Ижевские события и новости

Новостройка из программы Максимум на НТВ

Каталония 24-09-2012 13:34

В субботу в программе Максимум на НТВ в сюжете про фенольные дома показали ижевскую новостройку (монолит). Эксперт И.Дедюхова на фоне этого дома говорила,что это дом-убийца. Люди, что за дом? кто узнал???
Каталония 24-09-2012 13:35

http://www.ntv.ru/peredacha/maximum/m19440/o111541/
Record Killer 24-09-2012 14:15

нтв головного мозга - это заразно
deadman66 24-09-2012 14:21

quote:
Originally posted by Record Killer:
нтв головного мозга - это заразно

ок
а что за дом всё же?

net 24-09-2012 14:24

И где там про Ижевск? Какая минута?
Martini Rosso 24-09-2012 14:26

Дааа, и я тоже теперь хочу знать, какая это новостройка-убийца...
Каталония 24-09-2012 14:30

36 ая минута
net 24-09-2012 14:45

quote:
Originally posted by Каталония:
36 ая минута

Однако, похоже на фейк - кто к нам приедет снимать? Всем плевать же. Главное надои. И то, что она "доцент ВУЗа в Ижевске" - кагбэ ни о чем не говорит, особенно на фоне съемок в Москве. Это намек, понимаете?

Каталония 24-09-2012 14:51

да не, эта тетенька Дедюхова на самом деле из Ижевска, она в ижгту преподает.
Я дом не узнаю, где это? кто застройщик?
Каталония 24-09-2012 14:52

съемка не в москве, посмотрите, там машина 18 регион стоит
deadman66 24-09-2012 14:53

Дедюхва действительно преподает, её как специалиста приглашают для участия в передачах центральных каналов
http://deduhova.ru/mmedia/index.htm
Glumberg 24-09-2012 14:55

в кадр попал жигулятор с 18 регионом, возможно фейк.

а по сути вопроса, какая разница что за дом, большинство современного возводимого жилья выполняется по этой же технологии. Во всяких манхетенах, вегах и прочих, не смотря на свою премиальность, экономят на всем и везде. Видео полностью не смотрел, но кроме радона есть еще недостатки, наверное тоже упомянули в видео.

net 24-09-2012 14:57

свезло.. в кирпичном живу.. а вот напротив - талановские монолиты.. гастеры строили /один дом кривой, как пизанская башня/.. брр, как там - вот хз..
DVO484 24-09-2012 15:07

Это ЖК "Академический" на ул. Студенческая от УССТ8
http://www.usst8.ru/dwelling/object34
Свежие фото http://fotki.yandex.ru/users/blinov-izh/view/514086/?page=0
Каталония 24-09-2012 15:08

насчет новостроек всё понятно, экономят...на жильцах. Я то конкретно про этот
хочу узнать, засветился на федеральном канале))) Кто может узнает?
Каталония 24-09-2012 15:09

о, спасибо!!!
net 24-09-2012 15:10

quote:
Originally posted by DVO484:
Это ЖК "Академический" на ул. Студенческая от УССТ8
http://www.usst8.ru/dwelling/object34

УССТ - ох и намывают бабла они.. Все еще генерал Прасолов командует? козел тот еще.. из опыта..

Каталония 24-09-2012 15:13

жаль, что в ижевске все (почти) новостройки такие, а сняли только эту.
Garmoff 24-09-2012 15:16

Вот это да! ))) Не ожидал от федералов такой прыти. Браво НТВ! Очень много интересного писалось про это в ветке Жилье. Правда под напором неадекватов во главе с тамошним модером - пришлось удалить тему.
net 24-09-2012 15:17

Привлекайте экспертов, кто мешает? я только за такую инициативу.

INDI 24-09-2012 16:01

а есть еще материалы по домам-убийцам? Исследования проводились по заболевамости, смертности жильцов?
freelance 24-09-2012 16:35

quote:
Originally posted by Garmoff:
Вот это да! ))) Не ожидал от федералов такой прыти. Браво НТВ! Очень много интересного писалось про это в ветке Жилье. Правда под напором неадекватов во главе с тамошним модером - пришлось удалить тему.

какое еще федеральное. обычное частное ТВ. НТВ вообще вредно смотреть для здоровья. особенно психического. особенно Максимум

Starkoff 24-09-2012 16:49

quote:
Originally posted by freelance:

обычное частное ТВ


ae 24-09-2012 17:13

quote:
Originally posted by freelance:

какое еще федеральное. обычное частное ТВ. НТВ вообще вредно смотреть для здоровья. особенно психического. особенно Максимум


владелец НТВ Газпром-медиа, канал совершенно модерируемый и вполне так себе государственный, так как его редакционная политика непосредственно управляется из администрации президента доказательств чему было немеряно... так что, уже забудьте о частном ТВ... пока это только коммерческие каналы и Дождь...

канал откровенно чернушный, но это ни коим образом не имеет отношения к конкретной информации...

Каталония 24-09-2012 17:19

контрольный пакет акций нтв принадлежит газпрому, а газпром у нас чей? читай "федеральный" ))))
Garmoff 24-09-2012 17:23

quote:
Originally posted by INDI:
а есть еще материалы по домам-убийцам? Исследования проводились по заболевамости, смертности жильцов?

Дубль 2?

"Современные" технологии строительства с трехслойными стенами нередко подвергаются критике.
Привожу выдержки из Протокола N 3/09 заседания Научно-технического Совета Комплекса градостроительной политики и строительства города Москвы от 18 мая 2009 года:
"Опыт проектирования и строительства таких стен с облицовкой керамическим пустотелым кирпичом за последние 10 лет выявил ряд недостатков, требующих как совершенствования проектных решений, так и повышения качества строительно-монтажных работ. Проведенные наблюдения и обследования наружных стен в зданиях, построенных в г. Москве и Московской области, выявили крайне неблагоприятные условия работы кирпичного облицовочного слоя, подвергающегося температурно-влажностным деформациям. Влага в кирпичный слой облицовки попадает как снаружи из-за некачественно выполненных горизонтальных швов кладки, так и изнутри помещений в виде конденсата на границе утепляющего и облицовочного слоев."

"Два года назад силами Мосгосстройнадзора совместно с Мосжилинспекцией и ЦНИИСК им, В.А. Кучеренко проводилось обследование 83 проблемных объектов. Что же мы увидели? Даже если судить по документации, получалось порядка 7-8 вариантов заполнения стеновых проемов, а на самом деле их было еще больше. Причем ни одно изприменявшихсяконструктивных решений не прошло оценку пригодности в установленном порядке, поэтому и закономерен тот результат, который был получен.Подведя итоги проверок, Мосгосстройнадзор в 2007 году написал на имя руководителя столичного стройкомплекса В.И. Ресина письмо с просьбой запретить использование трехслойных кладок в каркасно-монолитном домостроении до тех пор, пока в данные технологии не будут внесены принципиальные изменения, позволяющие повысить надежность,долговечность и безопасность возводимых с их применением ограждающих конструкций. Пока о надежности и долговечности мы можем только мечтать. О какой безопасности может идти речь, если данные фасадные системы, смонтированные в соответствии с проектом, прошедшим экспертизу, сохраняют работоспособность лишь в течение гарантированного срока эксплуатации, а зачастую выходят из строя гораздо раньше, например, через 2-3 года после сдачиобъекта."

А вот выводы круглого стола союза архитекторов Республики Татарстан 27 октября 2008 года на тему "Трехслойные ограждающие конструкции"

"Напомним, что за последние лет семь, восемь большая часть многоэтажных домов в России (в том числе в Казани) построены с применением трехслойных конструкций. Это когда строителям приходится (с учетом новых пролоббированных СНиПов) применять утеплители. То есть тот же пенополистерол, минвата как прокладка кладутся между, например, кирпичными стенами. Эта практика привела к тому, что значительная часть современного жилья, по мнению многих экспертов (в том числе высказанных и на предыдущих круглых столах), по большему счету, непригодна для жилья. "

А теперь внимание!
-------------------------------------------------------------------
Распоряжение Минмособлстроя от 23.05.2008 N 18 <О применении трехслойных стеновых ограждающих конструкций ... >

В целях предотвращения возможных негативных последствий использования подобных решений в ограждающих конструкциях:
1. Запретить муниципальным образованиям Московской области, застройщикам, проектным и подрядным организациям применять при проектировании на территории Московской области для зданий и сооружений трехслойные стеновые ограждающие конструкции с внутренним слоем из плитного эффективного утеплителя и лицевым слоем из кирпичной кладки.

http://www.moscow-portal.info/law2/mix_ww/d_omgyz.htm
-------------------------------------------------------------------
Инспекция Государственного строительного надзора РТ (Республики Татарстан) распространила среди строительных компаний и проектных организаций Татарстана распоряжение Кабинета министров РТ N 382-р с рекомендацией не применять трехслойные ограждающие конструкции в многоэтажных жилых и общественных зданиях. В документе за подписью премьер-министра РТ Рустама Минниханова рекомендуется <:при проектировании и строительстве жилых и общественных зданий высотой более трех этажей ...с расчетной надежностью и долговечностью более 50 лет не применять метода слоистой кладки наружных стен с расположенным внутри утеплителем из пенополистирола или минеральной ваты, показавшего себя в эксплуатации как неэффективный>.

http://prav.tatarstan.ru/rus/d...=5&pub_id=32284

click for enlarge 753 X 1024 92.0 Kb picture
----------------------------------------------------------------------
Шокирующее видео о новостройках РОССИЯ 24 (ВЕСТИ)
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=256596
----------------------------------------------------------------------
Дефекты трехслойных стен
Заключение: КАМКОН Лаборатория реконструкции уникальных каменных зданий и сооружений ЦНИИСК им. Кучеренко
(подробнее на http://kamkon.narod.ru/defns.html )
----------------------------------------------------------------------
Слоистые кладки в каркасно-монолитном домостроении
-----------------------------------------------------------------------
И.А. Дедюхова (доцент, кандидат технических наук, ИжГТУ) "Решить проблему" http://deduhova.ru/publicism/probl.htm
-------------------------------------------------------------------------
Почему элитные новостройки хуже советских хрущеб. Мнение эксперта госстройнадзора МО:
http://www.mk.ru/social/articl...-dom-oblom.html
--------------------------------------------------------------------------
О производстве бетонных работ в зимнее время. Отчет Госстройнадзора Удмуртской Республики

ДомовЁнок 24-09-2012 18:03

quote:
Originally posted by ae:

канал откровенно чернушный, но это ни коим образом не имеет отношения к конкретной информации...



Полностью согласен.

quote:
Originally posted by Garmoff:

Правда под напором неадекватов во главе с тамошним модером - пришлось удалить тему.



Не свисти, болезный.
Ты просто испугался иска от "Ассо-строй" и с перепугу грохнул тему.

З.Ы. "Ассо" запросили ХТМЛ копию, она у меня есть

Garmoff 24-09-2012 18:29

quote:
Originally posted by ДомовЁнок:


Опяять главный флудер -тролль заявился))) Цирк уехал, клоуны остались?

alex_80 24-09-2012 20:00

quote:
Originally posted by Glumberg:
Во всяких манхетенах, вегах и прочих, не смотря на свою премиальность,.....


в чем премиальность той же веги??? цена квадрата ниже чем на средней вторичке. полгода назад смотрели на нее, но в результате выбрали 25-летнюю советскую квартиру)

StepanD 24-09-2012 21:19

опять этот Garmoff со своим "заговором".. сам чтоли в деревянном срубе живешь?
quote:
пришлось удалить тему.

пора и эту ущербную грохнуть. даже если всем вместе подумать о том, что о нас кто-то (Garmoff ?) печётся, то не сумасшедший ли этот кто-то?
Garmoff 24-09-2012 21:31

quote:
Originally posted by StepanD:
опять этот Garmoff со своим "заговором".. сам чтоли в деревянном срубе живешь?

пора и эту ущербную грохнуть.

Вот Вам НТВ с Россией-1 и Первым Каналом, вот вам Дедюхова, вот Вам и Госстройнадзор. Но во всем виноват Garmoff

P/S Сидите уже в "Жилье", что Вас сюда-то тянет) Некоторые с дефицитом серого вещества вообще решили очередной говнопиар устроить. Поверьте, компании, заявленные тут, явно не будут в восторге. Корректируйте скорее посты, а то посодют на 20 лет

StepanD 24-09-2012 21:37

quote:
НТВ с Россией-1 и Первым Каналом, вот вам Дедюхова, вот Вам и Госстройнадзор.

опять говно пытаетесь подсунуть. факты то где?
взять спецов с Кирова 46 и посетить пару новостроек слабо видимо.
Garmoff 24-09-2012 21:48

quote:
Originally posted by StepanD:

опять говно пытаетесь подсунуть. факты то где?

Так берите и проверяйте. Мы только "ЗА". Моего интереса нет в этих проверках. Давайте, вы за свой счет пригласите спецов, проведете анализ на фенолформальдегиды и радон, стирол и выложите тут результаты? И мы все дружно выдохнем и пошлем на три буквы НТВ и других "спецов". Ок?)

StepanD 24-09-2012 21:52

а паникеров раньше расстреливали. не?
Garmoff 24-09-2012 22:04

quote:
Originally posted by StepanD:
а паникеров раньше расстреливали. не?

Все время какую-то панику приписываете мне) Так Вы готовы провести и оплатить исследования своей квартиры и выложить результаты? Интересуют радон, фенолформальдегид и свободный стирол. Это Вы сделаете не только для себя. Общественность форума также будет Вам благодарна.

ДомовЁнок 24-09-2012 22:13

Степан, Вы умный и уважаемый человек.
Так интересно общаться с Garmoff???
trupopekar 24-09-2012 22:24

quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
Степан, Вы умный и уважаемый человек.
Так интересно общаться с Garmoff???


Два сапога-пара, может вам собраться, водочки хлебнуть - посидеть подумать как негодяя Garmoff-а с форума изжить...тролли вы наши умные и уважаемые

ДомовЁнок 24-09-2012 22:48

quote:
Originally posted by trupopekar:

...может вам собраться, водочки хлебнуть...



Не пьем. В отличии от некоторых.
trupopekar 24-09-2012 22:52

quote:
Originally posted by ДомовЁнок:

Не пьем. В отличии от некоторых.

Похвально,давно закодировался?

Alamir 24-09-2012 23:37

Настоящая новостройка-убийца это дом на Клубной:
Первый снимок от 17 сентября, через несколько дней после этого быстро заделали и повесили баннер.А сегодня в местных новостях видел репортаж, о том как радостные молодые семьи с детьми вселяются в новые квартиры, а представитель застройщика распинается о том, какой это современный,удобный, а главное безопасный дом.Не хочется думать, что было бы, если этот инцидент произошел на несколько месяцев позже,когда там уже ходили бы люди, стояли машины,бегали дети.
click for enlarge 799 X 1336 230.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 422.2 Kb picture
Garmoff 24-09-2012 23:50

Выпадение лицевой кладки трехслойной стены с пенополистиролом
Basil 25-09-2012 12:19

quote:
Originally posted by net:
свезло.. в кирпичном живу.. а вот напротив - талановские монолиты.. гастеры строили /один дом кривой, как пизанская башня/.. брр, как там - вот хз..

Хех. Кирпичные дома точно так же выделяют радон. Более того, радон выделяется непосредственно из земли и имеет свойство накапливаться в подвалах.
Лучший способ борьбы с радоном - проветривание. Плотные обои снижают выделение радона из стен в десять раз.

Не слушайте вы эту паникёршу.

Albi366 25-09-2012 01:08

quote:
Originally posted by Basil:

а вот напротив - талановские монолиты.. гастеры строили /один дом кривой, как пизанская башня/.. брр, как там - вот хз..



абсолютная правда, и про тех, кто строил и про все остальное.
Уж лучше жить в хрущевке..
quote:
Originally posted by Basil:

Лучший способ борьбы с радоном - проветривание. Плотные обои снижают выделение радона из стен в десять раз.



Спасибо за инфу)
Pe_Na 25-09-2012 01:28

quote:
Не слушайте вы эту паникёршу.

нунизнай))) сюжет по нтв случайно видела, ветку "жилье" не читаю, но вот у меня сеструха 2 года назад ижгту закончила (промышленно-гражданское строительство), она говорила, что им несколько преподавателей про всё, что тут мсье Garmoff пишет и\или ссылается, рассказывали на лекциях))) мол, в монолитке не брать жилье ни в коем разе

*дадада, преподы тоже паникеры

Garmoff 25-09-2012 08:50

quote:
Originally posted by Basil:


Не слушайте вы эту паникёршу.


Еще один "поциэнт" А где все остальные униженные и оскорбленные?

VIPER152 25-09-2012 10:20

в ниагаре у знакомого в новой квартире наружная стена треснула, ничего, заделали )))))))))) судиться не стал, продал по-быстренькому )))))))
козерожка 25-09-2012 15:25

quote:
абсолютная правда, и про тех, кто строил и про все остальное.
Уж лучше жить в хрущевке..


а что там ещё остальное?)
у меня там родители живут)
поверьте, им там в 1000 раз комфортнее, чем в хрущёвке)
косяков море было, конечно, но большую часть таланцы исправили, хотя и потаскались мы по судам с ними

quote:
но вот у меня сеструха 2 года назад ижгту закончила (промышленно-гражданское строительство), она говорила, что им несколько преподавателей про всё, что тут мсье Garmoff пишет и\или ссылается, рассказывали на лекциях))) мол, в монолитке не брать жилье ни в коем разе

ага) а сами то они где жильё берут?
муж вот мой, работающий в т.ч. и на ПГС, и на госэкспертизу, монолитом не брезгует) в Ижевске, по его словам, всего 2 дома косячных, где бы он сам не купил квартиру и близким бы не советовал)
uddacha 25-09-2012 16:48

quote:
Originally posted by козерожка:

близким бы не советовал)



А что только близким...А остальным в рулетку играть?
Gektar 25-09-2012 21:09

quote:
Originally posted by Garmoff:

Выпадение лицевой кладки трехслойной стены с пенополистиролом



Сдается мне что в "Петровском" тоже не спроста торец дома профнастилом обшили с первого по последний этаж
Garmoff 25-09-2012 21:41

quote:
Originally posted by Gektar:

Сдается мне что в "Петровском" тоже не спроста торец дома профнастилом обшили с первого по последний этаж

Там стена наружная промерзала, она изначально проектировалась как внутренняя. Но стройку заморозили, и жители торцевых квартир получили морозильную камеру вместо комнат: пришлось утеплять снаружи стены))

АнастасияК 25-09-2012 21:42

quote:
Originally posted by Alamir:
Настоящая новостройка-убийца это дом на Клубной:
Первый снимок от 17 сентября, через несколько дней после этого быстро заделали и повесили баннер.А сегодня в местных новостях видел репортаж, о том как радостные молодые семьи с детьми вселяются в новые квартиры, а представитель застройщика распинается о том, какой это современный,удобный, а главное безопасный дом.Не хочется думать, что было бы, если этот инцидент произошел на несколько месяцев позже,когда там уже ходили бы люди, стояли машины,бегали дети.

[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/006563/6563742.jpg][/URL]


Кто-нибудь может сказать почему пенопласт не по всей стене?
Garmoff 25-09-2012 21:45

quote:
Originally posted by АнастасияК:

Кто-нибудь может сказать почему пенопласт не по всей стене?

Там только монолитные участки этим утеплителем забиты. По наружной стене используется другой эффективный утеплитель - скорее всего базальтовые минераловатные плиты со связующим из фенолформальдегидных смол :-)

З/Ы Появилось разъяснение СК о применении ПСБ внутри колодцевой кладки.

V.V.Pupyshev 25-09-2012 23:01

quote:
Originally posted by козерожка:

муж вот мой, работающий в т.ч. и на ПГС, и на госэкспертизу, монолитом не брезгует) в Ижевске, по его словам, всего 2 дома косячных, где бы он сам не купил квартиру и близким бы не советовал)



Ну вот это и бесит - что какие-то проблемные квартиры достанутся обычным людям, которые как минимум 10 лет будут платить за них ипотеку. А потом, когда проблема вылезет и станет явной, эти люди даже не смогут продать эту квартиру.
U-la-la! 25-09-2012 23:38

quote:
Originally posted by V.V.Pupyshev:

Ну вот это и бесит - что какие-то проблемные квартиры достанутся обычным людям, которые как минимум 10 лет будут платить за них ипотеку. А потом, когда проблема вылезет и станет явной, эти люди даже не смогут продать эту квартиру.



зато эксперт получивший на лапу за одобрение проекта ответственности никакой не понесет
alex VP 26-09-2012 12:32

кто нибудь в курсе кто у нас в иже занимается экспертизой квартир на все различные радоны и т.п. и сколько это стоит?
козерожка 26-09-2012 08:17

quote:
А что только близким...А остальным в рулетку играть?

quote:
Ну вот это и бесит - что какие-то проблемные квартиры достанутся обычным людям, которые как минимум 10 лет будут платить за них ипотеку. А потом, когда проблема вылезет и станет явной, эти люди даже не смогут продать эту квартиру.

ну а что вы предлагаете?)
звонить во все колокола, дабы разгласить информацию ДСП?))
ну а так действительно рулетка.. даже в пределах одной новостройки.. если одни потребовали переделать полквартиры, то другие, понятия не имеющие как , к примеру, рассчитать и оценить предельную нагрузку на межкомнатную стену, приняли у застройщика всё как было.. у нас вот таким образом часть дома рискует, что кухонный гарнитур на голову упадёт )
спасение утопающих - дело рук самих утопающих.. и это в любой области современной жизни так)
Garmoff 26-09-2012 09:04

quote:
Originally posted by козерожка:

ну а что вы предлагаете?)
звонить во все колокола, дабы разгласить информацию ДСП?))
ну а так действительно рулетка.. даже в пределах одной новостройки.. если одни потребовали переделать полквартиры, то другие, понятия не имеющие как , к примеру, рассчитать и оценить предельную нагрузку на межкомнатную стену, приняли у застройщика всё как было.. у нас вот таким образом часть дома рискует, что кухонный гарнитур на голову упадёт )

Вы хотите сказать, что застройщик переделал Вам перегородку межкомнатную? Можете назвать адрес объекта и имя застройщика? Квартиры переделать при сдаче- не проблема, а вот переделать дом: например, отремонтировать пирог наружных стен после гарантийного 5-летнего срока за счет жильцов?

Pe_Na 26-09-2012 09:22

quote:
Originally posted by козерожка:

муж вот мой, работающий в т.ч. и на ПГС, и на госэкспертизу, монолитом не брезгует) в Ижевске, по его словам, всего 2 дома косячных, где бы он сам не купил квартиру и близким бы не советовал)



если я правильно понимаю, с точки зрения "экспертов" выпадение или трещины наружных стен и тонкие межкомнатные - это фигня, так? а 2 косячных дома имеют проблему посерьезней, с несущей конструкцией? (просто интересно)
козерожка 26-09-2012 09:35

quote:
Вы хотите сказать, что застройщик переделал Вам перегородку межкомнатную? Можете назвать адрес объекта и имя застройщика? Квартиры переделать при сдаче- не проблема, а вот переделать дом: например, отремонтировать пирог наружных стен после гарантийного 5-летнего срока за счет жильцов?

Да, переделывали и укрепляли 2 межкомнатные ) Ну и ещё много чего помимо этого) А вам зачем адрес и застройщик?))) Если что то только в ПМ пообщаться смогу )
quote:
если я правильно понимаю, с точки зрения "экспертов" выпадение или трещины наружных стен и тонкие межкомнатные - это фигня, так? а 2 косячных дома имеют проблему посерьезней, с несущей конструкцией? (просто интересно)

я не вникала во все тонкости что к чему) я лишь уяснила, что монолит - это не зло априори, как его тут пытаются представить, и намного лучше хрущёвок в любом случае)
ЗЫ и не утверждала, кстати, что косячные дома именно монолитные
Pe_Na 26-09-2012 09:47

quote:
Originally posted by козерожка:

я не вникала во все тонкости что к чему)



зачем тогда пишете, если "не вникали"? навлекли на собственного мужа плохую карму, ведь из ваших слов действительно можно сделать вывод, что вся та хрень, о которой здесь пишут, экспертизе не помеха, не зря же тут обвинения в продажности прозвучали)))
quote:
Originally posted by козерожка:

и не утверждала, кстати, что косячные дома именно монолитные



а я где утверждаю? я лишь вопрос про несущие задала
козерожка 26-09-2012 09:59

quote:
а я где утверждаю? я лишь вопрос про несущие задала

выше, где сослались на преподов ПГС, которые студентам не рекомендуют, а сами покупают
quote:
зачем тогда пишете, если "не вникали"? навлекли на собственного мужа плохую карму, ведь из ваших слов действительно можно сделать вывод, что вся та хрень, о которой здесь пишут, экспертизе не помеха, не зря же тут обвинения в продажности прозвучали)))

Почему на собственного?) Он госэксперт по промышленным объектам (нефтегазовым) Поэтому никакой продажности, вы что)) Там последствий разгребать в 1000 раз больше будет + экологическая катастрофа)
Garmoff 26-09-2012 10:14

quote:
Originally posted by козерожка:

Почему на собственного?) Он госэксперт по промышленным объектам (нефтегазовым) Поэтому никакой продажности, вы что)) Там последствий разгребать в 1000 раз больше будет + экологическая катастрофа)

Эксперты наши государственные (если Вы о проектах) никакой ответственности не несут, к сожалению. Кроме этого, эксперт по промышленным объектам - не специалист в области монолитного домостроения, поэтому его мнение - такое же обывательское, как и у всех )

Pe_Na 26-09-2012 10:17

quote:
Originally posted by козерожка:

выше, где сослались на преподов ПГС, которые студентам не рекомендуют, а сами покупают



нет. доказательство утверждения не принимается, так как в моем втором посте слово "монолит" отсутствует

на мой вопрос про "косяные дома", в которых вашим близким жить нельзя, значит, ответа не будет?

P.S. я не думаю, что именно те преподаватели, которые не рекомендуют, сами же и покупают, другие - вполне возможно

козерожка 26-09-2012 10:46

quote:
Эксперты наши государственные (если Вы о проектах) никакой ответственности не несут, к сожалению

А вы, наверное, ГИП или ГАП? ))
Обычно они именно так и считают, что эксперты созданы исключительно для того, чтобы им жизнь усложнять, а случись что, всех собак найдут на кого повесить)
Но нелюбовь, как и любовь, тоже бывает взаимной) Они в свою очередь считают, что каждого второго проектировщика надо диплома лишать без права восстановления)
quote:
на мой вопрос про "косяные дома", в которых вашим близким жить нельзя, значит, ответа не будет?

я же ответила, что просто не знаю, что там не так на самом деле)
Pe_Na 26-09-2012 11:07

quote:
Originally posted by козерожка:

я же ответила, что просто не знаю, что там не так на самом деле)



какаяжаль
Garmoff 26-09-2012 11:09

quote:
Originally posted by козерожка:

Они в свою очередь считают, что каждого второго проектировщика надо диплома лишать без права восстановления)

К сожалению, так считают только местные эксперты. Например, в Казани, Перми, Москве у проектировщиков и экспертов есть понимание того, что они делают общее дело. Здесь же почему-то основной принцип "Вы все - дураки и не лечитесь, а я один стою в белом пальто красивый" Не знаю, с чем это связано? Быть может, тут играют не последнюю роль психологические черты национальные?!

Вот мнение ученых, например (в качестве оффтопика небольшого).
"Новые аспекты и методы рассмотрения этнической психологии удмуртов предлагают С.Ф.Васильев и В.Л.Шибанов [см. Васильев, Шибанов. 1997.
Т.1. с. 98,129 и т.д.]. По мнению авторов, неотъемлемой частью удмуртского национального сознания являлся утопизм; мышление же современных удмуртов пронизано катастрофизмом настолько, что есть основания предполагать, что сегодняшний подъем национального сознания вызван полученной этносом травмой, связанной с разрушением мифоутопического сознания. В сознании удмуртского этноса господствует этико-психическое противоречие с одной стороны - стремление обезличиться, раствориться в общей массе, сознательный отказ от лидерства, социальная вялость и апатия, уход в мечты -своеобразный социальный мазохизм, с другой - сознание внутреннего превосходства над окружающим миром, зачатую приводящее к гипертрофированному самомнению; трагедийность стала осмысляться нормой."

ILLidaN 26-09-2012 12:05

+
вотяки
козерожка 26-09-2012 19:33

quote:
К сожалению, так считают только местные эксперты.

нет, увы) я как раз про главгос Казанскую и говорила)
все взрывопожароопасные объекты на территории Удмуртии утверждаются там) местная гос не имеет права их рассматривать)
ну если уж вам непременно хочется и на местных наехать, то 90% до того как стать экспертами приехали в местные проектные институты по распределению из ВУЗов Москвы и Уфы) И с местными национальными особенностями только понаслышке знакомы
Garmoff 26-09-2012 19:55

quote:
Originally posted by козерожка:

нет, увы) я как раз про главгос Казанскую и говорила)
все взрывопожароопасные объекты на территории Удмуртии утверждаются там) местная гос не имеет права их рассматривать)
ну если уж вам непременно хочется и на местных наехать, то 90% до того как стать экспертами приехали в местные проектные институты по распределению из ВУЗов Москвы и Уфы) И с местными национальными особенностями только понаслышке знакомы

Так мы обсуждаем модные монолитные постройки или нет? Подобными сооружениями как раз занимаются местные эксперты.

По поводу 90%. Странная статистика: почему не 85%? или 75%? Ваши данные явно некорректны. "Отсебятиной" попахивает.

козерожка 26-09-2012 20:01

quote:
Так мы обсуждаем модные монолитные постройки или нет? Подобными сооружениями как раз занимаются местные эксперты.

Да мы уже походу чего только не обсудили) Так что не теряйте нить разговора)
quote:
По поводу 90%. Странная статистика: почему не 85%? или 75%? Ваши данные явно некорректны. "Отсебятиной" попахивает.

Ну хорошо, давайте я заменю на фразу "большая часть" , если вам так принципиально)))
Garmoff 26-09-2012 20:11

quote:
Originally posted by козерожка:

Ну хорошо, давайте я заменю на фразу "большая часть" , если вам так принципиально)))

Не принципиально. Я в дипломы и паспорта не заглядывал местным колоритным специалистам. Все вообщем-то понятно и без паспортов было)
Если же Вы проводили исследования на эту тему, то Вам лучше знать, по-видимому: о большей или меньшей части. Однако, давайте оставим нац. вопрос.

bazzuka 26-09-2012 20:53

quote:
фенолформальдегидных смол

ужс
StepanD 26-09-2012 21:59

quote:
bazzuka

дома нет мебели из ДСП?

------------------
Справедливость ради Сюмбель - vk.com/club41778733

Бинго 27-09-2012 14:33

quote:
Originally posted by alex VP:
кто нибудь в курсе кто у нас в иже занимается экспертизой квартир на все различные радоны и т.п. и сколько это стоит?

http://yell-izhevsk.ru/company/1808785
Сюда попробуйте обратиться.

Тепловизионный контроль точно делают, про радон не в курсе

moby_k 02-10-2012 12:43

Хватит этого троля-гармоффа кормить, человек болен.
Garmoff 02-10-2012 13:33

quote:
Originally posted by moby_k:
Хватит этого троля-гармоффа кормить, человек болен.

См. пост N67

Basil 03-10-2012 12:32

пост N67
quote:
Originally posted by Garmoff:

"Вы все - дураки и не лечитесь, а я один стою в белом пальто красивый"


Garmoff 03-10-2012 12:53

Банально и уныло. Так хотите, чтобы тема была в ТОПе? Вы подумайте: Вы ж продать свою халупу не сможете потом никогда.
цветик2010 03-10-2012 18:25

а вообще есть список фенольных домов? и как узнать фенольный он или нет? просто живу в новостройке от Римского квадрата.
Garmoff 03-10-2012 18:58

quote:
Originally posted by цветик2010:
а вообще есть список фенольных домов? и как узнать фенольный он или нет? просто живу в новостройке от Римского квадрата.

Вся фишка в используемых утеплителях. Как правило, тип утеплителя можно найти в проектных декларациях.
В прошлом у РК дома были с пенополистиролбетонной начинкой: там нет ни фенола, ни формальдегида, зато присутствуют гранулы пенополистирола.

цветик2010 03-10-2012 19:30

quote:
там нет ни фенола, ни формальдегида,

успокоили.
quote:
зато присутствуют гранулы пенополистирола.

а это плохо? и как отразится на здоровье? (я не строитель и не смыслю в этих утеплителях).
Garmoff 03-10-2012 19:39

quote:
Originally posted by цветик2010:

а это плохо? и как отразится на здоровье? (я не строитель и не смыслю в этих утеплителях).

Надеемся, что никак не отразится

Shefin1 20-01-2013 23:18

Уважаемые форумчане-строители, скажите, пожалуйста, это реально что в монолитных домах уровень паров аммиака превышает норму из-за использования добавок при строительстве для быстрого затвердевания бетона?

А то нет ни одного ответа вразумительного по теме.

это в питере:
http://www.bn.ru/articles/2012/04/06/91238.html

Ferera 21-01-2013 12:04

Может быть все что угодно, где то сэкономят, где то пойдут на хитрости.
GREY MV 21-01-2013 02:01

отмечусь... интересно как долго эта проживет...
Катерина88 21-01-2013 11:01

quote:
Не слушайте вы эту паникёршу.

нунизнай))) сюжет по нтв случайно видела, ветку "жилье" не читаю, но вот у меня сеструха 2 года назад ижгту закончила (промышленно-гражданское строительство), она говорила, что им несколько преподавателей про всё, что тут мсье Garmoff пишет и\или ссылается, рассказывали на лекциях))) мол, в монолитке не брать жилье ни в коем разе

*дадада, преподы тоже паникеры

Правда правда, сама а ПГС училась. Если есть возможность, то в новостройках вобще лучше не брать квартиру (как это не грустно).
Может быть было бы все не так плохо, если бы монолиты хотя бы без нарушения технологии строили. 28 суток необходимо, чтобы бетон полностью схватился. А что на самом деле? я думаю даже суток не ждут(((
А Дедюхову я тоже знаю) Преподавала она у нас. Она, конечно, немного эпатажная дама, но мыслит она здраво.

Shefin1 21-01-2013 11:14

Катерина88, а вы имеете ввиду новостройки монолитные или даже кирпичные?
Катерина88 21-01-2013 11:22

Насколько я знаю, полностью кирпичные дома давно не строят. Каркасные если только. Пол года назад сами покупали квартиру, поэтому пришлось "пошерстить" знакомых работающих в строительстве, что да как строят. Результат оказался неутешительным - пришлось брать во вторичке.
Shefin1 21-01-2013 11:33

Как не строят, а:
Сегири-2
http://www.incom-invest.ru/cat...h/snegiri2.html

ЖК Солнечный
www.rk-stroy.ru/sf/building/sunny/doc/

ЖК радужный
http://www.oao-integral.ru/downloads/1128.html

И по стройке видно, монолит заливают или кирпичные стены поднимают.

Катерина88 21-01-2013 11:51

хм... не в курсе, кладут ли там утеплитель между кирпичами?
Катерина88 21-01-2013 12:00

Я имела в виду, что раньше строили кирпичные дома только из кирпича и плит перекрытий. Притом толщина кирпича была 500 мм и больше. А сейчас, насколько я знаю, таких "читых" домов не строят, тк это оооочень дорого и долго. (Поправьте если ошибаюсь). Сейчас кладут утеплитель между кирпичами, за счет чего стена тоньше , выходит дешевле и хз какой утеплитель. Или есть вариант кирпично-монолитный, который по ошибке можно принять за кирпичный.
Shefin1 21-01-2013 12:02

Только в 1 из 3 проектных декларациях написано подробно (эо ЖК радужный):
Материал стен дома: Наружные стены - кирпичные толщиной 510 мм с утеплителем по системе ЗАО ЛАЭС первого этажа из пенополистироловых плит ПСБ-25 толщиной 60мм, с облицовкой блоками Бессер толщиной 120мм, остальных этажей из пенополистироловых плит ПСБ-25 толщиной 80мм с последующим оштукатуриванием; внутренние стены - кирпичные толщиной 640, 380мм.

в остальных 2 из 3 написано просто: кирпичные стены.

BatonchiK24 21-01-2013 12:25

quote:
Originally posted by Shefin1:

Как не строят, а:
Сегири-2



так как там мы взяли квартиру, только в 1 доме, могу сказать, что толщина наружных стен около 700 мм. Т.е. дом полностью кирпичный, без утеплителя
Gates 21-01-2013 17:37

quote:
Originally posted by BatonchiK24:

так как там мы взяли квартиру, только в 1 доме, могу сказать, что толщина наружных стен около 700 мм. Т.е. дом полностью кирпичный, без утеплителя

почему так уверены?
для застройщика думаю невыгодно делать так стены

BatonchiK24 21-01-2013 17:40

смотрим как строят, следим за ходом строительства. Видели как строители стены выкладывали в три кирпича. Ширину стен застройщик высылал с размерами квартиры.
Gates 21-01-2013 17:49

quote:
Originally posted by BatonchiK24:
смотрим как строят, следим за ходом строительства. Видели как строители стены выкладывали в три кирпича. Ширину стен застройщик высылал с размерами квартиры.

тогда вопрос снят

Радиан 21-01-2013 19:09

quote:
Originally posted by BatonchiK24:

так как там мы взяли квартиру, только в 1 доме, могу сказать, что толщина наружных стен около 700 мм. Т.е. дом полностью кирпичный, без утеплителя


Вопрос снят не до конца. Только из кирпича стена такой толщины не пройдет по теплоизоляции, т.е. будет "холодной". СНиПы этого не разрешают. Может всё-таки какой-нибудь утеплитель дополнительно есть?
Gates 21-01-2013 20:51

quote:
Originally posted by Радиан:

Вопрос снят не до конца. Только из кирпича стена такой толщины не пройдет по теплоизоляции, т.е. будет "холодной". СНиПы этого не разрешают. Может всё-таки какой-нибудь утеплитель дополнительно есть?

вот я про это же имел в виду.
стена будет холодная и экономически не выгодня для застройщика.
вопрос к покупателю квартиры-вы толщину стены видели по оконному проему или на высоте 1-1,5м возводящейся стены?

BatonchiK24 21-01-2013 21:29

ой, по планам 770 мм. внутрь еще не пускают.
quote:
Originally posted by Gates:

вопрос к покупателю квартиры-вы толщину стены видели по оконному проему или на высоте 1-1,5м возводящейся стены?



по всему периметру здания. но плюс еще хотят делать вент.фасад
click for enlarge 1920 X 1440 787.0 Kb pictureвот такую фотографию нашла с нашего дома
Радиан 21-01-2013 22:20

quote:
Originally posted by BatonchiK24:
ой, по планам 770 мм. внутрь еще не пускают.
по всему периметру здания. но плюс еще хотят делать вент.фасад


Да, тогда вентфасад будет с утеплением. Из одного кирпича стена 770 мм. не пройдёт по СНиПу. Если делать только из кирпича толщина стены должна быть минимум 1.5 м.

BatonchiK24 21-01-2013 22:25

а вот дома, которые на Родниковой, как построены? которые в народе зовутся "Ромашки", вроде там не очень толстые стены, но все же кирпичные? или на кирова свечки?
Радиан 21-01-2013 22:37

quote:
Originally posted by BatonchiK24:
а вот дома, которые на Родниковой, как построены? которые в народе зовутся "Ромашки", вроде там не очень толстые стены, но все же кирпичные? или на кирова свечки?

Обычно внутри стены идёт слой эффективной теплоизоляции, 100 мм. минваты или пенополистирола.
Если речь о старых домах, то тогда нормы были другие и хватало кирпичной стены 650 мм.

BatonchiK24 21-01-2013 22:53

но все же считаю, что 770 мм и мы не замерзнем. и кирпич, есть кирпич, это не монолитная технология, где все отлично слышно, и неизвестно, что будет с монолитными домами лет через 15-20. что будет с утеплителем в этойм пироге. но это мое мнение
Gates 21-01-2013 22:57

quote:
Originally posted by BatonchiK24:
ой, по планам 770 мм. внутрь еще не пускают.
по всему периметру здания. но плюс еще хотят делать вент.фасад
вот такую фотографию нашла с нашего дома

на фотографии ровная плоскость проема,нет выпусков кирпичей для перевязки,поэтому со стороны и выглядит как кирпичный массив

Радиан 21-01-2013 23:00

quote:
Originally posted by BatonchiK24:
но все же считаю, что 770 мм и мы не замерзнем. и кирпич, есть кирпич, это не монолитная технология, где все отлично слышно, и неизвестно, что будет с монолитными домами лет через 15-20. что будет с утеплителем в этойм пироге. но это мое мнение

Конечно не замёрзнете, просто за отопление будете больше платить и вылетите в трубу. Но у вас, судя по всему будет слой утепления снаружи стены. Строить без утепления, нормами не разрешается, проект проходит экспертизу.

Garmoff 22-01-2013 09:06

quote:
Originally posted by Радиан:

Конечно не замёрзнете, просто за отопление будете больше платить и вылетите в трубу. Но у вас, судя по всему будет слой утепления снаружи стены. Строить без утепления, нормами не разрешается, проект проходит экспертизу.


Жаль только, что в "современных" домах со стенами из ваты и пенополистирола плата за коммуналку еще больше, чем в домах старого фонда. Экономии для россиян, увы, не получилось (впрочем, как и всегда). При этом в СССР в чистых кирпичных домах естественно никто не замерзал. Как думаете, с чем связано такое резкое увеличение нормируемых значений сопротивления теплопередаче наружных стен в конце 90-х? Правильно: просто кто-то в очередной раз решил подзаработать.

Asedyn20 22-01-2013 12:58

Как думаете, с чем связано такое резкое увеличение нормируемых значений сопротивления теплопередаче наружных стен в конце 90-х?

Синтезируются новые материалы. Осваиваются новые технологии производства относительно дешевых теплоизоляционных материалов.
Какой смысл класть кирпич шириной 1000 мм. когда можно положить 100 мм теплоизолирующего материала.

BatonchiK24 22-01-2013 13:17

quote:
Originally posted by Asedyn20:

Какой смысл класть кирпич шириной 1000 мм. когда можно положить 100 мм теплоизолирующего материала.



а что будет с этим материалом лет через ...дцать??? они ничего не выделяют?? верю, что есть экологически чистые, но наши строители ведь экономят на всём.
Срок службы киприч.дома около 150 лет, вряд ли теплоизолир. материал столько же прослужит
Gates 22-01-2013 17:22

quote:
Originally posted by BatonchiK24:

а что будет с этим материалом лет через ...дцать??? они ничего не выделяют?? верю, что есть экологически чистые, но наши строители ведь экономят на всём.
Срок службы киприч.дома около 150 лет, вряд ли теплоизолир. материал столько же прослужит

а вы уверены,что срок службы кирпича,которым СЕЙЧАС возводят стены,будет 150 лет?или даже 100?
а пенопласт,замурованный в стене,без солнечных лучей,может сохраниться эти ...дцать лет.

Garmoff 22-01-2013 17:22

quote:
Originally posted by Asedyn20:
Как думаете, с чем связано такое резкое увеличение нормируемых значений сопротивления теплопередаче наружных стен в конце 90-х?

Синтезируются новые материалы. Осваиваются новые технологии производства относительно дешевых теплоизоляционных материалов.
Какой смысл класть кирпич шириной 1000 мм. когда можно положить 100 мм теплоизолирующего материала.


Технология колодцевой кладки известна в России ни один десяток лет. О пенопласте (пенополистироле) и вате с фенолформальдегидами тоже все знают. О людях правда же у нас думают в последнюю очередь.

Gates 22-01-2013 17:26

quote:
Originally posted by Garmoff:

Жаль только, что в "современных" домах со стенами из ваты и пенополистирола плата за коммуналку еще больше, чем в домах старого фонда. Экономии для россиян, увы, не получилось (впрочем, как и всегда). При этом в СССР в чистых кирпичных домах естественно никто не замерзал. Как думаете, с чем связано такое резкое увеличение нормируемых значений сопротивления теплопередаче наружных стен в конце 90-х? Правильно: просто кто-то в очередной раз решил подзаработать.


снимаю квартиру как раз в советском кирпичном доме,толщина стен в 3 кирпича-дубак жуткий,если батареи нагреют до невозможности прикосновения то тогда можно сказать,что тепло. Ощущения "жарко" никогда не испытывал

Basil 22-01-2013 18:03

quote:
Originally posted by Gates:

снимаю квартиру как раз в советском кирпичном доме,толщина стен в 3 кирпича-дубак жуткий,если батареи нагреют до невозможности прикосновения то тогда можно сказать,что тепло. Ощущения "жарко" никогда не испытывал



В монолите батареи чуть тёплые, температура от 24 градусов и выше. Постоянно проветривать приходится.
Garmoff 22-01-2013 21:17

quote:
Originally posted by Gates:

снимаю квартиру как раз в советском кирпичном доме,толщина стен в 3 кирпича-дубак жуткий,если батареи нагреют до невозможности прикосновения то тогда можно сказать,что тепло. Ощущения "жарко" никогда не испытывал


Попросите хозяина сменить окна)

kolian86 23-01-2013 12:36

quote:
Попросите хозяина сменить окна)

или крышу смотрите, как-никак 80% теплопотерь через неё, родную
VVSK 23-01-2013 15:50

quote:
Originally posted by Basil:

В монолите батареи чуть тёплые, температура от 24 градусов и выше. Постоянно проветривать приходится.

У меня в монолите тоже так. Поставил терморегуляторы на батареи. При нормальной температуре в квартире батареи практически холодные.

Garmoff 23-01-2013 16:42

По ЖК Снегири.
На наружную стену получен патент.
Толщина стены 640 мм - кирпич.
Утеплитель сшитый пенополиэтилен -20мм+ прослойка 20-30 мм песка с гравием для абсорбции влаги.
Объемные испытания: за 75 лет потеря свойств теполизоляции - 7%.

Пенополистирол и вата (в этих ваших монолитах) теряют свои свойства на 100% уже через 25 лет.
Так что живите 25 лет счастливо, а потом сносите дом!)

BatonchiK24 23-01-2013 17:19

а откуда такие сведения? и насколько экологично?
Garmoff 23-01-2013 18:40

quote:
Originally posted by BatonchiK24:
а откуда такие сведения? и насколько экологично?

Сведения из открытых источников. По экологичности полиэтилена нет точной информации.

Радиан 23-01-2013 20:56

quote:
Originally posted by Garmoff:

Сведения из открытых источников. По экологичности полиэтилена нет точной информации.



Подразумевается что при разложении полиэтилена образуется этилен, который считается безвредным, так как этот же этилен выделяют, например, фрукты и овощи при созревании.
Это в отличии от пенополистирола, так как стирол считается вредным для здоровья.
amid62 23-01-2013 21:24

quote:
так как стирол считается вредным для здоровья

В России стирол считают по пдк, а на западе он считается ядом накапливающегося действия. Откуда у нас в стране появилось море оборудования по производству окон, и прочего строительного пластика? Так после резких ограничений по применению стиролвыделяющих пластиков на Западе, там решили, что прибыльнее в Россию сбагрить, чем в утиль.Это ж надо придумать вентканалы из пластика Хотя экструдированный полистирол там в строительстве продолжают применять.
amid62 23-01-2013 21:29

quote:
Подразумевается что при разложении полиэтилена образуется этилен, который считается безвредным

Полиэтилен при нормальной температуре фактически не разлагается, но вот при пожаре сгорая полиэтилен дает газ, по составу напоминающий боевое отравляющее вещество. Ну да, у нас ведь пожаров не бывает, ПаркИнн ведь в прошлом году не горел? Так что уж лучше каменную/базальтовую вату или пеностекло.
anhen 23-01-2013 21:32

Я тоже могу сравнить хрущ и новостройку. В хруще от жары зимой задыхались, с открытыми форточками жили. В новостройке (живем полгода) думаю стены утеплять. То, что сквозь окна свищет (козлы - ну вот как надо поставить пластиковые окна, чтоб сквозь них дуло и они промерзали?), а под подоконником дыры - это еще полбеды. Пол просто ледяной, хоть коврами всю комнату не закрывай, а по периметру ватные одеяла укладывай...
И мне пока пофиг по этиленов, стиролов и остальных -дегидов. Мне бы как-нибудь дома бы без шерстяных носков пожить...
slavb 23-01-2013 21:57

quote:
Originally posted by anhen:
Я тоже могу сравнить хрущ и новостройку. В хруще от жары зимой задыхались, с открытыми форточками жили. В новостройке (живем полгода) думаю стены утеплять. То, что сквозь окна свищет (козлы - ну вот как надо поставить пластиковые окна, чтоб сквозь них дуло и они промерзали?), а под подоконником дыры - это еще полбеды. Пол просто ледяной, хоть коврами всю комнату не закрывай, а по периметру ватные одеяла укладывай...
И мне пока пофиг по этиленов, стиролов и остальных -дегидов. Мне бы как-нибудь дома бы без шерстяных носков пожить...

у нас все наоборот
жили в холодной кирпичной хрущевке
теперь живем в теплом монолите на барамзиной
ps и ездим на радоновые ванны в пятигорск

18brus.ru 23-01-2013 23:13

[QUOTE]Originally posted by slavb:
[B]

у нас все наоборот
жили в холодной кирпичной хрущевке
теперь живем в теплом монолите на барамзиной

Улыбнуло. у меня подруга живет в первой построенной высотке на барамзиной,9(если не ошибаюсь адресом). Там постоянный дубак. Окна пластиковые установлены с экономией пены и между уголком пластиковым и плитой постоянный ветер. По полу только в тапках или носках теплых ходить. Соседей слышно отлично. Кто какой канал ТВ смотрит, пылесосит. Она пока не поменяла китайскую входную дверь на нормальную, через которую не будет слышны передвижения соседей по коридору (реально я отличаю, кто прошел- М или Ж).

Asedyn20 24-01-2013 08:22

первый раз слышу выражение "холодная кирпичная хрущевка".

может быть:
1.управляющая компания поставила "регулятор тепловой энергии" и батареи чуть теплые
2.окна не утепленные.
3.или вы представляете строительных фирм.

Garmoff 24-01-2013 09:24

quote:
Originally posted by amid62:

Полиэтилен при нормальной температуре фактически не разлагается, но вот при пожаре сгорая полиэтилен дает газ, по составу напоминающий боевое отравляющее вещество. Ну да, у нас ведь пожаров не бывает, ПаркИнн ведь в прошлом году не горел? Так что уж лучше каменную/базальтовую вату или пеностекло.

Каменная вата на основе фенолформальдегидных смол в обычном состоянии уже отравляющее вещество, без всяких пожаров. Посмотрите на количество этого материала в пироге наружных стен современных домов: далеко не 20 мм! Через неплотности кладки (трещины, зазоры) отравляющие вещества начинают проникать в квартиры и в легкие жильцов, вызывая в конечном счете рак. В санитарных заключениях (представленных на сайтах заводов производителей) на образцы этих материалов концентрации отравляющих веществ уже на предельном уровне.

Gefestiya 24-01-2013 09:41

Мы живем в новостройке, до этого жила в панельном доме.Однозначно теплее в нашем монолите, батареи выключаем всю зиму, потому что дышать нечем.Слава Богу, нормально установили стеклопакеты, дыр нет.
katano 24-01-2013 09:43

живем в кирпичном доме 87 года постройки, стены толстенные. очень тепло, все время окна открываем.
Бинго 24-01-2013 09:55

Живу в кирпичной новостройке, в квартире +25 в холода. В большинстве квартир в доме - тепло, однако квартир 10-15 жалуются что очень холодно, сам был в одной - в одной комнате +17.

Вывод: Тепло в доме зависит не от конструктива дома, а от кривизны рук строителей, которые работали в этой конкретной квартире.

А что касается фенола в минвате, то он начинает выделяться при предельных высоких температурах, а в обычных условиях выделения минимальны.
Везде и естественная радиация есть и фенол и прочая дрянь, но в таких мизерных количествах что на организи влияет не сильно. А вообще вред от курения, жирного, сладкого, просмотра ТВ, компьютера намного больше ))))

Так что если идеализировать, надо ехать в глухую тайгу, строить деревянный дом и вести натуральное хозяйство - тогда техногенное влияние снизится в разы :-)

P.S. Garmoff Вы курите?

Garmoff 24-01-2013 09:57

Кстати проблема фенольных ватных утеплителей встает не впервые в России. В 70-80-е годы в Москве было построено 5,7 млн. кв. метров типового жилья серии II-49/П и 6,1 млн. кв. метров типового жилья серии I-515 с использованием этого вредного дешёвого утеплителя.
Слухи о таком доме-убийце ходили и по Ижевску.

Если Вы стали счастливым обладателем квартиры в фенольной новостройке, то специалисты советуют следующее:
-использование безопасных отделочных материало и мебели
-правильный подбор комнатных растений, способных поглощать формальдегид из воздуха: папоротники, хамедорея, хризантема кустовая, драцена, плющ, фикус Бенжамина.
-использование очистителей воздуха
-обшивка стен гипсокартоном. Гипсокартон уменьшает попадание в ваш микроклимат вредного испарения фенолформальдегида из трещин в стенах.
-проветривание комнат

Garmoff 24-01-2013 10:00

quote:
Originally posted by Бинго:
Живу в кирпичной новостройке, в квартире +25 в холода. В большинстве квартир в доме - тепло, однако квартир 10-15 жалуются что очень холодно, сам был в одной - в одной комнате +17.

Вывод: Тепло в доме зависит не от конструктива дома, а от кривизны рук строителей, которые работали в этой конкретной квартире.

А что касается фенола в минвате, то он начинает выделяться при предельных высоких температурах, а в обычных условиях выделения минимальны.
Везде и естественная радиация есть и фенол и прочая дрянь, но в таких мизерных количествах что на организи влияет не сильно. А вообще вред от курения, жирного, сладкого, просмотра ТВ, компьютера намного больше ))))

Так что если идеализировать, надо ехать в глухую тайгу, строить деревянный дом и вести натуральное хозяйство - тогда техногенное влияние снизится в разы :-)

P.S. Garmoff Вы курите?


Зачем же Вы на личности переходите? Вы уверены, что живете в КИРПИЧНОЙ новостройке?)

Garmoff 24-01-2013 10:07

quote:
Originally posted by Бинго:
.

А что касается фенола в минвате, то он начинает выделяться при предельных высоких температурах, а в обычных условиях выделения минимальны.



Минвата как волокнистые строительные материалы и утеплители впитывают влагу, сохнут и постепенно распадаются с образованием пыли. Пыль легко просачивается через штукатурку
Исследования Международного агентства по изучению рака (МАИР) доказали, что респирабельная пыль может быть причиной появления злокачественных опухолей.

Бинго 24-01-2013 10:08

quote:
Originally posted by Garmoff:

Зачем же Вы на личности переходите? Вы уверены, что живете в КИРПИЧНОЙ новостройке?)



Я уверен что я живу в КИРПИЧНОЙ новостройке, она в списке тех которые Вы сами назвали кирпичными ))
Мой вопрос очень личен? Я вот не курю к примеру )) Я думаю, что безусловно правильно чтобы люди понимали что они покупают, когда новое жильё приобретают. Но излишняя истерия по этому поводу напрасна )
Бинго 24-01-2013 10:15

quote:
Originally posted by Garmoff:

Минвата как волокнистые строительные материалы и утеплители впитывают влагу, сохнут и постепенно распадаются с образованием пыли. Пыль легко просачивается через штукатурку
Исследования Международного агентства по изучению рака (МАИР) доказали, что респирабельная пыль может быть причиной появления злокачественных опухолей.


Если говорить про трёхслойные стены, то утеплитель ведь как правило второй ведь так? А за ним ещё слой бетона/кирпича/керамблока + штукатурка. Через такое ограждение сложно пробиться пыли )
А что касается гипсокартонных стен со звукоизоляцией, тут больше вероятности конечно, хотя туда влаги меньше попадает

amid62 24-01-2013 10:34

quote:
хотя туда влаги меньше попадает

Вот тут Вы ошибаетесь: в холодное время влага устремляется из теплого воздуха комнат к холодному воздуху улицы. Поэтому, по-просту говоря, стены намокают изнутри. Простая физика. Поэтому стеновую теплоизоляцию со стороны помещений защищают пароизоляционными пленками, а со стороны улиц предусматривают только влаго/ветро защиту. Вот только не знаю, соблюдается ли это правило при строительстве многоквартирных домов. Или там проведена "оптимизация".
Бинго 24-01-2013 10:42

quote:
Originally posted by amid62:

Вот тут Вы ошибаетесь: в холодное время влага устремляется из теплого воздуха комнат к холодному воздуху улицы. Поэтому, по-просту говоря, стены намокают изнутри. Простая физика. Поэтому стеновую теплоизоляцию со стороны помещений защищают пароизоляционными пленками, а со стороны улиц предусматривают только влаго/ветро защиту. Вот только не знаю, соблюдается ли это правило при строительстве многоквартирных домов. Или там проведена "оптимизация".

Внимательно читайте, про "меньше влаги" я имел гипсокартонные перегородки внутри помещения, в которых в качестве звукоизоляции применятся минвата. А вы про стены наружные ))

amid62 24-01-2013 11:03

Прошу прощения, действительно накладочка
Катерина88 24-01-2013 11:47

Жалко что у нас не строят многоэтажные дома методом подъема этажей. Интересно было бы посмотреть на это вживую!
hmelsolod 24-01-2013 13:23

в бетон зимой не добавляют никакого аммиака. по крайней мере, у нас в Ижевске )) 146%%
соль туда идет. вы бы больше беспокоились о том, что при сплошной заливке с помощью бетононасоса в бетон добавляют больше воды, чем положено по норме - при засыхании он стает хрупче
anhen 24-01-2013 13:27

quote:
вы бы больше беспокоились о том, что при сплошной заливке с помощью бетононасоса в бетон добавляют больше воды, чем положено по норме - при засыхании он стает хрупче

мы б беспокоились, если б хоть что-то в этом понимали...А так - 5 лет пожить и квартиру продать от греха подальше...
Бинго 24-01-2013 13:55

Точно, меньше знаешь крепче спишь! :-)
vWv 24-01-2013 14:04

quote:
А так - 5 лет пожить и квартиру продать от греха подальше...

ну конечно, тут понаслушаешься и как в сюжете с фенольными домами фик ты продашь кому-нибудь эту квартиру.
anhen 25-01-2013 10:24

quote:
ну конечно, тут понаслушаешься и как в сюжете с фенольными домами фик ты продашь кому-нибудь эту квартиру

Не все Марк читают Это нас и спасет
vWv 25-01-2013 11:30

судя по объемам сдачи новостроек верно.
ведь еще на "бабки" кидать умудряются

мое сугобо имхо брать в таких домах квартиры стоит после 5-10 лет эксплуатации. к этому времени новоселы своими легкими "высосоут" из несущих конструкций все фенолы, рискуя своими жизнью и здоровьем будут доказывать конструктивную целостность несущих конструкций, приведут в норму все огрехи строителей.

а там будет видно: брать или не брать в этих домах квартиру.
пусть дороже, но это уже проверенное жилье с минимумом рисков.

Garmoff 25-01-2013 12:32

quote:
Originally posted by vWv:

мое сугобо имхо брать в таких домах квартиры стоит после 5-10 лет эксплуатации. к этому времени новоселы своими легкими "высосоут" из несущих конструкций все фенолы, рискуя своими жизнью и здоровьем будут доказывать конструктивную целостность несущих конструкций, приведут в норму все огрехи строителей.

Мне определенно нравится Ваш подход. Правда предельные сроки жизни в тех домах озвучиваются на уровне 25-35 лет. Поэтому Вы можете еще и прогореть, если возьмете квартиру к концу срока нормальной эксплуатации)

skorpi81 25-01-2013 14:08

На сайте застройщика вот такая инфа о нашей новостройке:
"Фундаменты - отдельно стоящие столбчатые на свайном основании
Перекрытия - монолитный железобетон;
Колонны, лестницы сборно-монолитные, площадки, лифтовые шахты - монолитный железобетон;
Наружные стены - пенобетонные блоки, наружная верста из облицовочного кирпича;
Межквартирные перегородки - керамзитобетонные блоки на цементно-песчаном растворе оштукатуренные с обеих сторон;
Межкомнатные перегородки - пазогребневые гипсобетонные блоки, перегородки из ГКЛ (типа С-111) на металлическом каркасе с заполнением минераловатными плитами;
Стены санузлов - керамзитобетонные блоки толщиной 90 мм.;
Кровля - рулонная в плоской части кровли, с внутренним водостоком;
Окна - пластиковые рамы, двухкамерный стеклопакет;
Облицовка стен - лицевым керамическим кирпичом, силикатным кирпичом;
Облицовка цоколя - штукатурка, покраска;
Ограждения лоджий - кирпичные."
Сведующие форумчане, подскажите, где здесь "узкое", "подозрительное" место в смысле экологии? На что обратить внимание и при переезде оградить себя от негативного воздействия???
Garmoff 25-01-2013 14:43

quote:
Originally posted by skorpi81:

Сведующие форумчане, подскажите, где здесь "узкое", "подозрительное" место в смысле экологии? На что обратить внимание и при переезде оградить себя от негативного воздействия???

Конструкцию стен наружных, материал утеплителя можно узнавать у застройщика, позвонив в технический отдел.
А вообще некоторые современные новостройки сами по себе "подозрительны" и не только в плане экологии: то кирпичи из стены выпадают, то дом кренится, то ветер свищет из всех дыр.

slavb 26-01-2013 11:12

quote:
Originally posted by Asedyn20:
первый раз слышу выражение "холодная кирпичная хрущевка".

может быть:
1.управляющая компания поставила "регулятор тепловой энергии" и батареи чуть теплые
2.окна не утепленные.
3.или вы представляете строительных фирм.


квартиры все разные в 1 доме
бывают и холодные и теплые
1 этаж угловая квартира самый холодный вариант, повыше и в середине самый теплый хоть в хрущевке хоть в монолите
чтобы довести до ума старую квартиру нужно время и деньги
если заменить окна пол батареи и проводку в старой квартире будет как новая
но я не строитель мне проще и дешевле взять новую в монолите
если брать не угловую и повыше будет тепло
за все новые дома не скажу, но хорошие дома есть
везде свои плюсы и минусы но меня после нового дома в старый уже не тянет

LG1983 26-01-2013 12:04

Новый хорош только тем что новый- чище, приятней, но звукоизоляции просто нет. Хотя в хрущевке тоже было нечто похожее, когда соседи сверху пол переделали. Слышно было все-как мобильник вибрирует на полу, как дверь балконная хлопает, кто по комнате идет и в какой точке комнаты находится. Но там никогда не было слышно соседей через этаж. В новостройке как то спускался с 5 на 1 этаж к особо буйным соседям, на 2-ой когда после 11 вечера фильм смотрят не выключая сабвуфер (причем негромко), на 3-ий когда на гармошке играют поздно.
amid62 26-01-2013 13:41

quote:
Хотя в хрущевке тоже было нечто похожее, когда соседи сверху пол переделали.

Похоже, что они наливной пол сделали. Бетон - он, зараза, хорошо звуки передает. И если не делать разрывов (хотя теплокомпенсационные разрывы должны быть), то ваши пуки будут хорошо слышны по все плите. У меня в сталинке по соседству - деревянные перекрытия. Звукоизоляция - загляденье. У нас уже бетонные перекрытия, но с хорошими зазорами по торцам плит (плиты идут вдоль дома, а не поперек), так вот кто не стал засыпку менять на наливные полы - звукоизоляция достойная. В монолите, на мой взгляд (не считая экологии) две беды. 1. На одной плите сидит много соседей (если бы плита была в пределах одной квартиры, проблем бы было меньше). 2. Торцы этих плит, неутепленные, торчат на улицу - это ж радиатор, через который Ваши тепловые деньги убегают в атмосферу. Так что уж старые, как тут сказали коммунистические 50-х годов дома, менять на монолит - извините.
Basil 26-01-2013 17:10

quote:
Originally posted by amid62:

Так что уж старые, как тут сказали коммунистические 50-х годов дома, менять на монолит - извините.



Есть у меня и то, и другое. Сталинка с деревянными перекрытиями (где магазин Долгий Мост). Монолит - Океания на Ворошилова. Монолит лучше.

Соседей в сталинке не слышно, но! В серванте постоянно звенит посуда. Кто-то просто идёт, а она звенит. Ни кто не идёт, а она всё равно звенит. Звукоизоляция с улицей никакая (под окнами магистральная улица, и это во всех сталинках). Балкончики там есть в каждой комнате. Если честно, то выходить на них страшно. Вдруг отвалятся. Около балконов пол холоднющий. Квартиру не топит, но на чердаке вели работы - пообваливалась штукатурка с потолка, пришлось ремонт делать. Запах в подъезде просто убивает, причём он там не меняется уже лет 30 (сколько себя помню). Простое отсутствие лифта очень сильно снижает удобство проживания. А там ещё и 5-й этаж. Планировка самой квартиры сравнима с ленинградкой (разве что кухня в сталинке получше - нет вентиляционных коробов).

Океания. Слышимость не хуже ленинградки. В ленинградке слышно было как сосед с супругой сексом занимаются, но слышимость в 467-х и панельных хрущах ни в какое сравнение не идёт (в них всё гораздо хуже). В хрущёвке можно было радио не включать, если соседка из соседнего подъезда телевизор смотрит (между подъездами там двойная гипсовая стена). Вот что я слегка слышу в монолите: дети вверху бесятся (слышно обычно в коридоре или кухне), соседи брякают кастрюлями на кухне (их кухня рядом с моей спальней) и у себя на кухне слышу как топают набойки по лестнице и хлопают двери при входе на этаж. Перфораторы слышно очень громко. Всё. Больше никаких звуков. По тепловым мостикам. Особого холода не чувствуется. Везде на наружных стенах установлены огромные батареи под окнами. Эти батареи нагревают пол около стен. Причём нагревают настолько, что возникает вопрос, а не сделан ли там тёплый пол. А вот где нет батарей, там действительно пол слегка холодноват. Есть один существенный недостаток: дует из-под плинтуса в одной комнате, в другой плохо сделана балконная дверь: несильно дует в щель между дверью и косяком. Эти недостатки будут поправлены при дальнейшем ремонте. В первом случае хочу сделать тёплый балкон, а во втором можно и не ждать ремонта, да не напрягает. Температура по всей квартире не опускается зимой ниже +24, когда нет отопления в межсезонье не опускается ниже +22. Планировка квартиры очень нравится. Особенно радуют два полноценных санузла. Очень радует возможность добраться до квартиры без единой ступеньки. Четверо детей, закупки продуктами просто огромные. Приезжаю, иду за большой коляской домой, потом все пакеты загружаю в эту коляску и везу домой.

Гаврюша 27-01-2013 09:52

Почему так неравномерно стена промерзла?
800 x 530
Радиан 27-01-2013 10:54

quote:
Originally posted by Гаврюша:
Почему так неравномерно стена промерзла?


Предположу следующее:
Судя по времени года на фото, эту часть стены могли класть осенью, осень была сырая и стена пропиталась влагой и не высохла до зимы, а зимой влажная стена промёрзла таким образом. Можно предположить и почему промёрзла только часть, а не вся ширина стены. Основное направление осенних ветров с влагой,от которых намокла стена, западное. Поэтому западная часть стены намокла сильнее.
vWv 27-01-2013 18:15

2Гаврюша где сделано фото? это не "два капитана"?
Гаврюша 27-01-2013 18:33

quote:
2Гаврюша где сделано фото? это не "два капитана"?

они самые
vWv 27-01-2013 20:04

тогда вопрос, что строят на дальнем фоне между двумя домами (там где высотный кран)?
Гаврюша 27-01-2013 21:06

это дом по пер. Северный, напротив 22 школы
vWv 27-01-2013 21:12

quote:
это дом по пер. Северный, напротив 22 школы

хех, думал северный 61 снесли)))
как то его не видно там, справа чтоль остался
а где "немецкие дома"?
Garmoff 28-01-2013 08:58

Кстати, Дом "Два Капитана" - проект внешне похожий на кирпичный. Однако же и здесь применяется колодцевая кладка с утеплителем из полистиролбетона.
motobayker 28-01-2013 10:45

блин, столько умных людей здесь и столько желающих знать точно про качество новых домов. Умные люди- помогите! Сделайте фирму - независимый эксперт - разъясняйте гражданам(за небольшую плату) в каком доме брать квартиру, а вкаком нет. Как рассчитать максимальную нагрузкку и все остальное... и Вам хорошо и простым людям хорошо!
А такие независимые эксперты ой ка кнужны!
Basil 28-01-2013 12:53

Господа застройщики. Создайте уже для мотобайкера фирмы независимых экспертов и разъясняйте мотобайкеру за небольшую плату, что именно в ваших домах нужно покупать квартиру. Вам будет вдвойне хорошо, и мотобайкер будет доволен как слон
motobayker 28-01-2013 14:12

quote:
Originally posted by Basil:

Господа застройщики. Создайте уже для мотобайкера фирмы независимых экспертов и разъясняйте мотобайкеру за небольшую плату, что именно в ваших домах нужно покупать квартиру. Вам будет вдвойне хорошо, и мотобайкер будет доволен как слон



Вы меня совершенно не поняли.
Я говорила о независимых экспертах, а не о застройщиках! Читайте внимательнее, многоуважаемый, Basil!
Мнения и рекламные проспекты застройщиков всем известны и прочитаны до последней строчки!
А пост про самосознание удмуртов, по отношению к Вашему посту очень поодходит)))) прям на 100%!
Бинго 28-01-2013 16:16

motobayker извините, но это утопия.
(для сведения -
Паста блендамед - единственная паста, которую рекомендует независимая ассоциация стоматологов.
Независимая ассоциация стоматологов - единственная ассоциация, которая рекомендует пасту блендамед)

Лучшие независимые эксперты - это Ваши друзья и знакомые, которые живут в домах которые Вы хотите купить(или друзья и знакомые которые их строили).

Basil 28-01-2013 16:25

quote:
Originally posted by motobayker:

о независимых экспертах, а не о застройщиках



Ну и как вы их будете отличать?
ООО Эксперт и ООО Застройщик вполне независимы, вроде бы
motobayker 28-01-2013 16:29

quote:
Originally posted by Бинго:

Бинго



ну ...что я могу сказать...продолжайте обсуждать все это на форуме на кухне.... и т.д...я то найду себе эксперта. ПРОсто реально можно было бы нормальныйбизнес сделать.
А утопия это про Вас... замкнутый круг...безвыходность..... ла ла ла....что поделать в Удмуртии живете однако))))Здесь все так думают! и вес так делают(вернее ничего не делают)
vWv 28-01-2013 16:32

quote:
А пост про самосознание удмуртов, по отношению к Вашему посту очень поодходит

чегойто ты как-то не к месту заметил,

Basil верно описал ситуацию, что рынок серьезный, чтобы быть независимым.
тут можно быть правдивым на уровне -2 метра ниже уровня земли, либо риэлтером.
остальное компромис

слухи и сплетни, а также накопленные знания, ваш лучший ориентир

Garmoff 28-01-2013 16:35

Проблема в том, что информация, которая здесь раскрывается не нужна застройщикам. Она не нужна и контролирующим органам. Они считают ее крайне вредной для своего бизнеса.
motobayker 28-01-2013 16:35

кто не пытается что-то сделать, у того никогда ничегшо не получиться!!!
Все! Кому надо тот поймет идею....Остальные...флудите без меня))))
vWv 28-01-2013 17:45

2motobayker на самом деле задумка хороша, даже сам хотел написать про это.
но взесив за и против пришел к выводу:
1. на рынке два дурака..., дальше не продолжаю.
2. когда "тыкаешь в глаз" потенциальному покупателю про недостатки строения, то покупатель, который УЖЕ повелся на новое строение не заметит ваших потуг. следовательно ваша инфа ему не нужна. (проверено на практике)
3. "счастливый" обладатель квартиры ваши доводы тоже не станет воспринимать, он УЖЕ вляпался в ЭТУ историю.
4. застройщику, инвестору это как шило в одно место.
5. контролирующим органом см. п.4.
6. перепродажникам см.п.4. (их цель не качество, а максимальная выгода).

Эта информация нужна лишь тем, кто качественно подбирает себе жилье, кто знает цену деньгам и свом усилиям. скажу сразу - их немного и они вполне самостоятельны, грамотны и не требуют дополнительных консультаций.

Здесь можно быть бедным подпольным советчиком, либо, продвигая тему, свезенным в лес. выбирайте.
это бизнес, ничего личного)))

vWv 28-01-2013 17:53

пс: а вообще скверная привычка на руси - если что-то меняется, то ценой жизней людей.
пока тысячи не погибнут под "самостроем", ничего не изменится, да и после незначительно.
освещение на трассе ижевск-можга (в пирогово и на льнозаводе) ценой скольки жизней сделали? в пирогово освещение пока работает, на льнозаводе нет! люди в темноте также продолжают перебегать дорогу.
T@sh@2012 28-01-2013 19:41

Мы озабоченны вопросом качества жилья, и существовали бы независимые эксперты, обратились бы. Потому что, вешая на себя кабалу ипотеки, не хочется вляпаться по уши( Вот и не можем выбрать или в новостройке 43 кв.м. 1 к.кв, или вторичка в относительно нормальном р-не квадратурой 30 кв.м. за ту же сумму. А суммы не малые фигурируют, по крайней мере для нас - молодой семьи, приобретающей первое свое жилье. Сегодня звонили застройщику "выбранного" дома, в проектной декларации написано, что стены 3-слойные, по факту описаны только 2 слоя облиц. кирпич и пеноблок, уточняли, а 3 слой то какой, долго они у себя там выясняли, в конечном итоге, сказали - кирпич. Т.е. если в проектной декларации, которая утверждалась туевой кучей людей, такие погрешности, то какое качество строительства?!(( В общем продолжаем думать....
Garmoff 28-01-2013 19:58

quote:
Originally posted by vWv:
2motobayker на самом деле задумка хороша, даже сам хотел написать про это.
Здесь можно быть бедным подпольным советчиком, либо, продвигая тему, свезенным в лес. выбирайте.
это бизнес, ничего личного)))

К сожалению , последней свободной зоной получения информации в России остается интернет. Кто бы мог подумать, что современные дома-многоэтажки могут стать угрозой для жизни? Знали ли Вы, что современные новостройки сооружаются по технологиям и из материалов, от которых сознательно отказались в СССР? Не получит в гос. СМИ среднестатистический житель России той информации, которую обязан знать. Форумы в помощь. Сейчас вляпались отдельная категория граждан в ипотеку. Посочувствуем им. Но если другие зададутся вопросом "А стоит ли овчинка выделки?" - то это уже хорошо.

Garmoff 28-01-2013 20:11

quote:
Originally posted by T@sh@2012:
стены 3-слойные, по факту описаны только 2 слоя облиц. кирпич и пеноблок, уточняли, а 3 слой то какой, долго они у себя там выясняли, в конечном итоге, сказали - кирпич. Т.е. если в проектной декларации, которая утверждалась туевой кучей людей, такие погрешности, то какое качество строительства?!(( В общем продолжаем думать....

Либо застройщик сознательно скрывает информацию, либо менеджеры некомпетентны

Инвестор 29-01-2013 12:37

видео явно Ижевское смотреть можно с 36.30
там девяточка с нашим регионом
Бинго 29-01-2013 13:15

quote:
Originally posted by motobayker:

ну ...что я могу сказать...продолжайте обсуждать все это на форуме на кухне.... и т.д...я то найду себе эксперта. ПРОсто реально можно было бы нормальныйбизнес сделать.
А утопия это про Вас... замкнутый круг...безвыходность..... ла ла ла....что поделать в Удмуртии живете однако))))Здесь все так думают! и вес так делают(вернее ничего не делают)

Ну это же форум, тут тоже независимые а также "независимые" эксперты и не очень эксперты пишут.

Вообще обращайтесь в PM я бесплатно проконсультирую)


Бинго 29-01-2013 13:20

А вообще есть такая государственная организация - Госстройнадзор УР.
Они владеют информацией по качеству строительства Объектов. Всю информацию не станут раскрывать, но по крайней мере от кидалова точно Вас уберегут.

И сделают это бесплатно.

freelance 29-01-2013 13:47

quote:
Originally posted by motobayker:
Сделайте фирму - независимый эксперт - разъясняйте гражданам(за небольшую плату) в каком доме брать квартиру, а вкаком нет.

бред. экспертом может быть только знакомый от застройщика. остальное все от лукавого.

Garmoff 29-01-2013 14:28

quote:
Originally posted by Бинго:
А вообще есть такая государственная организация - Госстройнадзор УР.
Они владеют информацией по качеству строительства Объектов. Всю информацию не станут раскрывать, но по крайней мере от кидалова точно Вас уберегут.

И сделают это бесплатно.


Жаль только, что своих собственных отчетов стесняются в последнее время

Asedyn20 30-01-2013 16:40

quote:
А вообще есть такая государственная организация - Госстройнадзор УР.
Они владеют информацией по качеству строительства Объектов. Всю информацию не станут раскрывать, но по крайней мере от кидалова точно Вас уберегут.
И сделают это бесплатно.

99,9 % Госстройнадзор УР "куплен" крупными строительными фирмами.

vWv 30-01-2013 18:23

quote:
99,9 % Госстройнадзор УР "куплен" крупными строительными фирмами.

кто б сомневался.
изначально (а точнее примерно с 90-х годов) государственные структуры работают не для, а против народа, а народ вопреки этому стремлению пытается (с переменным успехом) выжить.
кого сейчас этим удивишь.
РОТЛЭИР 31-01-2013 20:48

нашел в интернете.
Инспекции государственного строительного надзора при Минстрое УР - подведомственное Минстрою УР учреждение.
Хабибуллин Первый зам в Минстрое УР. Он же основатель АССО - Строй.
vWv 31-01-2013 21:25

quote:
Хабибуллин

ну вот тебе и весь ответ, нормального строительства в удмуртии не будет, та еще "фигура".
на этом считаю все басни сказаны, все песни спеты)))
Инвестор 31-01-2013 23:44

хотел в перспективе перебраться в новые дом на барамзиной, там в домах ассо строя куча знакомых молодых ребят живёт - но вижу что торопиться не стоит
Garmoff 01-02-2013 08:41

quote:
Originally posted by Инвестор:
хотел в перспективе перебраться в новые дом на барамзиной, там в домах ассо строя куча знакомых молодых ребят живёт - но вижу что торопиться не стоит

Конечно, рассматривайте другие варианты. А еще почитайте отзывы , в том числе, например:

"....сегодня пришли штукатуры маляры по гарантии! В общем сразу к результатам!
1. Требуется промазка межблочных швов (Дует в месте примыкания)
2. Лично в моей квартире не убраны "Маяки" после штукатурки. из-за этого трескаются стены поперек.
По первому результату предлагаю провести экспертизу всего дома на предмет потери тепла из-за образовавшихся межблочных щелей! По результатам экспертизы провести гарантийный ремонт здания (не сомневаюсь, что в ходе данной экспертизы выявятся и другие источники потери тепла оконные проемы и сами окна). Не спорю экспертиза стоит денег, но если мы это не сделаем в гарантийный период, то придется, в будущем, оплачивать ремонт из своего кармана.Ну или каждый будет писать письма на промазку этих щелей в УК! Экспертиза нужна для доказательства и документального подтверждения гарантийного случая! И как я понимаю в случае грамотного подхода можно вернуть часть денег за экспертизу. Для начала вынести данный вопрос на голосование на ближайшем собрании.
По второму результату. Здесь есть два варианта. Первый. Кто в ближайшем времени планирует начать ремонт нужно обратить на это внимание. Достать эти "Маячки" Заделать мест их установки и заново зашкурить и потом клеить обои.
Второй вариант. Написать письмо в УК и там ждать что они вам предложат.
НУ Пока все! Ремонт тока начался. Продолжение следует! Обсудим пока это!......"
Источник https://izhevsk.ru/forummessage/39/1779280-196.html

Привожу цитату почти без купюр о другом доме и застройщике в качестве "юморески":

"Да на.уй, давайте не будем больше звонить в А...к,че им нервы то трепать,они такие молодцы,за такие копейки ТАКОЙ клевый дом построили,а мы нелюди еще чего то вякаем,все то нам не нравится. Давайте под вашим предводительством сходим им в ножки поклоняемся и СПАСИБО скажем.И своими силами все исправим) Да и вообще закроем тему,а то гадость только пишем какую то. Нет бы написать:1)в моей ванной появилась плесень-ураааа давайте начнем делать сыр с плесенью и зарабатывать бабло. 2) слышу как занимаются любовью соседи-наконец моя личная жизнь налаживается,и порушка не нужна. 3) по утрам будильник мне не нужен-меня будит цокот женских каблучков. 4) в моем туалете так прохладно-мы сэкономили на холодильнике,и утром быстро просыпаемся. 5) когда я моюсь то чувствую себя как на море-на меня всегда дует легкий бриз,а летом и фен не нужен ,подставил голову к вентиляции и все голова моментом высохнет..."

Источник https://izhevsk.ru/forummessage/39/1633033-109.html

Николай088 01-03-2013 11:54

настоящий "дом-убийца" ТЦ СИТИ-сам не хожу и др не советую...
Garmoff 01-03-2013 15:19

quote:
Originally posted by Николай088:
настоящий "дом-убийца" ТЦ СИТИ-сам не хожу и др не советую...

Это же всего навсего общественное здание, что с ним не так?

По теме: всем собственникам/покупателям квартир на 1 этаже: обязательно интересуйтесь расположением электрощитовой (смежной с квартирами) и требуйте от застройщика протоколы измерения напряженности магнитного поля частотой 50 Гц.

Вишневский 01-03-2013 22:25

quote:
рассматривайте другие варианты

скажите уж сразу какие ? чьи вы тут интересы представляете?
хрущевок облупившихся или какого-то конкретного застройщика?
Garmoff 02-03-2013 03:21

А что у кого-то встали продажи? Опять "рекламу" решили устроить? Поймите, обратный эффект будет.
Смешно, что мне приписывают авторство статей экспертов и жильцов, доводы которых я привел с указанием ссылок. Мне даже иском грозили по сути лишь за то, что была выложена фотография с примером технологии трехслойной стены. Какая все-таки страшная и неприличная вещь оказывается эта трехслойная стена.
Лично мне неинтересны удмуртские застройщики ВООБЩЕ. Я считаю интересным лишь один проект новостройки в Ижевске. Когда его построят и сдадут - будет очень интересно понаблюдать, как это все поведет себя в эксплуатации. Но я никогда Вам не скажу, что это за проект.
Думаю, что квартиры (для проживания) в монолитных муравейниках с трехслойными ватными или пенопластовыми стенами покупают люди либо недалекие, либо очень небогатые от безысходности. К слову, недавно профессор знакомый был в Штутгарте и был очень удивлен, что в Германии тоже такие домишки выстроены. Правда, немцы сообщили, что постройки эти возводятся как раз для переселенцев из стран третьего мира. И я точно знаю, что в России и в нашем городе ко многим наконец приходит понимание того, с чем они имеют дело.
Garmoff 02-03-2013 12:01

quote:
Originally posted by Вишневский:

вы неудачный продавец ..... нездорового отношения к монолиту .......
писать в 3 утра сообщения на форуме может только человек очень сильно озабоченный (с психологическими отклонениями) .......правда думаю им глубоко фиолетово на ваше мнение.....
по поводу продаж - я пиломатериалами занимаюсь у меня действительно продажи встали сейчас)) а у вас похоже еще ко всему прочему мания величия,

Это все ваши аргументы?
Судя по Вашей истерике и нездоровой реакции, Вам далеко не все равно, иначе не сунулись бы в тему, в которой не понимаете ни на грамм.
Таким образом, Вы и есть тот недалекий неудачник-анонимус, о котором я писал. К тому же, у Вас проблемы с финансами, отсюда Ваша злость. Поэтому мои аргументы о таких покупателях вдвойне справедливы.

Что касается мании величия. Поясню, мания величия - тип самосознания и поведения личности, выражающийся в крайней степени переоценки своей важности, известности, популярности, богатства, власти, гениальности, политического влияния, вплоть до всемогущества.

А теперь пораскиньте Вашим серым веществом (или что там у вас в головенке) и подумайте, какое отношение это имеет к обсуждаемой теме?

P/S Обращаюсь ко всей группе "неудачников-анонимусов". Пытайтесь привести здоровые аргументы безотносительно к никам участников форума. Если у Вас есть личные претензии ко мне, прошу в PM. Не флудите.

Вишневский 02-03-2013 13:52

тут вроде форум,а не ваш личный блог? увидел бред решил ответить
тем более личность ваша мне знакома по форуму
обидно, что вы нормальных людей грязью поливаете
всего вам доброго
сезон обострения уже наступил второй день весны как никак !

если вы ковыряетесь в грязном белье
то вот тут почитайте очень интересно
http://vk.com/titan_company

Garmoff 02-03-2013 15:04

Давайте стараться не переходить на личности. Спасибо за информацию. Но по приведенной ссылке только верхушка айсберга. Мне, например, интересно что происходит с домом по Буммашевской, 43 (ЖК Янтарный), где металлической арматурой стянут технический этаж и видны трещины невооруженным глазом.

З/Ы Устрою рекламу Ассо-строй, чтобы меня не обвиняли в предвзятости. Думаю, что это одна из немногих компаний (если не единственная), которая ответственно относится к своему брэнду, качеству работ. Не раз я слышал об этом от людей, непосредственно связанных со строительным бизнесом. К положительным моментам можно отнести то, что они не стоят на месте, а пытаются развиваться (к сведению, в конструктив последних домов на Барамзиной вводятся усовершенствования в проекты, производится и частичная замена монолитных конструкций на ж/б изделия заводского изготовления).
Но я повторюсь, что критика специалистов направлена в сторону конструктива трехслойных стен, экологичности материалов утеплителя, долговечности этих домов, их неремонтопригодности, сложности контроля, в соблюдении качества работ при монолитном строении (особенно в зимний период). И все это безотносительно к имени застройщика.

РОТЛЭИР 05-03-2013 09:39

Современный ижевский монолит самый прочный, удобный, теплый и долговечный.

Его не заливают при температуре -20, в качестве утеплителей используют только самые экологически чистые материалы. Строительные фирмы не принадлежат родственникам первых лиц нашего Государства (УР) и города Ижевска. А еще строительные фирмы регулярно собираются и договариваются между собой о снижении цены на кв. метр. О людях заботятся.


Бинго 05-03-2013 09:47

Garmoff так Вы курите или нет?
Garmoff 05-03-2013 10:37

quote:
Originally posted by Бинго:
Garmoff так Вы курите или нет?

Не курю, и вам не советую. К сожалению, у защитников СК только один аргумент - личные претензии. На более вразумительные посты не хватает ума. Но причину я уже обрисовал выше. С другой стороны купившему квадратные метры в новостройке из пенопласта сложно признаться себе в том, что он фактически оказался "лохом". Его печалит еще и тот факт, что перепродать ликвидно потом эти метры будет гораздо сложнее.

moby_k 05-03-2013 11:03

О, опять психа выпустили. Гармоффф, превед!
Garmoff 05-03-2013 11:23

quote:
Originally posted by РОТЛЭИР:
Современный ижевский монолит самый прочный, удобный, теплый и долговечный.

Его не заливают при температуре -20


Вот нашел свидетельские показания (по прогреву бетона в зимний период) жильцов дома, расположенного рядом со стройкой . Ноу хау просто. Пользуйтесь все, пока не запатентовали:

"трансами они греют пилоны, а перекрытие ражигают костры этажом ниже так и греют. дышать в квартире невозможно при этом"

источник https://izhevsk.ru/forummessage/39/2781516-19.html

just_user 05-03-2013 19:46

"Если зимой стена вашей квартиры неожиданно стала теплой, значит с той стороны кто-то лег рядом с ней"
М. Жванецкий
Вишневский 06-03-2013 21:44

quote:
Вот нашел свидетельские показания (по прогреву бетона в зимний период) жильцов дома, расположенного рядом со стройкой . Ноу хау просто. Пользуйтесь все, пока не запатентовали:

"трансами они греют пилоны, а перекрытие ражигают костры этажом ниже так и греют. дышать в квартире невозможно при этом"

источник


]https://izhevsk.ru/forummessage...tml[/QUOTE]


в титане вообще знатные строители работают похоже)) один раз уже им вставляли за подобные нарушения при литье бетона , но им все мало

Lilusik 07-03-2013 20:30

quote:
Originally posted by DVO484:
Это ЖК "Академический" на ул. Студенческая от УССТ8
http://www.usst8.ru/dwelling/object34
Свежие фото http://fotki.yandex.ru/users/blinov-izh/view/514086/?page=0

я считала это строят общежитие для студентов! судя по клетушкам (размеры комнат)

trupopekar 07-03-2013 21:14

общаги будут строить между "буревесником" и "общежитием N2"
mc 10-03-2013 07:46

quote:
Originally posted by Lilusik:

я считала это строят общежитие для студентов! судя по клетушкам (размеры комнат)


вообще это жилой дом, но ввиду его расположения это будет общественным туалетом.

Garmoff 10-03-2013 14:57

Новостройка - убийца оказалась многоэтажным монолитным общественным туалетом
mc 11-03-2013 07:04

quote:
Originally posted by Garmoff:
Новостройка - убийца оказалась многоэтажным монолитным общественным туалетом

она еще не оказалась, вот сдадут, пройдет два-три года, и тогда начнется превращение

Garmoff 11-03-2013 08:59

quote:
Originally posted by mc:

она еще не оказалась, вот сдадут, пройдет два-три года, и тогда начнется превращение


Если раньше не развалится

mc 11-03-2013 11:07

quote:
Originally posted by Garmoff:

Если раньше не развалится


нее, не развалится, не должно.

Garmoff 24-06-2013 13:51

В июне 2013 года Минстрой УР выпустил "рекомендации" = запретил конструкции трехслойных стен с эффективным утеплителем при проектировании и строительстве на территории УР.
Бинго 24-06-2013 14:41

у Минстроя УР нет полномочий запрещать, только "рекомендовать".
Garmoff 24-06-2013 15:14

Если бы Вы хоть как -то были бы связаны со строительной областью, то прекрасно понимали бы что означает "рекомендация" от Минстроя. С инициативой запрета трехслойных стен выступил Президент УР.
Считаю случившееся логичным завершением истории трехслойных стен в УР.
Бинго 24-06-2013 19:32

Немного связан со строительной областью, потому и говорю. У нас застройщики в УР есть, которые строят несмотря на явные обещания президента и Минстроя их "поганой метлой выгнать" ))
Максимум что Минстрой может сделать, это не принимать Объекты с таким конструктивом в "Молодую семью".
Garmoff 24-06-2013 20:24

Это касается всех объектов, финансируемых из гос.бюджета: школы. дет.сады , жилье по гос. программам и т.п.