охренеть теперь. Живут пенсионеры-так на селе многие за своими домами в одиночку ухаживают, не доводя их до того скотского состояния, как бараки на К.М. У этих пенсионеров-дети, внуки. Выдать по квартире той же площади на ту ораву, которая в собственниках 1 квартиры-и дело с концом. Если, конечно, надо снести нормальный, ухоженный дом-там чуть другое.
123Марго321 15-11-2012 17:00

мне интересно, а реально, че квартирки то требуете? требуйте такие же дома...
123Марго321 15-11-2012 17:03

quote:
Originally posted by Lyke:

без удобств



пробури скважину, сделай выгреб... разузнай что по поводу газа... попой то шевелить надо.
DM18rus 15-11-2012 20:15

quote:
мне интересно, а реально, че квартирки то требуете? требуйте такие же дома...

Эх, завистники, эгоисты... Нет, чтобы порадоваться за людей, мол "свезло - так свезло!"... В чём проблема то? Рвачи-нищеброды мешают строительству очень важной транспортной магистрали??? А городское руководство, которое уже лет 20 ежегодно об обещаает построить этот клочек дороги(и снести дома в том числе), которое не может найти средств даже на проект этой самой дороги те же 20 лет вроде как и не при чём? Конечно! Рвачи-хапуги же десятками лет на одном месте в халупах живут на чемоданах, глаза Вам поди намозолили со "своими" миллионами. А Администрация Города - птицы жеж перелетные - кажый год новые СЫТИ-МЭНЭДЖЭРЫ со старыми лозунгами и обещаниями на будущий год. И уж если вы Уважаемые так обеспокоены расходованием ваших(и наших) налогов, то по мне уж лучше "осчастливить" несколько десятков горожан, чем семейку очередного прохиндея из очередной администрации. Зачем вы в себе носите столько негатива??? Зависть плохо сказывается на самочувствии и резко снижает самооценку завидующего Берегите себя!
quote:
пробури скважину, сделай выгреб... разузнай что по поводу газа...

А Вас, любезная, не затруднит составить(ну, или хотя бы представить себе) укрупненную смету на обустройство всех вышеперечисленных коммуникаций? А Вы готовы вкладывать такие суммы в благоустройство жилья, которое каждый год обещают снести? И ведь оценщикам будет посрать на Ваши коммуникации и затраты - они тупо измеряют рулеткой площадь домовладения. Вы не поверите, но каждый год в бюджете города появляется статья расходов на эти цели(снос и дорогу), либо находится очередной инвестор на эти участки...
quote:
попой то шевелить надо.

Это из личного опыта что ли? Не-е, не вариант... Я привык извилинами шевелить.
Lyke 15-11-2012 20:24

quote:
пробури скважину, сделай выгреб... разузнай что по поводу газа... попой то шевелить надо.

Читаем мой пост дальше, до конца.
quote:
Зачем вы в себе носите столько негатива???

Просто убивают примеры, когда делят одну квартиру по собственности на толпу и хотят квартиру на каждого. Тут просто праведный гнев, не то что зависть. Я и говорю-не вытрепываться городу, дать нормальную квартиру той же площади. И дело с концом.
СО/\нц@ 15-11-2012 21:10

Да, площадь дома + земля! не все так просто с частной собственностью.
sergeyach 15-11-2012 21:44

quote:
Originally posted by DM18rus:

Эх, завистники, эгоисты... Нет, чтобы порадоваться за людей, мол "свезло - так свезло!"... В чём проблема то?


На ваши деньги свезло.

ММшеул 15-11-2012 22:02

ну каким то макаром за 60 млн выкупили же сгоревшее кафе на набережной.... а тут почему мало ?
Вадоргурт 15-11-2012 22:05

quote:
кажый год новые СЫТИ-МЭНЭДЖЭРЫ

Правильнее - СӤТЬ-менеджеры
Chuksss 15-11-2012 23:27

quote:
Originally posted by sleeper:

Вы видимо не знаете сколько стоит земля в центре города.

Подскажу что очень много.


а у них земля не в собственности была

для справки:
"еврейский городок" (Маркса/Кирова/Пушкинская/пер. Северный - 90% участков в собственности

Милиционная - все кроме 2х участков не были приватизированы

так что выкуп только дома. на Милиционной в свое время (2005-2006гг)за дом на 3Х собственников (1й этаж - 2 собственника, т.е. 2 отдельных объекта; 2й этаж - 1 собственник и соответственно еще один объект) ушло 8 млн. 1 собственник получил 2шку на Буммаше, 1 - 1шку новостройку, 1 - 3шку и малосемейку

так что поверю, что деньги дошли до адресата

wwpik 16-11-2012 11:24

Обсуждаемые здесь 10 млн не пойдут ни в какое сравнение с тем,что отпилит Агашинская шобла.Да и во вкус к тому же уже вошли,умение наработали и навыки.
tim-of-eev 16-11-2012 11:25

Расширят, наконец, проезд. А то эта односторонка достала. По Горького выехать вечером вообще сложно.
amid62 16-11-2012 11:53

quote:
вы где-то видели 10-ти соточный участок БЕЗ КОТТЕДЖА за 10 миллионов рублей?..

Чтобы не говорить голословно: участок земли в центре в общедолевой собственности жителей многоквартирного дома (двор). Привожу данные из кадастровой выписки о земельном участке. Площадь участка 2882 кв.м., кадастровая стоимость 29157597,48 руб, удельный показатель 10117,14 руб/кв.м. Это графы 11, 12 и 13 выписки. Дата внесения номера в государственный кадастр недвижимости хх.хх.2005. Выписка получена в 2010 году. Как я понимаю указана госцена участка, а не рыночная. Тем более в ценах 2005 года.
MirTa 16-11-2012 14:01

если бы застройщик за эту цену покупал землю он бы никогда не продал квартиры в доме. и дорогу бы мы НИКОГДА не увидели. не вижу смысла сравнивать эти цены.
amid62 16-11-2012 18:20

quote:
не вижу смысла сравнивать эти цены

То есть нам платить налоги с такой цены - это нормально, а бедное государство выкупить по такой цене не может? Хотя надо смотреть кадастровую карту - может там сейчас заниженная оценка У нас ведь не государство для гражданина, а наоборот. Стоимость строений я не упоминаю, так как владельцы могли держать дома в более пристойном виде. Тем более, что после 2006 года у муниципальных властей не было законных возможностей воспрепятствовать реконструкции этих домов. Пример нормального хозяина - в "еврейском городке" за последние годы выросло немало приличных домов. Теперь посмотрим как город будет бороться с такими владельцами...
Chuksss 16-11-2012 20:49

quote:
Пример нормального хозяина - в "еврейском городке" за последние годы выросло немало приличных домов. Теперь посмотрим как город будет бороться с такими владельцами...

устанут бороться.
земля в собственности...
строения зарегистрированы...
оценочные отчеты на руках...
нехай выкупают по рыночной стоимости
Gadya70 17-11-2012 22:31

У меня квартира была в бараке в соцгороде-последние три года уже и вода зимой не лилась-капремонтом никто не хотел заниматься, ладно, у нас это не единственное жилье, так вот, в неприватизированых комнатах народ рассчитывал по отдельной квартире получить-отказывались от аналагочных по площади комнат в свежих домах, когда пришло письмо из администрации-вприпрыжку побежала-предложили хрущ, страшный-престрашный, зато с видом на пруд, еще и с долгами предыдущих собственников (об этом позже узнали), всех сопротивляющихся владельцев неприватизированного жилья в дальнейшем переселили на сельскую 5(район СХВ)
amid62 18-11-2012 07:37

quote:
так вот, в неприватизированых комнатах народ рассчитывал по отдельной квартире получить-

Давайте не будем путать собственников и нанимателей жилья по соцнайму. Разные условия, разные механизмы.
Gates 18-11-2012 18:00

а я так подумал-а электросети не слишком ли близко получатся к будущей дороге? а то придется электриков выселять и здание сносить
давно уж там не гулял,чтоб на память надеяться
Chuksss 18-11-2012 19:32

quote:
еще и с долгами предыдущих собственников (об этом позже узнали)

ну это не проблема вообще... кому интересно - п.5 ч.2 ст.153 ЖК РФ
uk2802 18-11-2012 20:35

quote:
Originally posted by 123Марго321:

мне интересно, а реально, че квартирки то требуете? требуйте такие же дома...



мозгов вообще не осталось?
Anbur1976 18-11-2012 21:37

интересно, хоть один житель этих домов озвучит то, что он хочет получить?
ФЕМИ9А 19-11-2012 10:14

На улице Карла Маркса в Ижевске начали сносить дома

Расширение улицы Карла Маркса в столице Удмуртии планируется уже несколько лет. Однако в свое время возникли трудности с выкупом частных домов.
И вот, наконец, приступили к сносу одного из восьми домов, под N 149. Сейчас там работают самосвалы и тракторы, которые разбирают <деревяшки>. Тем временем на доме красуется табличка <дом на дрова>.
Строительство дороги намечено на весну 2013 года. Это позволит пустить транспорт по Карла Маркса - на участке от Карла Либкнехта до Ленина - по двум полосам.
- На перекрестке улиц Ленина и Карла Маркса планируется установить светофор. За ним будет построена новая полоса движения до улицы Карла Либкнехта. Перекрестки здесь будут строиться с применением широкоплоскостных плит. Кроме того, будут отремонтированы и подъездные пути с улиц Пастухова, Карла Либкнехта и Ленина,- сообщал ранее Михаил Тарасов, начальник городского Управления благоустройства и транспорта.

http://izhlife.ru/society/2772...nosit-doma.html

123Марго321 19-11-2012 13:33

мда... за 300 тыс руб им нужно вывезти весь строитеьный мусор, а они навариться хотят...
VVSK 19-11-2012 17:05

quote:
Originally posted by Anbur1976:
интересно, хоть один житель этих домов озвучит то, что он хочет получить?

Таких цифр еще не придумали

rebrov 19-11-2012 20:44

quote:
Originally posted by VVSK:

Таких цифр еще не придумали


Ага, люди с бедной фантазией!

-=AndY=- 23-11-2012 09:17

Новая дорога в провинции Чжэцзян, Китай. Пожилая пара, проживающая в этом доме, отказалась подписывать соглашение на снос дома из-за слишком низкой, по их мнению, компенсации.
click for enlarge 990 X 660 387.0 Kb picture
Lyke 23-11-2012 11:54

quote:
из-за слишком низкой, по их мнению, компенсации.

Теперь съедут сами. Без всяких затрат, а дорожникам останется только снести дом.
ФЕМИ9А 23-11-2012 12:04

quote:
Новая дорога в провинции Чжэцзян, Китай. Пожилая пара, проживающая в этом доме, отказалась подписывать соглашение на снос дома из-за слишком низкой, по их мнению, компенсации.

Фотошоп!!!
Д_и_м_а 23-11-2012 13:26

Не фотошоп. В ЖЖ читал пост про этот случай, там больше фотографий, и есть фотки аналогичных случаев, тоже идёт дорога в городе и по середине разрывается участком, где домом с сараем.
Oleks 2012 23-11-2012 13:57

Вот здесь побольше немножко про дом этот (#167)...
http://www.prikol.ru/2012/11/22/dom-na-doroge-3-foto/
http://asaratov.livejournal.com/3296132.html
Savannah_ct 23-11-2012 14:09

quote:
Originally posted by -=AndY=-:
Новая дорога в провинции Чжэцзян, Китай

можно было бы подумать, что это рендер, но если это рассказ очевидцев...
странно, что разметки нет.
ФЕМИ9А 24-11-2012 10:28

quote:
Не фотошоп. В ЖЖ читал пост про этот случай, там больше фотографий, и есть фотки аналогичных случаев, тоже идёт дорога в городе и по середине разрывается участком, где домом с сараем.

Прошу прощения за подозрительность, я в шоке!
Хотя у нас тоже подобное бывает:
click for enlarge 700 X 684  88.8 Kb picture
Udmurt 24-11-2012 12:32

quote:
Originally posted by Savannah_ct:

можно было бы подумать, что это рендер, но если это рассказ очевидцев...
странно, что разметки нет.

сЕгодня на euronews был видеосюжет про этот дом в Китае.
http://ru.euronews.com/2012/11...f-the-builders/

огородник 24-11-2012 13:00

quote:
Хотя у нас тоже подобное бывает:

В столице Удмуртии застройщик поступает проще:
http://www.youtube.com/watch?v=hNvCNC6APFA&feature=related
http://www.dayudm.ru/blogs/com_sadovod/205.php
ну и стандартный способ "уговорить" граждан расстаться со своей собственностью
click for enlarge 1095 X 821 159.1 Kb picture
click for enlarge 1095 X 821 171.8 Kb picture
Ижев_чанин 25-11-2012 15:39

ТС профессиональный словоблуд и офф представитель газеты Сусанин Не ведитесь Мы давно это уже всё знаем, тут и обсуждать то нечего, что город этот участок дороги делать даже и не собирается
ФЕМИ9А 25-11-2012 18:55

quote:
город этот участок дороги делать даже и не собирается

отсталость- не порок, а всего лишь большое горе!

quote:
профессиональный словоблуд и офф представитель газеты Сусанин

прежде чем писать, не мешало бы тебе ознакомиться со ст129 УК РФ

------------------
Ежедневная молитва: Господи! Избавь меня от дураков, а с умными как-нибудь договорюсь.

Ижев_чанин 25-11-2012 18:56

quote:
прежде чем писать, не мешало бы тебе ознакомиться со ст129 УК РФ

Ещё расстрелом мне пригрози
ФЕМИ9А 26-11-2012 10:18

quote:
Ещё расстрелом мне пригрози

Грамотность отдельных членов нашего многочлена растёт со страшной силой,но недостаточной...
Расстрел -это приговор( отменён давным-давно), а не номер статьи.
Приговор (для неграмотных) выносит суд.
Lagoftalm 27-11-2012 22:23

Как показывает практика, "независимая" оценка администрации и оценки действительно независимых оценочных организаций это две большие разницы.
А чью сторону принимает наш суд, к гадалке не ходи)
Ижев_чанин 27-11-2012 22:34

quote:
Как показывает практика, "независимая" оценка администрации и оценки действительно независимых оценочных организаций это две большие разницы.
А чью сторону принимает наш суд, к гадалке не ходи)


Весёлый ап в 22.30 через три дня тишины Провокаторы не дремлют
U-la-la! 27-11-2012 23:02

quote:
Originally posted by Lagoftalm:

Как показывает практика, "независимая" оценка администрации и оценки действительно независимых оценочных организаций это две большие разницы.



бредок
Chuksss 27-11-2012 23:08

quote:
прежде чем писать, не мешало бы тебе ознакомиться со ст129 УК РФ

улыбает, в каждой ветке находится умник (а чаще умница) которая знает эти три веселых цифры 129
zlogic 01-12-2012 08:59

А вот как у китайцев...

http://realty.newsru.com/article/23Nov2012/nails

amid62 01-12-2012 09:26

quote:
zlogic
, а тему целиком не осилил? См фото в топике #167
zlogic 02-12-2012 04:40

quote:
, а тему целиком не осилил? См фото в топике #167

там только фотка, а по моей ссылке текст читайте... не просто там кто-то от чего-то отказывается, а законы у них такие, что частная собственность превыше всего...

Всё ж снесли...

http://news.mail.ru/society/11152993/?frommail=1

otec demokratii 02-12-2012 11:32

quote:
ну и стандартный способ "уговорить" граждан расстаться со своей собственностью

Знаю один случай где двум старикам дали за 4 сотки, где у них стояла старая баня и сарай трёх комнатную квартиру в новом доме, рыночной стоимостью сейчас наверное под 3 млн .....и дом ещё с 3мя сотками скорее всего тоже уже выкупили только не знаю какую квартиру дали ....
Кулебякин 02-12-2012 12:00

quote:
Originally posted by zlogic:
[B]

там только фотка, а по моей ссылке текст читайте... не просто там кто-то от чего-то отказывается, а законы у них такие, что частная собственность превыше всего...


Ага, собственность научились уважать, только жизнь не ценится

Китайца, протестовавшего против сноса дома, закатали живьем в асфальт (есть фото 18+)
http://realty.newsru.com/article/26Sep2012/hezhihua

Сжигать мешающие постройки в Китае не принято, там ... известны случаи, когда застройщики, пытаясь прогнать несговорчивых жителей, сносили лестницы в многоэтажках и даже натравливали скорпионов.

Город Ижевск 03-12-2012 12:07

quote:
Originally posted by Lagoftalm:
Как показывает практика, "независимая" оценка администрации и оценки действительно независимых оценочных организаций это две большие разницы.
А чью сторону принимает наш суд, к гадалке не ходи)

Полнейший бред! Администрация не занимается независимой оценкой. Этого просто нет в ее полномочиях. Поэтому любая оценка - она от сторонних оценщиков!

Chuksss 03-12-2012 20:46

quote:
Администрация не занимается независимой оценкой. Этого просто нет в ее полномочиях. Поэтому любая оценка - она от сторонних оценщиков!

спасибо что просветил. очень мудрое замечание.

Администрация поручает кому-либо произвести оценку объекта, а не сама делает эту оценку - все это и ежу понятно

amid62 03-12-2012 21:02

Регламенты - вещь хорошая! Но почему-то у нас из любого положения чиновничье находит выход: надо было в присутственном месте получить оригинал документа и заверенную копию. По регламенту копия д.б сделана бесплатно, но!, порошка в копире не оказалось, зато на соседнем этаже "случайно" пристроилась фирмочка с исправными, но платными копирами... Так и тут, администрация не вправе оценивать объект, но ведь всегда есть такие "случайные" сторонние оценщики?
sus@nin 04-12-2012 18:34

quote:
Originally posted by Ижев_чанин:
ТС профессиональный словоблуд и офф представитель газеты Сусанин Не ведитесь Мы давно это уже всё знаем, тут и обсуждать то нечего, что город этот участок дороги делать даже и не собирается

Судя по всему Вы больший словоблуд и представитель газеты День ) чем он газеты Сусанин )

Ижев_чанин 05-12-2012 03:20

quote:
Судя по всему Вы больший словоблуд и представитель газеты День ) чем он газеты Сусанин )

Резко менять состояние игнорации на не обоснованные и бессмысленные обвинения - результат Вашего ..., тут каждый домыслит сам Да и такими обвинениями сейчас, вы кого хотите запутать кроме себя?
Мои возможные варианты:
1. Незыблемого авторитета
2. Высокомерия
3. Ответ на простой вопрос, Вы Нас услышали? Или неужели даже почувствовали какую то угрозу первому варианту?
4. ... и т.д

Почему поставил первый вариант именно таким, т.к. больших вразумительных оправданий за такую наглейшую игнорацию сейчас вы не могли себе придумать, да и вообще сколько уж вы там лет существуете? Задумайтесь, прежде чем продолжать изначально проигнорированный диалог. Надеюсь вы осознаете, что ваше зомбирование на меня не подействует.

Признание ошибок, как правило отягощает человеку жизнь и он следуя, для него не оспоримой, т.к. когда то кто то так заявил, аксиоме о пути наименьшего сопротивления, забывает как можно пройти действительно простым путем взаимопонимания, ведь однажды становится до бесконечности уверен, забывая все добрые намерения этого утверждения, с которыми оно когда то появилось для блага общества, что обманывать всё же проще. А такие человеческие качества как жадность, корысть, эгоцентризм и т.п. настолько извратили эту волшебную поговорку, что она начала просто сводить с ума всех поддающихся соблазну этих изменений. А сумасшествие не излечимо, если оно искренне не признано его "носителем". По моему мнению эта поговорка начала загнивать когда РЕЛИГИЮ поразил не известный ей вирус ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ЖАДНОСТЬ, а окончательно прогнила и потеряла положительный социальный эффект, когда такое понятие как БЮДЖЕТ приравняли к понятию БИЗНЕС. А БИЗНЕС родился лишь на отрицательных человеческих чертах. Первым искусителем и бес сменным вождем всепоглощающей территории БИЗНЕСА, мне кажется оказалась личная жадность. "Бизнес" сейчас ни куда не деть, без него нам уже не прожить, т.к. он всех до единого посадил на собственную зависимость. Просто нужно задуматься каждому зависимому от него: "Это взбунтовавшеяся и поработившее создателя человеческое изобретение?" "Для кого мы все вкалываем при этом страдая всё больше и больше???" "Неужели у человека без сумасшествия могли родиться такие цели, к которым нас ведет современный БИЗНЕС???" Не пугайтесь правильного ответа, вы его все знаете, потому что им нас систематически запугивают. И ещё один очень нужный вопрос для каждого: "Сколько ты ещё готов продать человеческого за фантики в сундуке, ну или под матрацом?" для пущего поражения: для маленькой, но постоянно требующей ЕЩЁ, МАЛО, ЕЩЁ строчки состояния вашего лицевого счета???" Эти фантики мнимая свобода, но в это почему то все слепо верят, а ведь это изобретение, по сути не значит больше кухонного комбайна, при вопросах их изобретателей и изначальных целей.

Всех желающих протроллить хочу успеть огорчить. Я действительно признаю у себя определенное сумасшествие в виду категоричных расхождений личного понимания с фактически общественным, вот таких элементарных вещей, из которых состоит фундамент сегодняшнего общества. С которыми пытался смириться всю жизнь, но не нашел ни одного на мой взгляд честного варианта смирения, путем проб, ошибок и глубочайшего анализа. Не верите? попробуйте сами, но не забывайте про ответственность, окружающих, слабых, сильных... И главное О СОВЕРШЕННЫХ ОШИБКАХ, и ни в коем случае не принимайте словесное покаяние за само внушаемую отговорку, само произошедшее точно не изменить и на этом можно остановиться. Но это не правда, если исправить все негативные последствия с искренней честностью. Ну или воспользуйтесь действительно правильной аксиомой.

К сожалению сейчас слова честность и ответственность обрели настоящий мифический статус, вроде как и действительность, но в то же время, в их реальное существование люди давненько потеряли искреннюю веру. Поверьте, обретя ту самую потерянную и оскорбленную веру, вы найдете то что искали. Это тоже я проверил. И ещё раз повторюсь начинайте всё с себя, каждого будет подкупать личное сомнение, диктуя что проще начать с окружающих Не повторяйте чью то ошибку, следуя правильным путем променяв в очередной раз личную ответственность на волшебное действие поговорки.

P.S. Если Вы серьезно смогли отнестись к моему взгляду изложенной в виде научной фантастики, на одну из составляющих общественных начал и у вас появились вопросы на которые совсем ни как не получается найти ответ и вы искренне ищете правильный ответ, пишите мне в пм, обязательно постараюсь помочь. Только пожалуйста, приходите с четкими понятиями диалога.

sus@nin 05-12-2012 09:23

ИЖев_чанин, всё оказалось у вас даже сложнее, чем можно было бы предположить ) Мощнейший оффтопик у вас получился, прямо таки поток сознания.
rebrov 05-12-2012 09:42

ну сказали же, что он словоблуд - так он сразу это и подтвердил!
Lagoftalm 05-12-2012 10:04

Ну и дела у вас тут
А по теме - оценка, заказанная нашей администрацией почему-то получается почти в два раза ниже чем оценка, заказанная обычным гражданином.
rebrov 05-12-2012 19:47

Есть доказательства?
Chuksss 05-12-2012 19:55

quote:
Есть доказательства?

тебе какие доказательства устроят?
rebrov 05-12-2012 23:05

quote:
Originally posted by Chuksss:

тебе какие доказательства устроят?

не к тебе вопрос

Chuksss 05-12-2012 23:14

ну ты ведь к этому высказыванию прикопался
quote:
оценка, заказанная нашей администрацией почему-то получается почти в два раза ниже чем оценка, заказанная обычным гражданином.

или нет?
Lagoftalm 06-12-2012 13:33

quote:
Originally posted by rebrov:
Есть доказательства?

Вы следователь? Доказательства есть, только они никому не нужны.
И вообще это очевидные вещи, вы как будто в другой стране живете. Где надо оценка завышается, где надо занижается. Вы про Оборонсервис слышали? Чего уж тут говорить про регионы.

rebrov 06-12-2012 14:33

Флуд!Вы бы сразу начали со слов "кровавый режим путина проник и дал свои побеги в ижевской мэрии, что выразилось в занижении оценочной стоимости всего чего им не надо, и завышении того, чего надо им".
Lagoftalm 06-12-2012 16:14

quote:
Originally posted by rebrov:
Флуд!Вы бы сразу начали со слов "кровавый режим путина проник и дал свои побеги в ижевской мэрии, что выразилось в занижении оценочной стоимости всего чего им не надо, и завышении того, чего надо им".

К сожалению я не готов продолжать диалог на таком уровне. На этом и закончим.

Chuksss 06-12-2012 22:33

quote:
rebrov

любитель потроллить твою мысль про "кровавый режим" можно конечно развить и далее, но лень знаешь ли
а по поводу оценки которую делает наша мэрия - в 2005 году продавал я один красивый домик в "еврейском городке". так у хозяев было на руках 2 (ДВА) отчета от 2 (ДВУХ) разных оценочных компаний, где цифры были практически равными (погрешность около 5%).
спрашивал хозяев, а зачем вам 2 акта оценки. ответ был таков - придет мэрия со своими оценщиками, будет чем в суде отбиваться.
в это время шум стоял, что пришли московские инвесторы и хотят застроить этот микрорайон. но как узнали, что земля в собственности, дома оформлены надлежащим образом, и отчеты увидели оценочные у некоторых, то сразу сделали ноги.

беда К.Маркса в том, что землю они приватизировать не смогли (мое впечатление)

rebrov 06-12-2012 23:36

ну так в чем проблема? пусть хоть ПЯТЬ отчетов делают и потом отбиваются, причем тут троллинг?
sahapoff 07-12-2012 16:35

а "еврейский городок" - это где?
rebrov 07-12-2012 17:07

в Хайфе наверное
ФЕМИ9А 11-12-2012 14:58

Названы адреса аварийных домов в Ижевске, жителей которых должны переселить в 2013 году
40-й км, 19,
пр. Бабушкина, 9
пр. Михайлова, 2
ул. Руднева, 47
пр. Совхозный, 97а
пр. Халтурина, 91
пер. Красина, 76
ул. 6-я Подлесная, 4
ул. Азина, 166
ул. Гагарина, 56
ул. Ипподромная, 114,116
ул. Кирзаводская, 7
ул. Красная, 91,91а
ул. Майская, 50
ул. Малахова, 3, 5
пр. Михайлова, 1
ул. Позимь, 23а, 25, 33
Як-Бодьинский тракт, 14-й км, п. Югдон, 4, 5
ул. 8 Марта, 3
ул. Зимняя, 11а
ул. Пойма, 101
ул. Спортивная, 28, 8

Также для расселения жителей аварийных домов строится новое жилье в городке Машиностроителей и по улице Лениградской. Срок сдачи домов запланирован также на 2013 год. В эти дома расселят жителей из домов по ул. Ленина, 23; ул. 15 Зарека, 80; ул. Брасткая, 4; ул. Курортная, 13; ул. Стадионная, 2а; пр. Енисейский, 35, 36; ул. Старосмирновская, 65; Воткинское шоссе, 8-й км, 2, 5, 6, 7, 16; ул. Короткая, 25; ул. Володарского, 50; ул. Ленина, 65.


http://izhlife.ru/society/2856...-2013-godu.html

Ижев_чанин 11-12-2012 15:58

quote:
Названы адреса аварийных домов в Ижевске, жителей которых должны переселить в 2013 году

Чем писать опять пустые обещания "мрази", лучше напишите сколько домов было расселено в 10-11-12 году? Написать наверное будет нечего
bmw_1972 18-12-2012 09:15

Перезастройка территории: собственника могут переселить в меньшую квартиру, но более дорогую?

Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 21 ноября 2012 г. N 5-КГ12-71 Суд отменил ранее принятые по делу судебные акты в части удовлетворения требования о переселении ответчика и отказал в удовлетворении данного требования, поскольку основным критерием оценки равноценности при предоставлении жилья в данном случае является площадь жилого помещения, а не его рыночная стоимость [обратиться к тексту документа]

Муниципальный орган потребовал выселить граждан из принадлежащих им комнат в одной из квартир дома, подлежащего сносу.
Согласно предъявленным требованиям эти граждане подлежали переселению в комнаты в ином здании.
Один из указанных собственников предъявил встречный иск, потребовав признать незаконным муниципальный акт о переселении ответчиков.
Суды двух инстанций сочли требование муниципального органа обоснованным.
СК по административным делам ВС РФ не согласилась с такой позицией и указала следующее.
В данном случае ответчики переселялись из занимаемого жилья в связи с изъятием участка под многоквартирным домом для муниципальных нужд - для застройки в соответствии с генпланами городских поселений.
В силу ЖК РФ жилье может быть изъято у собственника путем выкупа в связи с изъятием участка для государственных или муниципальных нужд. Выкуп части помещения допускается не иначе как с его согласия.
Выкупная цена помещения, сроки и другие условия выкупа определяются соглашением с таким собственником.
По соглашению с собственником ему может быть предоставлено взамен изымаемого жилья другое помещение с зачетом его стоимости в выкупную цену.
ЖК РФ предусматривает, что собственнику помещения предоставляется другое жилье взамен изымаемого только по соглашению.
Поэтому требование органа власти, принявшего решение об изъятии жилья, о переселении собственника в другое помещение не может быть удовлетворено, если последний против этого.
Кроме того, одному из ответчиков взамен было предложено жилье, которое по площади меньше, чем занимаемое им. Разница составляла менее 1 кв. м.
Поскольку указанное несовпадение невелико, а рыночная стоимость предлагаемого жилья превышает цену изымаемого, нижестоящие суды сочли подобные помещения равнозначными.
Между тем, как подчеркнула Коллегия, такой вывод ошибочен. Основной критерий оценки равноценности при предоставлении жилья в данном случае - площадь, а не рыночная стоимость.

U-la-la! 18-12-2012 09:44

ну и?
нельзя переселить в меньшую площадь что и раньше нельзя было сделать.
в большую либо равную и собственник может валить.
Superior 18-12-2012 09:45

quote:
Originally posted by Ижев_чанин:

Написать наверное будет нечего



поэтому нигде ничего и не написано
vor1984 02-08-2013 18:43

"По решению суда последний дом выкупают на 300 тыс. руб. меньше чем предложил город." "Так же планируют расширить участок дороги от ул. Кирова до пер. Северный"

youtube.com
М-м-мда, пожадничали собственники за развалюху видимо, теперь ещё и чуть меньше получат. Вроде бы дом N129. Не стал читать всю тему, сколько предлагала администрация за дома и участки?
muzforyou 03-08-2013 12:33

это - позор. 300 тысяч - да в суде? на 1/2 дома - где живёт хоть одна семья?
так и представляю эту картину: мы вас сегодня выселяем. завтра снос, такшта вещички свои успейте забрать. а деньги - вам на карту(сберкнижку) - 300 тыщ. вот на них вы найдёте себе отличное съемное жильё! но ненадолго. а пока мы на вашем участке построим дорогу стоимостью 11 млн./км.(к примеру) и привлечём частных инвесторов, которые построят здесь деловые центры, цена квадратного метра в которых будет выше 50000 рублей. Ну если жильё - 42-45 тысяч сейчас.

мы с вас поимеем.
мы же государство.имеем кого хотим и когда хотим. и главное - любым доступным образом.

так и вспоминается Познер, который очень удивлялся тому, что с него не требовали ни одной бумажки на восстановление пасспорта, просто сделали запрос и выдали новый паспорт, на его удивлённое - Это всё? Так быстро? ему ответили - вы вообще-то за это налоги платите.

Ну-ка каждый взял и поставил себя на место тех, кого выселяют: жить больше негде и 300 тысяч на книжке.
(раньше были - плохой дом - жить было плохо, но можно, баня, подпол, кладовка, огород, центр города.)
Перспективы:
куплю себе на 300 тысяч на всю свою семью ладу-калину.или такой же саымй дом где-нибудь в нижней муходрищенке.только уже не центр. совсем не Ижевск.

За что борются власти города? На что они собирают налоги? Да всё для того, чтобы в такой ситуации, когда нужно предоставить жильё людям взамен изымаемого - город мог с достоинством выйти из этой ситуации просто построив или купив нужные метры, а на практике -
бой за каждую копейку с теми, кто иправно платил в местную же казну.

muzforyou 03-08-2013 12:36

это не выселяемым нужно, чтобы их жильё выкупили и построили там дорогу. это нужно - городу. я сам живу в частном доме и прекрасно понимаю, почему эти люди упираются, когда им предлагают за 1/2 часть дома с землёй 600 тысяч. Это даже не одлжно обсуждаться, людей просто подставляют на вилы...
vor1984 03-08-2013 01:24

quote:
Originally posted by muzforyou:
это не выселяемым нужно, чтобы их жильё выкупили и построили там дорогу. это нужно - городу. я сам живу в частном доме и прекрасно понимаю, почему эти люди упираются, когда им предлагают за 1/2 часть дома с землёй 600 тысяч. Это даже не одлжно обсуждаться, людей просто подставляют на вилы...

а где сказано что им всего 300 тыс. выплатят.
1) В репортаже объявлено, что общяя сумма уменьшилась на 300 тыс.,
2) Не думаю, что всего 600 тыс. предлагали за участок и дом.
3) Если на выкуп 8 домов выделяют 60 млн. руб. (прочитал в сми, ссылка есть в этой теме)
muzforyou 03-08-2013 11:06

в прошлом году я видел здесь на форуме (тему не помню) - за 1/2 дома - 600 тысяч. а тут повторилось, вот со злости без проверки написал. увидел знакомые цифры)))
Mackutos 03-08-2013 17:30

Около 2млн дают за квартиру, грех жаловаться. А последнему за упертость минус 300тыщ, что собственно тоже достаточно для покупки однушки.
Asedyn20 03-08-2013 17:50

quote:
1) В репортаже объявлено, что общяя сумма уменьшилась на 300 тыс.,

ИМХО "на понт берут", т.е. уверенно и с апломбом заявляют человеку что если не согласится на предлагаемые условия, то еще меньше получит. Просто давят уверенностью.
Право на жилье - одно из основных прав граждан, гарантированное Конституцией РФ. Статья 40
1. Каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища.
2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления поощряют жилищное строительство, создают условия для осуществления права на жилище.
3. Малоимущим, иным указанным в законе гражданам, нуждающимся в жилище, оно предоставляется бесплатно или за доступную плату из государственных, муниципальных и других жилищных фондов в соответствии с установленными законом нормами.
Думаю что суд не встанет на сторону чиновников, которые хотят отобрать жилье за копейки.
vor1984 03-08-2013 21:01

quote:
Originally posted by Asedyn20:

ИМХО "на понт берут",
Право на жилье - одно из основных прав граждан, гарантированное Конституцией РФ. Статья 40
Думаю что суд не встанет на сторону чиновников, которые хотят отобрать жилье за копейки.


в земельном кодексе прописана процедура отчуждения:
"Статья 55. Условия и порядок изъятия земельных участков для государственных или муниципальных нужд

1. Изъятие, в том числе путем выкупа, земельных участков для государственных или муниципальных нужд осуществляется по основаниям, установленным статьей 49 настоящего Кодекса.
2. Принудительное отчуждение земельного участка для государственных или муниципальных нужд может быть проведено только при условии предварительного и равноценного возмещения стоимости земельного участка на основании решения суда.
3. Порядок выкупа земельного участка для государственных или муниципальных нужд у его собственника; порядок определения выкупной цены земельного участка, выкупаемого для государственных или муниципальных нужд; порядок прекращения прав владения и пользования земельным участком при его изъятии для государственных или муниципальных нужд, права собственника земельного участка, подлежащего выкупу для государственных или муниципальных нужд, устанавливаются гражданским законодательством.
"
З.Ы. По поводу противоречий с конституцией думаю уже не раз подавалась жалоба в конституционный суд РФ, и видимо все они были отклонены, в подробности не вдавался

muzforyou 05-08-2013 12:17

кстати - в 12 мкрн. некоторые земли так и неприватизированы - в пожизненном наследумом владении. а тут как?
если идёт снос с такой землёй - получается возмещение - только за дом? не за землю? или как?
Lagoftalm 05-08-2013 10:21

Жильцам дали 1497. Это у кого в доле было больше всего земли.
Остальным 1000тр. и 600т.р. Сейчас срочно ищут жилье, потому что скоро приедет бульдозер. Пока не нашли.
Ходатайство ответчиков о рассмотрении результатов экспертиз двух других оценочных организаций суд отклонил с формулировкой "нет оснований не доверять оценке горстроя.
Ходатайство ответчиков о рассмотрении результатов оценки соседнего участка (который горстрой выкупил в 4 раза дороже) и районный и верховный суд отклонил с формулировкой "факт не имеет отношения к делу".
Факт нарушения горстроем порядка выкупа (пропустили стадию заключения соглашения с собственниками) суд оставил без рассмотрения, поскольку адвокат ответчиков не указал его в апелляции.
Это информация из первых рук.

Mackutos 05-08-2013 15:59

Я считаю должны были просто выдать равноценное жилье реальным собственникам, а не сотням ушлых прописавшихся. Ведь все просто, живу себе спокойно, а тут кто то захотел на мете моего дома что то воздвигнуть. Так строй себе на здоровье, но меня то крышей над головой обеспечь. Не нужны деньги нужно просто жилье равноценное. Так можно даже любую хрущевку снести. Снес построил на этой же площади 20 этажей и пожалуйста засели на первые пять этажей старых жильцов, а с оставшихся 15 этажей руби бабло.
Lagoftalm 05-08-2013 16:09

quote:
Originally posted by vor1984:
"По решению суда последний дом выкупают на 300 тыс. руб. меньше чем предложил город."
М-м-мда, пожадничали собственники за развалюху видимо, теперь ещё и чуть меньше получат. Вроде бы дом N129. Не стал читать всю тему, сколько предлагала администрация за дома и участки?

На самом деле суд установил цену на 370 т.р. большую, чем предложил город. Положение собственников это конечно не особенно улучшило, но почему СМИ осветили ситуацию так, все равно не понятно.

Lagoftalm 05-08-2013 16:24

quote:
Originally posted by Mackutos:
Я считаю должны были просто выдать равноценное жилье реальным собственникам, а не сотням ушлых прописавшихся. Ведь все просто, живу себе спокойно, а тут кто то захотел на мете моего дома что то воздвигнуть. Так строй себе на здоровье, но меня то крышей над головой обеспечь. Не нужны деньги нужно просто жилье равноценное. Так можно даже любую хрущевку снести. Снес построил на этой же площади 20 этажей и пожалуйста засели на первые пять этажей старых жильцов, а с оставшихся 15 этажей руби бабло.

Судья верховного суда предлагал урегулировать ситуацию именно таким образом, но представительница горстроя ответила отказом. Мотивация отказа была формальной, но они имели на это право.
По поводу прописанных - их выписали без каких-либо компенсаций.
Изымали только доли у реальных собственников.

Город Ижевск 05-08-2013 16:37

quote:
Originally posted by Lagoftalm:
Жильцам дали 1497. Это у кого в доле было больше всего земли.
Остальным 1000тр. и 600т.р. Сейчас срочно ищут жилье, потому что скоро приедет бульдозер. Пока не нашли.
Ходатайство ответчиков о рассмотрении результатов экспертиз двух других оценочных организаций суд отклонил с формулировкой "нет оснований не доверять оценке горстроя.
Ходатайство ответчиков о рассмотрении результатов оценки соседнего участка (который горстрой выкупил в 4 раза дороже) и районный и верховный суд отклонил с формулировкой "факт не имеет отношения к делу".
Факт нарушения горстроем порядка выкупа (пропустили стадию заключения соглашения с собственниками) суд оставил без рассмотрения, поскольку адвокат ответчиков не указал его в апелляции.
Это информация из первых рук.


Чтобы не было слишком много слезных история по поводу "просили много - дали мало", даю официальную информацию по выкупу земли и домов по двум адресам.

Карла Маркса, 119. Площадь участка - 6,5 соток, площадь дома - 80 кв. м.
12 собственников, которые представляют 3 семьи (фамилии называть не будем).
Семья 1 (муж+жена) - 2,28 млн. руб.
Семья 2 (мать+сын1+сын2+сноха+внучка) - 1,412 млн руб.
Семья 3 (муж+жена+дочь+сын1+сын2) - 3,2 млн. руб.
Суммарно по этому дому выплачено 6,995 млн руб.
Или по 1,076 млн руб за 1 сотку.
Или по 87437 руб за 1 кв. м жилья.
Кому как угодно - тот так и считает.

Карла Маркса, 129. Площадь участка - 13 соток, Площадь дома - 140 кв.м .
8 собственников, которые представляют собой 4 семьи (в реальности - две семьи, поскольку одиноко живущие мужчина и женщина получили, соответственно, 807 тыс руб и 1,193 млн. руб.).
Семья 1 (мать+сын) - 2 млн руб.).
Семья 2 (муж+жена+сын+дочь) - 5,178 млн. руб.
Суммарно по этому дому выплачено - 9,213 млн. руб.
Или по 708 тыс руб за 1 сотку.
Или по 65,8 тыс. руб за 1 кв м жилья.

Кстати, в суде "бодалась" семья, которая получила 5,178 млн. руб. Просили в 1,8 раза больше.

ILLidaN 05-08-2013 17:07

quote:
Кстати, в суде "бодалась" семья, которая получила 5,178 млн. руб

в "Парусе" наверно хотели квартиру купить...
Город Ижевск 05-08-2013 17:19

quote:
Originally posted by ILLidaN:

в "Парусе" наверно хотели квартиру купить...

Который в Дубае.

Lagoftalm 05-08-2013 17:26

quote:
Originally posted by Город Ижевск:

Карла Маркса, 129. Площадь участка - 13 соток, Площадь дома - 140 кв.м .
8 собственников, которые представляют собой 4 семьи (в реальности - две семьи, поскольку одиноко живущие мужчина и женщина получили, соответственно, 807 тыс руб и 1,193 млн. руб...

Хоть вы и искажаете факты о семейном положении собственников, объединяя разных людей в одну семью, это не имеет значения, поскольку при определении выкупной стоимости данные обстоятельства судом не учитывались.
Учитывалась только так называемая "рыночная стоимость", которая, к слову, у соседнего участка дома 137 почему-то была в 4,5 раза выше, и данные по которому вы очевидно не опубликуете.
Налицо очень большая разница в стоимости одинаковых участков, но к сожалению, и полиция, и прокуратура, и суд отказались запросить тщательно охраняемую горстроем сумму оценки этого участка даже для проведения объективного судопроизводства.
PS: кстати, "бодаются" козы, а собственники земли в суде пытались отстоять свои права, причем вынужденно и очень дорого.

Город Ижевск 05-08-2013 18:03

quote:
Originally posted by Lagoftalm:

Хоть вы и искажаете факты о семейном положении собственников, объединяя разных людей в одну семью, это не имеет значения, поскольку при определении выкупной стоимости данные обстоятельства судом не учитывались.
Учитывалась только так называемая "рыночная стоимость", которая, к слову, у соседнего участка дома 137 почему-то была в 4,5 раза выше, и данные по которому вы очевидно не опубликуете.
Налицо очень большая разница в стоимости одинаковых участков, но к сожалению, и полиция, и прокуратура, и суд отказались запросить тщательно охраняемую горстроем сумму оценки этого участка даже для проведения объективного судопроизводства.
PS: кстати, "бодаются" козы, а собственники земли в суде пытались отстоять свои права, причем вынужденно и очень дорого.


Я не думаю, что всем будут интересны подробности семейного положения тех, кто судится. Тем более, что те супруги, которые находятся в разводе, владели этой собственностью совместно, будучи еще в браке. Так что может, не совсем корректно называть их "разными людьми"? Или дети, сыновья и внуки - это представители тоже разных семей? Тем более, что супруг после суда первой инстанции пошел на мировую, и получил свои деньги, которые его утроили.
Насчет 139 дома ничего сказать не могу - не думаю, что можно коррелировать стоимость разных участков, домов и прочей собственности, которая пусть даже находятся рядом.
Действия суда, вообще, не хочу комментировать. Раз пошли в суд - значит, доверились его решению. Иначе бы просто согласились с предлагаемой выкупной суммой.
Насчет "бодаются" - не придирайтесь к словам. Они сути не меняют. Вы очень правильно (сознательно или нет) написали слово "дорого" - у них это получилось. Просить за 140-метровый дом вековой давности и 13 соток земли 16 млн. - это действительно очень дорого!

Tk1 05-08-2013 18:14

а не надо дорого или дешево. Надо просто всем собственникам дать жилье, нормальное жилье. Не крутое, но и не барак. Люди же должны где-то жить. И бывшие супруги должны жить отдельно.
Город Ижевск 05-08-2013 18:20

quote:
Originally posted by Tk1:
а не надо дорого или дешево. Надо просто всем собственникам дать жилье, нормальное жилье. Не крутое, но и не барак. Люди же должны где-то жить. И бывшие супруги должны жить отдельно.

Вы считаете, что за 5,2 млн руб нельзя решить жилищный вопрос 4 человек?

Mackutos 05-08-2013 18:23

Судя по озвученным суммам, выплатили очень даже неплохо и денег хватит далеко не на барак, а на весьма приличное жилье в центре. Так что еще раз повторяю грех жаловаться. Жадность фраеров погубит это относиться к зажравшимся собственникам, которым почти 6 (шесть) миллионов предложили.
Mackutos 05-08-2013 18:27

quote:
Originally posted by Город Ижевск:

Вы считаете, что за 5,2 млн руб нельзя решить жилищный вопрос 4 человек?


Ей это бесполезно объяснять. Для нее все что делают власти это то с чем надо непримиримо бороться и неважно хорошо ли это или плохо. Пусть лучше ветхие бараки стоят и односторонняя дорога, чем современная инфраструктура и широкий проспект.