partyzan 12-09-2012 18:47
так Волков же прямо сказал, что до 15,8 тыс. вырастет СРЕДНЯЯ ЗАРПЛАТА, он про оклады ничего не говорил и про количество рабочих часов, видимо подразумевалось, что все учителя будут работать столько, сколько работали и до 01.09.12 - кто на 1 ставке, кто на 2, кто на 3 и при этом средняя зарплата станет 15,8
я конечно понимаю недовольство учителей системой оплаты труда, но в частном секторе она очень похожа - оклады низкие, а переменная часть высокая, что дает возможность маневра работодателю, со стороны государства - это конечно наглость, ну тут ничего не поделаешь - учителя в бюджетной системе координат - люди второго сорта, раз не умеют свои права отстаивать - значит так и будут на обочине жизни прозябать и работать с утра до ночи
Tk1 12-09-2012 19:10
у учителей переменная часть тоже низкая, если она есть.
ну а отстаивать свои права - уже было. Общество было недовольно этим, а раз общество недовольно, то и результатов не было. А сейчас, когда почти каждый год повышение зарплаты, тем более никто не поддержит.
В забастовке мне кажется очень важно есть ли общественная поддержка.
а пока родители не поддержат учителей, они считают что учителя мало работают и много получают.
Aleko46 12-09-2012 19:12
quote:
Originally posted by Tk1:
В забастовке мне кажется очень важно есть ли общественная поддержка.
для этого надо донести до общества правду..
Tk1 12-09-2012 19:22
не поверят. Меня не раз уже спрашивали, причем ожидая подтверждения - у вас сейчас хорошая зарплата стала? Я отвечаю как изменилась, но после очередного повышения на несколько процентов люди в очередной раз уверены - ну теперь-то учителя точно получают больше всех. Это как с пенсиями - у кого она была маленькая, у того так и осталась после всех повышений, но остальной народ в это никогда не поверит. Вот вы верите, что многие получают 5т. пенсию? И еще красная тряпка для народа - вы работаете по полдня. А то, что просто работа состоит из двух частей, это не считается.
Ну и еще детьми многие не хотят заниматься, а без родителей учитель ничего не сделает. В итоге - учитель плохо работает, раз у моего ребенка 2 стоит.
я не вижу способа что-то объяснить.
partyzan 12-09-2012 19:33
quote:
Originally posted by Tk1:
у учителей переменная часть тоже низкая, если она есть.
ну а отстаивать свои права - уже было. Общество было недовольно этим, а раз общество недовольно, то и результатов не было. А сейчас, когда почти каждый год повышение зарплаты, тем более никто не поддержит.
В забастовке мне кажется очень важно есть ли общественная поддержка.
а пока родители не поддержат учителей, они считают что учителя мало работают и много получают.
Ну просто, как на форумах жаловаться на низкую зарплату - это все с удовольствием делают, хотя это совершенно непродуктивно. Да и вообще - если взять любого наемного работника - он почти всегда будет недоволен зарплатой. Уровень зарплаты - это всегда соотношение спроса и предложения на конкретный труд, плюс компромисс между работником и работодателем. В развитых странах в диалоге участвует третья сторона - профсоюзы.
Так как у нас профсоюзов практически нет, а наемные работники не могут организованно оказывать давление на работодателя - то после каждого повышения зарплаты они должны просто говорить спасибо своему работодателю за добрую волю. Вот не было бы выборов в октябре в УР, то и повышения зарплаты не было бы - пока будет работать эта система морковка-ослик ситуация не поменяется.
Tk1 12-09-2012 19:38
я это прекрасно понимаю. Как и то, что молодежь в образование не идет. И люди работают на 2 ставки не только потому, что маленькая зарплата (многим это уже очень тяжело), но и потому, что больше некому работать. Воспитание у людей такое, старое.
А повышение - ну не отобрали ничего, и ладно. Если на самом деле меньше не станет. Работы добавляют каждый год, неоплачиваемой работы, но обязательной.
В принципе вот у нас могут как минимум половина уже сейчас уйти на пенсию, причем многие на пенсию по возрасту, а не по выслуге. И так во многих образовательных учреждениях.
Aleko46 12-09-2012 19:42
quote:
Originally posted by Tk1:
Вот вы верите, что многие получают 5т. пенсию?
более того я видел женщину которая работает на механе за 4 тыра,но правда она на пенсии,и при этом количество её коллег сократили...
Tk1 12-09-2012 19:52
вот потому что пенсионеры вынуждены работать, поэтому зарплаты и маленькие. Если бы пенсионеры могли на свою пенсию жить без работы, то пришлось бы повышать зарплату. Не пенсионеры конечно виноваты, а их маленькие пенсии. Про которые тоже говорят что все время повышают.
Siber 12-09-2012 19:57
Сегодня по делам был в М.Пургинском районе, заходили в детский сад одной деревушки, со мной был один человечек, и вот он задал вопрос по поводу ЗП в детском саду... (их диалог)
-вот вчера получила ЗП 3000 рублей...
-за неделю что ли?
-если бы... за месяц...
mr. Canister 12-09-2012 20:11
Жена, преподаватель английского языка в обычной школе за две ставки получает около 11, без классного руководства.
Aleko46 12-09-2012 20:51
quote:
Originally posted by Tk1:
вот потому что пенсионеры вынуждены работать, поэтому зарплаты и маленькие
пенсию она получает почти 11,плюс пенсия мужа чуть поболее,плюс дочери помогают(видел одну из дочерей-явно не бюджетница!),по этому хлеб колбасой заедают как минимум..
Aleko46 12-09-2012 21:48
quote:
Originally posted by Siber:
Сегодня по делам был в М.Пургинском районе, заходили в детский сад одной деревушки, со мной был один человечек, и вот он задал вопрос по поводу ЗП в детском саду... (их диалог)
-вот вчера получила ЗП 3000 рублей...
-за неделю что ли?
-если бы... за месяц...
суровая реальность...
интересно а какие слова она произнесёт если узнает "статистику зарплаты"?
Tk1 12-09-2012 22:26
знает она ее. Это же по СМИ говорят.
Aleko46 12-09-2012 22:45
говорят и не краснеют....
Tk1 12-09-2012 22:51
а скажите что неправда? средняя - это возможно с учетом и министра.
а повышение на самом деле на эти проценты. Ну не упомянули от какой суммы, и не упомянули, что при этом могут другие выплаты уменьшится. могут же, а не обязаны.
Aleko46 12-09-2012 22:58
сомневаюсь чтобы министр и вся его официальная шайка+директора школ и близкие к ним смогли своими з/п в купе с Вашими вывести такую цифру,равноценно и про детсад..
Tk1 12-09-2012 23:00
не забывайте, если ставка даже 5т. (с категорией), то 2 ставки - уже не менее 10, плюс классное руководство, плюс может быть проверка тетрадей (у кого есть - литература, математика, больше никому не дают). А если больше 2 ставок - совсем красиво получится. Вот и выйдет средняя по образованию. Просто не надо учитывать на сколько ставок люди работают.
Aleko46 12-09-2012 23:25
ну тут конечно надо вникать глубже,не спорю,но нет возможности..
vor1984 13-09-2012 03:20
quote:
Originally posted by Anbur1976:
ну не хило так добавляет, с такой добавкой всю зарплату можно в Фонд мира перечислять...пардон, а что за спецдисциплина, за которую столько платят?
Их несколько, все связаны с it-сферой. Ну доплачивают не просто же так, это не общеообразов. предметы где по большей части материал не меняется. Необходимо постоянно следить за тенденциями, изучать новое, соответственно менять раб. программу
И да не стоит забывать, что после пар ещё проверка выполненных заданий, подготовка к след. парам и т.д., "работу" постоянно добавляют
Tk1 13-09-2012 07:02
вы просто написали 2000т, вот люди и прикалываются
А у нас нет доплат за спец. дисциплины, хотя они на самом деле сложнее, чем общеобразовательные. И читаются обычно 1 группе, а не нескольким один материал.
minidt 13-09-2012 10:19
quote:
Originally posted by Nickll:
Aleko46 и galuynya все верно сказали:Если конечно учесть зарплату директора в 50-100 т.р, зам. директора 30-40 т.р, зав. хоза 30 т.р и тд. то может и получится средняя зар.плата в 15 т.р
Ни с одной из зп не угадал )))) Все на много меньше
P.S. Повысили ЗП только учителям, администрация не входит в этот список как и многие другие работники.
P.P.S. Кроме того, ставка учителя оплачивается в районе 4-4,5 т.р.
4,5т.р. + 7% = :-D
jaydee 13-09-2012 16:56
соглашусь с freelance
Все идет именно к тому, что знаниями, а следовательно и материальными благами должна обладать горстка избранных. А чтобы прочие не бунтовали, заранее усиливаются контролирующие органы.
Так что вряд ли ЗП обычных учителей сильно прибавит в размере.
Tk1 13-09-2012 17:32
quote:
Автоадаптер
К сожалению есть только два варианта - учить как требуют стандарты и программа (подпольно давая плюсом новое), или уходить.
Видимо вы работаете там, где или это не очень требуют, или администрация за вас все приводит к тому виду, как надо. не везде возможно.
в последний раз проверяющие сказали - а почему у вас не те слова в программе? И то, что программа-образец дико устарела, никого не волновала. Вернее головой кивали, что да, устарело наверно, но надо учить именно так, как написано. Замечание, время на исправление - это все, чего удалось добиться. Без санкций обошлись, и то хорошо.
И проверки - проверки программ, журналов (не дай бог не то запишешь), потом срез знаний по тому, что в программе. Т.е. обложили по полной.
Тех, кто подрабатывает, этим не заморачивают, за них все как надо оформляют другие.
Cheberina 13-09-2012 17:39
Автоадаптер, во первых тк1 правильно говорит, мы обязаны слепо следовать программе, иначе просто уволят, и во вторых, как можно называть себя мега преподавателем и хаять остальных, когда у вас половина поста с ошибками написана
AndreiZ 13-09-2012 19:27
Дык автоадаптер, марковский троль, рыжая наглая и глупая морда, как я понимаю, ветерок, шунды и тд - одно лицо, учителей жалко на самом деле, в других странах это почетная высокооплачиваемая профессия, а у нас... Уйдет старое поколение и все, страна уже давно на коленях, ее просто добивают, а тупорылым типа адаптера насрать на все...
quasi 13-09-2012 19:41
А почему никто не задается вопросом, из каких средств хотят произвести это "повышение"?
Вообще, это бюджет, а он утверждается в качестве закона госсоветом УР. Т.е. планируется нарушить закон? И это на фоне заявления из Минэкономразвития РФ о том, что повышения зарплаты бюджетникам не будет в ближайшие 3 года?
Хорошо, пусть в бюджете УР изыскали резерв (экономика сработала лучше, небывалый сверхурожай, доходы от торговли китайским ширпотребом превысли все ожидания или проч.), тогда опять же вопрос, а разве президент не знал о плачевном состоянии работников образования раньше? Почему такое заявление появилось за месяц до выборов?
Ребрендинг лидера пЖиВ? Судя по ветке - не очень убедительно. А мы поверим в добрые намерения рулевых?
galuynya 13-09-2012 20:18
Средняя зарплата в России - это когда 1 человек получает 2 миллиона, а 100 других по 8000р. Тогда в среднем они все получают по 27000р.
А теперь простым языком:
- У Пети 10 яблок, а у Васи 0. В среднем у обоих по 5 яблок.
- Чиновники едят мясо, я - капусту. В среднем мы едим голубцы.
Biotronik 13-09-2012 20:45
я так понимаю, расчетки новые никто еще не видел? Очень хочеться увидеть их, что же там? А пока "из пустого в порожний"...
Tk1 13-09-2012 20:49
в октябре увидим. А затем в ноябре.
partyzan 13-09-2012 20:54
quote:
Originally posted by quasi:
А почему никто не задается вопросом, из каких средств хотят произвести это "повышение"?
ну во-первых за счет более высоких цен на нефть, чем было заложено в бюджете, у республики появились дополнительные деньги, плюс в те регионы, где намечены выборы, Кремль дополнительно подбрасывает бабки, помогая местным единоросам задобрить электорат - схема отработанная
ну и на самом деле все эти повышения зарплат параллельно сопровождаются повышением тарифов на услуги ЖКХ, так что все что дает левая рука, тут же забирает правая рука - Газпром, энергетики, коммунальщики, а эти отрасли давно являются кормушками тех же единоросов
pbrs 13-09-2012 23:56
А я то думал почитали Бисмарка и сделали:
"Чиновники - это трутни, пишущие законы, по которым человеку не прожить.
Почему у министров жалованье постоянно и независимо от того, хорошо или дурно живется населению Пруссии? Вот если бы квота жалованья бюрократов колебалась вверх-вниз в зависимости от уровня жизни народа, тогда бы эти дураки меньше писали законов, а больше бы думали... " Бисмарк.
Че Гевара 18-09-2012 09:54
не думал что у нас средний учитель получает 16 тысяч
Cheberina 18-09-2012 09:56
так он и не получает)))
Nickll 18-09-2012 13:47
Молодой 8-9 т.р
Средний 10-11 т.р
С высшей категорией 11-13 т.р
А еще говорят о помощи молодым специалистам (((
95 % выпускников идет работать менеджерами или торговиками!
nail666 18-09-2012 15:17
Мама работает в Башкирии воспитателем. Стаж уже около 25 лет. Самая высшая категория. 1,25 ставки ( 3 дня в месяц должна отработать в 2 смены). В группе с детьми с задержкой развития. Получает чистыми около 8000 рублей. . . Ей постоянно приходится проводить различные открытые занятия ( в том числе и республиканского уровня) для подтверждения своей категории. После очередного повышения, з\п выросла в итоге на 28 рублей.
Kompressor 20-09-2012 18:29
Если кто то думает, что учителя хорошо получают, то пускай они же считают, что учителя будут хорошо работать.
Коломацкий2 24-09-2012 12:47
Бюджет на следующие три года.
Минобрнауки получит всего 391 млрд руб. - это почти в три раза меньше средств, чем у МВД.
ussr 24-09-2012 13:09
Отношение к учителям, образованию в стране вообще говорит о том, что есть те силы, которые жизненно заинтересованы в деградации нашего общества.
partyzan 24-09-2012 19:37
quote:
Originally posted by ussr:
Отношение к учителям, образованию в стране вообще говорит о том, что есть те силы, которые жизненно заинтересованы в деградации нашего общества.
необразованным быдлом легче управлять и промывать ему мозги
Cheberina 27-09-2012 16:35
вот конкретные цифры, получила расчетку, посчитала, зп увеличилась на 488 рублей, стоит это того, чтобы орать про повышение зп учителям?
kamaz 27-09-2012 16:45
ну так подняли же ... не обманули, кормильцы!
Коломацкий2 27-09-2012 17:05
quote:
Originally posted by Cheberina:
зп увеличилась на 488 рублей,
Гниды.
ynsurgent 28-09-2012 08:12
quote:
Originally posted by Cheberina:
вот конкретные цифры, получила расчетку, посчитала, зп увеличилась на 488 рублей, стоит это того, чтобы орать про повышение зп учителям?
и много осталось добавлять до обещанных 16 тыров?
------------------
Я с 5 лет хакер. Все началось с того, что я взломал бабушкин сервант, хакнул от туда несколько конфет, за что и был жестоко забанен на 2 дня от улицы.
Cheberina 28-09-2012 09:07
quote:
Originally posted by ynsurgent:
и много осталось добавлять до обещанных 16 тыров?
ну есть еще резерв)
но опять же, оговорочка, я работаю на 2,5 ставки, а 16 тр если я правильно понимаю должно быть за 1 ставку, а не за работу с утра до ночи
kamaz 28-09-2012 09:29
quote:
Cheberina
вроде ж как должны еще за классной снять и за литературу тоже снять
Cheberina 28-09-2012 10:09
у меня нет классного руководства, а на литературу дают 100р)
vesnushka 28-09-2012 16:27
Знакомая преподает в местном вузе, стаж - более 10 лет. Оклад - 5900. Со всеми подработками на вступительных экзаменах летом, ведением занятий на факультете, где часы оплачиваются отдельно и т.п. получается в среднем 10 тыс. На эти деньги она одна воспитывает ребенка, платит за квартиру и т.д. Годами не может купить себе приличную одежду, обувь, донашивает все старое, оставшееся еще со студенческих времен...
quasi 03-10-2012 13:14
Бывают здесь учителя или люди владеющие информацией? Напишите, реально ли произошло повышение, если да, то насколько?
Cheberina 03-10-2012 14:38
quote:
Originally posted by quasi:
Бывают здесь учителя или люди владеющие информацией? Напишите, реально ли произошло повышение, если да, то насколько?
quote:
Originally posted by Cheberina:
вот конкретные цифры, получила расчетку, посчитала, зп увеличилась на 488 рублей, стоит это того, чтобы орать про повышение зп учителям?
olenskaya 03-10-2012 17:12
Доход нашей законетворческой думы, которая денно и нощно думает о нашем с вами благе, как нам жить и существовать, кому как не им понять нас и наши проблемы - ведь
По итогам 2011 года, в соответствии с декларациями, безусловными лидерами по уровню дохода среди госслужащих и парламентариев стали члены Госдумы и Совета Федерации. Высокопоставленным чиновникам не удалось войти в пятерку лидеров.
Первое место занял депутат-единоросс Григорий Аникеев с доходом
2 миллиарда 712 миллионов рублей!!!!!!!.
Самый высокодоходный депутат также владеет четырьмя автомобилями - двумя Mersedes-Benz S500, Hummer H12 и KIA-Spectra. Кроме того, ему принадлежит два земельных участка, два жилых дома площадью около 500 и 720 квадратных метров, три квартиры. Аникеев также является долевым собственником сетей канализации, электроснабжения, водопровода и газопровода.
http://www.newsgeorgia.ru/russia/20120419/214921186.html
olenskaya 03-10-2012 17:16
О каком повышении зарплат и улучшении жизни может идти речь если ДАЖЕ у минстра здравоохранения и министра регионального развития нет авто! (из той же декларации)
-
В семьях министра здравоохранения и социального развития Татьяны Голиковой, руководителя МИД Сергея Лаврова, главы МВД Рашида Нургалиева и министра регионального развития Виктора Басаргина собственных машин, судя по опубликованным данным, нет вообще.
quasi 03-10-2012 19:15
Еще раз поднимаю вопрос о суммах (процентах) реального поднятия зарплаты учителей с 1 сентября. Сумму в 488 рублей на 2,5 ставки видели. Но это только один человек отметился, хотелось бы еще фактов.
Nickll 10-11-2012 21:26
ставка по 12 разряду (2 категория) составила 6000 р
ставка по высшей категории 7000 р