THE HEDGEHOG 14-08-2012 15:34
quote:
Originally posted by Tk1:
THE HEDGEHOG, неужели не поняли, что мне стало скучно с вами спорить и я это перестала делать.
Естественно, т.к. привести боле-менее твердые доводы не в состоянии и бежите в кусты. Адью, так Адью.
з.ы. Мда теперь оказывается нигде нельзя найти словарь кроме как в библиотеке. тем более в наше время не знать английский это позор.
anonim2 14-08-2012 15:34
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ок. Произошло чудо. На эти БЮДЖЕТНЫЕ деньги построили эти Ваши дома.
Что дальше с ними делать?
<Если надо объяснять, то не надо объяснять>. (с) Зинаида Гиппиус
Tk1 14-08-2012 15:37
quote:
з.ы. Мда теперь оказывается нигде нельзя найти словарь кроме как в библиотеке.
вообще неадекват. Где вы это прочитали?
Скучно спорить, если у человека есть только белое и черное. Как дальтонику объяснить что есть еще красное, синее, зеленое? Он этого не видит, значит этого нет.
Ну а ваше мнение обо мне меня не интересует.
Taiger 14-08-2012 15:41
quote:
Originally posted by Tk1:
Читать анг. текст без словаря - проф. навык ИТ-ника.
акуеть, 10 лет в ит, и представляете читаю только со словарем.
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
тем более в наше время не знать английский это позор.
пайду убьюсь.
Tk1 14-08-2012 15:43
quote:
акуеть, 10 лет в ит, и представляете читаю только со словарем
значит у вас другая область ИТ, Видимо и я не все области представляю.
Р.S. Сама тоже читаю со словарем, но я не специалист ИТ.
drof 14-08-2012 16:02
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Весёлая получилась тема!
Вот уж воистину: "Не задавший вопроса - не слышит ответа!"Как можно объяснить человеку, который никогда не занимался наукой или даже просто глубокой профессиональной проработкой узкого специфического вопроса, что в русскоязычном инете не все можно найти!?
Младший у меня тоже пока уверен, что в инете есть все.
У разных людей могут быть разные запросы к информации и к её источникам.ПС. А в инете окуда книги появляются?
ну у меня есть десяток лет в науке и что это меняет?..))
мир не стоит на месте...
laska22-85 14-08-2012 16:39
дело все в том, что оборудование обещал федеральный бюджет, причем полностью все оснащение. Реконструкция лежала на плечах местного бюджета. И теперь даже ее не хотят делать, а обойтись всего лишь капремонтом. А то что не хватает помещений для хранения фонда это уже и не важно так. Что и где искать дело ваше личное, к проблеме ремонта библиотеки не относится вовсе. Проблема в том, еще раз повторюсь, что учреждение культуры республиканского масштаба не хотят приводить в должный вид. Ну не доходное это дело. А это уже говорит о уровне культуры, будь то театр, музей или библиотека...
THE HEDGEHOG 14-08-2012 17:22
quote:
Originally posted by Tk1:
вообще неадекват.
многие так считают и пофиг, главное что близкие знают что я мягкий и пушистый.
quote:
Originally posted by Tk1:
Где вы это прочитали?
quote:
Originally posted by Tk1:
Читать анг. текст без словаря - проф. навык ИТ-ника.
в контексте этого
quote:
Originally posted by Tk1:
Скучно спорить, если у человека есть только белое и черное. Как дальтонику объяснить что есть еще красное, синее, зеленое? Он этого не видит, значит этого нет.
я с вами спорить тоже не собираюсь, главное для себя сделал вывод о Вас и Вашем образе мышления, причем таких большинство, серых и убогих.
Vilnus 14-08-2012 17:31
THE HEDGEHOG я тоже тружусь в ИТ и не первый год, интернет, безусловно глобальный источник информации, более того, без него работа в практически любом офисе встает (я сейчас не о просиживании в одноклассниках и в контакте офисного планктона), но тем не менее интернет никогда не заменит бумажные первоисточники, по моему это утопия.
Что касается темы, то, как уже писалось ранее, "осваивать" бюджет проще всего в областях, где его проще "освоить", ну вы понимаете ,о чем я, а многострадальная Ленинка по большому счету ту не причем, она же не виновата что она не набережная...
Freddi 14-08-2012 22:27
quote:
многострадальная Ленинка по большому счету ту не причем, она же не виновата что она не набережная...
абсолютно согласен и думаю что это не последний передел набережной...
Lyke 15-08-2012 10:22
Vilnus, сейчас многие новые издания выходят первично-электронными. Чем дальше-тем их будет больше. И уж в упор не понимаю, чем ОДНО И ТО ЖЕ ИЗДАНИЕ в электронке может быть хуже. Тут спор уже не про библиотеку пошел. И нет бы отдельные представители сознались-да, не могу/не хочу читать с монитора/зажал на покупку ридера. Так еще и пытаются выставить дураками других. Про тех, кто ищет настолько узкую информацию, что ее в интернете нет-далеко еще не факт, что в библиотеке будет. Да, надо использовать все источники, что есть. А вот про незнание английского THE HEDGEHOG верно заметил-почти нет сейчас уважаемых и признаваемых достоверными исследований в эрэфии. А уж англоязычные специализированные журналы в вряд ли будут в 'обычной', не оснащенной электронщиной библиотеке.
Тем, кто сравнивает библиотеку с домами, говорит про 20к за метр и прочее-операционная по таким прикидкам стоит 600-800 тыс. Только в реале нужен еще один 0 к этому числу.
THE HEDGEHOG 15-08-2012 10:32
quote:
Originally posted by Vilnus:
но тем не менее интернет никогда не заменит бумажные первоисточники, по моему это утопия.
Согласен, но найти нормальные адекватные бумажные не устаревшие в хлам первоисточники это довольно сложно. Последнее из приобретенных это двухтомник курса 6425C мякготелых, и я на 100% уверен что этого в библиотеке не будет, как и других сугубо учебных материалов, а всякое г.... типа Офис ХР для начинающих .......
Lich 15-08-2012 10:35
Одно не понял из темы - как можно урезать финансирование, которого нет и не будет?
DeSign 15-08-2012 11:51
quote:
Originally posted by Lyke:
Тем, кто сравнивает библиотеку с домами, говорит про 20к за метр и прочее-операционная по таким прикидкам стоит 600-800 тыс. Только в реале нужен еще один 0 к этому числу.
Операционная стОит столько, наверное, с оборудованием? Ну так в реконструкции ленинки речи про оборудование пока и нет. 1200 - это только на здание, оборудование и сам библиотечный фонд финансируются по другой статье и из другого источника.
Tk1 15-08-2012 12:15
quote:
И нет бы отдельные представители сознались-да, не могу/не хочу читать с монитора/зажал на покупку ридера.
Это в мой огород?
Самая любимая у меня сейчас вещь - эл. книга. Год ею пользуюсь, все еще нарадоваться не могу. Книжные полки больше не забиваются. Но учебники на нее закачивать не буду, даже те, что в инете есть. С компа серьезную литературу, как ни странно, читать легче, чем с эл.книги.
Но это не значит что бумажные книги не нужны. Художественные - с ридера, те, что есть в инете - с компа. Те, что в инете отсутствуют (ну вот не выложили их никуда, хотя конечно в эл. версии они существуют) - в магазине покупать. Если вместо "покупать" можно взять в библиотеке, то это здорово. Кстати эл. версии тоже надо в библиотеке иметь (правда здесь вопрос с авторским правом - например сканировать и выкладывать многие книги, в том числе учебники, мы права не имеем),
laska22-85 15-08-2012 12:59
1200 это здание с пристроем, лифтам, пандусами и оборудованием. Закупку оборудования обещал бывший министр культуры, на что вроде бы и деньги выделялись. В данный момент вопрос в том, что вместо реконструкции хотят сделать банальный капремонт, который в разы дешевле, и тем самым сэкономить. Хотя может быть и ситуация уже поменялась, со сменой министра. И еще, товарищи много болтающие про устарение библиотеки, посмотрите чтоли, что у нас в электронном виде есть, а то болтаете. Мы ведь не только книги (бумажные) выдаем, еще и электронные базы делаем...
Lyke 15-08-2012 13:39
Вроде как общая ветвь суждения о том, что электронная часть должна быть в приоритете.
Да, операционная стоит столько с оборудованием. Но, сдается мне, в библиотеке должна быть хорошая система вентиляции, климат-контроль, особое освещение и прочие плюшки, каждая из которых поднимает стоимость в разы.
2Tk1: удобнее читать с компа литературу, в которой имеются диаграммы, формулы, графики, длинные определения и прочее. Зона зрительного охвата больше. Потому сейчас и мечтаю о читалке формата а4, дабы вся моя библиотека, включая учебную/рабочую была в удобном виде с собой. А про авторские права и библиотеки-не думаю, что это капитальный камень преткновения. Бумажные книги-ну, раз кому-то они удобнее, они должны быть.
Tk1 15-08-2012 14:49
на многих книгах написано - копирование без разрешения автора запрещено. Не знаю как это обходят библиотеки. Сейчас идет активизация "борьбы с пиратами и борьбы с нарушением авторский прав".
Это не по теме.
А по теме - по-моему и так всем ясны приоритеты. Главное - набережная. Остальное - по остаточному принципу.
Vilnus 15-08-2012 15:50
Дискуссия ушла в спор между защитниками бумажных писаний и сторонников их электронных аналогов, для продолжения правильней будет создать отдельную тему (мое скромное субъективное мнение).
По теме повторюсь
quote:
Ленинка по большому счету ту не причем
Будь на ее месте обсерватория, ничего бы не изменилось так как
quote:
"осваивать" бюджет проще всего в областях, где его проще "освоить"
laska22-85 15-08-2012 16:56
про авторское право: библиотека платит за базу данных, доступ к которой предоставляет. А в базы входят и электронные книги, и диссертации, и авторефераты. Библиотека имеет право предоставлять доступ к источнику (котрый в свободном поиске вы вряд ли получите), нельзя лишь производить копии...
Tk1 15-08-2012 18:27
я про копии и пишу. Т.е. вы можете дать почитать, но не имеете права дать с собой.
Это тоже был вопрос не по теме.
Lyke 15-08-2012 21:44
Тут подавляющая часть темы не по теме.