Ижевские события и новости

Терапевт, рассказавший ... уволен, предЭПИЛОГ...

AlexLiss-a 03-09-2012 20:49

Гудвин ведь не глупые вещи говорит на тему того, что: ну уберут сейчас, например, Волкова, а кого поставят????? У Вас Кломацкий есть реальные предложения по этому поводу? Правда Вы дядька умный, у Вас может и есть, а вот у меня нет знакомых реальных кандидатур. И все то же самое по выборам различных значений. Кстати если есть Вы хоть поделитесь
Коломацкий2 03-09-2012 21:08

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Гудвин ведь не глупые вещи говорит на тему того, что: ну уберут сейчас, например, Волкова, а кого поставят????? У Вас Кломацкий есть реальные предложения по этому поводу? Правда Вы дядька умный, у Вас может и есть, а вот у меня нет знакомых реальных кандидатур. И все то же самое по выборам различных значений. Кстати если есть Вы хоть поделитесь

Ну, я же не просто так Вас к политике подталкиваю... Всё начинается с малого. Будем Вас постепенно раскручивать... Гудвин наверное тоже подключится... Сейчас Вы уже небольшой, но ньюсмейкер, и надо не просто поддерживать интерес к Вам а набирать обороты! Действуйте, не останавливайтесь! Щас грядут перемены и нужны будут "свежие люди". За два-три года из Вас получится политическая фигура. И мы с Гудвином при деле будем
Коломацкий2 03-09-2012 21:09

quote:
Originally posted by irkaleb:

мммм, точно?


AlexLiss-a 03-09-2012 21:13

quote:
мммм, точно?

Зуб даю
irkaleb 03-09-2012 21:45

quote:
Зуб даю

Ох, молодость- молодость, я бы так зубами не раскидывалась , правда, Гудвин ?
brigada8-5 03-09-2012 23:18

quote:
И теперь они Вами управляют? Вот я и говорю, что не пускают голосовать... Ужос!..

Да Кломацкий. Они существуют



эта... аккуратнее-я ещё в отпуске
AlexLiss-a 03-09-2012 23:34

quote:
аккуратнее-я ещё в отпуске

В том смысле, что все остальные бригады, точно доставят куда нужно ?
Коломацкий2 04-09-2012 14:58

quote:
Originally posted by brigada8-5:

эта... аккуратнее-я ещё в отпуске


Да ладно! Илюмжинов ведь с инопланетянами общается и ничего...
AlexLiss-a 04-09-2012 21:28

Господа сегодня получился великий косяк. Вот он

http://www.dayudm.ru/article/52633/ (у кого не грузится - F5)

Завтра то же самое будет в печатном варианте. Я сегодня все утро правил статью и предложил ниже приведенный вариант, но мою правку никто не учел и получилось, то что получилось - этакий винегрет из событий протяженностью в 2 года, с целым рядом технических неточностей. Осталось ждать результата, что уж тут поделаешь?

AlexLiss-a 04-09-2012 22:29

>>>>>>Здравоохранением управляют люди, которые делают все для того, что бы оно было недоступным.
Откровения уволенного терапевта.<<<<<

Месяц назад из городской больницы N3 за "неоднократное неисполнение трудовых обязанностей" был уволен участковый терапевт Алексей Тройников. В январе текущего года он публично выступил с заявлением о том, что бесплатная диагностика в поликлиниках Удмуртии стала практически недоступна. Его откровения были опубликованы на страницах городского издания.

Случай с увольнением доктора Тройникова "разбирали" на планерках во всех городских больницах, а так же он широко обсуждался он на городском форуме.

Не секрет, что на протяжении последних лет здравоохранение республики находится в глубоком системном кризисе. Качественное и бесплатное лечение становится все менее доступным, не говоря уже о профилактике. В больницах - нескончаемые очереди, на обычные анализы приходится записываться на недели вперед, попасть к узким специалистам - на грани реальности. Чтобы не простаивать в очередях, люди вынуждены лечиться "через кассу". Иные пациенты просто разворачиваются и болеть "передумывают".

Мало кто из врачей, однако, боясь потерять работу, отваживался открыто говорить об этом.

"Понятно, что пациенты боятся писать жалобы из-за того, что им все равно придется лечиться в той же больнице у тех же врачей, да хотя бы потому, что эта больница ближайшая к дому. Для многих этот факт очень значим. А чего бояться врачи, до конца не понятно. - Рассуждает Алексей Тройников. - Укомплектованность кадрами во всех городских больницах в лучшем случае доходит до 60 %. Это означает, что руководители лечебных учреждений просто обязаны бороться за своих сотрудников. Врачи же ввиду социальной значимости и востребованности своей профессии, здраво рассердясь на свои мизерные зарплаты, должны бы диктовать свои условия труда".

- Алексей, понятно, что статью увольнения впаяли.

- Отчего же. Действительно, 1 августа я был уволен, в том числе, и за невыполнения своих трудовых обязанностей, но причиной данных невыполнений стало всего лишь то, что я не стал подавать липовые отчеты, а мой работодатель отказался, согласно трудовому кодексу, обеспечивать меня всем необходимым для их выполнения. Когда завполиклинникой Мария Попова давала разъяснения одному из наших городских изданий о причинах моего увольнения, в ее речи были такие формулировки как : "некачественно лечил людей", "некачественно вел необходимую меддокументацию", "не соответствовал критериям, которые нам прописаны Минздравом России", "опаздывал на работу, как минимум, на 2 часа".
В тех условиях, в которых сегодня находится медицина в республике, обозначенным критериям врач просто физически не может соответствовать.

"некачественно лечил людей". Под этой фразой она подразумевает, то что согласно записям в моих амбулаторных картах назначенная диагностика не соответствует рекомендованным стандартам. А как я могу писать назначение, если я точно знаю, что человек не сможет его пройти по полису ОМС, не смотря на то, что эта процедура гарантированна ему этой программой? Принуждать пациента к платным услугам в гос. клинике я просто не хочу хотя бы потому, что лично я с этого практически ничего не имею, а главное, зачастую, данный вид диагностики не дает мне ничего принципиально значимого. Пару лет назад, в течение месяца я попробовал поназначать максимум платных услуг, принимал все платные медосмотры и в итоге получил 300 руб. плюсом к зарплате. Возникает вопрос: "какие у меня причины бессмысленно и противозаконно тратить деньги пациентов?"

"некачественно вел необходимую меддокументацию". А как ее можно качественно вести, если кадровая оснащенность составляет максимум 60 % и вся нагрузка без какой-либо доплаты ложится на плечи работающих сотрудников. Очень часто прием пациентов по количеству принятых человек превышает двойной возможный прием по записи. Тут возникает делема, между оказать помощь максимальному количеству пациентов или подробно заполнять амбулаторную карту. Причем в своем заявлении главному врачу от 20.03.12 вх N166/02-04 я попросил дать четкие ответы на вопрос, что нужно предпочесть в случае такой возникающей ситуации. Но ответа так и не последовало. Потому я принял решение, что я должен оказать максимальное количество медпомощи в ущерб, зачастую никому ненужной, документации, хотя бы из тех соображений, что за неоказание медпомощи предусмотрено как административное, так и уголовное наказание. За некачественное ведение документации наложить на меня какое-либо взыскание крайне сложно хотя бы потому, что никаких премий давно уже не выплачивается и, соответственно, лишить их меня никак нельзя.

"не соответствовал критериям, которые нам прописаны Минздравом России". Тут я даже затрудняюсь пояснить, что хотела сказать этими словами заведующая поликлиникой. Но если она имела ввиду <критерии оценки работы участкового терапевта>, то из 22 пунктов данных критериев только 3-5 возможно заполнить реально, все остальные пункты просто придумываются из-за невозможности получить объективные цифры. Например, участковый врач должен знать сколько у него на участке не прошедших ФЛГ за 2 года. А откуда он должен это знать если результаты всех прошедших ФЛГ болницы по порядку записываются только в журналы, которых за 2 года скапливается по 20-30 штук. Если реально высчитывать данный показатель, то месяц можно сидеть только за этими журналами, не выполняя никакой другой работы. Причем в 2010 году, в течение полугода, исполняя обязанности заведующего терапевтическим отделением, я компьютиризовал данный процесс. И с помощью нажатия нескольких клавиш врач мог получать данные цифры. Как только я перестал быть заведующим, за данной работой перестали следить и она сошла на нет. Этот случай четко показывает то, что организаторы нашей поликлиники, в принципе не желают заниматься организационной работой. А данный случай увы не единственный.

"опаздывал на работу, как минимум, на 2 часа". Все дело в том, что данные опоздания возникали тогда, когда я шел с участка на прием. На работу на участке нам выделяется 3 часа 18 минут. При этом удаленность моего участка от больницы составляет час пути до участка и час обратно. Протяженность самого участка составляла 3км частного сектора в любую погоду. За оставшиеся 1 час 18 минут, я могу обслужить в месте с ходьбой по участку 2.5 пациента. А у меня бывали дни и не редко, когда поступало по 7-9 вызовов с учатстка. В том же самом заявлении от 20.03.12 вх N166/02-04 я просил главного врача дать мне разъяснения о том ,что мне делать в таких случаях и даже предложил целый ряд вариантов решения данной проблемы, но как я указывал выше, ответа на данное заявления я так и не получил. Причем не смотря на мои опоздания, я поставил так свою работу, что на начало приема я записывал пациентов готовящихся к выписке и не требующих много времени для осмотра. Самих же пациентов я просил подойти несколько позже. И потому жалоб от самих пациентов не поступало. Они спокойно сидели перед кабинетом и ожидали моего прихода не бегая и требуя жалобную книгу. Но не смотря на такую организацию работы и не полученного ответа от своих руководителей на возникшие у меня вопросы по организации, заведующая поликлиникой, со слов пациентов, <лично бегала перед кабинетом и просила у них писать на меня жалобу>. И какой она после этого руководитель??? Кстати нужно отметить, что в дни когда большое количество вызовов было после приема в поликлинике, мне приходилось обслуживать их в свое личное время без какой-либо дополнительной оплаты.

Хотелось бы отметить, что после выхода моей статьи о невозможности получения диагностики в системе ОМС нашего города, на меня было написано 8 служебных записок, зав поликлиникой. По данным запискам я писал объяснительные. Только по 3-м из 8-и случаев на меня были наложены дисциплинарные взыскания. По остальным 5-и случаем в невыполнении задач поставленных перед нами Минздравом РФ остается виновной наша администрация.
Причины недовольства администрации конечно понятны, так как после моей статьи в ГБ N3 были проведены ряд проверок Минздравом УР и Фондом обязательного медицинского страхования. По результатам проверки, были изложены нарушения на 77 страницах печатного текста. Для того, что дать объяснительные по данной проблеме, глав врач даже был вынужден уйти на больничный лист, так как сроки объяснений ограничены законом.

Кстати данные возникшие проблемы у меня не первые. 2 года назад, по похожим причинам, с меня пытались взыскать 10 000 рублей за участковость. Состоялись суды между мной и ГБ N3, а так же между инспекцией по труду (в которую я тоже обратился и она вынесла положительное для меня решение) и ГБ N3. Было доказано, что невыполнения происходят по вине администрации ГБ N3. Но что самое интересное, выиграло от этого, в первую очередь, руководство больницы. Если раньше вышестоящие органы спрашивали руководство больницы, а почему вы платите деньги если ваши врачи ничего не выполняют? То теперь руководство больницы могло показать решение моего суда и сказать: "А вот у нас решение суда. В сложившейся ситуации мы не можем их обеспечить лучшими условиями труда, а в этом виновны вы "вышестоящие органы"". И не смотря на то, что все проблемы по прежнему оставались не решенными, все были довольны, кроме врачей и пациентов.
Случай с моим увольнением абсолютно идентичен предыдущему. Руководство больницы просто, держась за свои места, боится сказать, что-либо против своим руководителям, опять же ожидая решения суда, которым они смогут прикрыться. И вот это больше всего расстраивает, то что силы и время трачу я, а выигрывают от этого руководители и по прежнему остаются на своих рабочих местах, продолжая не исполнять свои трудовые обязанности.
Кстати, как я указал выше, в том же 2010 году, меня назначили исполняющим обязанности заведующего терапевтическим отделением на 4-е месяца, как бы говоря: "на попробуй сам". Что самое интересное , после того как я поднял реальные (а не на бумаге) показатели работы поликлиники, без каких-либо дополнительных финансовых вливаний и показал, что работать хорошо можно, меня снова упразднили:

- А после проверок ситуация в больнице изменилась?

- Да (смеется). Меня перестали пускать на еженедельные врачебные планерки. Из-за невозможности работать в сложившихся условиях накануне моего увольнения расчитались по собственному желанию 2 врача. После моего увольнения заявление на расчет написали еще 5 сотрудников, еще двое - сейчас в серьезных раздумьях по поводу смены рабочего места. Со слов оставшихся коллег: "Работать стало не просто плохо, а невозможно плохо".
Касательно диагностики в городской больнице N 3 - все осталось по-прежнему.
Как в принципе может измениться ситуация, когда проверка - фикция. Когда надзорные и контролирующие исполнение предписаний органы - две ветки одной системы?
И ведь дело не в одной конкретной больнице. Такая же ситуация во всех больницах города. Заявляю это как врач, устроившийся на работу, не смотря на статью в трудовой книжке (уже 01.08.12 вечером), в другую больницу, по той же специальности. Человеческое отношение руководителей к сотрудникам другое, условия труда абсолютно те же.

- В январе вы говорили о недоступности диагностики. Правда, все так плачевно?

- Согласно гарантиям программы обязательного медицинского страхования, все граждане России имеют право на бесплатную диагностику. На деле - единственный бесплатный метод диагностики болезней сегодня - это опыт врача. Сделано все для того, чтобы пациент платил за обследования. Речь идет даже не о высокотехнологичных методах диагностики, а о рядовых анализах крови и мочи.

Раз в неделю каждому терапевту выдаются номерки на бесплатные обследования, которые он на свое усмотрение должен распределить между пациентами. Данных номерков как минимум, вдвое, а на некоторые обследования до 5-7 раз, меньше, чем требуется в реальности!

Время ожидания обследования, согласно программе обязательного медстрахования, не должно превышать 12 дней. Что бы этого не нарушать больницы делают просто, они выдают запись на 12 дней и прекращают ее если она переполнена, а пациенту говорят приходите завтра. И так каждый день. Количество пациентов растет с геометрической прогрессией. А ведь в законе прописано о том, что обследование должно быть проведено за 12 дней после назначения врача, а не о том, что дольше чем на 12 дней нельзя вести запись.
Не забываете еще, что для того чтобы попасть к терапевту и получить у него номерок на обследование, пациенты должны выдержать "отбор" в регистратуре. Отсутствие сотрудников регистратуры из-за невозможно низких зарплат, это проблема абсолютно всех больниц города.

Запись к узким специалистам таким как кардиолог, пульмонолог, эндокринолог, гастроэнтеролог, ангиохирург и др. идет на месяцы вперед, а не на 12 дней, в нарушение закона и на это просто закрываются глаза. Запись к ним осуществляется также только через терапевта, к которому, как уже было сказано, тоже не просто попасть, а так же при наличии набора обследований у которых может истечь срок диагностической значимости к моменту попадания к специалисту. Если сроки результатов обследований вышли, то врач-консультант имеет право отказать в приеме и направить обратно в поликлинику на повторную сдачу анализов.
Бесплатные более технологичные обследования вовсе в дефиците.
В общем и целом, по моим расчетам, бесплатно проводится только каждое 10-е "бесплатное" обследование.


- Все проблемы в итоге упираются в одно - тотальное недофинансирование сферы здравоохранения.

- На данный момент это именно так. По словам нашего главного врача, в 2012 году наша больница получила всего 7% от требуемой на содержание больницы суммы, в 2011 - 14%.

Но если на сегодня эта проблема одна из главных, то уже завтра будет проблема в самообразовании молодых врачей, которые уже сейчас не могут выработать для себя четкую стратегию лечения, так как не имеют возможности проводить диагностику и сравнивать эффективность проводимого ими лечения. Уже сейчас молодых специалистов в поликлиниках города не так уж и много и они не только не появляются, а наоборот уходят из медицины.
Самое страшное во всей этой системе то, что теперь любую запущенность заболевания можно списать на не вовремя проведенное обследование, на не обращение к врачу, при том, что пациент пол дня отстоял в разных очередях и так и не попал на его консультацию. И оказывается, что никто не виноват в том, что еще вчера легкое недомогание перешло в тяжелое хроническое заболевание или смерть.

- Знаю, в день увольнения Вы уже устроились в другую больницу.

- Да, утром меня уволили из 3 городской больницы, а вечером, невзирая на запись в трудовой книжке, приняли на ту же должность в 4 городскую больницу. Правда, кроме заявления о приеме на работу, с меня тут же попросили подписать заявление без даты об увольнении по собственному желанию, но тем не менее приняли. Меня четко предупредили о том, что "лишние проблемы нам сейчас не нужны их и так слишком много".
Приняли на должность, думаю, по двум причинам. Во-первых, катастрофически не хватает кадров. Во-вторых, я неплохой специалист. О последнем говорит хотя бы то, что после моего увольнения пациентами были написаны заявления на имя главного врача 3 ГБ с большим количеством подписавшихся, с требованием вернуть меня на рабочее место. Так же пациенты (обслуживаемый район татар-базар) обратились в издание на татарском языке "Янарыш" для придания этому событию гласности, о чем была напечатана статья.

Опять же у меня всегда просто много благодарных пациентов. Хотя бы потому, что до меня они могли принимать лечение на несколько тысяч в месяц и не всегда видеть эффект, а после назначаемого мной лечения данная сумма могла опускаться до 300-500руб. (в сложных случаях) и при этом происходило явное улучшение состояния. Это еще одна проблема нашего здравоохранения, в котором идет жесткая агрессивная реклама, нацеленная на выгоду иностранного производителя, при этом совершенно ничем не обоснованная. Последние 3 года работаю на отечественных препаратах 30-100 руб по стоимости, иностранные аналоги которых могут стоить от 100 до 1500 руб и могу заявить четко, что разницы в качестве лечения нет. Все эти тонкости я узнал, имея трудовой стаж далеко за пределами медицины.
На данный момент мной поданы иски о восстановлении в суд и в Госинспекцию труда по Удмуртской республике. Мой личный том документов (иски, жалобы, выговоры, приказы), посвященный моим судебным разбирательствам, уже приближается к 250 печатным листам.
Я намерен выиграть данный суд, как и в предыдущий раз и вернуться на прежнее место. Там у меня остались тысячи пациентов многие из которых лично показали то, что им не безразлична судьба врача.

козерожка 04-09-2012 23:20

quote:
господа сегодня получился великий косяк. Вот он

вас там до зав. поликлиникой повысили, ага)))
но в целом то суть ясна)
Натахочка 05-09-2012 12:13

божешмой... даже и не мечтала, что найдется "чокнутый" вытащить все это дерьмо на белый свет...

была бы польза!


Удачи!

AlexLiss-a 05-09-2012 07:25

quote:
Удачи!

Спасибо.
(и за чокнутого тоже )
AlexLiss-a 05-09-2012 07:25

quote:
вас там до зав. поликлиникой повысили, ага)))

Я сначала немного возмутился всему действу, а потом подумал может нагадали
anonim2 05-09-2012 08:15

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

после моего увольнения пациентами были написаны заявления на имя главного врача 3 ГБ с большим количеством подписавшихся



видимо подписались те кому липовые больничные делал за денежку
AlexLiss-a 05-09-2012 09:52

quote:
видимо подписались те кому липовые больничные делал за денежку

Как мне нравятся эти анонимы, а точнее анонимки . Подписалось столько и в ближайшее время на сколько я знаю эта цифра еще в разы увеличится, сколько больничных вы при всем желании продать не смогли бы. Если только пункт продажи больничных открыть
Натахочка 05-09-2012 12:46

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
..(и за чокнутого тоже )

это комплемент )))

varezhkin 05-09-2012 19:43

AlexLiss-a
кстати, такой гипнотически-сверлящий взгляд у Вас на фото в этой статье...
Коломацкий2 05-09-2012 21:02

quote:
Originally posted by varezhkin:
[b]AlexLiss-a
кстати, такой гипнотически-сверлящий взгляд у Вас на фото в этой статье...[/B]

Брюс Уиллис, однако...
varezhkin 06-09-2012 19:06

quote:
>>>>>>Здравоохранением управляют люди, которые делают все для того, что бы оно было недоступным.
Откровения уволенного терапевта.<<<<<

Отличная статья. Всё по делу.

varezhkin 06-09-2012 20:24

quote:
Брюс Уиллис, однако...

die hard
Коломацкий2 06-09-2012 20:42

quote:
Originally posted by varezhkin:

die hard


Ja ja. Natürlich!
Uroman 06-09-2012 23:29

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Принуждать пациента к платным услугам в гос. клинике я просто не хочу хотя бы потому, что лично я с этого практически ничего не имею,



вывалилось!!!!! с облегченьецем-с!
quote:
Originally posted by козерожка:

в целом то суть ясна)



quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Ja ja. Natürlich!



AlexLiss-a 07-09-2012 13:39

Кстати, судья будет, та же, что и 2 года назад. Не знаю правда хорошо это или плохо, но в прошлый раз было хорошо.
Uroman 07-09-2012 21:13

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

в прошлый раз было хорошо.



теперь "идет" борьба с коррупцией. так что..... разве, что дешевыми антибиотиками прельстится.
AlexLiss-a 07-09-2012 21:33

quote:
теперь "идет" борьба с коррупцией.

За одним и проверим идет ли или только по телевизору и то где-то далеко. у нас то либо действительно сми форум не читают, либо ...
AlexLiss-a 08-09-2012 14:22

http://minzdravur.ru/component...ook/Itemid,125/

Оставил запись в интернет приемной-гостевой книге Минздрава пост #746 IP и ссылку на данную тему. Задал вопрос о том планирует ли Минздрав разобраться с ситуацией или нет? Готов поспорить, что даже не высветиться на сайте Минздрава после модерации и уж тем более не последует ответа.

Uroman 09-09-2012 12:59

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

и уж тем более не последует ответа.



опять уволят...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

планирует ли Минздрав разобраться с ситуацией или нет?



тебе лечиться надо самому. они чО, сами с собой будут "разбираться"?
Uroman 09-09-2012 01:04

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

и ссылку на данную тему.



уже отвечали:
[QUOTE]Originally posted by U-la-la!:
[B]
да всем насрать
AlexLiss-a 09-09-2012 12:24

quote:
да всем насрать

Я же уже говорил, как только окончательно пойму это, плюну на все и пойду зарабатывать деньги на всем на чем умею, а умею, я уже на многом - спасибо всем тем, кто мешал работать обычными способами.
AlexLiss-a 10-09-2012 18:04

Был сегодня на "предсуде". Цирк. Здороваться заведующая, в отличие от начальницы отдела кадров не пожелала. С собой они принесли (им помог охранник на входе) 2-а пакета документов кг по 10-12 каждый - другой измерительной системе они не поддаются . После окончания действа, я предложил донести эти пакеты до машины, сразу после того как ознакомлюсь с не большим документом (пол страницы А4) по поводу ходатайства. Предложил подождать минуту или меньше. Начальница отдела кадров - элегантная невысокая женщина в рассвете сил (много моложе Карлсона ), с нескрываемым удовольствием опустила приподнятый пакет на стул, но заведующая скомандовала: "Берем и пошли". Картина была жесткая
Гордость. Что тут скажешь?
Коломацкий2 10-09-2012 18:37

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
а умею, я уже на многом

Нукась, давайте поподробнее! Я умею на коленке, на столе, на стуле, на полу... О! На табуретке!
quote:

работать обычными способами.

Значит будете необычными? Это как? Извращенными?
Коломацкий2 10-09-2012 18:59

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Карлсона

Прочитали наконец-то!? Понравилось?

AlexLiss-a 10-09-2012 19:05

quote:
О! На табуретке!

Ну отчего бы и не на табуретке? На дому такое периодически бывает
quote:
Значит будете необычными? Это как? Извращенными?

Да нет. Такими же как сейчас, просто делится ими перестану.
quote:
Прочитали наконец-то!? Понравилось?

Ха-ха. Нет - грешен, но много разных мультиков и фильмов про героя ентого видел
козерожка 10-09-2012 19:06

quote:
Гордость. Что тут скажешь?

ну может они побоялись, что вы их в порыве страсти уничтожите) пакеты с доками то)
AlexLiss-a 10-09-2012 19:11

quote:
ну может они побоялись, что вы их в порыве страсти уничтожите) пакеты с доками то)

Точно нет. Копии этих документов суд только, что заверил и оставил их у себя
Коломацкий2 10-09-2012 19:26

quote:
Originally posted by козерожка:

ну может они побоялись, что вы их в порыве страсти уничтожите) пакеты с доками то)

Точно! Видимо по глазам видно было, что съест...

AlexLiss-a 10-09-2012 19:32

quote:
вы их в порыве страсти

Да и к тому же, не такой уж я и страстный
Коломацкий2 10-09-2012 19:34

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
просто делится ими перестану

Кем "ими"? Деньгами? С кем? С начальством?
quote:

Ха-ха. Нет - грешен, но много разных мультиков и фильмов про героя ентого видел

Многабукафнеосилил? Комиксы рулят!?
AlexLiss-a 10-09-2012 19:38

quote:
Кем "ими"? Деньгами? С кем? С начальством?

методами
quote:
Многабукафнеосилил? Комиксы рулят!?

Нее я комиксы не очень. Из того что когда то осилил, были "Волшебик изумрудного города" все части, "буратино", все части "незнайки" ну и еще ряд которые с ходу не вспомню. Но любимая книга детства все равно "Щедрое дерево"
Коломацкий2 10-09-2012 19:44

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Нее я комиксы не очень. Из того что когда то осилил, были "Волшебик изумрудного города" все части, "буратино", все части "незнайки" ну и еще ряд которые с ходу не вспомню. Но любимая книга детства все равно "Щедрое дерево"


А медицинские!?

Коломацкий2 10-09-2012 19:47

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
"Щедрое дерево"

О чем, по Вашему, эта книга?
Коломацкий2 10-09-2012 19:51

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
и еще ряд которые с ходу не вспомню.

Все же медицинские наверное! Ведь да!?
AlexLiss-a 10-09-2012 19:56

quote:
А медицинские!?

А как же? "Доктор Айболит" ,местами даже наизусть

quote:
О чем, по Вашему, эта книга?

А вам ответ по википедии?
Коломацкий2 10-09-2012 20:18

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
А как же? "Доктор Айболит" ,местами даже наизусть

То-то я смотрю, Вы неплохо в медицине разбираетесь...
Коломацкий2 10-09-2012 20:18

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

А вам ответ по википедии?


Нет. По AlexLiss-a.
AlexLiss-a 10-09-2012 20:30

quote:
Нет. По AlexLiss-a.

Озадачили Вы меня. В принципе википедия не глупое цифровое создание.
quote:
То-то я смотрю, Вы неплохо в медицине разбираетесь...

А то
quote:
местами даже наизуст

Uroman 10-09-2012 21:01

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

методами



открыл бином ньютона!. изучай наследие тов. О.Бендера
Коломацкий2 10-09-2012 21:45

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Озадачили Вы меня.

Ну?.. О чем книга?
Без википедиев...
AlexLiss-a 10-09-2012 21:50

quote:
Ну?.. О чем книга?

И все же о самопожертвовании и любви. В некоторых случаях это можно сравнить с родительскими чувствами к ребенку.
varezhkin 10-09-2012 22:59

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
С собой они принесли (им помог охранник на входе) 2-а пакета документов кг по 10-12 каждый

Тяжелый компромат видать собрали... Дело тянет на историческое.
varezhkin 10-09-2012 23:02

quote:
Но любимая книга детства все равно "Щедрое дерево"

Интересно, ГБ3 станет когда-нибудь для Вас этим самым "щедрым деревом"? )
AlexLiss-a 11-09-2012 08:54

quote:
Тяжелый компромат видать собрали... Дело тянет на историческое.

Да ничего они не собрали, просто все приказы и документы на всех сотрудников лежат в больших папках. Чтоб не нарушать порядок они притащили папки полностью, а так то там ничего и нет.
brigada8-5 11-09-2012 09:21

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
А как же? "Доктор Айболит" ,местами даже наизусть

То-то я смотрю, Вы неплохо в медицине разбираетесь...



тока Айболит был ветеринаром
AlexLiss-a 11-09-2012 11:40

Приходи к нему лечиться
И корова, и волчица,
И жучок, и червячок,
И медведица!

В С Е Х !!! излечит, исцелит
Добрый доктор Айболит!

Коломацкий2 11-09-2012 17:59

quote:
Originally posted by brigada8-5:

тока Айболит был ветеринаром


AlexLiss-a 11-09-2012 19:56

quote:


По радио точно сказали, что у него было гораздо больше специальностей
Коломацкий2 11-09-2012 20:05

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

И все же о самопожертвовании и любви.


Да. Вы, похоже действительно, всё еще под впечатлением от прочитанного.
Напомните, когда суд?

AlexLiss-a 11-09-2012 20:09

19.09.12 в 15.00
Но чувствую я заседание не раз будет переносится как мной, так и больницей в связи с изучением дополнительно представленных доказательств.
Коломацкий2 11-09-2012 20:12

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
19.09.12 в 15.00
Но чувствую я заседание не раз будет переносится как мной, так и больницей в связи с изучением дополнительно представленных доказательств.


Что за доказательства? Кем предоставлены?

AlexLiss-a 11-09-2012 20:17

quote:
Что за доказательства? Кем предоставлены?



Это скучно пока, что. Много много мелких тонкостей по которым 2-а разных "закона" не могут существовать одновременно, остается только доказать какой закон нарушен первично. Отчитаюсь по результатам после 19 и если будут после других чисел то же.
Коломацкий2 11-09-2012 20:25

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Это скучно пока, что.


Ну ладно... Тогда расскажите о методах, которыми перестанете с кем-то там делиться. Будете совмещать врача и ветеринара? На татарбазаре это может быть актуально. Комплексный подход, такскать...
Dr Livsi m 11-09-2012 20:27

quote:
Будете совмещать врача и ветеринара? На татарбазаре это может быть актуально.

это что за нацистские высказывания?))))
AlexLiss-a 11-09-2012 20:37

quote:
это что за нацистские высказывания?))))

Наверно он имел ввиду, что татар-базар это частный сектор и там немало домашних животных
quote:
Тогда расскажите о методах, которыми перестанете с кем-то там делиться

Если я сейчас расскажу, то как же я перестану ими делится?
AlexLiss-a 11-09-2012 21:33

Не осознают одного управленцы гос. больниц, что им сейчас за меня держатся нужно и всячески (не гласно конечно) меня поддерживать. Так как если они начнут выступать со своих мест, то их просто снимут и поставят новых, а если ничего не предпримут, то еще не более 5-и лет и им не кем будет управлять. Еще 3 года назад не было так плохо, еще 6 лет назад все было хорошо, по отношению к тому, что есть сейчас. Не сложные подсчеты выдают не радужные перспективы.
varezhkin 11-09-2012 23:45

quote:
если они начнут выступать со своих мест, то их просто снимут и поставят новых

В ситуации с 3ГБ это было бы очень правомерно. Засиделись имхо там некоторые...
Коломацкий2 12-09-2012 11:57

quote:
Originally posted by varezhkin:

В ситуации с 3ГБ это было бы очень правомерно. Засиделись имхо там некоторые...


Сколько там участков? Сколько участковых врачей осталось?

Vidok849 12-09-2012 22:52

Дурачок Тройников ! А мог ведь еще жить, да жить.
Коломацкий2 12-09-2012 23:17

quote:
Originally posted by Vidok849:
Дурачок Тройников ! А мог ведь еще жить, да жить.

О! Новый персонаж! Vidok849 А расскажите еще чёнибуть?

brigada8-5 12-09-2012 23:26

вот и Гетта пришёл
Коломацкий2 12-09-2012 23:30

quote:
Originally posted by brigada8-5:
Гетта

Это что?

AlexLiss-a 12-09-2012 23:57

quote:
О! Новый персонаж!

Опять слишком сильно волнующиеся за Тройникова. Как много сочувствующих
Коломацкий2 13-09-2012 16:13

quote:
Originally posted by Vidok849:
А мог ведь еще жить, да жить.

Послушайте, AlexLiss-a, а может человек помочь хочет!? Доброжелатель анонимный, такскать... Может быть Вас администрация Вашей ветеринарки заказала!!!
AlexLiss-a 13-09-2012 16:33

quote:
Может быть Вас администрация Вашей ветеринарки заказала!!!

Я же уже писал, что решение моего суда, только им в помощь, если скажут, что я прав ,то в больнице по прежнему может ничего не делаться, а они своему руководству будут показывать решение моего суда и говорить "а вот так вот - вот же решение. Ничего не делается по закону". И не кого не будет волновать ,что не делается из-за организации.
varezhkin 13-09-2012 20:33

quote:
Vidok849
Дурачок Тройников ! А мог ведь еще жить, да жить.

Опаньки! Уже прямые угрозы пошли. Алексей, похоже опять Ваша зава нарисовалась. Лже-ник DGA у нее травматологи отобрали назад, теперь вот свой завела... Как мы помним из кинематографа - Видок был известный борец с нечистью: из городских поликлиник диавола изгонял, темные углы кабинетов освещал...

Спарта 15-09-2012 13:11

Автор, а с заявлением в трудовую инспекцию какие-то продвижки есть? кому из инспекторов там ваше заявление расписано - узнавали?

неделю назад с инспекцией пути персеклись, впечатление удручающее: инспектор дал очевидно неправильную консультацию моему клиенту, а почему именно так проконсультировал (на какой именно закон, статью, пункт сослался, дав такую неверную консультацию) ответить не смог, сказал, что ему самому надо ... проконсультироваться у какого-то там "человека" (интересно, а как тогда консультировал, если сам ответа не знает?). но и потом так и не ответил. сказал, чтобы гражданин сам читал закон, бросил трубку и телефон больше не брал. вот такая была дана исчерпывающая "консультация" о разъяснении закона.

вот и интересно, что эти "инспекторы" автору ответят на его обращение? чтобы тоже "сам закон читал"?

AlexLiss-a 15-09-2012 15:30

quote:
Автор, а с заявлением в трудовую инспекцию какие-то продвижки есть?

После того как подал, прошел месяц, но ответа не пришло (обычно он приходил по почте). Сам узнавать не ходил, так как скорее всего там будет написано, что "для решения возникшей ситуации вам необходимо обратиться в суд".
Спарта 15-09-2012 19:10

Срок рассмотрения Вашего обращения - не более 30 дней. В указанный срок Вам должны дать ответ почтой по адресу, указанному в обращении. если срок рассмотрения обращения продлевается, то Вас обязаны об этом уведомить в письменной форме с указанием причин и даты, когда будет дан ответ по существу.

вообще, за нарушение срока рассмотрения обращений административная ответственность установлена - штраф на государственного служащего будет от 5 до 10 тыс. руб., если гражданин обратится в прокуратуру.

AlexLiss-a 15-09-2012 19:38

quote:
штраф на государственного служащего будет от 5 до 10 тыс. руб., если гражданин обратится в прокуратуру.

Я об этом знаю, на на сколько я понимаю от этого штрафа мне не горячо не холодно. От их решения, которое будет таким, как я предполагаю, то же.
U-la-la! 18-09-2012 18:47

почитал статейку в дне..... много наивного, к примеру в части бюджета - если бы все так и было, то после первой же проверки прокуратуры половину минздрава выгнали бы.
и это не учитывая всякие бузы и т.п. вещи типа ОМС, которые к бюджету отношения не имеют и деньги с них больнице идут, но куда их тратит больница это совсем другой вопрос.

Так что не надо верить всему тому что говорят некоторые товарищи с целью свалить вину на какого-то левого дядю.

AlexLiss-a 18-09-2012 18:59

quote:
но куда их тратит больница это совсем другой вопрос.

quote:
не надо верить всему тому что говорят некоторые товарищи

Вполне таки может и быть.
AlexLiss-a 19-09-2012 19:48

Просидели с 15 до 18.30, завтра еще одно заседание в 15.00, в связи с ознакомлением с огромным количеством приложенных документов. Большего срока на ознакомление не дали, так как завтра последний день для вынесения решения по каким то там правилам.
AlexLiss-a 19-09-2012 19:50

так что завтра уже что нить расскажу. Но пока 50 на 50. Предложили изменить, статью увольнения и сделать по собственному желанию, в начале процесса больница была категорически против, к концу согласилась, но я настаиваю на восстановлении, может быть дурак, но решил дурачиться до конца
Коломацкий2 19-09-2012 20:10

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
решил дурачиться до конца

Правильно! Терять-то нечего...
AlexLiss-a 19-09-2012 20:33

quote:
Правильно! Терять-то нечего...

Судья сказала, что жизнь длинная трудовая может еще пригодится. А я подумал и
quote:
решил дурачиться до конца

Uroman 19-09-2012 20:46

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

может быть дурак,



да не может.....
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

но решил дурачиться



уляляшку найми в адвокаты и вместе подро...эээ урачитесь
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

до конца



поршневые кольца не сотрешь?
AlexLiss-a 19-09-2012 20:49

quote:
поршневые кольца не сотрешь?

На турбину перейду
козерожка 19-09-2012 22:06

quote:
Судья сказала, что жизнь длинная трудовая может еще пригодится

Да их вообще грозятся отменить
AlexLiss-a 19-09-2012 22:32

quote:
Да их вообще грозятся отменить

Никак нельзя, я что просто так судюсь что ли ?
U-la-la! 20-09-2012 09:38

а тем временем фомс придумал очередную кормушку для себя же:

ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЙ ФОНД ОБЯЗАТЕЛЬНОГО МЕДИЦИНСКОГО СТРАХОВАНИЯ УДМУРТСКОЙ РЕСПУБЛИКИ СООБЩАЕТ

Территориальный фонд обязательного медицинского страхования объявил запросы котировок на проведение экспертами качества медицинской помощи, включенными в Территориальный реестр экспертов качества медицинской помощи, реэкспертизы - повторной экспертизы качества медицинской помощи по различным специальностям.
Подробная информация размещена на официальном сайте Российской Федерации: http://zakupki.gov.ru


т.е. им мало платить зарплату экспертам, теперь ещё и через госзакупки будут этим экспертам сверху накидывать за нихрена не делание.

Dr Livsi m 20-09-2012 11:32

quote:
экспертам

а кто у них является экспертами? те же самые врачи?
U-la-la! 20-09-2012 11:36

quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

а кто у них является экспертами? те же самые врачи?



там есть требования к мед.стажу.
эксперты могут быть как в штате ФОМСа\страховых, так и внештатными(эти обычно являются действующими врачами).
Dr Livsi m 20-09-2012 11:42

quote:
эксперты могут быть как в штате ФОМСа

они с мед образованием?
U-la-la! 20-09-2012 11:46

quote:
Originally posted by Dr Livsi m:

они с мед образованием?



ес-но.
и опытом работы от 5 лет(мед-экономические эксперты)
от 10 лет(экспертиза кач-ва медпомощи)
козерожка 20-09-2012 15:36

ждём новостей)
Коломацкий2 20-09-2012 18:53

quote:


ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЙ ФОНД ОБЯЗАТЕЛЬНОГО МЕДИЦИНСКОГО СТРАХОВАНИЯ


В ожидании новостей, чтоб не скучно было... Тоже про терфонд...

"Оказывается, каждый день больничного футболиста <Зенита> приносит захворавшему в среднем 233 тысячи рублей из Фонда социального страхования. А всего оплата больничных 12 футболистам дочерней команды Газпрома за прошлый год съела более половины всего бюджета питерского отделения ФСС!" (с)


Спарта 20-09-2012 20:46

quote:
Оказывается, каждый день больничного футболиста <Зенита> приносит захворавшему в среднем 233 тысячи рублей из Фонда социального страхования. А всего оплата больничных 12 футболистам дочерней команды Газпрома за прошлый год съела более половины всего бюджета питерского отделения ФСС!"


это серьезно?!?! я в ужасе. а работникам, травмированным, искалеченным на производстве, погибшим на работе, они то и дело время от времени пытаются пособия зажать, "признавая" у себя там эти случаи непроизводственными.

п.с ладно бы за такие деньги эти футболисты хотя бы красиво играли...

Dr Livsi m 20-09-2012 20:55

quote:
"Оказывается, каждый день больничного футболиста <Зенита> приносит захворавшему в среднем 233 тысячи рублей из Фонда социального страхования. А всего оплата больничных 12 футболистам дочерней команды Газпрома за прошлый год съела более половины всего бюджета питерского отделения ФСС!" (с)

Врачи получают 15 тыс. рублей, а футболисты, которые тупо гоняют мяч по полю, получают 20 млн. Почему? Да потому что спасение жизней - унылая х..ня, по сравнению с мячиком на травке. (с)
AlexLiss-a 21-09-2012 13:43

19-го судились с 15.00 до 18.30, 20-го с 15.00 до 19.00, 21 в 8.30 суд еще, пригласил для "слова ответчику" на котором не был ни я не ответчик. Сегодня должно быть решение, вечером отпишусь. + оно скоро появиться на сайте суда Ленинского района.
Я конечно не суд, но очень догадываюсь, что с 02.08.12 я являлся сотрудником сразу двух больниц
AlexLiss-a 21-09-2012 18:30

21.09.12 СУД ПРИЗНАЛ НЕЗАКОННОСТЬ УВОЛЬНЕНИЯ ТРОЙНИКОВА А. С.
https://izhevsk.ru/forummessage/50/3128780-0.html