как погода Канифольного может нам пригодиться вообще? за городом всегда холоднее, чем в городе. В субботу у нас 27 было а на селе 38 знакомые регистрировали на открытой местности.
quote:
как погода Канифольного может нам пригодиться вообще?
*ну а так отличная погода) мне лично нравится))
quote:
Originally posted by Сантана:
как погода Канифольного может нам пригодиться вообще? за городом всегда холоднее, чем в городе. В субботу у нас 27 было а на селе 38 знакомые регистрировали на открытой местности.
Температура на территории всей республики колеблется в пределах 2-4 градусов, а Канифольный от Ижевска в паре деясятков км. Вас послушать, так в деревне может быть -40, а в городе -25. Я больше доверяю качественной метеостанции, чем деревенскому градуснику, которому в обед 100 лет. Пригодиться может, например, с утра посмотреть, что за оконом творится, включая скорость ветра, направление, осадки и конечно же актуальную температуру с поправкой в 1-2 градуса.
Когда будет -15?
А сколько сегодня градусов за окном? А то по СТС - 24, а по Российскому каналу -30 показывают.
quote:
так в деревне может быть -40, а в городе -25
именно так и есть. Уже написали же люди, что даже в городе температура мощно колеблется в разных районах, в засивимости от рельефа и т п. 25 - 40 разницы между деревней и городом может и нет, но разница в десять градусов запросто. Тем более если деревня существенно севернее города.
На Холмах в машине -34 показало, вчера -32 показывало, сегодня ребенок в школу не пошел.
quote:
Originally posted by DronMaloy:
сегодня ребенок в школу не пошел.
лежит - курит?
------------------
Да. Я делаю много ошибок.<BR>Жизнь, к сожалению, без инструкций.
В центре, "Удмуртнефть", ровно -30.
quote:
by Vadim-cyber:
Когда будет -15?
приближенно 8 февраля
Когда будет -45?
quote:
by Egor1986:
Когда будет -45?
могу только сказать что в феврале такая температура ни разу не регистрировалась (min -40.в 1976г) может пойти на рекорд?
Немного цифр о морозах в Ижевске
- Абсолютный минимум температуры воздуха за всю историю наблюдений в Ижевске был 31 декабря 1978 года и составил -47.. Именно про этот день ходят разнообразные легенды. Холоднее за историю наблюдений в Ижевске не было. История же начинается с 1934 года.
- Самая холодная температура января в Ижевске за ту же историю наблюдений не сильно отличается от абсолютного минимума и составляет -46., а зафиксирована была 21 января 1999 года.
- Самая холодная температура февраля: -44.. Свидетелей этой температуры, думаю, осталось немного - дело было в 1934 году.
- Вообще, если анализировать ряд имеющихся температур для Ижевска за каждый день января (ряд в 80 лет), получается, что морозы ниже -30. наблюдались не так и часто - на каждый день от 1 до 31 января приходится от 4 до 7 случаев (лет), иногда в отдельные дни количество случаев доходит до 10 лет.
- Если усреднить все три зимних месяца, самыми холодными зимами в истории Ижевска стали зимы 1955-1956 гг. и 1968-1969 гг. - средняя температура за все три месяца в те годы была примерно -20..
- Самые холодные месяца по показателям средних месячных температур: декабрь в 1955 году, январь в 1969 году, февраль в 1954 году. Все самое холодное где-то там, в прошлом.
- Если же отдельно взять последние годы, очень холодными оказались: декабрь 2002 года, январь 2010 года, февраль 2007 года.
quote:
Originally posted by Сантана:
именно так и есть. Уже написали же люди, что даже в городе температура мощно колеблется в разных районах, в засивимости от рельефа и т п. 25 - 40 разницы между деревней и городом может и нет, но разница в десять градусов запросто. Тем более если деревня существенно севернее города.
+1000 Дача находится в низине на границе Завьяловского и Увинского районов (43 км от города по трассе). Разница в температурах с городом доходит до 10-12 градусов.
Да и в самом городе сравнивали Ст.Порт, Ю-2 и Строитель. Разница в последних -3 и -6 градусов соответственно в сравнении с Союзной.
Не путайте реальную температуру и температуру по ощущениям. Разница между северной и южной частью УР никогда не превышает 4 градусов.
на культбазе, пишут, дома без отопления остались в такую погоду.сочувствую.у самого выключили горячую воду, тоже опасаюсь, что и батареи похолодеют
quote:
Originally posted by Mackutos:
Не путайте реальную температуру и температуру по ощущениям. Разница между северной и южной частью УР никогда не превышает 4 градусов.
сам понял что написал? Зимой 10 градусов разница влёгкую!!!
quote:
Originally posted by iLENIN:сам понял что написал? Зимой 10 градусов разница влёгкую!!!
Иди в школу дилетант или хотя бы на гисметео загляни со статистикой.
народ почему-то считает, что их "градусник" всегда показывает ИСТИННУЮ температуру
мне один знакомый безуспешно пытается доказать, что в 1979г в Глазове было -59
меня больше удивляет откуда показания влажности берутся. В гисметео написано что влажность 50 % и выше. У меня прибор показывает от 12 до 15 % относ. влажность. При этом микропроветривание открыто. Если открыть окно и проветрить нормально, то влажность еще ниже становится. Тоесть н улице сухой воздух. Можно ли верить прогнозу погоды по влажности?
П.С. При такой низкой влажности -30С не проблема. -5C при RH-90% намного хуже.
Правду друг говорит, была аномально низкая температура в новогоднюю ночь с 1978 по 1979 - около -50. У нас в Воткинске мост рухнул.
quote:
Originally posted by Mackutos:
Иди в школу дилетант или хотя бы на гисметео загляни со статистикой.
А при чем тут гисметео? или у них контрольные точки по всему городу? я так думаю ихи всего парочка да и те на приличном расстоянии от жилых кварталов.
вам говорят про то что температура в городе сильно отличается. Вот пример: расстояние меньше километра: Баранова 58 и стоянка на заречном шоссе. стоят две машины. моя и моего брата. в один и тот же день, в одно и тоже время с утра разница в температуре могла доходить до 5 градусов. В городе воздух очень сильно греют дома, теплотрассы и прочие источники тепла. а так как ветра практически нет, то тепло остается достаточно локально.
около 50 и было. а он утверждает, что около 60, а такого не было по официальной статистике
quote:
Originally posted by windplayer:
меня больше удивляет откуда показания влажности берутся. В гисметео написано что влажность 50 % и выше. У меня прибор показывает от 12 до 15 % относ. влажность. При этом микропроветривание открыто. Если открыть окно и проветрить нормально, то влажность еще ниже становится. Тоесть н улице сухой воздух. Можно ли верить прогнозу погоды по влажности?
П.С. При такой низкой влажности -30С не проблема. -5C при RH-90% намного хуже.
советую изучить ИД диаграмму и всё станет понятно
quote:
Originally posted by votyak:
около 50 и было. а он утверждает, что около 60, а такого не было по официальной статистике
Может и было. Глазов на севере республики, еще может дом его в низине стоит.
не надо верить статистике и уж тем более официальной...
quote:
Originally posted by Mackutos:
Иди в школу дилетант или хотя бы на гисметео загляни со статистикой
прокатись от Алнашей до Кеза и посмотри температуру. Школу советую тебе закончить, а не пивопитием в Пинте заниматься.
quote:
Originally posted by Kiksu:
Правду друг говорит, была аномально низкая температура в новогоднюю ночь с 1978 по 1979 - около -50. У нас в Воткинске мост рухнул.
Около 7 МСЧ в ту ночь было -48 - так что всё реально.
от -48 до -59 = огромная разница!
quote:
Originally posted by votyak:
от -48 до -59 = огромная разница!
-55 вполне могло быть.
Родители женились 30 декабря 1978, дело было в Татарстане,в поле было -60,когда ездили забирать гостей с вокзала,свадьба была в деревне. А так было -55, баянист играл на улице,не боясь остаться без пальцев.
quote:
Originally posted by Шкода:
Родители женились 30 декабря 1978, дело было в Татарстане,в поле было -60,когда ездили забирать гостей с вокзала,свадьба была в деревне. А так было -55, баянист играл на улице,не боясь остаться без пальцев.
одновременно написали - инфа для Макутоса
quote:
Originally posted by Не верь в худо:
советую изучить ИД диаграмму и всё станет понятно
о, спасибо. Прояснилось!
quote:
Originally posted by windplayer:
о, спасибо. Прояснилось!
гисметео далеко не показатель!
quote:
Originally posted by iLENIN:
Школу советую тебе закончить, а не пивопитием в Пинте заниматься.
Что вы, что вы!! Макутос мне давеча доказывал, что с барменством давно завязал! Как можно!
quote:
Originally posted by радистка кэт:
с барменством давно завязал!
Я что-то написал про барменство?
quote:
Originally posted by centrals:
не надо верить статистике и уж тем более официальной...
Ну да, зачем верить всему официальному, лучше поверить допотопному градуснику или облизанному пальцу. -30 в поле и -30 в городе очень сильно по ощущениям отличаются, поэтому и такие соображения некоторые выдают о десятиградусной разнице в городе и деревне, плюс у страха глаза велики .
quote:
Originally posted by радистка кэт:
Что вы, что вы!! Макутос мне давеча доказывал, что с барменством давно завязал! Как можно!
О, привет Радисточка, сколько лет сколько зим. Приходи, специально для тебя персонал домой отправлю и сам встану за стойку, чтобы обслужить такую Великую Женщину.
quote:
Originally posted by iLENIN:прокатись от Алнашей до Кеза и посмотри температуру. Школу советую тебе закончить, а не пивопитием в Пинте заниматься.
Смотрю, даже сейчас в Алнашах -31, в Кезу -35, разница максимальная 4(четыре) градуса.
quote:
Originally posted by Kiksu:
Может и было. Глазов на севере республики, еще может дом его в низине стоит.
Вчера один градусник показывал -25, другой - -32. Градусники на окнах в соседних домах. Когда специально посмотрел и сказал, что на метеостанции -29,7, ответили, что врет метеостанция и интернет и продолжили спор, чей градусник правильный. Все на полном серьезе. Люди спорили взрослые и малопьющие.
я конечно понимаю, что поспорить интересно. Только какая разница, сколько градусов? По улице мы ходим, а не по градусам. Школьники идут на усмотрение родителей, а у взрослых работу никто не отменял,и малыши в садик ходят при любой погоде. Малышей жалко.
quote:
Малышей жалко.
Мне раньше тоже было жалко, а ведь если разобраться, малышей ведут (несут, везут) родители которые их мощно укутали, а вот школьников подчас никто не контролирует и по дороге могут заиграться, задержаться и замерзнуть.
Час назад на термометре было -34, бррррррррррр...
Сегодня еще ветерочек есть, совсем зябко, когда дует...
Ильф и Петров в 1935 году написали Собачий холод.
До сих пор актуально, и про градусники, и про исторические минимумы.
только что в федеральных новостях на телеканале Россия 24 передали, что в Ижевске -40
quote:
Школьники идут на усмотрение родителей,
Сегодня уже не так. В некоторых школах родителей предупредили, чтобы детей не морозили, в школы не отправляли, занятий не будет. Даже в 29 сегодня занятий нет - в младшей школе.
quote:
Originally posted by Chaser:
только что в федеральных новостях на телеканале Россия 24 передали, что в Ижевске -40
В самом Ижевске нет, а в пригородах доходило до -40.
у нас подготовительные курсы тоже отменили в школе
quote:
телеканале Россия 24 передали, что в Ижевске -40
И если ночью хорошенько прислушаться, то можно услышать, как в огромном особняке на окраине города у камина потрескивает рожа сити-манагера.
quote:
Originally posted by bomg:
И если ночью хорошенько прислушаться, то можно услышать, как в огромном особняке на окраине города у камина потрескивает рожа сити-манагера.
Я вторую кормушку присобачил. Чет вчера ажиотаж был.
Кормите птиц в холода, они потомки динозавров!
quote:
Originally posted by bomg:
И если ночью хорошенько прислушаться, то можно услышать, как в огромном особняке на окраине города у камина потрескивает рожа сити-манагера.
Супер написано
quote:
Originally posted by Match:
Я вторую кормушку присобачил. Чет вчера ажиотаж был.
Кормите птиц в холода, они потомки динозавров!
300 гр семечек за день синичкам в холода уходит, покупать не успеваю. Раньше скромничали, по одной по очереди подлетали. Теперь вообще толпой у кормушки сидят.
Тут деревья, так, что вроде все организованно. Не орут главное.
Полно еще семечек. Там рядом еще сало кусок присобаченный.
Да вон сейчас только написал.
quote:
Блин вторую кормушку шас прибил на балкон, человек 300 синиц и другой мелочи прилетело. Мне чего, 3ю что ли делать?
Не знаю сколько это 300 гр, но сейчас эта толпа съела литр семечек меньше чем за час в порядке очереди. Еще подкинул. Но они вроде как должны улететь скоро. У них там какое то расписание видимо имеется.
Сегодня на СХВ видел стаю собак, сидели кучей прижавшись друг к другу собак 10 наверно, мерзнут
quote:
Originally posted by Match:
Я вторую кормушку присобачил. Чет вчера ажиотаж был.
Кормите птиц в холода, они потомки динозавров!
Очень поддерживаю ваше решение. Когда рамы деревянные были на балконе, тоже вешал из 5-литровой бутыли с небольшим окошком,чтобы голуби не мешали.Давал чищеные сырые семечки,съедали быстро и сало сырое тоже с удовольствием трескают. Только вот в том году лоджия стала с пластиковыми рамами и теперь не знаю как присобачить к ней кормушку,может посоветуете. Я бы вообще стационарную купил большую,только никто этим бизнесом не занимается, а желающих думаю много было бы.
quote:
лоджия стала с пластиковыми рамами и теперь не знаю как присобачить
Тут бутылка не подойдет, если только подвесить, но она болтаться будет.
Прилепить тетрапаковоский сок, на двухстороннею промышленную липучку и все дела. Следы липучки с пластика убираются легко. Я тут термометр повесил на такую, потом решил перевесить, ели отодрал.
Детей подключайте. А сейчас им об этом в школе не рассказывают, что ли?
Пусть проявляют заботу. Добрее и отзывчивее по жизни будут.
Природоведение отменили?
quote:
Давал чищеные сырые семечки,
А зачем чищенные то?
quote:
а в пригородах доходило до -40.
подтверждаю...не первый раз рано утром вижу эту цифру...
quote:
кормушку
каждый день подсыпаем хлебушка...семуШки уже скончались((( и сало для синиц скончалось...схомячили они на этой неделе много((( бедяжечки...
quote:
подтверждаю...не первый раз рано утром вижу эту цифру...
Кстати, каналы, типа СТС врут откровенно. В котором месте они замеры берут? А ведь многие, эти данные воспринимают как официальные и принимают соответствующие решения.
На двух разных по конструкции и составу термометрах кажет -32, у них -26. Как то много в разнице. Я не про сейчас.
quote:
Originally posted by Match:
А зачем чищенные то?
Им вкуснее и меньше геморроя с отколупыванием
А где купить такую промышленную ленту?Все таки свою 5-литровую кормушку попробую приклеить со страховочной веревочкой.Либо в автомагазине три присоски куплю. А дочь, видя мои начинания сама очень увлекается и приобщается к этому с интересом, особенно,когда куча птах к кормушке подлетает.
Кстати в инете вычитал,что можно сырой арахис еще насыпать раздробленный не мелко скалкой,едят с удовольствием.
quote:
я конечно понимаю, что поспорить интересно. Только какая разница, сколько градусов? По улице мы ходим, а не по градусам. Школьники идут на усмотрение родителей, а у взрослых работу никто не отменял,и малыши в садик ходят при любой погоде. Малышей жалко.
Если на улице работаешь, очень даже есть разница. В -30 с ветерком неуютно работать. А ребенки рвуться на улицу, им-то как раз все равно.
я про это вообще-то и писала - не в градусах дело, а в ощущениях. И неважно, на СТС, на вашем градуснике, по радио сказали -30 или -40. Главное, как человек себя чувствует.
quote:
А где купить такую промышленную ленту?
В хозтоварах наверно. Там надо то пару см.
Ха, а народ то действительно мерзнет как суслики. Напокупали пуховиков - аля европейский вариант. Бедолаги.
Сегодня без шапок видел нескольких. И явно пешие, без машинные. Экстрим так сказать в натуре. Я со своим цельным бобром выгляжу глупо)
Ну вот нахера это им надо?
quote:
я про это вообще-то и писала - не в градусах дело, а в ощущениях. И неважно, на СТС, на вашем градуснике, по радио сказали -30 или -40. Главное, как человек себя чувствует.
При чем тут ощущения. Что за субъективный подход. Дело так то серьезное.
Ну вот допусти вам от ребенка надо избавиться (утрирую). Температура по СТС -26, по факту -35. По идее директор должен запретить занятия, а он наивный смотрит не туда.
А про занятия зимой на улице я вообще молчу. У них показывает - 18, нет же, смотри тот же тнт, или еще какую чушь.
ничего директор запретить не должен. Сейчас все - на усмотрение родителей. Считают родители, что холодно - не идет ребенок в школу. Но если ребенок пришел в школу, то с ним обязаны провести уроки. В любом случае учителя в школе все это время.
проводить уроки, когда в классе 2-3 человека - просто ХАЛЯВА.
quote:
ничего директор запретить не должен. Сейчас все - на усмотрение родителей. Считают родители, что холодно - не идет ребенок в школу. Но если ребенок пришел в школу, то с ним обязаны провести уроки. В любом случае учителя в школе все это время.
проводить уроки, когда в классе 2-3 человека - просто ХАЛЯВА.
Как вы любите спорить во всех темах. Прям красота.
Слово запретит, заменим отменит(перенести). Понятно, что никого из детей, которые пришли в школу ни кто на улицу не выгонит. Найдут чем занять.
http://udmedu.ru/about/info/news/1637/
Tk1, вы вроде в школе работайте. Из 32, для двух новую тему начнете?
Кот в квартире мерзнет!
Вот вам привет онлайн)
quote:
Я не про сейчас.
я забыла написать что живу 30 км от Ижевска)) так что за городом в любом случае холоднее...
quote:
Из 32, для двух новую тему начнете?
Что за глупые вопросы вы задаёте?
Почему глупый? Объясните дураку.
Из-за двух человек в классе никто новую тему начинать не будет.
Дак это не глупый вопрос, это вопрос подковыркой. Его надо осмысливать в целом, не извлекая из контекста.
Хотя и до основания столба можно докопаться. Удачи.
quote:
Originally posted by Match:
Я вторую кормушку присобачил. Чет вчера ажиотаж был.
Кормите птиц в холода, они потомки динозавров!
Тоже пташек кормим семками, они бедняженьки с раннего утра прилетают подкрепиться
quote:
Тоже пташек кормим семками, они бедняженьки с раннего утра прилетают подкрепиться
Да нас много таких. Снегирей вот только мало, синиц полно. Хотя вроде так всегда было. Чет не помню.
Сейчас в квартире 23 градуса.
А у вас сколько? 23, кстати, комфортно, свежо. Модно, тфу, можно, передвигаться в трусах) Обогреватели не задействованы, их и нет.
С утра сегодня 21 был.
Завтра, кстати, нормальные школы тоже не работают. Для непонятливых - в полном режиме.
У нас снегирей не видно.зато дятел есть, самый настоящий. Задолбал забор и березу) каждый день на нашем участке тусит. Может дятла бревном подкормить?))
Огонь свечи горит во мраке.
Ночь за окном моим черна.
Несется стук. То старый дятел
Не спит и будит все меня...(С)
Вам Тигрулька повезло, это же так успокаивающе действует)
Мне вот почему на огороде нравится просыпаться и сразу потом засыпать - под звуки вот этих вот шумом. Организм реагирует абсолютно спокойно и размеренно. Благодать)
quote:
by тигрулька:
Может дятла бревном подкормить?))
он мясоед - колбасу любит
quote:
Originally posted by Match:Как вы любите спорить во всех темах. Прям красота.
Не спорит, а уточняет, если не совсем верно написано и в большинстве случаев по делу. Спорят, иногда попусту, здесь другие.
Север и юг поменялись - в Глазове 25, у нас 31... Съездить погреться, что ли
quote:
Ха, а народ то действительно мерзнет как суслики. Напокупали пуховиков - аля европейский вариант. Бедолаги.
Сегодня без шапок видел нескольких. И явно пешие, без машинные. Экстрим так сказать в натуре. Я со своим цельным бобром выгляжу глупо)
Ну вот нахера это им надо?
Я вот поверх джинсов мембранные горнолыжные штаны одеваю
Кстати, мне в пуховике теплее, но я правильные пуховики покупаю(шубы и дубленки терпеть не могу)... Тоже вижу народ без шапок и в курточках коротких, тоже не понимаю зачем!? и ладно мелюзга(10-15 лет), они ещё не соображают толком, выпендриваются, но я же чаще девок под 30 лет вижу в данном "обмундировании", красавицы, блин, прям чувствую себя рациональной старухой среди тупых фиф....quote:
без шапок
Хожу без шапки уже 5 лет и не мерзну. Это дело привычки. В такую погоду есть капюшон, он лучше шапки т. к. со всех сторон и шея и голова защищена. Никого без шапки или капюшоне в морозы после 20 градусов не наблюдала.
quote:
Никого без шапки или капюшоне в морозы после 20 градусов не наблюдала.
а я наблюдала, но капюшон тоже не выход, я мерзну, шапка+капюшон-хорошо
а дело привычки, то тут тоже палка о двух концах, моя знакомая так себе заработала хронический гайморит, уже 5 лет пытается его вылечить, тоже года 2 ходила без шапки. Много зависит от волос, если волосы густые и длинные, то, порой, теплее шапки голову обрамляют, у меня вот тонкие, так что тепла от них маловато.quote:
Много зависит от волос, если волосы густые и длинные,
Мало того, у меня их почти нет))) От хождения без шапки не болеют. Болезни от другого немного.
quote:
Болезни от другого немного.
Отмороженные уши - от этого самого. Я раньше тоже без шапки ходил. Сейчас и пальто без капюшона, не натянуть. Ушанку застегиваю, и всё равно от холода матерюсь. Вот сейчас надо выходить, полторы остановки прошагать, а не хочется.
quote:
Вот сейчас надо выходить, полторы остановки прошагать, а не хочется.
Уже на триникси.
Для синиц и воробьёв кроме кормушки с семечками ещё и сала кусок вывешиваем за окно, так им и дятел не брезгует. Прилетает и начинает как отбойником работать, лохмотья только одни от куска остаются.
quote:
Болезни от другого немного.
???
Причиной болезни служат грибы, бактерии, вирусы. При снижении иммунитета они активируются. Переохлаждение(не путать с кратковременным охлаждением-закаливанием) ведет к снижению иммунитета. Понятно, что только от того, что ходишь без шапки менингитом не заболеешь, но это провоцирующий фактор, а внутри мы с Вами не стерильны, а очень много заразы по жизни носим.
quote:не зря они шапки одели - в них сила!
by Kilmez:
Уже на триникси.
теперь, когда мы привыкли к -30.
безветренные -20. с солнцем кажутся летом, можно наверно частично загорать (как рыбаки) 8)
quote:
безветренные -20. с солнцем кажутся летом, можно наверно частично загорать (как рыбаки) 8)
Это да...
хотя к - 30 я так и не привыкла, холодно мне, на такси на работу езжу.Все видать, конинь. Холода ушли. Как то даже не интересно.
И кстати да. При низких температурах гибнут эти всякие плохие вирусы, так, что свои плюсы тоже есть огромные.
А без шапок все же не ходите, ну это нафиг.
quote:
Холода ушли.
недалеко ))
они возвращаются
усё по спирали, не так холодно, только до -30` может опустится ночью, а днём солнце подогреет.
после 8.02 станет тепло
Ага, весна не за горами.
Терпите люди ))
quote:
Originally posted by Ник-Ник:
Ага, весна не за горами.
Терпите люди ))
Через 2 недели +1 кажет Гисметео.
quote:
Originally posted by nv159:
Не спорит, а уточняет, если не совсем верно написано и в большинстве случаев по делу. Спорят, иногда попусту, здесь другие.
Молодец, хорошо лизнул. Доставай дневник и иди к нашей знаменитой форумной училке, которая действительно постоянно охинею несет и раздражает абсолютно всех.
нашего знаменитого форумского двоечника невозможно не раздражать.
quote:
Originally posted by Match:
Все видать, конинь. Холода ушли. Как то даже не интересно.
Я как раз валенки купила...
Ну а почему бы и нет? Нормальная обувь. Только ее надо подбить подошвой и вперед. Стильно, удобно, комфортно и актуально!
quote:
Originally posted by Match:
Только ее надо подбить подошвой и вперед.
Они уже с литой резиновой подошвой и вышивкой
Не модные валенки-сапожки на каблучке, конечно, вполне себе обычные - в детстве такие были, только размером поменьше и неподбитые. Мама на них вышивала снежинки, чтобы я не путала правый и левый...а тем временем.,
