прошлым летом несколько раз летали на скайэкспрессе - москва-сочи, москва калининград. Со всеми доплатами выходило в тысячу-полторы рублей за билет.
Билеты правда покупались за 2,5 месяца, и в самолете обед был за дополнительные деньги.
Самолеты Боинги, новые. Не то что у трансаэро.
Кстати, домодедово тут не причем, это внуково постарось.
quote:
Originally posted by Karl:По Ту-134 - информации точной нет, т. к. доступных реестров по "свисткам" - нету. Но, судя по наличию места для штурмана в носу - машины старые, семидесятых годов. Какой у них налёт, количество посадок - тоже не узнать, но, подозреваю, что немалый. Ресурса там раз-два и кончился. А летающего в Домодедово от нас борта 65056 - нет даже в доступных списках летающих ТУ-134! К чему-бы это?
Где-то я находил в свое время инфу, 65056 - 76 года, вроде. Но не суть - уверен, ресурсы еще будут продлевать, как уже не раз бывало. Все равно заменить нечем.
По идее, приход сюда новых авиакомпаний напрямую зависит от реконструкции ВПП и прочей инфраструктуры?
quote:
Originally posted by mr_test:
...По идее, приход сюда новых авиакомпаний напрямую зависит от реконструкции ВПП и прочей инфраструктуры?
Не думаю. Они в основном тоже эксплуатируют Тузики.
У Ютэйр, например, по региональным маршрутам летают интересные турбовинтовые французские машины ATR-72, которые успешно заменяют АН-24. Говорят, дешёвые в эксплуатации.
Ну, каковы 34 Ю-Тэйр мы видели в Самаре год назад, там только чудо помогло избежать жертв, да и на авиа. ру говорили, что не все ладно в компании. Имхо, конторы типа Ю-Тэйра или КД-Авиа нам тут нафиг не упали - шило на мыло.
Так я не понял. Если инфраструктура порта гнилая ( не говоря уже про парк), что ж тогда федералы так за нее бились из суда в суд?
Думаю, если запустят процедуру отъема лицензий у мелких перевозчиков, впервую очередь у "Ижавиа" минимальные шансы остаться с ней. Или всё таки дождутся когда самолет не долетит? (Тьфу-тьфу! Аминь, аминь,аминь)
З.Ы. Кстати, спецы, зачем всё таки федералам нужен был порт? Неужто, как гласили слухи, чтоб включить в "Эйр Юнион"?Не верю...
quote:
Originally posted by mr_test:Где-то я находил в свое время инфу, 65056 - 76 года, вроде...
Хм... А 65141, случаем, не мелькал?
Думаю, ИжАвиа не признается, есть-ли у них планы обновить парк. Но по нынешнему - ощущение, что даааавно нож плачет. А лизинг... такая штука...
ижевску и республике, не чинушам, а жителям, ижавиа в нынешнем виде них.. я не нужен! из-за этих сраных монополистов авиация стала элитарным транспортом...
quote:
Originally posted by mr_test:Где-то я находил в свое время инфу, 65056 - 76 года, вроде. Но не суть - уверен, ресурсы еще будут продлевать, как уже не раз бывало. Все равно заменить нечем.
Ресурсов, как выше говорилось, на полтора года у 65141 и на 3 года у 65056. Выше календаря их уже никто не продлит, спишут, как и 65002/65842 и поставят у очередной заправки УНП.
quote:
Originally posted by Alnaza:
Так я не понял. Если инфраструктура порта гнилая ( не говоря уже про парк), что ж тогда федералы так за нее бились из суда в суд?
Это кто сказал? С инфраструктурой как раз все в порядке. Полосу обновили, принимает любые типы российских судов, ряд зарубежных. Навигационное оборудование - современное. Персонал - квалифицированный (хотя и разбежались оттуда самые-самые).
Вот менеджмент - ни к черту не годится.
quote:
С инфраструктурой как раз все в порядке
quote:
Навигационное оборудование - современное. Персонал - квалифицированный
Если структура оптимальная, какого фига штат 800 человек?(или это не так?)Получается, обслуги более 100 человек на судно!!!Просто пипец...
штат определяется менеджментом, который обозначен как "ни к черту"... просто читайте внимательнее... аналогично про "оптимальность" никто, кроме Вас не говорил!!! так что, бросьте свои фантазии - смотрите на жизнь проще...
Под словом "оптимальная", имелось ввиду "С инфраструктурой как раз все в порядке"...Далее, извините, не понял на счет "фантазий".Это про отъем лицензии у "Ижавиа"?Что ж...поживем увидим... Я думаю, изменения не за горами... и небесами...
??? странная связь "всё в порядке" и "оптимальная"!!! последнее слово означает процессный подход и оптимизацию под запросы, чего в ИжАвиа давно никому не надо совсем!!! а "всё в порядке" всегда подразумевает вопрос "в каком именно порядке"??? иначе в 99% случаев порядок оказывается строевым... именно про фантазии над определениями я говорил... а лицензии - это схема давления на бизнес государства вообще-то... но тут нет бизнеса, тут и так государство, так что лицензия для них сущая глупость...
Ну на счет государства, я бы не стал так утверждать. С 1999 года, стали явно обозначатся этажи в вертикали власти. И на том этаже где находится "Ижавиа", лицензии не выдают - надо взлетать выше. А поскольку ААВ явно светят перспективы "съехать с полосы" - то эти же проблемы проецируются и на ныне существующий менеджмент а/к.
quote:
вопрос "в каком именно порядке"???
Повторяемся про порядок: DeSign posted 1-6-2008 01:14 PM
"Полосу обновили, принимает любые типы российских судов, ряд зарубежных. Навигационное оборудование - современное. Персонал - квалифицированный (хотя и разбежались оттуда самые-самые)."
Персонал, к сожалению, не уменьшить. Просто число непосредственно занимающихся обслуживанием авиационной техники (авиационно-техническая база) - чуть больше 100 человек. Они и так только-только справляются с нагрузкой. Аналогичная ситуация и с летным отрядом - около 70 пилотов и борпроводников. Все остальные это: ЭСТОП (водоснабжение, отопление, канализация), спецтранспорт (в аэропорту около 120 единиц автотранспорта), авиационная безопасность (досмотр, охрана), служба связи, служба организации перевозок (продажа билетов, регистрация, обеспечение посадки в самолет), ОКС, аэродромная служба (контроль за состояние ВПП, уборка мусора), ну и, естественно, бухгалтерия, ПЭО, ОК, ОТиЗ, администрация. В итоге 80% персонала заняты обеспечение деятельности аэропорта, и фактически их численность очень мало зависит от количества ВС - с таким же успехом могло летать 20 самолетов, издержки от этого не увеличились бы значительно.
С лицензированием, кстати, все достаточно серьезно, но Ижавиа, на удивление, соответствует всем необходимым требованиям процентов на 95%, так что с этим вопросов серьезных не возникает.
quote:
Originally posted by DeSign:
Полосу обновили, принимает любые типы российских судов, ряд зарубежных.
откровенная неправда. Полоса Ижевска предназначена для обслуги бортов не крупнее ТУ-134. Даже ТУ-154 по согласованию. И все потому что:
1) светотехника полосы не соответствует современным стандартам безопасности
2) нет магистральной рулежной дорожки
3) покрытие полосы "грязное", следовательно невозможно использование низкомоторных самолетов типа даже SSJ-100
4) полоса банально короткая, не расчитанная на выкаты
5) сама стояночная площадка мала
Удивительно, как Путин в Ижевск прилетал на его лошадке, хотя он довольно храбрый малый
Мда... вообщем, абсолютная поляризация мнений... Но сдается мне что, всё можно изменить к лучшему. А также понятно, что нынешний аэропорт является лишь кормушкой для нынешнего руководства "Ижавиа", а не видом транспорта для основной массы ижевчан.... что весьма печально...
quote:
Originally posted by Alnaza:
всё можно изменить к лучшему
Запасной аэродром московского узла - Нижний Новгород. Туда же переносят (точнее расширяют) грузовой терминал. Транзит из Азии в Европу уже определен в Екатеринбурге и Новосибирске. Даже Казани не светит. Ижевску светят только рейсы местного значения до этих хабов, что в общем уже неплохо, но так бессистемно как это организовано сейчас - компании шансов выжить никаких.
Да я про международку молчу... мне б хоть до Челябы летало али до Самары более менее регулярно, да еще в Ростов с Новосибом.... да цены более приземленнее... на большее не претендую... хотя и это, из области сказок...
а не построить ли нам аэропорт и не купить ли нам самолетиков???
quote:
Originally posted by t.A.T.u:
а не построить ли нам
кому это нам? Мне не нужно
А кто помнит, сколько самолетов (например, в Москву) летало из Ижевска при советах (годах в восьмидесятых) - хочется оценить прогресс нашего еропорта за все это время.
quote:
Originally posted by antibob:
откровенная неправда. Полоса Ижевска предназначена для обслуги бортов не крупнее ТУ-134. Даже ТУ-154 по согласованию. И все потому что:
1) светотехника полосы не соответствует современным стандартам безопасности
2) нет магистральной рулежной дорожки
3) покрытие полосы "грязное", следовательно невозможно использование низкомоторных самолетов типа даже SSJ-100
4) полоса банально короткая, не расчитанная на выкаты
5) сама стояночная площадка малаУдивительно, как Путин в Ижевск прилетал на его лошадке, хотя он довольно храбрый малый
Бред полный, обновите свои сведения. ВПП капитально отреставрирована в 1996-2001 г.
1) давно заменена
2) что это вы имеете в виду? какая магистральная рулежная дорожка с одной ВПП???
3) покрытие - самое современное, из вибролитого асфальта. В 2004-2005 г. - герметизация швов. А ИЛ-96, значит, не низкомоторный? кто бы дал сесть президентскому самолету на несоответствующий аэродром?
4) 2500х45 метров, плюс для выкатов грунтовая полоса безопасности 1500 метров. даже Sukhoi 107 US Air Force садился, вы знаете, какой у него пробег? и, кстати, длина ВПП - не основной ее показатель. Чем современный самолет, тем более короткая полоса ему нужна. Большинству вполне хватает 2000 м.
5) 24 стоянки на 7 ВС - мало???
Кстати, ЯК-42 крупнее ТУ-134 (на 19 тонн), если не в курсе, и ничего, летает ежедневно. А ИЛ-76 значительно крупнее (вчетверо - 170 тонн против 45) и садится каждую неделю.
Я не защищаю Ижавиа, просто объективнее надо, и компетентнее.
quote:
Originally posted by Alnaza:
А также понятно, что нынешний аэропорт является лишь кормушкой для нынешнего руководства "Ижавиа", а не видом транспорта для основной массы ижевчан.... что весьма печально...
Целиком и полностью поддерживаю. Хатомкиным не раз уже прокуратура занималась, но каждый раз ее отдергивали...
тоесь по сути вся проблема в том что ктоме ижавиа у нас никто не работает?
выходитчто если на рынок ввести дополнительных перевозчиков все, кроме ижавиа будут только в плюсе?)))
тогда просто не понимаю кому надо покрывать ижавиа с их 2-мя самолетами? имхо бабла можно приличн поднимать и за обслуживание самолетов других перевозчиков+у аэропорта деньги бы появились, может и терминал отстроили бы новый(ну в зависимости от нагрузки)
quote:
Originally posted by antibob:
кому это нам? Мне не нужно
ну и зря 
Ссылки в хронологическом порядке:
http://www.dayudm.ru/article.php?id=1749
http://www.uralweb.ru/news/n2671.html?date=2003-11-21;
http://www.nr2.ru/16_42743.html/print/
http://www.nr2.ru/16_42930.html/print/
http://www.avia.ru/press/7896/
http://susanin.udm.ru/news/companies/view/_t_/id=23550
quote:
Originally posted by DeSign:
2500х45 метров, плюс для выкатов грунтовая полоса безопасности 1500 метров. даже Sukhoi 107 US Air Force садился, вы знаете, какой у него пробег? и, кстати, длина ВПП - не основной ее показатель. Чем современный самолет, тем более короткая полоса ему нужна. Большинству вполне хватает 2000 м.
2500х45 метров - как вы на это посадите тот же ТУ 154 при боковом ветре в дождь? Ему нужно 2300 метров в лучшем случае. Да и проблема на самом деле возникает не при посадке, а при взлете, когда скорости не хватает тяжелому самолету. Поэтому у всех соседей (Казань, Пермь, Екатеринбург) полосы по 3.5 км в наличии. Говорят в 86 году в Ижевск единственный раз заходил ИЛ-86 за призывниками. Он 3 раза по полосе бегал прежде чем улетел. В 2001 году полосу утолщили, но не удлинили. 2000 м говорите? Вы видимо не в курсе того что по стандартам современный самолет от причала до отчаливания стоит в порту 40 мин максимум и его не каждый раз заправляют, особенно при полетах на короткие дистанции. Этим грешат все лоу-косты, заправляясь в самом дешевом порту. под крышку. Как вы отправите груженый самолет?
А что за Sukhoi 107 US Air Force?
ИЛ 76 так взлетает? http://www.youtube.com/watch?v=JemlhkWUzfo
Это военный самолет, специально разработанный для коротких полос. У него даже стреловидность уменьшена
Про Путина. Уверен, полосу генералили всю неделю специально привезенной техникой. Ее отсутствие в большинстве гражданских портов - основная проблема современной истребительной авиации. Про парковки - ОК, Ижевску все равно не быть центром вселенной, деревенская парковка подойдет
quote:
Originally posted by antibob:
2500х45 метров - как вы на это посадите тот же ТУ 154 при боковом ветре в дождь? Ему нужно 2300 метров в лучшем случае. Да и проблема на самом деле возникает не при посадке, а при взлете, когда скорости не хватает тяжелому самолету. Поэтому у всех соседей (Казань, Пермь, Екатеринбург) полосы по 3.5 км в наличии. Говорят в 86 году в Ижевск единственный раз заходил ИЛ-86 за призывниками. Он 3 раза по полосе бегал прежде чем улетел. В 2001 году полосу утолщили, но не удлинили. 2000 м говорите? Вы видимо не в курсе того что по стандартам современный самолет от причала до отчаливания стоит в порту 40 мин максимум и его не каждый раз заправляют, особенно при полетах на короткие дистанции. Этим грешат все лоу-косты, заправляясь в самом дешевом порту. под крышку. Как вы отправите груженый самолет?А что за Sukhoi 107 US Air Force?
ИЛ 76 так взлетает? http://www.youtube.com/watch?v=JemlhkWUzfo
Это военный самолет, специально разработанный для коротких полос. У него даже стреловидность уменьшенаПро Путина. Уверен, полосу генералили всю неделю специально привезенной техникой. Ее отсутствие в большинстве гражданских портов - основная проблема современной истребительной авиации. Про парковки - ОК, Ижевску все равно не быть центром вселенной, деревенская парковка подойдет
зы, пиндосы думали что он реально не взлетит
111 закрыли из-за низкого пассажиропотока. никто теперь в аэропорт не ездит...
нет, ну не охренели, а? подняли с 5350 до 6490!!!!
ЯК-42Д, это развалюха, на которой реально страшно летать, как и ТУ-134 - оба очень старые, внутри все отваливаеться и скрипит.
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%98%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA+%D0%AF%D0%9A-42%D0%94+5+%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C
ужасно неприятно было в это время в самолете ...
Паникеры, блин. Как выше говорилось, ЯК-42 - самолет относительно новый. То, что было в апреле 2006 г. (офигеть, как актуально) - вполне заурядная ситуация, у любой авиакомпании таких в год не по разу, тем более что стойка шасси _не убралась_, а не _не выпустилась_. Чувствуете разницу?
А с ценами на билетаы да, $опа, но пока крупный перевозчик сюда не придет, ситуация будет усугубляться.
причем тут разница, важно то что была неисправность и с такой неисправностью самолет был допущен к полету ... а еслиб заклинило более важный узел ...
я с тех пор не могу летать самолетами, вообще ... хватило того полета ... хотя до этого на нем летал в Надым раз 10 точно ...
quote:
Originally posted by natnoyberg:
нет, ну не охренели, а? подняли с 5350 до 6490!!!!
Генпрокуратура подключилась к борьбе с повышением стоимости авиабилетов
Генпрокуратура заинтересовалась повышением стоимости авиабилетов и турпоездок, последовавшим вслед за ростом цен на авиатопливо. Федеральная антимонопольная служба (ФАС) по запросу прокуратуры уже приступила к проверкам работы авиакомпаний и туроператоров, которых подозревают в необоснованном повышении цен на свои услуги. Об этом пишет газета "Коммерсант".
Замглавы ФАС Анатолий Голомолзин пояснил, что ФАС действительно получила запрос из Генпрокуратуры. В документе говорится, что авиаперевозчики и туроператоры, работающие на популярных туристических направлениях, используют резкий рост цен на топливо как повод для повышения цен на свои услуги. Конкретные подозреваемые в запросе Генпрокуратуры не указаны.
Цены на авиакеросин в России начали расти с ноября 2007 года, увеличившись за это время примерно на 70 процентов. В результате в последние месяцы почти все крупные авиакомпании либо ввели, либо существенно увеличили топливные сборы, одновременно повысив тарифы, а многие крупные туроператоры увеличили цены на туры по популярным направлениям.
Стоит отметить, что ФАC уже возбудила дело по факту завышения цен на авиакеросин в российских аэропортах. По мнению ведомства, в последнее время стоимость авиатоплива на внутреннем рынке стала выше, чем в аэропортах Западной Европы.
Ранее заместитель гендиректора "Аэрофлота" Михаил Полубояринов заявил, что компании удастся перенести на потребителя не более 50 процентов потерь, а генеральный директор компании Валерий Окулов отметил, что рост цен на авиационное топливо угрожает развитию инвестиционных проектов крупнейшего российского авиаперевозчика. "Аэрофлот" в связи с ростом цен на авиатопливо прогнозирует в 2008 году рост тарифов на 8-10 процентов вместо запланированных 5-6 процентов.
Ссылки по теме
- Топливное сборище - "Коммерсант", 25.06.2008
- ФАС России заподозрила продавцов авиатоплива в завышении цен - Lenta.ru, 17.06.2008
- Российские цены на авиакеросин превысили мировые - Lenta.ru, 17.06.2008
quote:
Originally posted by Rashid:
причем тут разница, важно то что была неисправность и с такой неисправностью самолет был допущен к полету ... а еслиб заклинило более важный узел ...я с тех пор не могу летать самолетами, вообще ... хватило того полета ... хотя до этого на нем летал в Надым раз 10 точно ...
А на дорогах аварии видели? и что, до сих пор на машине ездите? зря, вероятность автокатастрофы во много раз больше, чем авиа. В год на дорогах погибает 40 тыс. человек, а в небе 200-300.
и вряд ли кто-то перез поездкой проверяет техническое состояние автомобиля, а если тормоза откажут?
проще надо ко всему относиться, судьба есть судьба.
quote:
Originally posted by DeSign:
проще надо ко всему относиться, судьба есть судьба
угу, можно ещё через дорогу не на светофоре бегать, т.к. судьба есть судьба.
где то читала, что самолет является самым безопасным средством передвижения.
а на счет повышения, да, так будет продолжаться, пока Ижавиа не скупит какая-нить крупная компания, но, увы, никакой из них это не надо((( т.к. прибыли большой она не получит от этого. Нами займутся в самую последнюю очередь и произойдет это не скоро. Ижавиа знают об этом и поэтому, козлы, наглеют... Нет, ну как-будто я лечу из Москвы в Новосибирск (6500), блин, причем на боинге... кстати, еще одна из причин повышения, СВ в поездах стало 6990! обычно самолет и СВ равны...
Сейчас авиатранспорт является самым безопасным. Раньше его обгонял по безопасности космический транспорт, но катастрофа американского шатла сильно подпортила статистику.
Неперспективное у нас направление, поэтому никто к нам не летает. Конкуренция с Пермью, Казанью и другими ближайшими авиаузлами не позволит быстро развить наши воздушные ворота.
quote:
Originally posted by Mouser:
Неперспективное у нас направление, поэтому никто к нам не летает. Конкуренция с Пермью, Казанью и другими ближайшими авиаузлами не позволит быстро развить наши воздушные ворота.
седня видел фотку из аэропорта за 12 июня. в ижевск прилетел олег нестеров, юрий энтин и евгений крылатов, которые дальше в чайковский поехали на машине
Давно Вы не смотрели карту
Чайковский-Ижевск ~ 60 км напрямую
Чайковский-Пермь ~ 190 км
Чайковский-Нижнекамск ~ 190 км
quote:
Originally posted by Mouser:
Давно Вы не смотрели карту
Чайковский-Ижевск ~ 60 км напрямую...
Напрямую по полям, по лугам??
Из аэропорта по наиболее близкой дороге более 90 км ...
через гольяны, догшу и перевозное ближе. значительно.
Но никак не 60 км.!
Что за привычка к словам привязываться: по прямой прикидывал. Как-будто по остальным направлениям прямой автобан идёт.
quote:
Originally posted by DeSign:А на дорогах аварии видели? и что, до сих пор на машине ездите? зря, вероятность автокатастрофы во много раз больше, чем авиа. В год на дорогах погибает 40 тыс. человек, а в небе 200-300.
и вряд ли кто-то перез поездкой проверяет техническое состояние автомобиля, а если тормоза откажут?
проще надо ко всему относиться, судьба есть судьба.
Заблуждение в том, что расчет идет исходя из 1000 км пути, а не часах поездки на количестве погибших (допустим количество погибших на 1'000 часов). Если считать в часах - всё будет не так красиво и прекрасно. Обычный маркетинговых ход, умело пропиареный авиакомпаниями.
Бред какой-то. Если у той же British Airways последние 30 лет прошли без единой катастрофы - тут уж хоть в километрах считай, хоть в часах, хоть в самолетах - все равно индекс надежности 0,0.
http://www.richdad.com.ua/news59121.html
А если в мире за год в авиакатастрофах гибнет менее 1000 человек, а общий налет - примерно 150 миллионов часов, то и в этом случае показатели надежности не изменятся.
Хотите точной статистики? Пожалуйста - на каждые 100 тысяч часов налета приходится 0,091 летного происшествия (не катастрофы).
Надеюсь, аналогичные цифры по другим видам транспорта найдете самостоятельно.
quote:
Originally posted by DeSign:
Хотите точной статистики? Пожалуйста - на каждые 100 тысяч часов налета приходится 0,091 летного происшествия (не катастрофы).
Надеюсь, аналогичные цифры по другим видам транспорта найдете самостоятельно.
Зевая, статистика вещь суровая: http://www.avia.ru/editor/?id=316
Не соблаговолите ли Вы, любезнейший, сообщить откуда взялась цифра 0,091 (Авиационные проишествия), по каким это таким данным?
quote:
Originally posted by Votjak:
сообщить откуда взялась цифра 0,091
возможно оттого, что не все самолеты летают и обслуживаются на территории СНГ. Есть места на планете, где к авиатранспорту относятся серьезнее, не испытывая на прочность то, что не должно быть испытано на прочность.
статистику можно посмотреть например здесь http://www.planecrashinfo.com/cause.htm
билет новосиб-москва-новосиб стоит 5400р. вот и считайте, а расстояние в 3 раза больше
да и реально страшно летать на самолетах старые уже, предел прочности все равно есть
но с другой стороны куда деваться - время дороже!вот именно, они то знают что некуда нам деваться.... придурки..
quote:
Originally posted by APUR:
время дороже!
может это нескромно звучит, но о каких таких расценках времени идет речь, если разница от поезда всего в 10-11 часов и то в ночь
quote:
Originally posted by antibob:
может это нескромно звучит, но о каких таких расценках времени идет речь, если разница от поезда всего в 10-11 часов и то в ночь
я прошлым летом подсчитывал стоимость транзита через МСК поездом и самолетом - самолетом на порядок дешевле и намного менее геморрно выходило.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
на порядок дешевле и намного менее геморрно
да ладно, у меня ни разу не получалас такая арифметика, особенно если Внуково или Шереметьево
quote:
Originally posted by antibob:
да ладно, у меня ни разу не получалас такая арифметика, особенно если Внуково или Шереметьево
А вы не летайте через эти убогие сараи.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
эти убогие сараи
по моему твердому убеждению сараем является как раз Домодедово (хотя и допускаю что оштукатуренным) с его турецко-египетскими чартерами и вечным жлобьем на границе в зоне прилета и вообще в зоне вылета. Последний раз был в конце декабря и середине января - ситуевина не меняется. Хачики и абреки спят вповалку, пьянь пытается что-то кому-то доказать. Мрак в общем
quote:
Originally posted by antibob:
может это нескромно звучит, но о каких таких расценках времени идет речь, если разница от поезда всего в 10-11 часов и то в ночь
может быть у вас и есть лишнее время ехать в поезде, а у меня в последнее время его нет! и еще читай внимательнее я говорил про большие расстояния, где билет, как оказалось, получается стоит дешевле, чем в купе!
самолет летит 4 часа, а на поезде не ездил предполагаю, что примерно 50 и выше...
в 90-е несколько раз в командировку в мск вылетал утренним рейсом, в тот же день вечерним возвращался. поездом эта поездка заняла бы трое суток.
Если бы авиаполеты были бы безопасными так как их рекламируют,
то страховые выплаты были бы по 1 млн. $ за каждого погибшего.
У меня руководитель в Москве, запретил подчиненным в Ижевск летать-только авто или поезд. Как-то он летел на Ижавиа, и на него из дырки надкреслом стала капать жидкость, он ухуел, попросил пересадить его, стюардесса заткнула дырку тряпкой и не пересадила.
Жидкость из дырки над креслом может капать только в том случае, если кто-то из пассажиров положит на багажную полку бутылку с жидкостью. Других источников жидкости над креслом нет. Сейчас с жидкостями в салон вообще не пускают, так что и капать ничего не будет.
2 Пользователь: с чего такая арифметика? Цивилизованный подход вообще состоит в том, что страховая выплата не должна зависеть от вида транспорта - какая разница, погиб человек в авиа-, авто- или ж\д катастрофе, жизнь-то у него все равно одна.
quote:
Originally posted by DeSign:
Жидкость из дырки над креслом...
кто-то видимо не в курсе что такое конденсат в системе кондиционирования
quote:
Originally posted by DeSign:
что страховая выплата не должна зависеть от вида транспорта
как раз таки должна, и более того, зависит. Это связано во-первых, с потенциальным риском, во-вторых, со статистикой выживших при аварии. В авиации подобная статистика крайне неблагополучна и только один регулятор уровня безопасности здесь возможет - штраф в виде повышенной к уже имеющейся страховке. Неужели вы думаете, что если есть возможность филонить, то авиакомпании не будут делать этого и таким образом экономить?
quote:
Originally posted by antibob:
кто-то видимо не в курсе что такое конденсат в системе кондиционирования
кто-то видимо не в курсе устройства системы кондиционирования в самолетах. При всем желании из дырки над креслом не может капать конденсат.
Из комнатного кондиционера, кстати, тоже конденсат не капает, а стекает по специальному каналу.
quote:
Originally posted by antibob:
как раз таки должна, и более того, зависит
Дискуссии достатно обширны, например, вот: http://www.dni.ru/news/economy/2008/2/18/129236.html
quote:
Originally posted by DeSign:
кто-то видимо не в курсе устройства системы кондиционирования в самолетах. При всем желании из дырки над креслом не может капать конденсат.
Из комнатного кондиционера, кстати, тоже конденсат не капает, а стекает по специальному каналу.
это если все работает как должно, а если каналы забились пылью и прочим тленом?
Конденсат конденсируется на испарителе, который расположен совсем не над пассажирским креслом, а, скорее, глубоко под ним. Теоретически допустить возможность, что конденсат заполнил все забитые пылью каналы и поднялся выше кресла?
quote:
Originally posted by DeSign:
Дискуссии достатно обширны, например, вот:
это не дискуссии, это лишь вялая попытка отгородиться от ответственности авиаперевозчиков перед пассажирами, ибо количество синяков и ужибов не перекрывает количество трупов, как это например на жд или автобусе
quote:
Originally posted by DeSign:
Теоретически допустить возможность, что конденсат заполнил все забитые пылью каналы и поднялся выше кресла?
легко, А-319 AirFrance рейс Мадрид-Париж года 3 назад. капало
quote:
Originally posted by DeSign:
Жидкость из дырки над креслом может капать только в том случае, если кто-то из пассажиров положит на багажную полку бутылку с жидкостью. Других источников жидкости над креслом нет. Сейчас с жидкостями в салон вообще не пускают, так что и капать ничего не будет.
Пару лет назад (тогда еще ААВ летал рейсовыми самолетами) личновидел как в салоне позади ААВ держали 2 зонтика. Из под потолка реально капала вода.
Не знаю что там - кондиционирование, газированная вода или хенесси из багажа, но народ сидел с зонтиками.
С тех пор не летаю ИжАвиа.
quote:
Originally posted by Udmurt:
тогда еще ААВ летал рейсовыми самолетами
а сейчас он чем передвигается? Чартерами Ижавиа?
quote:
Originally posted by Udmurt:
С тех пор не летаю ИжАвиа.
гыгыгы, Алексей, свой самолет купил?
quote:
Originally posted by U-la-la!:гыгыгы, Алексей, свой самолет купил?
не
А Осколыч насколько я знаю то ли АН 24 купил то ли АН12...
Тут где-то на форуме писали.
По данным Бюро Статистики ТрудаBureau of Labor Statistics (входит в состав Министерства ТрудаDepartment of Labor) в 2005 году на 100 тыс. работающих американцев пришлось 4 производственные травмы, приведшие к летальному исходу.
Перечень самых опасных специальностей 2005 года выглядит следующим образом: рыбаки (118.4 смертельных случая на каждые 100 тыс. работающих), лесорубы (соответственно, 92.9), ПИЛОТЫ и БОРТИНЖЕНЕРЫ гражданской авиации (66.9), сталевары (55.6), мусорщики и сотрудники предприятий по переработке отходов (43.8), фермеры (41.1), электрики, обслуживающие сети электропередач (32.7), водители тяжелых грузовиков (29.1), сельскохозяйственные рабочие (23.2) и строители (22.7).
Для сравнения, уровень смертности представителей наиболее "рискованных" профессий заметно ниже - для полицейских он составляет 18.2 на 100 тыс., для пожарных - 11.5.
Кстати сравните водителей самолетов и грузовиков.
quote:
Originally posted by DeSign:А на дорогах аварии видели? и что, до сих пор на машине ездите? зря, вероятность автокатастрофы во много раз больше, чем авиа. В год на дорогах погибает 40 тыс. человек, а в небе 200-300.
и вряд ли кто-то перез поездкой проверяет техническое состояние автомобиля, а если тормоза откажут?
проще надо ко всему относиться, судьба есть судьба.
1. количество самолетов не равно количеству машин
2. Это настолько разные виды транпорта что их даже сравнивать не стоит. Но если вы взялись сравнивать: чтож ... неисправность машины или самолета ведет к тому, что двигатели останавливаються - в таком случае машина просто втает, а вот самолет начинает падать ...
3. Если вы фаталист - то не ровняйте всех по себе ...
quote:
Originally posted by Rashid:Но если вы взялись сравнивать: чтож ... неисправность машины или самолета ведет к тому, что двигатели останавливаються - в таком случае машина просто втает, а вот самолет начинает падать ...
В отличие от автомобиля в самолете все системы дублируются, по два-три раза, и даже если откажет двигатель - у самолета есть запасной
quote:
Originally posted by vitamin:В отличие от автомобиля в самолете все системы дублируются, по два-три раза, и даже если откажет двигатель - у самолета есть запасной
ага и шасси, и закрылки и прочее
Представьте себе. И шасси, и закрылки и прочее. Вся механизация - закрылки, предкрылки, элероны, интерцепторы, рули высоты и направления - в значительной мере дублируют друг друга, и при отказе одной системы самолет управляется другой. Даже при отказе всех двигателей - самолет планирует и садится без них (таких случаев было несколько). Шасси - могут выпускаться без гидравлики, под собственным весом. При невыпущенных шасси - самолет нормально садится на фюзеляж на специально подготовленную грунтовую полосу. Да и много всего прочего.
А большинство авиакатастроф совсем не от отказа техники, а совсем от других причин - пресловутый человеческий фактор, метеоусловия.
Насчет сравнения количества самолетов и автомобилей - так сравнивать можно в относительных величиных - на 1000 км, на 1000 часов налета, на 1000 пассажиров.
quote:
Originally posted by DeSign:
...Даже при отказе всех двигателей - самолет планирует и садится без них (таких случаев было несколько)...
Подробней, пожалуйста! Сколько из этих случаев пришлось на гражданские самолёты на реактивной тяге?
quote:
Originally posted by Karl:Подробней, пожалуйста! Сколько из этих случаев пришлось на гражданские самолёты на реактивной тяге?
Несколько десятков.
Вот наиболее известные:
http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%91%D1%80_%D0%93%D0%B8%D0%BC%D0%BB%D0%B8&oldid=9481679
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B0_%D0%A2%D1%83-124_%D0%BD%D0%B0_%D0%9D%D0%B5%D0%B2%D1%83
Там на страничке еще есть ссылки на аналогичные случаи.
quote:
Originally posted by vitamin:Несколько десятков.
Вот наиболее известные:
http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%91%D1%80_%D0%93%D0%B8%D0%BC%D0%BB%D0%B8&oldid=9481679
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B0_%D0%A2%D1%83-124_%D0%BD%D0%B0_%D0%9D%D0%B5%D0%B2%D1%83Там на страничке еще есть ссылки на аналогичные случаи.
Прикольно. Интересно, а "свистки" и ЯК-42 так смогут, если что? Чёт про такие ВС подобных случаев не заметил.
PS. Нашёл одно описание посадки 134 в поле без движков.
http://forum.aviasibir.ru/printthread.php?s=2f250533a3b12c7d4a83b8d130b0434c&t=1020
Утешает. До того читал, что планер ВС на реактивной тяге такого не предполагает.
У ЯКов лучший планер среди многих ВС. Особенно этим отличались ЯК-40, но и ЯК-42 многое передалось в плане конструкции фюэеляжа. Что касается ТУ-134, некоторые сомнения присутствуют, однако в РЛЭ ТУ-134 есть раздел "Посадка с двумя неработающими двигателями", так что, возможно, все не так плохо.
А ИЛ-86, например, вообще единственный среди всех пассажирских ВС (во всех странах), на котором не погиб ни один билетный пассажир за всю историю его эксплуатации.
Если федералы докажут что аэропорт принадлежит им - есть будущее у международного терминала ?
Очень сомнительное. Вообще, не было никакого смысла при практически пустующем здании аэровокзала строить отдельный международный терминал - достаточно было выделить под него место в аэровокзале. А так кучу денег потратили, и все впустую.
У Ижавиа нет самолетов, допущенных к полетам в Европу. Поэтому перевозки сможет выполнять только сторонний перевозчик. Но при нынешних объемах перевозок из Ижевска - это малорентабельно, к тому же все перевозки из регионов, как правило, дороже вылетов из Москвы.
quote:
Originally posted by DeSign:
...при нынешних объемах перевозок из Ижевска - это малорентабельно, к тому же все перевозки из регионов, как правило, дороже вылетов из Москвы.
Заполненные чартеры из Сыктывкара это опровергают.
А также Нижнекамска, Казани, Перми...
...и Тюмени
а кто нибудь знает может телефон аэропорта нашего, а то я все телефоны уже у них обзвонил - просто тупо никто не берет.
Может кто знает какой нибудь секретный?
У Сыктывкара, в отличие от Ижавиа, есть хотя бы ТУ-154. Сравнивать же Нижнекамск, Казань, Пермь и Тюмень с Ижопском - бессмысленно.
2 morehod
Телефон: (3412) 63-06-75, факс: 78-05-43.
Коммерческий отдел т. 63-06-47, e-mail: manager@izhavia.udm.ru
Предварительная продажа и бронирование билетов: аэропорт т. 63-06-77,
агентство воздушных сообщений т. 68-73-76, cправочная т. 006, 63-06-00.
quote:
Originally posted by DeSign:
У Сыктывкара, в отличие от Ижавиа, есть хотя бы ТУ-154...
Да, у ИжАвиа даже 154 нет. А раньше был! В Адлер летал. Куда делся, интересно? Списали?
Это было _очень_ давно. В тот период, когда началась дележка самолетов в тогда еще Уральском ОМТУ, Ижевску достались только 134, а основная масса ТУполей (если не ошибаюсь, около 30) досталась, кстати, Сыктывкару, где собирались сделать базовый аэродром по эксплуатации ТУ.
quote:
Originally posted by DeSign:
Это было _очень_ давно. В тот период, когда началась дележка самолетов в тогда еще Уральском ОМТУ, Ижевску достались только 134, а основная масса ТУполей (если не ошибаюсь, около 30) досталась, кстати, Сыктывкару, где собирались сделать базовый аэродром по эксплуатации ТУ.
Значит лоховство у ИжАвиа преемственное.
quote:
Originally posted by Karl:
Значит лоховство у ИжАвиа преемственное.
Получается что так.
Как и вцелом у УР...... ))))
Хорошо еще, что Ижевский авиаотряд в процессе акционирования переименовали в Ижавиа. Основным вариантом было: Удмуртские авиалинии - УдАвиа.
Сами себя УдА-вили (((
quote:
Originally posted by DeSign:
Хорошо еще, что Ижевский авиаотряд в процессе акционирования переименовали в Ижавиа. Основным вариантом было: Удмуртские авиалинии - УдАвиа.
П...ц. Я в шоке.
а новый терминал к праздникам строят? или уже кто-то пришел на место ИжАвиа?
quote:
Originally posted by DeSign:
Жидкость из дырки над креслом может капать только в том случае, если кто-то из пассажиров положит на багажную полку бутылку с жидкостью. Других источников жидкости над креслом нет.
летели из МинВод зимой. над нами стали появляться капли темноватого цвета.... оказалось из сумки на полке стал протекать коньяк, сумка впередисидящего военного. бутылка была сразу же оприходована
quote:
Originally posted by DeSign:
Сейчас с жидкостями в салон вообще не пускают, так что и капать ничего не будет.
не далее как в 24.06.08 был в турции. там купил экскурсию в израиль. летели турецкой авиакомпанией. пропустили на борт с 2 (!) поллитровыми и 1 полтарашкой бутылками воды, которые мы привезли из отеля.
но в шок я пришел от того что и в израиле(!!!) нас пустили на самолет с нашей же водой 2 поллитровками. и в отличии от москвы и ижевска ниразу нас никто не ощупывал
Аналогично и в Тунисе в этом году - досмотр в аэропорту практически отсутствует, сумки не просвечивали, металлоискатель выключен, проносить можно было хоть воду, хоть коньяк, хоть оружие с наркотиками
7 июля летели из Анталии в Москву, турки устроили конкретный шмон, даже обувь попросили снять.
Из Доминиканы весной вылетал. Не было шмона. А зал ожидания вылета отгорожен от стоянки самолетов деревянным заборчиком высотой .. м...м ... ну короче до того места где кинжал висит
Вон чо снова и опять пишут в "Коммерсанте" сегодняшнем:
"...В среду вечером через несколько минут после взлета самолет Ан-26-100 авиакомпании "Ижавиа", в котором находились полпред Рапота и сопровождающие его лица, совершил вынужденную посадку на аэродроме вылета Ульяновск (Баратаевка) в связи с отказом двигателя... Никто из пассажиров и членов экипажа не пострадал. Григорий Рапота вернулся в гостиницу Ульяновска и вчера утром вылетел в Ижевск на самолете Ту-134, предоставленном этой же авиакомпанией. Как пояснили "Ъ" в транспортной прокуратуре, в настоящее время аварийный самолет опечатан и отогнан на специальную стоянку. Уже создана комиссия по расследованию вынужденной посадки под руководством старшего госинспектора Приволжского управления Госавианадзора, вчера вечером она приступила к работе. "
Интересно, будут оргвыводы по работе "Ижавиа"?