quote:
Originally posted by sles:
о том какие именно :-)
такое ощущение, что Вам лишь бы что-нибудь сказать, а что сказать - дело десятое 
Автобусы24часа, у меня ровно такое же от Вас.
Бредите Вы, медицина здесь бессильна.
sweet (c) E.Cartman :-)
хорошь уже собачиться на людях.
Приват есть для личного общения.
quote:
Originally posted by Автобусы24часа:
Бредите Вы, медицина здесь бессильна.
Впечатление такое, что Вы про Яки на картинках видели, а знаете про них с ресурса www.avia.ru , ничего путного Вы не смогли ответить, сложилось впечатление что к авиации имеете такое же отношение, как я к сантехнике....... Извините если обидел...
quote:
Originally posted by Игорь_888:
Впечатление такое, что Вы про Яки на картинках видели, а знаете про них с ресурса www.avia.ru , ничего путного Вы не смогли ответить, сложилось впечатление что к авиации имеете такое же отношение, как я к сантехнике....... Извините если обидел...
Я, конечно, сильно извиняюсь, но здесь не "Что.Где.Когда", да и не клуб любителей авиации, чтобы развернуто докладом отвечать на вопросы касаемо запчастей на ЯК.
Нужно было, конечно, вообще не отвечать, да ответил Ну ок, если Вам интересна тема запчастей на ЯК42 - пишите в личку, я Вам все подробно расскажу, только не думаю, что это особенно интересно
Автобусы24часа, продолжаете делать вид причастности? ЧСВ так растет? :-)
quote:
Originally posted by Udmurt:
хорошь уже собачиться на людях.
пока замечаний от модератора не поступало :-D ;-)
Ну так-то да... Не поступало... Но это все таки форум... Хочется понимать о чем вы хотя бы собачитесь
Автобусы24часа знает многое про авиацию, а делиться не хочет.
мне обидно ;-) да вообще завидую.
вот и того...
quote:
Автобусы24часа знает многое про авиацию, а делиться не хочет.
и нех с тобой делиться, у тебя денег все равно нет)))
вот и всегда хамящие буржуи подтянулись :-)
нет чтоб летать за 2700 в Киров нахрена то в тырнете тыкают...
я не буржуй и не бюджетник, а просто ценю свое время за свой же счет!))) с комиссией агентства Киров-Ижевск обошелся в 3050 рублей.
quote:
Originally posted by Автобусы24часа:Я, конечно, сильно извиняюсь, но здесь не "Что.Где.Когда", да и не клуб любителей авиации, чтобы развернуто докладом отвечать на вопросы касаемо запчастей на ЯК.
Нужно было, конечно, вообще не отвечать, да ответил
Про запчасти годик назад была передача не помню по какому каналу, показывали как их в гаражах у дядей васей восстанавливают и потом на самолеты ставят..... Именно про ЯКи и ТУшки говорили и про маленькие АК.
quote:ну да... а потом эти же люди, еще вчера недрогнувшей рукой прикрутившие свежевыкопанную на помойке деталь к Туполю или Яшке, при виде А иди Б испытывают священный трепет и начинают ставить на них исключительно аутентичные запчасти в авторизованном сервис-центре
Originally posted by Игорь_888:Про запчасти годик назад была передача не помню по какому каналу, показывали как их в гаражах у дядей васей восстанавливают и потом на самолеты ставят..... Именно про ЯКи и ТУшки говорили и про маленькие АК.
СЛушайте, а нормально кормят на ижавиа? А то летим с Питера, вот думаю ребенку с собой брать или там съедобно?))))
все зависит от возраста ребенка. кормят нормально, как в Люфтганзе))
quote:
Originally posted by CORNHOLIO:
я не буржуй
quote:
Originally posted by CORNHOLIO:
бизнес связан с передвижениями по стране
кто-то где-то сам себе противоречит ;-)
quote:
Киров-Ижевск обошелся в 3050 рублей.
поздравляю.
Когда начинается регистрация на рейс?
quote:
Когда начинается регистрация на рейс?
за месяц до прилета))))
quote:
кто-то где-то сам себе противоречит ;-)
учи матчасть, люмпен:
Буржуази́я (фр. Bourgeoisie от фр. bourg; ср.: нем. Burg - город-крепость) - в марксизме - социально-классовая категория, которой соответствует господствующий класс капиталистического общества, обладающий собственностью (в форме денег, средств производства, земли, патентов или иного имущества) и существующий за счёт доходов от этой собственности.
quote:
Originally posted by ip_net:
СЛушайте, а нормально кормят на ижавиа? А то летим с Питера, вот думаю ребенку с собой брать или там съедобно?))))
Моя дочь (5 лет) съела с удовольствием горячее - гречку с курицей. Курицу, правда, не доела. Ну в принципе она ее не очень и любит.
Пила сок, схрумкала булочку.
Я взяла говядину с рисом - тоже съедобно.
Все остальное - в коробочках и пакетиках - мы не стали пробовать. Ну мы просто такое не любим..
http://susanin.udm.ru/news/2013/05/08/402787
Разделение "Ижавиа" на два юридических лица завершат к 1 октября. Такую задачу перед руководством компании поставил Президент Удмуртской Республики Александр Волков.
Это не может не радовать. Вот только будет ли толк
Если речь идет о субсидировании. Будут тупо из бюджета содержать порт, оплачивать зарплату, и а/к будет платить за базирование самолетов и заправку.Если хозяин будет один, то толку точно не будет
кто нибуть слышал что теперь еще руслайн будет летать ижевск москва?
выше уже есть
давненько слышалиАвиакомпания <РусЛайн> возобновляет выполнение рейса Ижевск - Москва.
Москва, 28.03.2013 г.
С 20 мая авиакомпания <РусЛайн> возвращает в свое летнее расписание рейс из Ижевска в Москву (Домодедово). Полеты будут выполняться пять раз в неделю (кроме выходных) в вечернее время.
Как и раньше, на линию поставлен 50 местный канадский самолет Bombardier CRJ-200.
Продажа билетов уже открыта.
quote:
Originally posted by nikiforr:
рейс из Ижевска в Москву (Домодедово).
почему все стремятся в Домодедово, отчего бы не летать в Шереметьево, например?
мне кажется, что в домодедово проще вклиниться.
хотя оба еродрома крупнейшие в РФ
"Московский аэропорт Домодедово - крупнейший аэропорт России и Восточной Европы по объему пассажирских перевозок."
"Международный аэропорт Шереметьево - крупнейший российский аэропорт по обеспечению регулярных международных перевозок."
Да сколько ж можно-то, бояните и бояните. Неужели сложно на страницу-две назад прочитать.
http://www.forbes.ru/ekonomika...oletami/slide/1
боян наверное, но многие явно не в курсе
О да, не в курсе. То, что это уже капец какой боянистый боян в курсе.Подскажите, пожалуйста, будет ли в этом году рейс Ижевск-Пермь или Ижевск-Уфа?
Прошлым летом оп 490 р были https://izhevsk.ru/forummessage/50/2834416.html
как купить билеты до мск за 2950р на 2е июля?
никак
а откуда такие цены на сайте ижавиа тогда?
по таким ценам можно улететь только в случае бронирования билета заранее, причем сильно заранее, ну или же не в сезон
Подскажите, кто частенько летает Москва - Ижевск, самолеты всегда полные летают? Интересует будний день. Можно ли купить билеты часа за 3 до вылета или надо только заранее?
quote:
Originally posted by Lun@:
Подскажите, кто частенько летает Москва - Ижевск, самолеты всегда полные летают? Интересует будний день. Можно ли купить билеты часа за 3 до вылета или надо только заранее?
Я покупал в апреле в пятницу за 2 часа до вылета.
Можно
на сайте ижавиа прекращают продажу за 12 часов до вылета, но можно купить хоть за час до вылета в кассе или онлайн агентствах типа awad.ru agent.ru и т.п. Обычно, чем ближе к вылету, тем выше цена.
Спасибо всем. Буду надеяться, что билеты в день вылета будут. А какая максимальная цена на билет до Москвы? Сегодня купила на конец июня за 6100.
8085р самый дорогой у себя нашел - что за день до вылета, что за 3-4дня.
Летел в это воскресенье вечерним рейсом за 8950, брал за день до вылета
Сегодня утром лечу по билету стоимостью 6 тр с копейками. А в январе летала за чуть меньше 4 тр, сдавала билет на поезд стоимостью 4,5 тр , получается что экономила и время и деньги.
Думаю что в ближайшие месяцы минимальной цены не будет.
quote:
Originally posted by Кулебякин:
Летел в это воскресенье вечерним рейсом за 8950, брал за день до вылета
Ну и цены...купить что ли заранее. Если учесть, что 3 билета надо разница в цене ощутима.
Минимальная цена сейчас 3950... максимальная 12000 за бизнес-класс...
На сайте все цены есть. Минимальный тариф 2950, в мае летали. Максимальный 8950 (в бизнес-классе 13950).
охренеть цены в москву......легче за бугор слетать.
quote:
Originally posted by ММшеул:
охренеть цены в москву......легче за бугор слетать.
Так то у нас на всё цены "охренеть". На недвижимость, автомобили, бензин и т.д. И "ижАвиа" не исключение. Мы, как простые граждане в конечном итоге за счёт скрытых платежей кормим огромную армию дармоедов. Думаю, вы поняли о ком я. Если не совсем понятно, почитайте здесь: http://lf.rbc.ru/recommendatio...26/222904.shtml
Товарисч купил билет на поезд ижевск москва на 11 июня. Брал его еще в начале мая. Я, мягко говоря, охерел от ценника - 2800, и это плацкарт. Тут я бы задумался лететь за 4к или поездом за 3.
quote:
Originally posted by sky2007:
И "ижАвиа" не исключение.
Вы к ним несправедливы.
Они постоянно снижают цены. :-D
Пруф
http://izhavia.su/index.php?q=4_news&new_id=112
http://izhavia.su/index.php?q=4_news&new_id=110
quote:
Originally posted by sles:
Они постоянно снижают цены. :-D
"Снижена цена на рейсы Сочи-Киров-Сочи.Теперь стоимость перелета составляет от 6100 руб. (в одну сторону)."
Круто! Видимо даже в Кирове народ уже смекнул что дешевле отдохнуть в Турциях и Египтах, так что приходится Сочи впаривать подешевле)))
quote:
Originally posted by sky2007:
Видимо даже в Кирове народ уже смекнул что дешевле отдохнуть в Турциях и Египтах, так что приходится Сочи впаривать подешевле)))
Почему даже? До кировчан хуже доходит чем до ижевчан?)
quote:
Товарисч купил билет на поезд ижевск москва на 11 июня. Брал его еще в начале мая. Я, мягко говоря, охерел от ценника - 2800, и это плацкарт. Тут я бы задумался лететь за 4к или поездом за 3.
С агрыза куча билетов до Москвы за 1650 (плацкарт), каждый день
quote:
С агрыза куча билетов до Москвы за 1650 (плацкарт), каждый день
нет ужаснее поезда чем круглое поле-москва)))))) не ездите им)
у ижавиа стоит куча ценников на рейс - кто в уцрсе, от чего это зависит?
от даты покупки. цена билета не гарантирует определённых мест в самолете (если вы это имели ввиду)...
оно , конечно, не про ижавиа, но зашел сегодня на тамошний сайт и полюбовался в табло отменой рейсов до кирова.
более чем ожидаемо :-)
quote:
оно , конечно, не про ижавиа, но зашел сегодня на тамошний сайт и полюбовался в табло отменой рейсов до кирова.
более чем ожидаемо :-)
пассажиропоток не набирают или федеральная программа так работает?
я не в курсе, но осмелюсь предположить, что по такой цене не набирают :-)
quote:
что по такой цене не набирают
ну я и говорю-федеральная программа в работе)))
Вот и до Екатеринбурга объявлено открытие рейса, когда же до Челябинска рейс организуют?
Всё от потенциального трафика зависит. Хотя выходцев из Че и области в наших краях ИМХО немало. В советские времена ежедневные рейсы полные уходили, (правда там и командировочных с заводов хватало). И за ценник до 2000-2500 (что примерно и соответствует позднесоветским 18 р.) летать будут только так, с учетом цен на поезд Иж-Екат и автобус Екат-Че.
В ижевском аэропорту к 2014 году в рамках второго этапа модернизации намерены открыть международный терминал. Об этом шла речь в среду на совещании у главы региона Александра Волкова.
По словам, заместителя генерального директора ОАО <Авиапроект> Владимира Смалякова, если выполнить всю подготовительную работу в 2013 году и открыть терминал в 2014, то к концу года и сам терминал, и аэропорт в целом получат прибыль,
quote:
Originally posted by SergeyM_1975:
Всё от потенциального трафика зависит. Хотя выходцев из Че и области в наших краях ИМХО немало. В советские времена ежедневные рейсы полные уходили, (правда там и командировочных с заводов хватало). И за ценник до 2000-2500 (что примерно и соответствует позднесоветским 18 р.) летать будут только так, с учетом цен на поезд Иж-Екат и автобус Екат-Че.
Летать будут и с учетом того, что существующий маршрут поезд+автобус@автобус+поезд жутко дискомфортен, в какой то мере криминален и опасен в плане аварий
лучше поздно чем никогда!
quote:
Originally posted by shino be:
В ижевском аэропорту к 2014 году в рамках второго этапа модернизации намерены открыть международный терминал. Об этом шла речь в среду на совещании у главы региона Александра Волкова.По словам, заместителя генерального директора ОАО <Авиапроект> Владимира Смалякова, если выполнить всю подготовительную работу в 2013 году и открыть терминал в 2014, то к концу года и сам терминал, и аэропорт в целом получат прибыль,
Прямо как то даже и не верится...Вспоминается почему-то Остап Бендер и Нью-Васюки
Стенограмма пресс-конференции Президента Удмуртии А.А. Волкова 19.12.2011 г.
Ольга Чураева, телеканал <ТНТ - Новый Регион>: Смогут ли жители Удмуртии в обозримом будущем летать в Турцию и Египет прямо из Ижевска? Будет ли международный аэропорт?
Волков А.А.: А какие в связи с этим проблемы?
Ольга Чураева, телеканал <ТНТ - Новый Регион>: С пересадками.
Волков А.А.: С пересадками?! Думаю, что в ближайшие 2-3 года этого не произойдет. А через 5-10 лет - может быть. Одно время открытие международного сектора в Ижевском аэропорту было реальностью. В связи с тем, что мы, казалось, финишировали по проекту Фольксваген-Шкода и предполагались большие грузовые перевозки для сборки автомобилей. Даже построили корпус для международного сектора. Но когда этот проект разрушился, экономически иметь международный сектор оказалось невыгодно для республики. Ведь необходимо содержать пограничников, таможню, а грузопоток не окупает содержание всех этих служб. Считаю, у кого есть желание лететь в Турцию и Египет, воспользуются аэропортами Москвы, Татарстана или Перми - не самая большая трагедия. Тем не менее, мы доживём до того, когда и у нас международный сектор появится, когда большее количество граждан смогут летать заграницу. На мой взгляд, нужно развивать свои здравницы. Это же деньги, которые россияне вывозят заграницу на развитие Турции, Египта и прочих стран. А почему не Сочи, другие побережья России?
quote:
Originally posted by soller:
воспользуются аэропортами Москвы, Татарстана или Перми - не самая большая трагедия
приятно чет побери президент осознал и решил, что надои надоями, а летать хочется людям и из Ижевска да и Сочи уже развили без денег Удмуртии))))
quote:
А почему не Сочи, другие побережья России?
Действительно, почему? давно пора сделать прямые рейсы Ижевск - Нарьян-Мар, Ижевск - Диксон, Ижевск - Анадырь, и еще в 2 десятка прибрежных городов. И тогда международный терминал не понадобится.
Осталось теперь правильно рассчитать экономику, а то наши великие авиаторы, времен архитектуры нашего аэропорта, заломят цену и скажут: "Вот видите никто не летает". Что им рассказывать про привлечение клиентов, когда они конкуренции то никогда не видели, а ежели пролетели, так ни чего деньгами налогоплатильщиков все дыры залатают. Из методов конкурентной борьбы они знают только - заехать трактором в крыло "Руслайна" или не найти приспособления для буксировки конкурента.
http://izhbilet.ru/novosti/201...a-samoleta.html
Наши авиаторы вроде как и не собираются заграницу летать - им самолетный парк не позволяет. К следующему году как раз аэропорт и авиакомпанию разделят, ну и поставят туроператоры сюда на пробу по рейсу раз в 10 дней до самых популярных курортов - как из Челнов летают. Соответственно и цены не дороже челнинских должны быть.
Хотя лично я в 9 случаях из 10 предпочту все равно вылеты из Москвы, в крайнем случае из Казани - и график полетов удобнее, и выбор несравнимо выше, и цены ниже даже с учетом дороги.
quote:
Originally posted by DeSign:
и цены ниже даже с учетом дороги.
С 2 детьми дорога до Москвы и обратно обошлась почти в 40 тыщ, на самолете, естественно...так что смотря на чем ехать. Это я про цены дешевые из Москвы. Ну это каждый сам выбирает, конечно, как добираться, но с мелкими лично мне чем быстрее, тем лучше. Очень рада буду, если терминал международный откроют.
Не в Сибири живем - до Москвы доехать на машине всего 15 часов. Отдавать за экономию 10 часов времени 40 тыс. я пока не готов.
На открытие терминала абсолютно пофиг - все равно в ближайшие 10 лет из него не будет рейсов, которые мне были бы интересны.
В республике подсчитали, что не менее пятнадцати тысяч человек ежегодно добираются в заморские края на перекладных. Еще в столице Удмуртии заметили, что отсутствие международного терминала мешает республике проводить серьезные спортивные соревнования.
Вопрос назрел, - решили республиканские власти. Глава Удмуртии собрал совещание. Здесь было принято решение о создании международного терминала. И даже прозвучали сроки: 2014 год.
quote:
Originally posted by shino be:
мешает республике проводить серьезные спортивные соревнования.
Турки и египтяне добраться не могут до Удмуртии? Или они и регулярные рейсы собрались пустить? Причем тут спортивные соревнования? Или спортсменов соберут и самолетом Корал в Удмуртию)))) А по цене не согласен, если посмотреть на ближайшие порты то путевки в один отель могут значительно отличаться по цене. Все зависит от того какую цену на обслуживание борта выставит наш аэропорт и платить в конечном итоге нас заставят.
А вообще чисто технически наша полоса способна боинг принять? Я тут из Москвы с пилотом рядом сидел АК"Сибирь", так он сказал, что она у нас короткая.
нет посоны, советскую привычку "всё через москву" надо прекращать.
соседний татарстан 200 и 500 км. тоже (особенно зимой) не близко.
в Пермь ужасная дорога.
нужно чтобы от домашнего дивана до лежака на море проходило 7-9 часов.
это другой уровень жизни совсем, без нерватрёпки и мучения малышей.
если рейс будет раз в неделю, ижевчане + жители республики, обеспечат аншлаг.
даже средние пенсионеры (при помощи воспитанным детей) смогут раз в год позволить вылет к морю за 50-60 тыс. руб.
quote:
Originally posted by ГЛАВК Сервис:
соседний татарстан 200 и 500 км. тоже (особенно зимой) не близко.в Пермь ужасная дорога.нужно чтобы от домашнего дивана до лежака на море проходило 7-9 часов.это другой уровень жизни совсем, без нерватрёпки и мучения малышей.если рейс будет раз в неделю, ижевчане + жители республики, обеспечат аншлаг.даже средние пенсионеры (при помощи воспитанным детей) смогут раз в год позволить вылет к морю за 50-60 тыс. руб.
+100500
До нормального моря только перелет займет 7-10 часов, так что от дивана до лежака 7 часов не будет в любом случае, мир ведь не сошелся клином на Турции-Египте?
Более адекватными кажутся планы создания нескольких крупных хабов, тот же Кольцово, например. Из него - много рейсов по всем направлениям, и нормальные стыковки с рейсами Ижевск-Кольцово. Вот тогда и в Москву не надо.
quote:
Originally posted by soller:
А вообще чисто технически наша полоса способна боинг принять? Я тут из Москвы с пилотом рядом сидел АК"Сибирь", так он сказал, что она у нас короткая.
Полоса у нас такая же как в Бегишево 2500x45 метров, что не мешает им принимать боинги и эйрбасы.
Я так понимаю, все дело в покрытии ВПП.
мечтайте
Аэропорт <Бегишево>. Максимальная длина взлётно-посадочной полосы: 2506 метров. Покрытие взлётно-посадочных полос: асфальт.
Аэропорт <Ижевск> Максимальная длина взлётно-посадочной полосы: 2500 метров. Покрытие взлётно-посадочных полос: армобетон.
Я, может, открою Америку, но гораздо удобнее пустить сюда несколько крупных авиакомпаний и обеспечить удобные стыковочные рейсы. Стыковочные маршруты зачастую более дешевы и удобны для трансфертных пассажиров.
Взять, например, вариант Германии и Австрии. Мне гораздо комфортнее уехать до Казани, а оттуда вылететь "Сибирью" и через пару часов в Мюнхен или Вену. Как пример.
Вот если развивать направления из Ижевска, масштабно рекламировать и делать дешевле, только тогда, вероятно, можно создать устойчивый спрос. Даже если смотреть на Казань, оттуда и то летать дороже. С их-то пассажиропотоком.
Турки ведут переговоры,чтобы открыть регулярные рейсы из Антальи в Ижевск по причине огромного спроса у населения путевок к нашему Ижевскому Пруду...
quote:
в Ижевск по причине огромного спроса у населения путевок к нашему Ижевскому Пруду...
да какой нафиг пруд. Щас же бабули у нас рулят. Весь мир будет на концерты в Бураново приезжать, затем затариваться Калашниковым (и железным и стеклянным) и с широкой улыбкой улетать обратно.
quote:
Originally posted by kediv1:
да какой нафиг пруд. Щас же бабули у нас рулят. Весь мир будет на концерты в Бураново приезжать, затем затариваться Калашниковым (и железным и стеклянным) и с широкой улыбкой улетать обратно
Ну! Я ж говорю- Нью-Васюки!
quote:
Originally posted by Andris:
Полоса у нас такая же как в Бегишево 2500x45 метров, что не мешает им принимать боинги и эйрбасы.
Я так понимаю, все дело в покрытии ВПП.
Полоса у нас достаточна для приема международных рейсов, но как сказал мой брат,один из руководителей полетов аэропорта Домодедово, дело не в полосе,а в руководстве. Он и в Ижевске проработал 6 лет в нашем порту пока не пригласили в Домодедово.
рассказал журналистам глава Миндортранса региона Олег Гарин.
По его словам, оценкой целесообразности открытия международного терминала в Ижевске занимался <Государственный проектно-изыскательский и научно-исследовательский институт гражданской авиации <Аэропроект>. Его специалисты пришли к выводу, что открытие пункта пропуска через границу Российской Федерации в городе рентабельно.
Интересно сколько стоило нам (налогоплатильщикам) оценка. Татары несколько международников открывают и им все понятно, а нам без траты нескольких миллионов не понять.
quote:
Originally posted by Mackutos:Полоса у нас достаточна для приема международных рейсов, но как сказал мой брат,один из руководителей полетов аэропорта Домодедово, дело не в полосе,а в руководстве. Он и в Ижевске проработал 6 лет в нашем порту пока не пригласили в Домодедово.
поведайте, что не так-то
Взятки надо уметь давать в столице, а не ходить по инстанциям с ничем не подслащенными просьбами. В Бегишево в этом плане более прозорливым оказалось руководство. А нашим когда уже напрямую намекнули, последовал ответ,"а квитанцию дадите". Ну вот собственно на этом история и окончилась)))
quote:
Originally posted by Mackutos:
Взятки надо уметь давать в столице, а не ходить по инстанциям с ничем не подслащенными просьбами.
Это точно. Чиновники стали всемогущими...
Кто что скажет по рейсу Ижевск-Екатеринбург-Ижевск? лучше на самолете лететь или все же в сидячем вагоне поезда???
Если есть опыт полётов на Ан-24, то самолёт - отличный вариант, всего за час 20 на месте. Звуковые эффекты да, для юзеров эрбасов-боингов непривычные
. Но когда крайний раз летал на 24-м в Казань в 2010м, грудничок, которого везли тем же рейсом, под это "пение движков" сладко спал и даже не проснулся. ИМХО, экстрима на самолете будет по любэ меньше, чем ночь в сидячем вагоне, где часа через 3 останешься без седалища,а если не повезёт - то и без части имущества.quote:
Originally posted by SergeyM_1975:
Звуковые эффекты
да фиг с ними, гораздо печальнее размер стандартного кресла и расстояние между оными- мне еще в 2000 году, когда я последний раз летал на ан-24, было тесно- а щас я гораздо толще ;-)
А почему сравнение с сидячим вагоном,а не плацкартом,к примеру?
quote:
А почему сравнение с сидячим вагоном
потомучто сидя летишь, а не лежа на боковушке у параши))