Интересно разговаривать с людьми сведующими( о предмете разговора), кухонные посиделки мне не интересны( пример со стоматологией думаю показателен)
quote:
Originally posted by Тор:Ты думаешь много умного наговорил? Отнюдь. Но твое место в Лондоне точно. И чем больше вас и быстрее туда смоется тем лучше здесь жизнь будет.
Дяде не спится? Решать где мое место можно сам буду? Вы не против? Если я как законопослушный работодатель и человек который ПЛАТИТ налоги( плюс , как Вы выразились, такие как я) уеду: кушать то нечего будет, всеж похерите либо перегрызытесь от халявы внезапноупавшей.
Попытайтесь по русски изъяснятся: поверьте Вам понравиться
Ну как то так
про систему в общем :ничего плохо-непонятного в ней нет, есть ( как и в любой другой отрасли) отдельные элементы которые не позволяют нормальной работоспособности и система встает в аварийный режим-нужОн сервис хороший
тока не надо про менеджеров и экономистов в управлении, это в прошлом
quote:
Originally posted by Goodwin777:
Дяде не спится? Решать где мое место можно сам буду? Вы не против? Если я как законопослушный работодатель и человек который ПЛАТИТ налоги( плюс , как Вы выразились, такие как я) уеду: кушать то нечего будет, всеж похерите либо перегрызытесь от халявы внезапноупавшей.
Попытайтесь по русски изъяснятся: поверьте Вам понравиться
Ну как то так
Да... Вы уважаемый от скромности не умрете. Не пробовали читать себя со стороны. По-моему Вас несет и Вы потеряли тему разговора.
Если позволите я закончу свой рассказ.
"Кстати, двери не закрываются почти во всех палатах. В нескольких перекрыта подача воды в умывальники. А у нас в палате вода текла, но только мимо раковины, засорился сетчатый фильтр крана. После нескольких разговоров с сестрой пришел сантехник, вынул сетку, и вода потекла нормально. Судя по рассказам больных, вода текла на них и на пол не менее двух недель, уборщицы с недовольным видом ликвидировали лужи, сестры изредка высказывали свое неудовольствие неряшливостью пациентов.: А потребовалось то для устранения неполадки пять минут. Я думаю, что за два три часа можно было бы исправить краны в других палатах и подогнать все двери. Можно было бы организовать более рационально и с меньшими неудобствами для больных и медперсонала ремонт. Но, увы, чем больше я сталкиваюсь с больницами, поликлиниками, школами, магазинами везде наблюдается одно и то же - отсутствия нормального руководства, которое довело работников до полнейшего безразличия к состоянию своего рабочего места и качеству обслуживания".
"В этой обстановке нелепо выглядят стенды представляющие медперсонал и достижения кафедральной науки, вывески на дверях с громкими званиями заведующих отделениями, преподавателей медакадемии. Все это не прибавляет авторитета нашей медицине. Наука тут просматривается одна - уже со студенческой скамьи в таких условиях в первую очередь воспитывается профессиональное безразличие ко всему и ко всем. Это страшно так как, в конце концов, все мы оскотинеем и будем одинаково скверно учить, лечить, строить, служить: Равнодушие и профессионализм - не совместимы. Это уже давно доказано жизнью.
Ну а откуда растут все наши беды тоже давно известно - от нашей гражданской позиции, честности и грамотности в процессах формирования власти, на выборах. Посмотрите вокруг себя, подумайте о том, что мы оставим детям. Весь этот бардак, безразличие, цинизм. Не пора ли менять эту власть?!"
Я Вас прекрасно понимаю, только один вопрос: какая альтернатива ЭТОЙ власти?
по поводу равнодушия, можно лорда Байрона процитировать? может и сами вспомните: врач,священнослужитель и адвокат-им бедолагам столько видеть и слышать приходиться, что ......
Вы сможете возразить , что буржуйская медицина давно ввела временной порог профессионализма(время на наступление этого равнодушия), но это только на бумаге, реалии куда суровей
ПС не стОит между строк читать
про равнодушие и профессионализм: параллельные ветки, которые как известно никогда не пересекутся (доказано Евклидом)
если что напутал, прошу простить, исправлюсь
про власть: а кто ее выбирает? если тема обсуждаемая тут примет системный характер, придет анархия
ну как то так
читать себя со стороны
можно этот оборот в блокнотик для перлов зарисовать?
Что-то много флуда. Читать ветку становится тяжело.
quote:
Originally posted by Goodwin777:
Я Вас прекрасно понимаю, только один вопрос: какая альтернатива ЭТОЙ власти?
Альтернатива этой власти - альтернативная власть.
Вопрос не требующий ответа, из учебников по теории государства и права.
Во всем остальном опять отсутствие опасности умереть от скромности.
quote:
Originally posted by varezhkin:
Что-то много флуда. Читать ветку становится тяжело.
Да уж... Словесный понос...
AlexLiss-a, Вам Гудвин нужен?
quote:
Originally posted by Goodwin777:
А где вопросы были? Когда и кто куда приезжал, кроме меня и Клинтон и Иже с ними? Это вопросы?
Понятно. Фрекен Бок. 
- Как вам только не стыдно, мальчики! Десятки тысяч детей на свете были бы просто счастливы получить хоть немного этого соуса.
Карлсон засунул руку в карман и вытащил карандаш и блокнот. - Пожалуйста, продиктуйте мне имена и адреса хотя бы двоих из этих тысяч, - попросил он.
Но фрекен Бок не желала давать адреса.
Смешно. Удачи Вам найти альтернативу( без учебника), а Ваша революция на кухне, где собрались лучшие УМЫ . Еще раз удачи.
quote:
AlexLiss-a, Вам Гудвин нужен?
А какие есть варианты?
quote:
А какие есть варианты?
Ну как- он уже одеяло на себя перетягивает, либо вы и гудвин, либо тока вы, вы и еще раз вы
.quote:
Ну как- он уже одеяло на себя перетягивает
Это где это он перетянул?
Если я не доглядел, вы мне сообщите, сразу будем обратно тянуть простите что опять встреваю : альтернатива Гудвину это альтернативный Гудвин, это в учебнике по сказковедению написано
примеров с огласите всех поименно не будет, еще раз сорри за то что ...
Эээ, даешь альтернативного гудвина тогда
.Господа! Все сложнее становится читать тему.
Давайте четко: а) Кломацкий "за", б) Гудвин "против".
Необоснованных, ничем не подтвержденных вы падок в отношении друг друга в дальнейшем прошу не допускать, вопросом на вопросы не отвечать и неразъясненных многоточий не ставить - тема должна быть понятна всем.
По выше описанным параметрам Гудвин уходит в "-".
quote:
Эээ, даешь альтернативного гудвина тогда
Стало любопытно, какой он "альтернативный гудвин" в понимании irkaleb?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
А какие есть варианты?
Видимо я - тупой.
Читаю Гудвина и ничего не понимаю... Слова умные (альтернатива, Евклид, система...) Обороты такие... витееватые... Чувствую - что-то умное говорит. Но кроме - "ну как то так", ничего не понял.
quote:
Читаю Гудвина и ничего не понимаю... Слова умные (альтернатива, Евклид, система...) Обороты такие... витееватые... Чувствую - что-то умное говорит. Но кроме - "ну как то так", ничего не понял.
ВИдимо я тоже -
quote:
тупой
Общая тема понятна, о том что "где они альтернативные управленцы медициной?", но отдельные предложения и вправду сложно читать. Нужно проще изъяснять мысль.
quote:
Стало любопытно, какой он "альтернативный гудвин" в понимании irkaleb?
Ну вот:
quote:
Читаю Гудвина и ничего не понимаю... Слова умные (альтернатива, Евклид, система...) Обороты такие... витееватые... Чувствую - что-то умное говорит. Но кроме - "ну как то так", ничего не понял.
Вот какой нить другой
.quote:
Вот какой нить другой
Эээх. А так хотелось подробностей
quote:
Эээх. А так хотелось подробностей
Дык откуда я знаю каой он, северный олень, я пока тока с одним гудвином знакома, ну может понтов поменее, конкретики поболее, пути таксать решения проблем может подсажет, если он такой успешный медбизнесмен
.ух ты как все закрутилось.
тема ветки: терапевт уволен, дальше четко: гудвин "против", Коломацкий "за"( 10 страниц стонов просто срезал)
вопрос : против чего Гудвин? если Евклид это сложно, то шведы это хорошо и всем понятно( для непонятливых:Астрид Линдгрен родом из швеции,та что про дядю с пропеллером написала)
альтернативный Гудвин (Фрэнк Баум) -это может ванька дурак из русских сказок( прет же челу).
таков язык г-ну Коломацкому думаю понятней?
ну как то так
про конкретику: я готов ( в меру своей образованности) ответить на ЧЕТКО сформулированный вопрос.
ПС куда выслать одеяло?
quote:
ПС куда выслать одеяло?
Оу, свезло так свезло, в ижевск
.олени запрЯжены, скоро в путь!
quote:
олени запрЯжены, скоро в путь!
Отлично(с) . Готовы так легко расстаться с одеялом, все таки перетянули
?я не жадный!
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
[b]перемещено из Медицина
http://kp.ru/online/news/1216043/Терапевт, рассказавший <Комсомолке> о недоступности диагностики в поликлинике Ижевска, уволен.
Напомним, еще в январе <Комсомолка> писала откровения врача - участкового терапевта 3 горбольницы Ижевска Алексея Тройникова по поводу номерковой системы на любую диагностику в поликлинике.Маловато талонов на УЗИ и прочее - необходимо количество увеличить. Была еще масса различных нарушений, которые не указывались в материале. Но, как уверяет Алексей Тройников, даже после проверок ничего не изменилось.
- Зато создается никому ненужная, невыполнимая бумажная волокита, и при этом полное отсутствие возможностей диагностики и работы с людьми.
Доктор Тройников не согласен с решением рукводства и намерен добиться правды в суде.Вот , кстати, я в этой самой поликлинике писала заявление по образцу автора темы)
Даже до главврача с ним не успела дойти. Мне теперь сами звонят и номерки предлагают. На всякий случай, не надо ли нам куда. И отказываться неудобно теперь дажеИнтересные посты: #83 IP, #135 IP, #166 IP, #178 IP, #218 IP, #334 IP (где, что пропустил подсказывайте в Р.М. - внесу)[/B]
Для очень умных, кормящих всю Россию, и при этом забывающих о чем разговор в теме.
quote:
Originally posted by Goodwin777:
я не жадный!
Но, похоже завистливый. Слава AlexLiss-a не дает покоя?
Высокопарные фразы приносят сомнительную славу.
Совершайте поступки, Goodwin777 и к Вам тоже потянутся люди.
А то все больше, Вы к людЯм...
ну как то так
ну выиграл он суд, восстановили его, а дальше? что измениться? это учитывая самый благоприятный расклад.
кто читать не умеет? стоны Ваши читать, как все плохо?предложите свой вариант и реализуйте. за руки никто не держит. если Вы приверженец марксизма с ленинизмой, то владейте хотя б теоретической подготовкой: самое большое зло-ГОСУДАРСТВО( не надо комментов, прочитайте), кто во главе управления.....( сами читайте Вы ж все знаете)
quote:
ну выиграл он суд, восстановили его, а дальше? что измениться? это учитывая самый благоприятный расклад.
Как только появиться первый известный пример того, что с теми кто лишает тебя самоуважения и мешает зарабатывать, можно реально бороться и побеждать, тут же появятся и вторые и третьи... К тому же я лично, готов буду помочь им появиться. А вот уже вместе можно будет строить альтернативную медицину. Ведь сейчас ее и вправду нет.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Но, похоже завистливый. Слава AlexLiss-a не дает покоя?
Высокопарные фразы приносят сомнительную славу.
Совершайте поступки, Goodwin777 и к Вам тоже потянутся люди.
А то все больше, Вы к людЯм...
ну как то так
Вам как всегда видней,читая между строк! Как же Вы меня быстро раскусили( только не говорите никому) , с детства я завистлив и ничего не помогает, даже расстояние в 1000 км.страдаю я ж без тяги то людской. ( слезы.....цветы.....занавес. конец первого акта)
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Как только появиться первый известный пример того, что с теми кто лишает тебя самоуважения и мешает зарабатывать, можно реально бороться и побеждать, тут же появятся и вторые и третьи... К тому же я лично, готов буду помочь им появиться. А вот уже вместе можно будет строить альтернативную медицину. Ведь сейчас ее и вправду нет.
отчасти согласен, с той лишь разницей: а ты не боишься твоему примеру могут последовать туча бездарей, решивших что им все дозволено ? к чему это приведет?
как разделять бунтарей ?
без стеба только, в надежде на разумный ответ
очень хочется верить в то что ты просчитал все свои действия хотя б на пару шагов вперед.
добавлю: ГДЕ те границы , которые недозволено перешагивать, ГДЕ та планка самоуважения, и лишения заработка
quote:
а ты не боишься твоему примеру могут последовать туча бездарей, решивших что им все дозволено ? к чему это приведет?
как разделять бунтарей ?
без стеба только, в надежде на разумный ответ
Туче бездарей будет сложно последовать. Так как нужно быть достаточно осведомленным в законах и формах поведения на рабочем месте. Получить 3 выговора легко, а вот чтоб их снять, нужно к этому подготовиться заранее (я готовился готовился, а для снятия 2-х из 3-х выговоров требуется дополнительная подготовка). "Бездарь" сделать этого не сможет даже по прописанной и разжеванной схеме. В начале все будет относительно просто. Те о ком ты говоришь как правило появляются на следующих этапах образования новой системы. До нее еще ой как далеко, даже при удачных стечениях обстоятельств.
не убедил касаемо бездарей( решать за других, надеясь что твой пример идеален)
про рамки дозволенности ( как начальника так и подчиненного) услышу?
quote:
не убедил касаемо бездарей( решать за других, надеясь что твой пример идеален)
"Плохой" гений тоже гений. Про "бездарей" спросил, про "бездарей" ответил и на мой взгляд все же исчерпывающе.
quote:
про рамки дозволенности ( как начальника так и подчиненного) услышу?
Не слишком много хочешь сразу услышать от "человека специально этому не обученного"?
+ много ли имеющихся обученных руководителей готовы на него ответить? Если бы ответ был, то сложившейся ситуации не было бы.
Россия заняла 97-е место из 145 в рейтинге по состоянию здоровья населения. Тема избитая, место привычное.
Вот это заинтересовало:
"Рыночные механизмы должен действовать четко: врач сделал 100 операций - получит деньги за 100. Сделал 200 - получит за 200. Сегодня этого нет, у нас существует ограничение по финансированию. Когда врач не видит материальных результатов своего труда, его производительность падает".
И про ответственность. Скромненько так сказано, осторожно. Но сказано.
http://www.ria.ru/analytics/20120817/725601402.html
Хотя понимаю, что при сохранении "бесплатной" медицины, всё это-словоблудие и популизм.
Есть две профессии, где работать ради денег нельзя. Смысл теряется.
Врач и учитель. Еще древние говорили, что учить и лечить за деньги нельзя.
Смысл государства при платном образовании и медицине теряется. Нормальному человеку такое государство не нужно, так как при этом в обществе обязательно будет кастовость определяемая материальным положением.
quote:
Есть две профессии, где работать ради денег нельзя. Смысл теряется.
Да ладно вам. Кушать все равно хочется, и даже хочется хорошо кушать
По большей части пациенты готовы платить, но платить не за процедуру лечения, а за результат.
quote:
стоны Ваши читать, как все плохо?предложите свой вариант и реализуйте. за руки никто не держит.
Неужели нормального человека так может "нести"? Это каким небожителем надо быть, чтобы разговаривать с людьми таким тоном?!
Goodwin777 Вы автор этой темы? Или владелец Марка? Вас что по службе заставляют читать "чьи-то стоны"? Или это запрещено?
Глупо Вы себя ведете. И очень заносчиво. С таки самомнением участники разговора не достойны Вашего внимания.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
но платить не за процедуру лечения, а за результат.
а вот это здравая мысль! рассматривать врача как продавца "звоздей , ниток, пилюль не стоит, а видеть в нем человека способного прогнозировать результат лечения ( формальности опустим)- вот это ВРАЧ.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Не слишком много хочешь сразу услышать от "человека специально этому не обученного"?
+ много ли имеющихся обученных руководителей готовы на него ответить? Если бы ответ был, то сложившейся ситуации не было бы.
проблему : я начальнык ты ........не начальник искоренить на корню не удастся. дабы этой проблемы не возникало нужно уметь разговаривать и договариваться ( не читать между строк : лизать ...начальнику )
я не прав?
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Да ладно вам. Кушать все равно хочется, и даже хочется хорошо кушатьПо большей части пациенты готовы платить, но платить не за процедуру лечения, а за результат.
Читайте внимательно! Если государство может платить полицейскому 40-50 тыс., то почему оно не может платить такие деньги врачу и учителю?
Вы рассуждаете очень примитивно. Есть возраст больных (и таких миллионы), когда результат прогнозируется очень трудно. Есть и болезни такие, и их становится все больше. Ну и что, за таких больных врачам не платить вообще? Или онко больным, где результат известен (он всегда практически один), не помогать вообще? О чем Вы говорите?
Да и 60% российских пациентов не то что не готовы платить за процедуры и лечение по нынешним расценкам, они просто не в состоянии этого сделать.
Вы господа наверно все живете в Англии.
quote:
Originally posted by ТАБ:
Смысл государства при платном образовании и медицине теряется.
???
В чем по Вашему смысл государства?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
???В чем по Вашему смысл государства?
в любом учебнике первым абзацем рассказывают о главных функциях: законодательной, стабилизирующей, распределительной) так что при платной медицине утрачены будут последние две)
quote:
Originally posted by ТАБ:
Вы господа наверно все живете в Англии.
Там, кстати, государственное здравоохранение.
Мне кажется некоторые здесь не понимают что такое платная медицина и чем она отличается от государственной. Из-за нашей странной псевдобесплатной медицины у людей все понятия перемешались.
quote:
Originally posted by козерожка:
в любом учебнике первым абзацем рассказывают о главных функциях: законодательной, стабилизирующей, распределительной) так что при платной медицине утрачены будут последние две)
У государства единственная функция - защита прав и свобод своих граждан.
[QUOTE]Originally posted by ТАБ:
[B]
Вы рассуждаете очень примитивно.
у нас пациент всегда умней врача
quote:
У государства единственная функция - защита прав и свобод своих граждан.
ну я не вижу противоречий)
вы просто частности объединили в целое
quote:
Из-за нашей странной псевдобесплатной медицины у людей все понятия перемешались.
а вы расставьте всё по местам) желательно с примерами) вы можете, я знаю
)quote:
Originally posted by козерожка:
ну я не вижу противоречий)
вы просто частности объединили в целое
Ну да. Вы безусловно правы.
Просто клопы и так суть государства на мелкие частности растащили и перемешали как пазлы, что бы мы картинку потеряли... Вот и захотелось напомнить...
Ато в итоге у нас исполнительная власть законопроекты "про нас" вносит и заставляет нас отчитываться. Хотя по определению, номер их - 16.
quote:
Originally posted by козерожка:
а вы расставьте всё по местам) желательно с примерами) вы можете, я знаю
Лесть женщины - двигатель прогресса
Моё видение вопроса. Лично моё.
Исходя из их основных тенденций, существуют, грубо говоря, два вида медицины: бесплатная (государственная), платная (страховая) и третий - россияидетсвоимпутем.
Ярким примером рыночной медицины являются США, государство практически не управляет медициной. Противоположный, пример государственной медицины - Англия с её проблемами в здравоохранении. Германия с её платной медициной, интересна тем, что благодаря государству установлены и соблюдаются жесткие законодательные нормы, защищающие интересы любого пациента и врача в рыночных отношениях.
КНДР как пример госмедицины рассматривать не будем.
Российская медицина... Давайте посчитаем, склько раз уважаемый ТАБ (надеюсь ТАБ не против) заплатил за свое бесплатное лечение. Первый раз во время приватизации (раз он не олигарх). Второй раз - когда заплатил (он и работадатель за него) 13+34 =47% налогов. Третий раз - когда тратил свою зарплату (18% НДС). Четвертый раз - когда НДС не заплатили Банки и "строители Сколково и Олимпиады в Сочи". Пятый раз - когда безработный олигарх заплатил только 9% подоходного с дивидендов. Шестой раз - когда не захотел ждать полгода в очереди на бесплатное обследование и заплатил в кассу. Его возмущение понятно.
ПС. Понимаю, что утрирую, но мы постоянно платим х/з куда и х/з за что...
quote:
ПС. Понимаю, что утрирую, но мы постоянно платим х/з куда и х/з за что...
воот, из существующих ныне и вами перечисленных систем, наиболее благоприятный для пациента вариант - система германии, не так ли?
quote:
Originally posted by irkaleb:
воот, из существующих ныне и вами перечисленных систем, наиболее благоприятный для пациента вариант - система германии, не так ли?
Да. Мне их "Гермздравнадзор" ((с) Uroman
) очнравится.Но только из перечисленных мной. Например во Франции считается еще лучше.
quote:
россияидетсвоимпутем
Ну мы то идем своим путем
.quote:
я начальнык ты ........не начальник искоренить на корню не удастся. дабы этой проблемы не возникало нужно уметь разговаривать и договариваться ( не читать между строк : лизать ...начальнику )
я не прав?
Прав.
quote:
Есть возраст больных (и таких миллионы), когда результат прогнозируется очень трудно. Есть и болезни такие, и их становится все больше. Ну и что, за таких больных врачам не платить вообще? Или онко больным, где результат известен (он всегда практически один), не помогать вообще? О чем Вы говорите?
Да и 60% российских пациентов не то что не готовы платить за процедуры и лечение по нынешним расценкам, они просто не в состоянии этого сделать.
Результат до 80% прогнозируем.
Те же онкобольные пациенты которых можно разумно вести и избавить от ненужных мучений, главное вовремя нужные лекарства подавать. Врач не человек обещающий "выздоровление" (в его абсолютном поняти), а человек который может научить вас "правильно жить" в незнакомой для вас непростой ситуации. Многим нужно именно это и все понимают, что лекарства от старости нет.
Вы говорите не готов платить - еще как готов мне то виднее. Если ты сэкономил пациенту пару тысяч на лекарствах, да еще и получил результат, то пациенты становятся достаточно благодарными и никому не о чем не нужно при этом намекать. Да каждому по возможностям, но если у меня в месяц 500 человек и хотя бы половине я сделал хорошо, то даже при благодарности в 50 руб, получается хорошая прибавка к зарплате.
Настоящие действенные лекарства стоят копейки и практически всегда работают, даже при пенсии в 6000, 500 руб в месяц выделить можно (другой вопрос, что большинство пациентов и врачей этому не обучены, а обучены только обратному).
Кстати подал заявление в суд (за 15 мин. до закрытия. Честно заглянул в дверь и спросил не стоит ли прийти завтра? Мне ответили сегодня
) .quote:
Originally posted by irkaleb:
Ну мы то идем своим путем
Ну, кое кого это устраивает. И похоже не только мадам арбидол.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Вы говорите не готов платить - еще как готов мне то виднее. Если ты сэкономил пациенту пару тысяч на лекарствах, да еще и получил результат, то пациенты становятся достаточно благодарными и никому не о чем не нужно при этом намекать.
quote:
Результат до 80% прогнозируем.
Не всегда и не со всеми видами патологий.
quote:
Не всегда и не со всеми видами патологий.
irkaleb это оставшиеся 20 %
Ню- ню .
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
???В чем по Вашему смысл государства?
Нормальное государство должно в первую очередь обеспечить для всех равные права на жизнь, здоровье, на образование. Если этого не будет, то каков смысл поддерживать это государство тем, кто лишен равных прав ввиду тех или иных обстоятельств?
Вот в России я считаю, что служить в армии должны только дети состоятельных родителей.
quote:
Originally posted by Goodwin777:
[QUOTE]Originally posted by ТАБ:
[B]
Вы рассуждаете очень примитивно.
у нас пациент всегда умней врача
Это кто сказал? Небожитель Вы наш, мысли пытаетесь чужие прочитать?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
У государства единственная функция - защита прав и свобод своих граждан.
Права и свободы на что? Право ничего не иметь? Право работать бесплатно или мизерную зарплату? Право на медицинскую услугу за миллион?
quote:
Вы говорите не готов платить - еще как готов мне то виднее. Если ты сэкономил пациенту пару тысяч на лекарствах, да еще и получил результат, то пациенты становятся достаточно благодарными и никому не о чем не нужно при этом намекать. Да каждому по возможностям, но если у меня в месяц 500 человек и хотя бы половине я сделал хорошо, то даже при благодарности в 50 руб, получается хорошая прибавка к зарплате.
Настоящие действенные лекарства стоят копейки и практически всегда работают, даже при пенсии в 6000, 500 руб в месяц выделить можно (другой вопрос, что большинство пациентов и врачей этому не обучены, а обучены только обратному).
Благодарность и плата разные вещи. Но я видел людей у которых уже и на благодарность ничего не осталось кроме "Большого спасибо".
Ребята суть разговора сводится только к одному: "Медицина должна быть циничной или нет".
quote:
Originally posted by ТАБ:Нормальное государство должно в первую очередь обеспечить для всех равные права на здоровье
Ну дак эту функцию неплохо выполняет страховая ПЛАТНАЯ медицина, в рамках управляемой конкуренции, в Европе.
quote:
Originally posted by ТАБ:Права и свободы на что? Право ничего не иметь? Право работать бесплатно или мизерную зарплату? Право на медицинскую услугу за миллион?
Нет. В нашей конституции другие наши права и свободы прописаны. Вот их и должно защищать наше государство, которое мы содержим.
quote:
Originally posted by ТАБ:Благодарность и плата разные вещи. Но я видел людей у которых уже и на благодарность ничего не осталось кроме "Большого спасибо".
Ребята суть разговора сводится только к одному: "Медицина должна быть циничной или нет".
Медицина не может быть циничной. Циничным может быть врач, чиновник... В общем - люди, то есть мы сами.
quote:
"Медицина должна быть циничной или нет"
Нет не должна. А так же торговля, образование, юриспруденция и ....многое и многое другое. Но увы.
Сегодня встречался с корреспондентом газеты "День", возможно будет статья.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Сегодня встречался с корреспондентом газеты "День", возможно будет статья.
О! Отлично!
А где статья на татарском языке?
Я уже готовлюсь: "AlexLiss-a, сез мине аңлыйсызмы?"
quote:
Originally posted by Коломацкий2:Я уже готовлюсь: "AlexLiss-a, сез мине аңлыйсызмы?"
Ну вот, я же говорила, нам помогут)))
только вы того-этого зинһар әкренрәк әйтегез
quote:
Originally posted by козерожка:Ну вот, я же говорила, нам помогут)))
только вы того-этого Зинһар, әкренрәк әйтегез
Вот блин... Безгә тәрҗемәче кирәк, однако...
AlexLiss-a, переведите козерожку! Я только до буквы "Б" дошел...
quote:
AlexLiss-a, переведите козерожку! Я только до буквы "Б" дошел...
Дааа тяжело нам будет, я же сразу признался, что только на Вас Кломацкий я и рассчитывал. Впрочем до четверга есть время подготовиться
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
только на Вас Кломацкий я и рассчитывал.
А я на рисунки...
quote:
А я на рисунки...
Ладно. Когда появится я у пациентов перевод попрошу
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
я у пациентов перевод попрошу
Блин, AlexLiss-a, вот как Вы на татарбазаре работали, не зная языка!? Пациент, значит, Вам про голову, а Вы ему мазь от геморроя!? Ужос!
После Вашего увольнения численность населения там хоть восстанавливаться начнет...
Ну ладно... Что про суд еще расскажите? Как Вы к нему готовитесь? Как группа поддержки? Собираются?
quote:
Блин, AlexLiss-a, вот как Вы на татарбазаре работали, не зная языка!?
"Болит" и "умираю" я различаю по татарский и еще набор основных терминов. А еще я периодически с глухонемыми работаю. Вообще когда я пришел после интернатуры в больницу ко мне в первый же день пришла глухонемая пациентка..., потому с того времени я ничего не боюсь
quote:
Что про суд еще расскажите? Как Вы к нему готовитесь? Как группа поддержки? Собираются?
Пока ничего не расскажу. Недели 3 есть до первого заседания, а вот потом начнется.
quote:
После Вашего увольнения численность населения там хоть восстанавливаться начнет
Вооот , а вроде не гинеколог и не педиатр
.quote:
Originally posted by irkaleb:
Вооот , а вроде не гинеколог и не педиатр
Всё логично. После увольнения укротителя Доксициклина, население ленинского района, вздохнув с облегчением, перестает жрать глицин в лошадиных дозах. Память резко ухудшается. Контрацептивами пользоваться забывают. Численность населения растет.
AlexLiss-a, вот Вам и тема для докторской: "
Глицин, как препарат выбора в планировании семьи среди населения Ленинского района."
Товарищ Коломацкий, у вас настолько крепко выстроена логическая цепочка, что не поспоришь
.quote:
Товарищ Коломацкий, у вас настолько крепко выстроена логическая цепочка, что не поспоришь
Да уж. Ну все иду в ДМН-ы, держись ИГМА
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Да уж. Ну все иду в ДМН-ы, держись ИГМА
Давно пора
quote:
Давно пора
Да ходил я уже. Предлагаемая тема не понравилась. Но с Вашей точно пойду
Оу- как звучит: влияние глицина на рождаемость.
Ну всё.
Унике туларга унбиш минут. Соң.
Тыныч йокы! Сау бул! Исән бул! Яңа очрашуларга кадәр!
Сәлам әйтегез Goodwin777 әфәнде.
Без сезгә иртәгә иртә белән киләбез.
А по русски?
Чувствую переводчик к четвергу найден
Я знал ,что на Вас можно будет рассчитывать quote:
А по русски?
Скоро полночь и я пошёл спать))
до свидания, всем пока, до новых встреч
Передавайте привет господину Goodwin777
Ну а я приду к вам только завтра утром
тчк
))блин, а гуглпереводчик не принял))
quote:
Originally posted by drkaren:
блин, а гуглпереводчик не принял))
Вот поэтому я только с русского на татарский могу. Обратно - нет.
Не только в России есть проблемы с медициной.
Вот пример нарушения прав Британских трудящихся, как следствие чрезмерного влияния государства на медицину:
Королевская семья уже давно лечится исключительно гомеопатией, поэтому гомеопатия в Англии отнесена к государственной официальной медицине и правительство выделяет на её развитие бюджетные деньги.
Многие налогоплательщики, врачи, пациенты, ученые, не признающие гомеопатию, возмущены этим и хотят внести свои поправки в закон. Мешает им огромная популярность и любовь британцев к королеве.
Я, при всем своем глубоком уважении к гомеопатии, тоже считаю это перебором.
Хотя, нам бы их проблемы...
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ну дак эту функцию неплохо выполняет страховая ПЛАТНАЯ медицина, в рамках управляемой конкуренции, в Европе.
Во-первых, чтобы говорить за всю Европу, надо там побывать (во всех странах) и попользоваться медуслугами.
Во-вторых, в Европе (если ездить там не по курортам и музеям) бросается в глаза одна интересная особенность (особенно сейчас), там надо пять дней в неделю работать (если еще найдешь работу) а в субботу и воскресенье транспаранты в руки и на очередную манифестацию. Иначе через год зарплата будет меньше, рабочий день больше и пенсия после смерти.
Бросьте напрасное дело приводить в пример Европу. Это надо делать после того как поговоришь с рабочими, побываешь в профсоюзе.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Нет. В нашей конституции другие наши права и свободы прописаны. Вот их и должно защищать наше государство, которое мы содержим.
Вы уважаемый когда в Россию вернулись? О какой конституции Вы говорите? Что реально из этой конституции исполняется в этой стране?