как-то встретил однокашников в ментовской форме, после того как спросил почему они пошли служить в ментовку понял одно в большинстве случаев они мстят за какие-то старые обидки а форма эт как защита от противодействий.
ps в ментовках встречаются и нормальные люди но это очень редко
quote:
Вы примкнули к оппозиции? Берёза или Прохор Вам не доплачивают?
Вам прямая дорога в ЕСПЧ. )
а что крамольного в том что присутствующие тут люди выражают свое юридически грамотно изложенное мнение ? при чем прошу заметить защищая не себя а гражданское право постороннего человека !!!
quote:
Originally posted by Andrei-M:
как-то встретил однокашников в ментовской форме, после того как спросил почему они пошли служить в ментовку понял одно в большинстве случаев они мстят за какие-то старые обидки а форма эт как защита от противодйствий
это же хрень
quote:
Originally posted by zahvat82:а отсутствие документов и отказ от установления личности не является достаточным основанием полагать что человек находится в розыске?
что за бред??? конечно же нет!!! Лицо объявляется в розыск на основании постановления!!!
если следовать вашей логике, то я нахожусь в розыске, если вышла в магазин без паспорта! ха-ха, вот это чууууушь)))))))))))
quote:
Originally posted by Dimien:
ну раз по вашему полицейский нарушил закон, дак чтож в суд то не подаете, юридически подкованые вы наши? все основания у вас есть как я погляжу, действуйте.
инструктаж от приказа МВД РФ в состоянии отличить? БАЛАБОЛКА. короче, хочешь поругаться, милости просим, перенесем тему в политику - там никто не помешает.
А мы с Вами уже на "ТЫ"? название приказа МВД РФ извольте указать)))
Что касается суда, на сегодняшний день девушками ожидается решение мирового суда, которое признало девушек НЕВИНОВНЫМИ!!! суд вообще закрыл по ним дело!!!
Более того, жалобы на действия сотрудника полиции Касаткина А.Б. уже направлены в прокуратуры района, республики и РФ! с приложением видеозаписи "где заламывает руки хрупкой девушке и применяет удушающий прием".
quote:
Originally posted by Gora.76:
защищая не себя а гражданское право постороннего человека !!!
Если человек, на эмоциях, выкрикивает, что он "ненормальный", то задержание такого, даже с документами, обоснованно.
quote:
Originally posted by FEMIDA.O:Более того, жалобы на действия сотрудника...
Не так давно хрупкий шахматист Вайнштейн тоже кусался.
quote:
Originally posted by FEMIDA.O:
уже направлены в прокуратуры района, республики и РФ!
извините, у вас все в порядке?
quote:
достаточным основанием полагать
если человек без документов, ехать в отдел и установить личность отказывается-меня лично наводит на подозрения. Видимо есть что скрывать.
какую власть выбрали ту и получили. например бухой мент сбил в питере взрослого человека и ребёнка насмерть +ДТП девушка в больнице и за всё это получил 3 года поселения а еслиб это совершил работяга с завода то получил бы на всю катушку. где справедливость? где наше правовое государство?
пока мы тут флудим на форумах они там придумывают то что им в детстве мама не додала. нашей власти главное состричь побольше капусты с народу а не охранять его. ВОЛКИ ПОЗОРНЫЕ.
quote:
Originally posted by Andrei-M:
например бухой мент сбил в питере взрослого человека и ребёнка насмерть +ДТП девушка в больнице и за всё это получил 3 года поселения а еслиб это совершил работяга с завода то получил бы на всю катушку.
Не сочиняй. Многие пьяные работяги и т.п. сбивают и никаких катушек не получают. Сейчас, наоборот, на радость публике сотрудникам стараются по-максимуму впаять.
quote:
Originally posted by lennox78:Не сочиняй. Многие пьяные работяги и т.п. сбивают и никаких катушек не получают. Сейчас, наоборот, на радость публике сотрудникам стараются по-максимуму впаять.
наивность не порок
quote:
если человек без документов, ехать в отдел и установить личность отказывается-меня лично наводит на подозрения. Видимо есть что скрывать.
Широта вашего мышления поражает. А вариантов то масса, и самый очевидный - нет у человека желания тратить время, доказывая факт того, что он не верблюд.
"Паша подал сигнал: "Внимание!", но мне и так уже было ясно - эти трое
не желают показывать содержимое своих вещевых мешков.
Однако их нежелание еще ничего не означало - мало ли какие могут быть тому причины.
Помню, как на станции в Смоленске один лейтенант категорически отказался предъявить свой багаж и даже оказывал сопротивление. Те, кто его задерживали, должно быть, решили, что там у него рация или взрывчатка, возможно, даже мысленно дырочки себе на гимнастерках для орденов уже проделывали: большого шпиона схватили - с поличным!.. А что там у него оказалось?.. Продукты для семьи командира части, который и отпуск-то ему, сердяге, на пять суток дал, наверно, только чтобы эту посылку отправить в Москву.
Знаю и другой случай, когда офицер отчаянно сопротивлялся досмотру и проверяющие тоже могли подумать невесть что. А обнаружили-то в чемоданчике всего-навсего трофейный пистолет в оригинальном дорогом исполнении, который у него постарались бы отобрать если не в части, то в первой же комендатуре.
Да мало ли нетабельного, неположенного, такого, что не хочется предъявлять представителям военной власти, может находиться в личных вещах офицеров?"
------------
Владимир Богомолов. Момент истины (В августе сорок четвертого)
Originally posted by zahvat82:
а отсутствие документов и отказ от установления личности не является достаточным основанием полагать что человек находится в розыске?
что за бред??? конечно же нет!!! Лицо объявляется в розыск на основании постановления!!!
если следовать вашей логике, то я нахожусь в розыске, если вышла в магазин без паспорта! ха-ха, вот это чууууушь)))))))))))
и это лицо потом ходит по улице с приклеенным ко лбу постановлением об объявлении в розыск.
quote:
Originally posted by zahvat82:если человек без документов, ехать в отдел и установить личность отказывается-меня лично наводит на подозрения. Видимо есть что скрывать.
Я принимаю участие на этом форуме в качестве независимого юриста. Нормы законов указаны, поведение сотрудника Касаткина А.Б. проанализировано с точки зрения законов российского законодательства.
quote:
Originally posted by Andrei-M:
наивность не порок
В чём наивность? У нас не аул горный, всё на виду,в том числе и для СМИ. И каждый, даже самый последний задрот имеет телефон и возможность поснимать для прокурора.
quote:
Originally posted by lennox78:
В чём наивность?
quote:
Originally posted by lennox78:
на радость публике сотрудникам стараются по-максимуму впаять.
наивность в том что верите в то что менту по макс. впаяют. на самом деле много обвинительных приговоров ментам было вынесено? 3% ментам и 90% простым смертным. кстати вчера была програмулька на тв по этому поводу
quote:
3% ментам и 90% простым смертным
О, примерно такой же процент как у армии пиндосов в Афганистане и Ираке. Ну чем не оккупационная армия?
quote:
Originally posted by Andrei-M:на самом деле много обвинительных приговоров ментам было вынесено?
Много, в СМИ это в последнее время часто освещают в свете реформы. и сроки приличные, в качестве показательной порки, да и обвинителю повышение.
quote:
Originally posted by zahvat82:если человек без документов, ехать в отдел и установить личность отказывается-меня лично наводит на подозрения. Видимо есть что скрывать.
Ваш ник на форуме и ваши рассуждения наталкивают на мысль, что вы имеете прямое или косвенное отношение к службе в правоохранительных органах.
quote:
Originally posted by FEMIDA.O:
Ваш ник на форуме и ваши рассуждения наталкивают на мысль, что вы имеете прямое или косвенное отношение к службе в правоохранительных органах.
Шапочку из фольги наденьте. Чтобы такие мысли не появлялись.
quote:
Originally posted by FEMIDA.O:
Нормы законов указаны, поведение сотрудника Касаткина А.Б. проанализировано с точки зрения законов российского законодательства.
Следует дождаться выкладки версии видеозаписи на телефон самой "потерпевшей". В съемке со стороны, на расстоянии, не весь диалог мы имеем возможность прослушать и проанализировать.
Если во второй версии услышат мат в отношении сотрудника при исполнении, со стороны "ненормальной" (как она себя обозначила), то это уже 319 УК РФ.
quote:
Originally posted by ДЕФ:
Широта вашего мышления поражает. А вариантов то масса, и самый очевидный - нет у человека желания тратить время, доказывая факт того, что он не верблюд.
Хм, а если человек замыслил недоброе и у него нет времени? Личность не выявят, а преступление будет совершено. Как будете оправдываться?
quote:
Originally posted by Тролль:Хм, а если человек замыслил недоброе и у него нет времени? Личность не выявят, а преступление будет совершено. Как будете оправдываться?
Оправдаются так же как и всегда, менты никуя не работают!
quote:
Originally posted by lennox78:
Так же как и всегда, менты никуя не работают!
Тебе из погреба виднее, разумеется.
Что есть 'погреб', что мне из него виднее?
quote:
Я принимаю участие на этом форуме в качестве независимого юриста.
Ну, 2 юриста-3 мнения. Законность действий сотрудника полиции проверит прокуратура. Да и отказ исполнять законное требование сотрудника полиции тоже карается по КоАПу. Наши многоуважаемые граждане забывают что у них есть не только права, но и обязанности. Да и полицейские-тоже граждане РФ, и их права тоже надо соблюдать. Вот спросили у Касаткина согласен ли он чтобы видео с его участием было опубликовано?
quote:
Originally posted by zahvat82:
Вот спросили у Касаткина согласен ли он чтобы видео с его участием было опубликовано?
ну это лишнее. в данной ситуации он представитель власти, а не частное лицо.
если бы его снимали как он срать пошел или еще что то, тогда да.
а вот то что написано на плакатах - прямое оскорбление.
quote:
Видео с камеры задержанной девушки
Все правильно сделал. Предупредил о том, что будет применять физическую силу.
Девушка отказывается выполнить законное требование сотрудникам полиции. Данные называть отказывается.
Статья 19.3. КоАП РФ Неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции, военнослужащего, сотрудника органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, сотрудника органов федеральной службы безопасности, сотрудника органов государственной охраны, сотрудника органов, уполномоченных на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, либо сотрудника органа или учреждения уголовно-исполнительной системы
(в ред. Федеральных законов от 30.06.2003 N 86-ФЗ, от 29.04.2006 N 57-ФЗ, от 18.07.2006 N 121-ФЗ, от 27.07.2010 N 238-ФЗ, от 07.02.2011 N 4-ФЗ, от 08.12.2011 N 424-ФЗ)
. Неповиновение законному распоряжению или требованию сотрудника полиции, военнослужащего либо сотрудника органа или учреждения уголовно-исполнительной системы в связи с исполнением ими обязанностей по охране общественного порядка и обеспечению общественной безопасности, а равно воспрепятствование исполнению ими служебных обязанностей -
(в ред. Федеральных законов от 29.04.2006 N 57-ФЗ, от 07.02.2011 N 4-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
ФЗ О полиции Статья 20. Применение физической силы
[Закон РФ "О полиции"] [Глава 5] [Статья 20]
1. Сотрудник полиции имеет право лично или в составе подразделения (группы) применять физическую силу, в том числе боевые приемы борьбы, если несиловые способы не обеспечивают выполнения возложенных на полицию обязанностей, в следующих случаях:
1) для пресечения преступлений и административных правонарушений;
2) для доставления в служебное помещение территориального органа или подразделения полиции, в помещение муниципального органа, в иное служебное помещение лиц, совершивших преступления и административные правонарушения, и задержания этих лиц;
3) для преодоления противодействия законным требованиям сотрудника полиции.
2. Сотрудник полиции имеет право применять физическую силу во всех случаях, когда настоящим Федеральным законом разрешено применение специальных средств или огнестрельного оружия.
quote:
Originally posted by zahvat82:Ну, 2 юриста-3 мнения. Законность действий сотрудника полиции проверит прокуратура. Да и отказ исполнять законное требование сотрудника полиции тоже карается по КоАПу. Наши многоуважаемые граждане забывают что у них есть не только права, но и обязанности. Да и полицейские-тоже граждане РФ, и их права тоже надо соблюдать. Вот спросили у Касаткина согласен ли он чтобы видео с его участием было опубликовано?
Согласие на выкладку видео в данном случае не требуется (Закон "О СМИ")
ну что и требовалось доказать.
что за детский сад - захочу предъявлю, захочу не предъявлю))))
она что на свидании что ли?
решилась играть по взрослому так и вести себя надо как взрослая.
quote:
Originally posted by zahvat82:Все правильно сделал. Предупредил о том, что будет применять физическую силу.
Девушка отказывается выполнить законное требование сотрудникам полиции. Данные называть отказывается.
Статья 19.3. КоАП РФ Неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции, военнослужащего, сотрудника органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, сотрудника органов федеральной службы безопасности, сотрудника органов государственной охраны, сотрудника органов, уполномоченных на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, либо сотрудника органа или учреждения уголовно-исполнительной системы
(в ред. Федеральных законов от 30.06.2003 N 86-ФЗ, от 29.04.2006 N 57-ФЗ, от 18.07.2006 N 121-ФЗ, от 27.07.2010 N 238-ФЗ, от 07.02.2011 N 4-ФЗ, от 08.12.2011 N 424-ФЗ)
. Неповиновение законному распоряжению или требованию сотрудника полиции, военнослужащего либо сотрудника органа или учреждения уголовно-исполнительной системы в связи с исполнением ими обязанностей по охране общественного порядка и обеспечению общественной безопасности, а равно воспрепятствование исполнению ими служебных обязанностей -
(в ред. Федеральных законов от 29.04.2006 N 57-ФЗ, от 07.02.2011 N 4-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)ФЗ О полиции Статья 20. Применение физической силы
[Закон РФ "О полиции"] [Глава 5] [Статья 20]1. Сотрудник полиции имеет право лично или в составе подразделения (группы) применять физическую силу, в том числе боевые приемы борьбы, если несиловые способы не обеспечивают выполнения возложенных на полицию обязанностей, в следующих случаях:
1) для пресечения преступлений и административных правонарушений;
2) для доставления в служебное помещение территориального органа или подразделения полиции, в помещение муниципального органа, в иное служебное помещение лиц, совершивших преступления и административные правонарушения, и задержания этих лиц;
3) для преодоления противодействия законным требованиям сотрудника полиции.
2. Сотрудник полиции имеет право применять физическую силу во всех случаях, когда настоящим Федеральным законом разрешено применение специальных средств или огнестрельного оружия.
В статье говорится о неповиновении ЗАКОННОМУ распоряжению сотрудника полиции. В ситуации с девушками, судя по видео, Касаткин А.Б. не назвал законных оснований своего распоряжения. Основания изложены выше по форуму. Касаткин А.Б. сделал ссылку на закон "О полиции", конкретную статью назвать не смог, хотя девушка об этом неоднократно его просила. Более того, суд НЕ УСТАНОВИЛ в действиях девушек состава административного правонарушения по ст. 19.3. КоАП РФ. У меня нет оснований не доверять законному решению суда.
quote:
FEMIDA.O
т.е. я могу прийти к Вам на работу, снимать Вас там сколько угодно времени, и все это в Интернет на всеобщее обозрение?
quote:
олее того, суд НЕ УСТАНОВИЛ в действиях девушек состава административного правонарушения по ст. 19.3. КоАП РФ
Уже был суд? решение суда в студию.
Устав ППСП Приказ МВД РФ N80
ст. 72 Во время службы наряды должны обращать особое внимание на:
72.1. Лиц, часто появляющихся у объектов, где хранятся, находятся в обращении материальные ценности, банковских учреждений, торговых предприятий, складов, баз, и проявляющих интерес к состоянию окон, дверей, запоров, ограждений, режима работы и организации охраны.
72.2. Лиц, которые проявляют подозрительную настороженность и беспокойство, одетых не по сезону или в одежду, не соответствующую росту и комплекции, а также имеющих повязки и травмы.
72.3. Группы лиц, особенно молодежи, собирающиеся в скверах, дворах, подъездах домов и других местах...
quote:
Originally posted by Zarublem:
Видео с камеры задержанной девушки
Я вообще не в курсе что у чему, но судя по разговору и девушке и полисмену в жизни нечем больше заниматься. Они нашли друг друга.
quote:
Originally posted by zahvat82:
т.е. я могу прийти к Вам на работу, снимать Вас там сколько угодно времени, и все это в Интернет на всеобщее обозрение?
Не против, только вряд-ли подобное видео вызовет какой-то интерес у общественности.
quote:
Originally posted by zahvat82:
Устав ППСП Приказ МВД РФ N80
ст. 72 Во время службы наряды должны обращать особое внимание на:
72.1. Лиц, часто появляющихся у объектов, где хранятся, находятся в обращении материальные ценности, банковских учреждений, торговых предприятий, складов, баз, и проявляющих интерес к состоянию окон, дверей, запоров, ограждений, режима работы и организации охраны.
72.2. Лиц, которые проявляют подозрительную настороженность и беспокойство, одетых не по сезону или в одежду, не соответствующую росту и комплекции, а также имеющих повязки и травмы.
72.3. Группы лиц, особенно молодежи, собирающиеся в скверах, дворах, подъездах домов и других местах...
Во-первых, "обращать внимание" и "задерживать" два абсолютно разных понятий. Видимо, только для вас они идентичны.
Во-вторых, под какой из этих пунктов, по вашему мнению, попадает девушка с видео?
quote:
Originally posted by zahvat82:
Уже был суд? решение суда в студию.
суд прошел, решение здесь никто выкладывать не собирается. Если интересно, ищите его на сайте мирового суда индустриального района.
quote:
под какой из этих пунктов, по вашему мнению, попадает девушка с видео?
Ведет себя настороженно, снимает спецтранспорт МВД на камеру, сотрудников полиции снимает. Беспокойство у нее за постороннего человека. Странно. Может она теракт хочет устроить? Тем более данные свои не называет, документов нет, в отдел ехать отказывается. Наводит на подозрения. (Утрирую конечно, но все таки) Да и не путайте понятие "задержание" с понятием "доставление". Вы же юрист.
quote:
Originally posted by krest-finn:
ну это лишнее. в данной ситуации он представитель власти, а не частное лицо.
если бы его снимали как он срать пошел или еще что то, тогда да.
а вот то что написано на плакатах - прямое оскорбление.
Если есть оскорбление, пусть Касаткин подает в суд. Только вот санкция за оскорбление, к сожалению, Уголовным кодексом РФ на сегодняшний день не предусмотрена.
quote:
Originally posted by zahvat82:
И все таки можно я Вас целый день на рабочем месте поснимаю, а потом тут выложу?
когда надоест, мне скажи, я тоже подключусь, пусть человек прочувствует что значит быть звездой хотя бы ютюба.
quote:
Originally posted by :
[B][/B]
Приходите, буду рада с Вами познакомиться.
Ну и немного офф о юристах )))
Многие уже знают что наряду с юристами появилась такая славная народная профессия как "тыжюрист".
До сих пор остается загадкой,где же получают свои ценные знания тыжюристы.Ни в одном ВУЗе страны такой специальности нет.
У тыжюриста есть любимые вопросы и просьбы, которые каждый обязан предъявить ему при встрече. при чем при любых обстоятельствах:
1. Скажи мне: "а сколько дадут за убийство", "что делать если не вылатили зарплату" и "как требовать свои алименты с мужа". Тыжюрист!
- конечно скажу! ведь абсолютно не важен профиль тыжюриста. Тыжюрист обязан хранить в своей памяти все кодексы, законы, подзаконные и ведомственные нормативные акты, дабы, как в америкосовских фильмах, шпарить номера статей и сами статьи наизусть в любое необходимое для этого время. Хоть ночью разбуди. А если тыжюрист так не может, надо сделать разочарованое лицо и сказать: "Нуу,Тыжюрист!"
2. Помоги мне: я попал в аварию, затопил сосед, ко мне домой пришел участковый и нашел что-то запрещенное, мне позвонили и сказали что убьют сына если я не положу в мусорный бак 50000 р. Тыжюрист!
- Короче, если у тебя есть друг тыжюрист, то он просто обязан сделать все возможное если у тебя есть проблемы с законом.
3. А правда, что ты гребешь деньги лопатой! Тыжюрист!
- да,правда!! тыжюристы вообще богатые люди,ведь их профессия одна из выскооплачиваемых.И не важно где он работает - курьером от налоговой или юрисконсультом при президенте.
Кстати, ни у кого нет лопаты побольше?
4. У тебя всегда с собой конституция,уголовный кодекс и закон о защите прав потребителей. Иначе как ты ходишь в магазин? Тыжюрист!
И еще интересные факты о тыжюристе:
- тыжюристы получают деньги за то,что хорошо ориентируются в консультант плюсе.И все .Поэтому тыжюристы поголовно неучи!
- тыжюрист знает расписание всех юридических контор,адвокатских бюро и нотариальных офисов.А еще он знает всех кто там работает,по именам естественно.
- Тыжюриста все боятся. Ведь за оскорбление человека "тоже есть статья и за неё дадут". Поэтому все его любят и никогда не говорят гадости. Тем более за спиной. Иначе он выследит и убьет, это же тыжюрист! Он знает как замести следы и посадить кого-нибудь.
- На суде тыжюрист обязательно вскакивает с места и кричит "Протестую". И обязательно выигрывает все свои дела. А иначе зачем вообще нужны юристы? Ведь они способны сделать из каждой ситуации вкусную конфетку. Выигрывать для них - это само собой разумеющееся, это даже не требует особого внимания или похвал. Тыжюрист!
- К тому же тыжюрист обязан бесплатно консультировать любого обратившегося, пусть даже это будет тетя Люба из соседнего купе или чей-то дальний родственник со стороны матери. Ведь смысл жизни тыжюристов - это день и ночь корпеть над законами, не обращая внимания на такие мелочи как отдых, сон и нерабочее время.
-Тыжюрист обладает сверхчеловеческой памятью. Он наизусть знает тексты всех существующих законодательных актов с последними изменениями! Самые способные знают еще и все решения из области судебной практики.
- Тыжюрист непременно вхож в высшие круги. Так что если сын подруги сестры по пьяной лавочке избил прохожего, в любое время дня и ночи сразу звоните тыжюристу! он сразу позвонит напрямую министру внутренних дел/директору ФСБ/секретарю Совета Безопасности и попросит по старой дружбе посодействовать. .
quote:
Приходите, буду рада с Вами познакомиться.
Адрес пожалуйста. Как соберем съемочную группу-сразу к Вам )))
quote:
Originally posted by zahvat82:Ведет себя настороженно, снимает спецтранспорт МВД на камеру, сотрудников полиции снимает. Беспокойство у нее за постороннего человека. Странно. Может она теракт хочет устроить? Тем более данные свои не называет, документов нет, в отдел ехать отказывается. Наводит на подозрения. (Утрирую конечно, но все таки) Да и не путайте понятие "задержание" с понятием "доставление". Вы же юрист.
Оснований назвать, вижу я, Вы не можете. Снова опираетесь на свои внутренние ощущения, на всевозможные "может быть", на "шестое чувство".
quote:
Снова опираетесь на свои внутренние ощущения, на всевозможные "может быть", на "шестое чувство".
это и есть основания. почему то преступники не ходят с табличками на лбу "пошел грабить, убивать и т.д."
quote:
Originally posted by FEMIDA.O:суд прошел, решение здесь никто выкладывать не собирается. Если интересно, ищите его на сайте мирового суда индустриального района.
адептам "балаклав" не удалось добиться популярности?
"Я ненормальная", "я живу в Ижевске, поэтому(!) не буду предъявлять документы" - фразы достойны задержания. Она же на месте не подтвердила, что проживает в Ижевске.
Другая природу(!) снимает в темное время суток. Где на перекрестке Кирова-Удмуртская природа? Может, девушка была пьяна?
quote:
это и есть основания.
Салтыков-Щедрин опять актуален.
"Кого хочу помилую, Кого хочу - казню.
Закон - мое желание! Кулак - моя полиция!"
quote:
Originally posted by WebDe:адептам "балаклав" не удалось добиться популярности?
"Я ненормальная", "я живу в Ижевске, поэтому(!) не буду предъявлять документы" - фразы достойны задержания. Она же на месте не подтвердила, что проживает в Ижевске.
Другая природу(!) снимает в темное время суток. Где на перекрестке Кирова-Удмуртская природа? Может, девушка была пьяна?
каждый слышит фразы по-своему. вы снова опираетесь на свое личное мнение, а не на статью закона.
quote:
Originally posted by FEMIDA.O:
каждый слышит фразы по-своему
По-русски было произнесено "я ненормальная", 2 раза. Не станете отрицать? Или Вы интерпретируете эту фразу иначе? Любопытно узнать как Вы ее услышали?
quote:
Originally posted by WebDe:По-русски было произнесено "я ненормальная", 2 раза. Не станете отрицать? Или Вы интерпретируете эту фразу иначе? Любопытно узнать как Вы ее услышали?
Фраза была произнесена в конце видеозаписи. А в самом начале Касаткин подошел и просто "Докапался" до девушки.
следуя вашей логике, ко мне может подойти сотрудник полиции пока я стою на остановке в ожидании транспорта, и попросить пройти в отделение, так как я стою на отсановке без документов. В законе сказано: каждый должен иметь паспорт гражданина РФ, но не сказано, что каждый должен носить его с собой.
quote:
Originally posted by FEMIDA.O:
ко мне может подойти сотрудник полиции пока я стою на остановке в ожидании транспорта, и попросить пройти в отделение, так как я стою на отсановке без документов.
она не просто стояла на остановке. Пересмотрите еще раз ее действия.
quote:
Originally posted by WebDe:
она не просто стояла на остановке. Пересмотрите еще раз ее действия.
Вы преувеличиваете полномочия полицейских. Им не все дозволено. И власть их не безгранична.
я вот подумал, какие могли бы быть варианты развития событий:
1.У девушки паспорт с собой, она его предъявляет и продолжает вести съемку.
2.нет паспорта, нормально поговорила с полицейским без вые..ов, убрала камеру в карман(там реально уже нечего было снимать), и все довольны.
Как бы нормальные такие варианты. Но девушка выбирает третий: нет паспорта и начинает дерзить, продалжая вести съемку исключительно назло. ну а если уж задерживают - не оказывать сопротивления, позвонить знакомым чтоб приехали или вызвали адвоката если необходимо - и никаких заломаных рук. ну не сама ли напросилась? сама. убрать тупость, включить мозги - это иногда так полезно.
quote:
и продолжает вести съемку
FAQ о праве на фотосъемку http://www.internet-law.ru/law/faq-foto.htm#2
" 17. Запрещено снимать работников силовых ведомств, находящихся при исполнении своих обязанностей
Подобных запретов законодательство не содержит. Наоборот, Указ Президента РФ от 31 декабря 1993 года N2334 <О дополнительных гарантиях прав граждан на информацию (п. 3) устанавливает, что деятельность государственных органов осуществляется на принципах информационной открытости, что может выражаться, в частности, "в осуществлении гражданами контроля за деятельностью государственных органов, организаций и предприятий, общественных объединений, должностных лиц и принимаемыми ими решениями, связанными с соблюдением, охраной и защитой прав и законных интересов граждан".
Кроме того, если речь идет о сотрудниках ГИБДД, то фиксировать свой разговор с ними разрешено Приказом МВД от 2 марта 2009 г. N185 "Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации исполнения государственной функции по контролю и надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения":
"25. Сотрудник не должен препятствовать использованию видео - и звукозаписывающей аппаратуры участником дорожного движения, если таковое не запрещено законодательством. О существовании запрета сотрудник должен сообщить участнику дорожного движения, производящему запись."
quote:
Originally posted by Dimien:
я вот подумал, какие могли бы быть варианты развития событий:
1.У девушки паспорт с собой, она его предъявляет и продолжает вести съемку.
2.нет паспорта, нормально поговорила с полицейским без вые..ов, убрала камеру в карман(там реально уже нечего было снимать), и все довольны.
Как бы нормальные такие варианты. Но девушка выбирает третий: нет паспорта и начинает дерзить, продалжая вести съемку исключительно назло. ну а если уж задерживают - не оказывать сопротивления, позвонить знакомым чтоб приехали или вызвали адвоката если необходимо - и никаких заломаных рук. ну не сама ли напросилась? сама. убрать тупость, включить мозги - это иногда так полезно.
Думаете вы как зашуганный человек. Человек как хочет, так и говорит. Хочет документы носит или не носит - его дело. Нигде законом это НЕ ЗАПРЕЩЕНО!!!! А ментяра однозначно беспредельщик - от того, что научился говорить пожалуйста методы работы не изменились никак. Мент сам должен был включать мозги и забыть про деваху, а не доказывать какой он крутой. Мания величия.
quote:
Мент сам должен был включать мозги
Вы забываете тот факт, что он нам ничего не должен. Это мы ему все должны
quote:
Originally posted by Балалайка:
Думаете вы как зашуганный человек. Человек как хочет, так и говорит. Хочет документы носит или не носит - его дело. Нигде законом это НЕ ЗАПРЕЩЕНО!!!! А ментяра однозначно беспредельщик - от того, что научился говорить пожалуйста методы работы не изменились никак. Мент сам должен был включать мозги и забыть про деваху, а не доказывать какой он крутой. Мания величия.
интересно ктож это так меня зашугал? человек вообще то еще и за базар отвечает, это только в инете все рембо крутые и всякую фигню смело пишут, а жизнь то она другая. Конечно не запрещено ходить без паспорта, тут никто не спорит, так что ОРАТЬ не надо. Ее же не арестовали за то что она была без паспорта. Ее задержали. Ну а что касается мента, то он как раз мозг и включил, а баба выключила потому то счет и 1:0 в пользу полиции. Были бы у бабы мозги все было бы наоборот.
quote:
Originally posted by Dimien:
интересно ктож это так меня зашугал? человек вообще то еще и за базар отвечает, это только в инете все рембо крутые и всякую фигню смело пишут, а жизнь то она другая. Конечно не запрещено ходить без паспорта, тут никто не спорит, так что ОРАТЬ не надо. Ее же не арестовали за то что она была без паспорта. Ее задержали. Ну а что касается мента, то он как раз мозг и включил, а баба выключила потому то счет и 1:0 в пользу полиции. Были бы у бабы мозги все было бы наоборот.
Не учите про жизнь - мои родители не дерипаски и абрамовичи. Ну включила мозги, но если захотели менты забрать, то заберут - хоть гроссмейстером будь. Какой же мозг включил мент? Если в итоге скрутил за руки, не сумев вспомнить основания как обязан по должности. Не путайте мозги и кулаки.
Вы в курсе, что мент мог при наличии паспорта у девахи заявить, что паспорт поддельный и для его проверки надо опять проехать в отделение.
quote:
Originally posted by Балалайка:
Вы в курсе, что мент мог при наличии паспорта у девахи заявить, что паспорт поддельный и для его проверки надо опять проехать в отделение.
в курсе
Если гражданин/гражданка, на глазах у всей общественности объявляет себя ненормальным/ненормальной, то сотрудник вправе обезопасить общественность от данного социального элемента. В отношении гражданки наручники не применялись, в отношении "ненормального" гражданина вполне применимы. И на видео не "малолетка", поэтому статус "неприкасаемой" отсутствует де-юро и де-факто.
Ревизовать документы полиция имеет реальное право. Правда, только в сурово определенных случаях. Согласно Закону <О полиции> (ч. 2 ст. 13), сотрудник полиции вправе свершить это, если имеются достаточные основания подозревать Вас в совершении преступления или административного правонарушения. К сожалению, понятие <достаточных оснований> закон не конкретизирует, а потому милиционер может сказать, что вы сильно напоминаете ему описанного в ориентировке преступника. Так что заявочное пожелание блюстителя закона лучше все-таки выполнить.
Но более того в этом случае удостоверяющий личность документ предъявлять не обязательно. Смысл проверки - удостоверение личности проверяемого. И тот же Закон <О полиции> дает сотрудникам полиции право требовать как раз <документы, удостоверяющие личность>. А удостоверяющий личность документ - паспорт РФ - среди них основной, но не единственный. Подойдет и загранпаспорт, и водительские права, и студенческий билет.
Не стоит отчаиваться и в том случае, если документов у Вас при себе никаких. Максимум, что Вам в этом случае может грозить, это административное задержание на три часа <для выяснения личности>. Срок исчисляется с момента доставления вас в отделение полиции.
Если человек в критической ситуации кричит, что он убил кеннеди, готовит покушение на путина и вообще жираф - это нормально. Потому что ситуация критическая. Деваха это кричать начала когда к ней физическую силу начали применять.
quote:
Срок исчисляется с момента доставления вас в отделение полиции.
Если бы. По жизни срок исчисляется с момента составления протокола...
quote:
Originally posted by Балалайка:
Если человек в критической ситуации кричит, что он убил кеннеди, готовит покушение на путина и вообще жираф - это нормально
с вами то все нормально?
quote:
Originally posted by Балалайка:
Деваха это кричать начала когда к ней физическую силу начали применять.
ДО. Он за руку пытался ее взять. Это не применение физической силы.
quote:
Originally posted by Балалайка:
Если человек в критической ситуации кричит, что он убил кеннеди, готовит покушение на путина и вообще жираф - это нормально.
Это ненормально.
Может стоило вспомнить "Помогите!" ?
quote:
Originally posted by ДЕФ:
По жизни срок исчисляется с момента составления протокола...
Адвокаты, усб, прокуратура Вам в помощь.
quote:
Originally posted by ДЕФ:
Если бы. По жизни срок исчисляется с момента составления протокола...
ДЕФ, расскажите нам лучше как все было хорошо в советское время, особенно про 37ой год
посмотрела видео, баба (иначе не назовешь), дура полная, а мента жалко, как только еще терпение хватило, яб наверное , не смотря на то что женщина, сама б её об асфальт "шмякнула", может мозги на место встали бы. сто пудов пьяная была. На фига нарываться самой? что хотела доказать этим? Теперь понимаю, почему женщин называют - курицами и овцами, все понятия эти к ним видимо относятся...
quote:
Originally posted by Балалайка:Если человек в критической ситуации кричит, что он убил кеннеди, готовит покушение на путина и вообще жираф - это нормально
в таких случаях меня вызывают
quote:
Originally posted by Dimien:
с вами то все нормально?
Не комментирую левые реплики не относящиеся к дискуссии.
quote:
Originally posted by WebDe:Это ненормально.
Может стоило вспомнить "Помогите!" ?
Когда вашу жену или дочь возьмут так за руку - тогда узнаете, что в такой ситуации женский пол кричит. Почему то ни в каком законе не прописано, что должен кричать человек в критических ситуациях, зато ясно прописан порядок действий полицейского при исполнении обязанностей.
На видео явно видно, что мент взял и докопался только за то, что ему что-то не понравилось, а не за конкретное правонарушение или эфемерную попытку правонарушения.
quote:
Originally posted by Балалайка:
взял и докопался
раскройте смысл сказанной Вами фразы "мент докопался". Жаргон изысканный, стоит отметить. В суде такие же доводы станете приводить? В какой школе Вы понабрались?
quote:
Originally posted by Балалайка:
что должен кричать человек в критических ситуациях
кричите что угодно... Но помните, что Вы не "на природе", не в лесу, и адекватность Вашего поведения "оценят" как общественность, так и компетентные службы.
Анекдот:
Недавно садится в маршрутку тётка и давай на водилу орать:
- Чего вы не останавливаетесь?
- Как не останавливаюсь, остановился же!
- Другие не останавливаются!
- Дык, другим это и высказывайте, мне то зачем?
- А как же я им выскажу, если они не останавливаются?
quote:
Originally posted by WebDe:
раскройте смысл сказанной Вами фразы "мент докопался". Жаргон изысканный, стоит отметить. В суде такие же доводы станете приводить? В какой школе Вы понабрались?
Это сейчас хотели показать какой вы умный? В постах выше вам ясно и доходчиво юрист юридическими терминами всё описал. Хотите - читайте его. А я простой человек со своим мнением - пишу как хочу на общепринятом лексиконе.
Суд уже, кстати, определил, что в действиях девушки не было административного правонарушения.
quote:
Originally posted by WebDe:
кричите что угодно... Но помните, что Вы не "на природе", не в лесу, и адекватность Вашего поведения "оценят" как общественность, так и компетентные службы.
Следите цепочку:
1) Девушка снимала себе молча что хотела - никто не кричал
2) мент докопался - никто не кричал
3) мент начал применять физическое насилие - девушка начала кричать.
При чем тут как оценят компетентные службы? Если они сами создают критическую ситуацию. А общественность - вот она на форуме - как оценивают сами видите.
quote:
Originally posted by Балалайка:
Суд уже, кстати, определил, что в действиях девушки не было административного правонарушения.
Браво. Суд признал, что в действиях полицейского было превышение должностных полномочий?
quote:
Originally posted by WebDe:Браво. Суд признал, что в действиях полицейского было превышение должностных полномочий?
Удивляете. Если вы не в курсе, то суд проводится по повестке суда, а в ней указано что рассматривается дело об административном правонарушении гражданки - хулиганки. На этом суде никак не рассматривается оценка действий майора. Вы чего думаете, что всё там в кашу что ли? Если гражданка-непризнанная хулиганка подаст в суд на мента, тогда суд и будет рассматривать его превышение должностных полномочий.
quote:
Originally posted by Балалайка:
Следите цепочку:
1. Представитель исполнительной власти(!) нес службу.
2. Девушка, в непосредственной близости от служебной машины и сотрудников, наплевав на нормы этики поведения в обществе, начала вести съемку.
3. Полицейский, не каждый день встречаясь с такими "операторами", подумал: "Может, она ненормальная?". и любезно попросил предоставить удостоверяющие документы, поскольку по городу проводится операция "Нелегальный мигрант".
4. "Я ненормальная" - воскрикнула девушка, подтвердив предположение полицейского, и, дерзко, без любезностей, и начала, на эмоциях, высказывать колкости в адрес сотрудника правоохранительных органов, привлекая внимание окружающих граждан, пугая своими действиями и выкриками некоторых из них. При этом она отказалась предъявить удостоверяющие документы, возможно, из страха дальнейшего преследования.
5. В отделе установили личность девушки, и, по мировому соглашению, разошлись. Отметка о доставлении в РОВД зафиксирована, но, к сожалению, на премию Сахарова, девушку, отныне хулиганку, не номинируют.
quote:
Originally posted by Балалайка:
что всё там в кашу что ли?
а можно на русском?
Случай в Днепропетровске. "Ехала в трамвае. людей было много. рядом сидела беременная девушка. забежала невменяемая тетка и, через время, начала орать, мол, малолетки наделают себе детей, потом на родителей оставляют, начала дергать эту девочку, чтоб та ей место уступила. девочка перепуганная сидела. а та всё не переставала орать. к этой орущей подошел парень,лет 25, и на следующей остановке без слов вывел ее из вагона и зашел обратно. та ничего не поняла и лишь потом грозилась кулаком вслед трамваю..."
Мораль: не нужно грубить.
quote:
Originally posted by WebDe:2. Девушка, [b]в непосредственной близости от служебной машины и сотрудников, наплевав на нормы этики поведения в обществе, начала вести съемку.
[/B]
Это вы сейчас такую норму поведения придумали?
3. Полицейский, не каждый день встречаясь с такими "операторами", подумал: "Может, она ненормальная?".
Ну и думал бы себе - ничего ненормального в съемках на телефон нет.
4. "Я ненормальная" - воскрикнула девушка и, дерзко, без любезностей, и начала высказывать колкости в адрес сотрудника правоохранительных органов, привлекая внимание общественности, пугая своими действиями и выкриками некоторых из них. При этом она отказалась предъявить удостоверяющие документы, возможно, из страха дальнейшего преследования.
Она воскрикнула, когда ментовское тело начало физически свои хотелки претворять в жизнь. И не врите по-этому поводу. Сам мент предоставил документ? Ему не обязаны по закону, а вот он обязан.
5. В отделе установили личность девушки .....
Что было в отделе полиции никто не знает, кроме полиции и девушки. Не обольщайте, что всё мягко и пушисто.
quote:
Originally posted by Балалайка:
ментовское тело начало физически свои хотелки претворять в жизнь.
грубо.
quote:
Originally posted by Балалайка:
Что было в отделе полиции никто не знает
а повестку выслали на деревню, дедушке, или на конкретный адрес, конкретному лицу? Никто не знает, но все понимают )
Балалайка, простите, но мне кажется вы. даже не знаю как вас назвать... и перевоспитайте свою дамочку-оператора, что если нервы себе дороже, не надо себя так вести и ВЫДЕЛЫВАТЬСЯ, странно еще, что она не кричала им: "Вы не знаете с кем связались!"... была бы умная, просто убрала свой телефон и ушла, сама же начала дальше мента провоцировать...трудно было уйти? что хотела она доказать этим? природу если снимала, то зачем она на них свою камеру наводила? дешевый понт просто решила там устроить вот и все... сама же и опозорилась. жаль ее лица там не видно,если бы я её в городе увидела, тоже бы взяла телефон и стала ее снимать, интересно, как бы она себя повела?
quote:
Originally posted by melkaua:
Балалайка, простите, но мне кажется вы. даже не знаю как вас назвать...
я вообще не понимаю как человек с таким ником хочет чтоб его адекватно воспринимали в такой теме.
"балалайка - неодобр. - очень болтливый человек, пустомеля. Оборот каламбурного происхождения: балалайка "народный щипковый музыкальный инструмент" и балалайка "балаболка" (прост.)"
quote:
Originally posted by melkaua:
Балалайка, простите, но мне кажется вы. даже не знаю как вас назвать... и перевоспитайте свою дамочку-оператора, что если нервы себе дороже, не надо себя так вести и ВЫДЕЛЫВАТЬСЯ, странно еще, что она не кричала им: "Вы не знаете с кем связались!"... была бы умная, просто убрала свой телефон и ушла, сама же начала дальше мента провоцировать...трудно было уйти? что хотела она доказать этим? природу если снимала, то зачем она на них свою камеру наводила? дешевый понт просто решила там устроить вот и все... сама же и опозорилась. жаль ее лица там не видно,если бы я её в городе увидела, тоже бы взяла телефон и стала ее снимать, интересно, как бы она себя повела?
Вы чего мне дамочку эту припысываете? Что за стереотип мышления, если не согласен с вашим мнением, то сразу имею отношение к этой дамочке? По вашей логике вы дочка этого самого мента, ну или коллега по службе 
И давайте не переходите на личности - вас это не украсит.
Да снимайте на здоровье - самое интересное, что эта дамочка вас в свой отдел, где она там работает, не повезет, скрутив за руки. Пусть она не умная, но и мент тоже понты кинул. Уже говорил, что мог бы глаза закрыть на деваху, а он сразу а давайте документы и поехали в отдел. Молодец - самоутвердился так. Только ума ему не хватило всё сделать так, как должен был по его закону о полиции. Еще раз повторю: судом доказано, что деваха ничего не нарушала. Зато есть пустое задержание без повода.
quote:
Originally posted by Балалайка:
судом доказано, что деваха ничего не нарушала.
Любых подозрительных граждан без удостоверяющих документов имеют право доставить в отдел, для установления личности. И доставляют. Что же они все НЕ нарушают?
Гражданка "ненормальная" в следующий раз включит логику или станет повторять опыты? Как Вы сами полагаете?
Балалайка:
"Да снимайте на здоровье - самое интересное, что эта дамочка вас в свой отдел, где она там работает, не повезет, скрутив за руки". --- Ответ:
Ясень пень, что мне делать в магазине например или в офисе каких нибудь услуг? Причем тут это? У них работа такая, подобных туда доставлять, если бы не выпендривалась, ни кто б ей руки не крутил, да и сомневаюсь я, что крутили, просто взял за руку и тащил, а она уже все сама выдумала, что крутил... ну может она и не нарушала, но почему пустое задержание без повода? и где написано что задержание? просто отвел в отдел, для установления личности, а может она из психбольницы сбежала? правильно сделал. На личности не хочу переходить сама, просто каждый останется при своем мнении. Сколько людей, столько и мнений...
quote:
Originally posted by Dimien:
я вообще не понимаю как человек с таким ником хочет чтоб его адекватно воспринимали в такой теме.
"балалайка - неодобр. - очень болтливый человек, пустомеля. Оборот каламбурного происхождения: балалайка "народный щипковый музыкальный инструмент" и балалайка "балаболка" (прост.)"
Это просто показало ваш большой ум. Назовись я Президент наверно все бы слушали как Путина.
quote:
Originally posted by melkaua:
Да снимайте на здоровье - самое интересное, что эта дамочка вас в свой отдел, где она там работает, не повезет, скрутив за руки. --- Ясень пень, что мне делать в магазине например или в офисе каких нибудь услуг? Причем тут это? У них работа такая, подобных туда доставлять, если бы не выпендривалась, ни кто б ей руки не крутил, да и сомневаюсь я, что крутили, просто взял за руку и тащил, а она уже все сама выдумала, что крутил... ну может она и не нарушала, но почему пустое задержание без повода? и где написано что задержание? просто отвел в отдел, для установления личности, а может она из психбольницы сбежала? правильно сделал. На личности не хочу переходить сама, просто каждый останется при своем мнении. Сколько людей, столько и мнений...
У них работа выяснить личность, но не везти в отдел. Просто в отделе можно и бутылку в зад - это им удобнее. Вот лично ваша реакция какая, если к вам подойдут на улице и начнут за руку куда-то тащить? Напомню, что удостоверения никто не предъявлял.
quote:
Originally posted by WebDe:Любых подозрительных личностей без удостоверяющих документов имеют право доставить в отдел, для установления личности. И доставляют. Что же они все НЕ нарушают?
Давайте всех граждан посадим за решетку тогда. И никаких проблем с преступностью, так как все будут сидеть. Напомните, где написано про право доставить в отдел? или всё же право на проверку документов?
quote:
Originally posted by Балалайка:
Просто в отделе можно и бутылку в зад - это им удобнее
Вы драматизируете. С сегодняшнего дня еще припишите 77 ножевых ?
quote:
Originally posted by Балалайка:
право на проверку документов
если документы отказалась предъявить, по факту, то доставляют в отдел, для установления.
quote:
Originally posted by WebDe:Вы усугубляете. С сегодняшнего дня еще припишите 77 ножевых ?
Не усугубляю, а следую вашей логике как с правом задерживать всех, так как там есть нарушители. Дело в Казани было громкое, так где гарантия, что подобного нет у нас?
quote:
Originally posted by Балалайка:
а следую вашей логике как с правом задерживать всех, так как там есть нарушители
Задержали всех или только "ненормальную"? Видео еще раз пересмотрите.
Сотрудник применил прием только после озвучивания "ненормальной" ее неадекватного душевного психического состояния.
Если бы он эту "ненормальную" не задержал, то нашлись бы еще 2-3 десятка "сторонних" операторов, которые бы пожаловались на бездействие сотрудника полиции, якобы он "ненормальную" оставил среди нормальных.
Это обычная провокация. Методы "митингующих колхозников" налицо, и мельчают на выдумки. Оплатите счет )
quote:
Originally posted by WebDe:
если документы отказалась предъявить, по факту, то доставляют в отдел, для установления.
Он тоже не предъявил. Кто сказал, что он представитель закона после этого? Обычный гопстоп, одевший милицейскую форму.
quote:
Originally posted by Балалайка:
Напомню, что удостоверения никто не предъявлял
он предъявлял удостоверение когда разговаривал с молодым человеком. на видео это отчетливо видно. или ты хочешь сказать что тп снимала с закрытыми глазами? и если она что то там не разглядела, то могла бы попросить еще раз предъявить удостоверение.
quote:
Originally posted by WebDe:Задержали всех или только "ненормальную"? Видео еще раз пересмотрите.
Сотрудник применил прием только после озвучивания "ненормальной" ее неадекватного душевного психического состояния.
Если бы он эту "ненормальную" не задержал, то нашлись бы еще 2-3 десятка "сторонних" операторов, которые бы пожаловались на бездействие сотрудника полиции, якобы он "ненормальную" оставил среди нормальных.
Это обычная провокация. Методы "митингующих колхозников" налицо и мельчают на выдумки.
ну конечно это происки госдепа однозначно. Что ж вы в таком свете граждан выставляете? Лучше Агаты Кристи сюжеты сочиняете. Простого человека, занимающегося тем, чем хочет, НЕ НАРУШАЯ ЗАКОН, уже не увидеть - все просто провокаторы и шпиены. А сотрудник применил прием после требования у него предоставить удостоверение личности.
Нормальная-ненормальная - суд постановил: не виновна.
quote:
Originally posted by krest-finn:
он предъявлял удостоверение когда разговаривал с молодым человеком. на видео это отчетливо видно. или ты хочешь сказать что тп снимала с закрытыми глазами? и если она что то там не разглядела, то могла бы попросить еще раз предъявить удостоверение.
Аха .. я там показал вон тому, что я такой то ... и все на остановке разглядели, что он майор такой-то?