platon18 10-08-2012 10:13
эта поликлинника при ГКБ N2, ГП N2 самостоятельное подразделение МЗ УР
Tk1 10-08-2012 10:20
чего про свой родной город на форуме не узнаешь.
irkaleb 10-08-2012 13:12
quote:
чего про свой родной город на форуме не узнаешь.
ну хоть польза какая
AlexLiss-a 10-08-2012 13:42
quote:
чего про свой родной город на форуме не узнаешь.
Да так бывает. ГП N3 на Софьи Ковалевской (около Тимирязева), а ГКБ N3 на татар-базаре, при этом там и больница и поликлиника. И связи между этими поликлиниками практически нет.
Зато травматология на краева относиться к ГКБ N3
- так вот. А теперь это все еще и переименовали по новому (в городе).козерожка 10-08-2012 15:54
quote:
Originally posted by Albi366:
в первой поликлинике - Ленина 17 - номерки на анализы!!! (кровь)за три недели-месяц, ребенку 9 мес))).
Вот , кстати, я в этой самой поликлинике писала заявление по образцу автора темы)
Даже до главврача с ним не успела дойти. Мне теперь сами звонят и номерки предлагают. На всякий случай, не надо ли нам куда. И отказываться неудобно теперь даже
Коломацкий2 10-08-2012 16:11
quote:
Originally posted by козерожка:
Вот , кстати, я в этой самой поликлинике писала заявление по образцу автора темы)
Даже до главврача с ним не успела дойти. Мне теперь сами звонят и номерки предлагают. На всякий случай, не надо ли нам куда. И отказываться неудобно теперь даже
Супер!!! Дело AlexLiss-a живет и побеждает! Козерожке - респект!
Коломацкий2 10-08-2012 19:56
quote:
Originally posted by козерожка:
Вот И отказываться неудобно теперь даже
На радостях не сразу дошло...
То есть, ходите теперь на всё, что предложат? Надо-ненадо, лишь бы не обидеть? Знакомым не пробовали дарить?
AlexLiss-a 10-08-2012 23:04
quote:
Супер!!! Дело AlexLiss-a живет
Ну куда бы я без Вашей помощи !?
Мне вот другое интересно. Часто темы форума, становятся темами местных новостей. Я когда первые темы писал, разные люди ко мне обращались с просьбой разрешить воспользоваться информацией. На эту тему тишина...Даже КП в печать не взяли.Почему так? Совсем тема не интересная или есть другие причины?
Albi366 10-08-2012 23:11
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
На эту тему тишина...Даже КП в печать не взяли.Почему так? Совсем тема не интересная или есть другие причины?
Тема очень интересная и нужная)), просто болезненная слишком) так и до революции недалеко..
AlexLiss-a 11-08-2012 12:05
quote:
так и до революции недалеко..
обещаю отрастить бородку и практически побриться на лысо в случае победы бесплатной медицины над платной
platon18 11-08-2012 06:32
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Даже КП в печать не взяли.Почему так? Совсем тема не интересная или есть другие причины?
славы охота?
Дядя Вова 11-08-2012 06:49
quote:Тогда уж вспомним и МСЧ-3 - на Промышленной
Originally posted by AlexLiss-a:
ГП N3 на Софьи Ковалевской (около Тимирязева), а ГКБ N3 на татар-базаре, при этом там и больница и поликлиника. И связи между этими поликлиниками практически нет.
Зато травматология на краева относиться к ГКБ N3
platon18 11-08-2012 07:15
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Тогда уж вспомним и МСЧ-3 - на Промышленной
ГКБ N9 щас называется
Дядя Вова 11-08-2012 07:28
не успеваю отслеживать
. А на сайте все еще МСЧ...platon18 11-08-2012 07:31
сайт до сих пор по адресу мсч3.иж.ру, но на сайте уже давно ГКБ N9
platon18 11-08-2012 09:19
Сердечно приветствую Вас на страницах сайта БУЗ ГКБ N9 г.Ижевска! Наша клиника прошла большой и славный путь от заводского медпункта, организованного в 1942г. на ИМЗ, до современной многопрофильной клиники.
http://msch3.izh.ru/
дальше то что? каждый читает что ему надо
Коломацкий2 11-08-2012 10:41
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Почему так? Совсем тема не интересная или есть другие причины?
Значит Вы своей темой точно в гнойник попали. И грань дозволенной игры в демократию преступили. Надо было критикнуть и обратно в стойло, а Вы дальше поперлись...
Сверху дали отмашку на информационный вакуум вокруг темы, в надежде, что задохнется. Выборы на носу. У жуликов и так дела не очень... А тут еще Вы на белом верблюде!
ПС. Тема с номерками похоже глубже, чем просто их нехватка. Там скрытые доходы ЗАО "унасбесплатнаямедицина" https://izhevsk.ru/forummessage/48/2648282-8.html (с поста N 239)
AlexLiss-a 11-08-2012 10:43
quote:
славы охота?
Сомнительная нужно отметить слава - если ничего не выйдет, то двери во все поликлиники и больницы города, даже не смотря на отсутствие кадров, для меня будут закрыты.
Назовем это: "За державу обидно". Рассказать о том, что "все плохо" готовы многие, а о том "что с этим реально можно сделать?" почему-то никто не готов.
Слава-гордыня это скорее тут: https://izhevsk.ru/forummessage/29/3004305.html
platon18 11-08-2012 11:49
там знакомства ветки Общение, а ты захотел на белом верблюде проехать по СМИ, вот это слава-гордыня
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
для меня будут закрыты
езжай на Камчатку
C2H5OH 11-08-2012 12:23
quote:
Originally posted by platon18:
езжай на Камчатку
Врач, конечно, голодать не будет.
Но цены там...
http://echo.msk.ru/blog/garycravt/917628-echo/
AlexLiss-a 11-08-2012 12:30
quote:
езжай на Камчатку
обиделись? Не стоит. Как сказал Uroman я и тут без работы не останусь
quote:
а ты захотел на белом верблюде проехать по СМИ, вот это слава-гордыня
Вот только честно, допустим, что бесплатная медицина стала бесплатной. Сколько будут помнить о причинах этого? Пол года, год и все. Среди моих пациентов есть N-ое количество бывших спортсменов "проехавшихся на белых верблюдах" местного значения. Теперь они инвалиды, с трудом передвигающиеся по своей КГТ, единственное общение которых это приходящие соц. работники. Хотите я могу вас с ними познакомить? Поболтаете. Им как правило есть о чем рассказать. И вы сразу поймете, что "белые верблюды" это не тот вид транспорта о котором стоит мечтать.
platon18 11-08-2012 12:51
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
обиделись?
на кого? мне безработных жаль, тем более тех у кого
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Не стоит
AlexLiss-a 11-08-2012 13:00
quote:
на кого? мне безработных жаль, тем более тех у кого не стоит
Обиделись...
platon18 11-08-2012 13:21
нисколь, на кого бы было то? еще раз повторю, мне вас жаль, вот сижу и плачу предвидя как ваши детишки 7 по лавкам сидят и есть хотят
Коломацкий2 11-08-2012 14:51
quote:
Originally posted by platon18:
славы охота?
Да ладно, AlexLiss-a, признайтесь, охота!
Лично я ничего плохого в этом не вижу. Всеми нами, по сути движут "низменные" желания. Сугубо эгоистичные. Слава или деньги (моральное или материальное). Кто что выбирает...
Кому-то фольга и бутылка. Кому-то нужна монета.
Кто-то зависит от кокса, кто-то - от человека.
Наркотик бывает разный, зависимость - точно так же.
Ты скажешь <я независим>. Поверь мне, зависим каждый!(с)
А кто здесь без греха!? 
AlexLiss-a 11-08-2012 15:01
quote:
Да ладно, AlexLiss-a, признайтесь, охота!
Честно нет.
Святым притворяться не буду, никогда этого и не делал, уж вы то знаете
. Работаю для себя, на себя и чтоб вокруг меня (конкретно людей меня окружающих) все было хорошо.Тем не менее все начиналось здесь https://izhevsk.ru/forumtopics/48.html
и я никого не искал чтоб оно появилось еще где-либо, а когда мне действительно стало нужно чтоб данная информация появилась в информационных потоках, это все стало не нужным.
Коломацкий2 11-08-2012 15:08
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Честно нет.
Ну тогда держитесь.
<Несчастна та страна, где простая честность воспринимается в лучшем случае, как героизм, а в худшем, как психическое расстройство> Буковский.
AlexLiss-a 11-08-2012 17:51
quote:
Ну тогда держитесь
всеми 4-мя лапами и пастью.Летунья 12-08-2012 17:08
автору темы выражаю уважение!
AlexLiss-a 12-08-2012 20:32
Спасибо всем поддерживающим.
vaganto 12-08-2012 23:54
quote:
Originally posted by U-la-la!:
Министерство завалено работой как таковой.А вот такие паразитирующие организации как ФОМС - они жируют, смотрим отчет за первые шесть месяцев 2011 года - при 230 экспертах(101 штатный, 129 на зарплате внештата) у них всего 60 жалоб рассмотрено. Чего делают люди и за что получают зарплату? Рассмотрел одну жалобку в год и ничего не делай кроме как успевай зарплату каждый месяц получать, а большинству просто тупо повезло и ни одной жалобы не поручено к рассмотрению.
Жирует? Да неужели? Если пришло 60 жалоб от пациентов, не самим же писать их, чтобы цифры поднять. К тому же, сейчас основная задача разбора жалоб лежит на страховых организациях - они являются первым эшалоном защиты прав застрахованных. Фонд сейчас несёт всё больше и больше контролирующих функций, отдел ревизоров, например, почти постоянно на разъездах с проверками по всей республики. Увы, ФОМС сам не все законы на территории пишет и вынужден подчиняться придумкам из Минздрава.
U-la-la! 13-08-2012 12:07
quote:
Originally posted by vaganto:
К тому же, сейчас основная задача разбора жалоб лежит на страховых организациях - они являются первым эшалоном защиты прав застрахованных.
фз о ОМС давно читали? или хотя бы свой же регламент? видимо совсем не читали......
quote:
Originally posted by vaganto:
Жирует? Да неужели? Если пришло 60 жалоб от пациентов, не самим же писать их, чтобы цифры поднят
ну конечно, лучше 230 фактически нахлебников содержать ради 60 жалоб в год...... сколько зарплата одного эксперта? тысяч 20, а то и больше ФОМС отстегивает, плюс налоги, плюс помещения и рабочие места, плюс сопутствующий и поддерживаюющий персонал и выходит что ради 60 жалоб ФОМС тратит миллионов 20 рублей. Не лучше каждому жалобщику из этих 60 эти деньги отдать? 20 000 000 / 60 = 333 тысяч на рассмотрение каждой жалобки.
А сколько врачей или оборудование для больничек можно было вы делить вместо содержания непонятных нахлебников?
AlexLiss-a 13-08-2012 12:13
quote:
Если пришло 60 жалоб от пациенто
А если придет 3000 в месяц и это только с одной больницы? Как будет решаться данная проблема? А ведь предложенная мной цифра недовольных услугой ближе к правде чем цифра которой оперируете вы. А потому определение
quote:все же можно использовать. Тут ведь смотря с какой стороны смотреть на проблему
Жирует
U-la-la! 13-08-2012 12:18
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
А если придет 3000 в месяц и это только с одной больницы? Как будет решаться данная проблема?
наберут 144 000 экспертов с целью сохранения пропорции
AlexLiss-a 13-08-2012 12:23
Кстати на ФОМС все валить я бы не стал. Руководителями больниц специально поставлены именно те кто сейчас занимает эти должности.
Думаете меня уволили просто из-за "свободомыслия"? Ну сейчас. Если я выиграю суд и у моего руководства будет решение суда в котором будет указанно, что врач Тройников прав во всех своих требованиях, они только вздохнут с облегчением, так как на руках у них будет бумажка, по которой они смогут оправдаться перед своим руководством.
Так уже было 2 года назад. Меня лишили 10 000, якобы за невыполнение критериев оценки (которые, кстати не возможно выполнить). До моего суда у моего руководства спрашивали: " А какого ....... вы платите им эти деньши если они не выполняют критерии?". После решения моего суда ответ был в руках глав врача и не одного врача больше не лишили данных денег, не смотря на продолжающееся невыполнение критериев.
Безвольные стоят руководители - точнее их туда поставили, вот и весь секрет.
Когда на первом суде мы с начальником отдела кадров не злобно доказывали, что-либо с пеной изо рта, а мило и спокойно общались (кстати приезжая вместе на суд на моем личном авто) судья так и спросила: "А может ГБ N3 заплатило вам за этот суд?"
Так, что не все так просто как кажется.Ну а если проиграю, то они скажут: "Ну не повезло парню", - и продолжат работать как работали.
U-la-la! 13-08-2012 12:30
Если бы было указание, то никто бы тебя в соседнюю больницу не взял))))
минздраву на тебя глубоко похрен
по поводу доплат - в суть не лезу, но опять же минздрав не мог ниче тупо сказать - документы, результаты проверок или ещё что-то должно было быть. Что в суде бы и показали как основание для лишения доплаты. Или думаете, что сверху у нас позвонили и они там "бац" отправили деньги хз куда и хз на что? да сели бы через полгода сразу вместе позвонившими.
U-la-la! 13-08-2012 12:33
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Безвольные стоят руководители - точнее их туда поставили, вот и весь секрет.
А некомпетентность, затаскивание своих к пирогу и т.п. вещи есть везде - бороться с этим надо.
AlexLiss-a 13-08-2012 12:46
quote:
минздраву на тебя глубоко похрен
По большей части соглашусь
quote:
по поводу доплат
Ситуация такая, что они не выполняются, потому как работодатель не создает (а точнее не может или не хочет)условия для их выполнения.
По предстоящему суду ситуация один в один и вся доказательная база в виде зарегистрированных заявлений, служебных записок и объяснительных на руках.
AlexLiss-a 13-08-2012 12:47
quote:
затаскивание своих к пирогу
Все места так и заняты, но как с этим бороться я даже теоретически не могу придумать
U-la-la! 13-08-2012 12:57
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
как с этим бороться я даже теоретически не могу придумать
дак обоснованными жалобами.
Если будет 3 000 жалоб на сроки оказания медуслуг, то тот же ФОМС будет вынужден изменить нормативы, штатную численность, а минздрав по оборудованию, помещениям и т.п. и т.д..
Так же как и некомпетентность - будут жалобы? будут меры..
А пока нет жалоб - всех все устраивает и по другому машина не работает.
Вот даже лимиты по модернизации у нас регион не смог реализовать - нет надобность в оборудовании, помещениях, ремонте.......... верите?.... Скорее верится что это от некомпетентности тех же главврачей, которые заявки на оборудование, ремонты и помещения составить либо не удосужились, либо вообще не знали о программе модернизации.
AlexLiss-a 13-08-2012 01:07
quote:
дак обоснованными жалобами.
дак тема на это и настроена. В первую неделю после моего увольнения мне звонили пациенты (даже на новом месте работы нашли) говорили, что будут писать, жаловаться и т.д. и таких было не мало... Не об одной, дошедшей до меня, жалобе я не слышал. Активно, правда, не интересуюсь, но периодически звонят "сообщающие о ситуации"
Я уже объяснял, что все это нужно только для возможности спокойно работать, не получая всплески негативной энергии за невыполненные чужие обещания.
dedV 13-08-2012 07:12
quote:
дак обоснованными жалобами.Если будет 3 000 жалоб на сроки оказания медуслуг, то тот же ФОМС будет вынужден изменить нормативы, штатную численность, а минздрав по оборудованию, помещениям и т.п. и т.д.
Дешевый треп. Если без конца писать жалобы, то работать некогда будет. Да и башка будет занята не работой, а этой бесконечной грызней. В некоторых профессиях отвлечение от работы, у врачей особенно, чревато очень неприятными последствиями.
U-la-la! 13-08-2012 07:19
quote:
Originally posted by dedV:
Дешевый треп.
это ты просто глуп.
AlexLiss-a 13-08-2012 07:33
quote:
у врачей особенно
Ну правильно, врачи - не люди. И в ТК так и прописано, право на забастовку есть у всех кроме врачей, ... .
Если бы эти 3000 молча посещали поликлинику и не "выливали" бы свое недовольство на врачей, вот тогда это был бы
quote:. Ну а пока извините... Будьте любезны предъявлять претензии к тем кто вам пообещал "бесплатную медицину", а не к тем кто в ней работает.
Дешевый треп
Коломацкий2 13-08-2012 09:03
quote:
Originally posted by U-la-la!:
это ты просто глуп.
+
Tanyanka 13-08-2012 09:42
Большое уважение достойному врачу. С системой бороться очень сложно, она сразу подключает все ресурсы, особенно - тролей. Для меня в последнее время слово "медик" было исключительно ругательным. Жаль только, что в русском менталитете исключения лишь подтверждают правила.
Коломацкий2 13-08-2012 09:46
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
но как с этим бороться я даже теоретически не могу придумать
Государство нас на шаг опережает. Бъет, такскзать, на упреждение...
Про*бало деньги пенсофонда и... Опа! Он - уже фискльный орган! Хоп! И соцстрах - тоже! ФОМС - тоже нас проверяет и контролирует. Не мы с них про наши деньги спрашиваем и проверяем, а они нас на наши деньги имеют, проверяют и штрафуют.
Мои клопы - меня же и шмонают.
anonim2 13-08-2012 12:37
quote:
Originally posted by dedV:
Дешевый треп.
+100500, ТС, едь на село работать или тут теплее и погундеть можно? показать яркость фигуры?
козерожка 13-08-2012 16:06
quote:
Дешевый треп. Если без конца писать жалобы, то работать некогда будет. Да и башка будет занята не работой, а этой бесконечной грызней. В некоторых профессиях отвлечение от работы, у врачей особенно, чревато очень неприятными последствиями.
А сейчас "башка" чем занята у врачей и пациентов?))))
Они озлоблены друг на друга)
Врачи считают пациентов виновниками всех своих бед) И должны им почему-то именно они, а не руководство больницы
))Ну и пациентов даже самых терпеливых уже достало наблюдать в доках бешеные суммы налогов и ничего от этого не иметь) В садик за взятку, в школу за свой счёт, ибо предыдущие родители не только доску и парты с собой забрали, но и даже покрытие с пола сняли) А тут ещё и в медицине бесплатно только анализ мочи можно сдать, если повезёт
)Алекс как раз и призывает не препираться друг с другом, а объединиться и направить свои усилия как раз на тех, кто у руля и действительно виноват)
AlexLiss-a 13-08-2012 16:55
quote:
аноним
quote:
+100500
Почему же тогда анонимно?
quote:
едь на село работать или тут теплее
Теплее конечно. Что я забыл в селе? С тем же успехом я вас туда могу послать.
AlexLiss-a 13-08-2012 17:04
quote:
В первую неделю после моего увольнения мне звонили пациенты (даже на новом месте работы нашли) говорили, что будут писать, жаловаться и т.д. и таких было не мало... Не об одной, дошедшей до меня, жалобе я не слышал. Активно, правда, не интересуюсь, но периодически звонят "сообщающие о ситуации"
Виноват. С выводами поторопился. Сегодня позвонили корреспонденты татарской газеты Янарыщ и сообщили, что к ним обратились мои пациенты и что они хотели бы мне помочь. Сообщили о том, что по этому поводу будет напечатана статья и так же они хотели бы присутствовать на заседаниях суда и освещать их. Пусть газета местная, но очень читаемая среди татарского населения нашей республики. Так что все не так уж и плохо. Всем еще раз спасибо за поддержку.
Коломацкий2 13-08-2012 19:17
quote:
Originally posted by аноним:показать яркость фигуры?
Ну, а почему - нет!? Вы тоже можете показать себя. Хотя бы здесь.
Ссыкотно?
Коломацкий2 13-08-2012 19:19
quote:
Originally posted by козерожка:
Алекс как раз и призывает не препираться друг с другом, а объединиться и направить свои усилия как раз на тех, кто у руля и действительно виноват)
плюс очень много! Браво козерожка!
Коломацкий2 13-08-2012 19:22
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Сообщили о том, что по этому поводу будет напечатана статья и так же они хотели бы присутствовать на заседаниях суда и освещать их.
Это радует! Держите нас в курсе. Ок?
Тока по русски. Я по татарски не ферштейн. Ае?
AlexLiss-a 13-08-2012 20:01
quote:
Ае
dedV 13-08-2012 21:10
quote:
А сейчас "башка" чем занята у врачей и пациентов?))))
Они озлоблены друг на друга)
Бываю пациентом раз в год. На врачей нисколечко не озлоблен. Много среди них очень достойных людей. Нарывался и на любителей похамить, но лечить эти "хамы" однако умели и сходу определяли в чем дело, никакой обиды не оставалось. По мнению знакомых больных-профессионалов половину врачей моложе 40 лет и треть старше 40 надо гнать в шею за профнепригодность. Но у больного человека всяко с головой непорядок и воспринимать жалобы больных на врачей надо видимо с осторожностью. Уважаемый AlexLiss-a, про треп к Вам никак не относится, все Вы по делу говорите. В положении жалобщика самому приходилось бывать, никакого удовольствия, но деваться некуда было. Желаю Вам улачи.
AlexLiss-a 13-08-2012 21:26
quote:
Желаю Вам улачи.
Спасибо.
AlexLiss-a 13-08-2012 21:42
quote:
По мнению знакомых больных-профессионалов половину врачей моложе 40 лет и треть старше 40 надо гнать в шею за профнепригодность
quote:
По мнению знакомых больных-профессионалов половину врачей моложе 40 лет и треть старше 40 надо гнать в шею за профнепригодность
Не гнать нужно, а учить практике работы с пациентами. Если всех гнать кто лечить будет? Где они эти кадры рвущиеся в поликлиники? Учат всему чему угодно, но только не этому. Даже учителя есть, только их либо всерьез не воспринимают, либо сами ученики не понимают чему их учат, так как нет обучения такого "как в школе". Вот и пишут лекции в тетрадку не обращая внимание на манеру подачи информации.
dedV 14-08-2012 06:52
quote:
Если всех гнать кто лечить будет?
Так согласен. Но все равно, врач и учитель профессии особые, в отличие от других почти все зависит от одного человека и ошибку исправить иногда невозможно. Не из любого студента мединститута выйдет толковый врач. Видимо принимать на обучение надо в несколько раз больше, чем нужно врачей. Чтобы было из кого выбирать. А платить врачу надо за знание и умение, а не за число пациентов и минимум раза в три больше средней по стране. Сделка в медицине - полный идиотизм. К печальным последствиям это приведет, сначала для пациентов, а потом и для врачей.
U-la-la! 14-08-2012 08:05
а чего там защитнички ФОМСа примолкли?
quote:
Originally posted by ylka56:
В ФОМС и говорят докажите что направление платное он вам выписал, я сфотографировала направление, но врачи- консультанты ФОМС говорят что это не доказательство.
Вот так и работают эти 230 "экспертов"-нахлебников за наш с вами счет......... Когда медицинская документация перестала быть документацией?
Зато сразу видно, что эти 230 экспертов не более чем блатные посаженные на зарплату за нихренанеделание.
козерожка 14-08-2012 09:12
quote:
Не из любого студента мединститута выйдет толковый врач. Видимо принимать на обучение надо в несколько раз больше, чем нужно врачей. Чтобы было из кого выбирать.
Не надо принимать в несколько раз больше. Надо менять условия приёма в медицинские ВУЗы.
Сейчас там практически лишены возможности поступления те, кто действительно идёт по призванию.
Вместо них поступают по всяким целевым приёмам и вне конкурса) А это те, чьи родители имеют возможность подсуетиться и организовать такие направления. Де юре они считаются представителями медицинских династий, которые вроде как приветствуются, а де факто идут в медакадемию только потому-что ни в какой другой ВУЗ на бюджет не смогут поступить, без мамопапского прикрытия то
Даже вот по результатам 12-го года первокурсников в ИГМА принято 184 человека вне конкурса, и 155 на общих основаниях. Это же ненормально. Особенно, если посмотреть общие баллы целевиков. У платников и то выше. Ну и вот что мы будем иметь через 6 лет?)
Коломацкий2 14-08-2012 09:27
А преподы щас какие в медакадемии остались!?
Было бы смешно, еслиб не так грустно... Знаю не по наслышке- племяшка стомат недавно закончила... Это не учеба, а профанация. Материальной базы для освоения навыков нет вообще! Учеба по устаревшим книжкам и бредням маразматиков. Один Е_ев со своей жевательной резинкой чего стоит (стоматологи поймут
)Коломацкий2 14-08-2012 09:33
quote:
Originally posted by U-la-la!:
а чего там защитнички ФОМСа примолкли?
Вот так и работают эти 230 "экспертов"-нахлебников за наш с вами счет.
Сотрудники фомса получают премии за экономию средств?
AlexLiss-a 14-08-2012 10:11
quote:
Сейчас там практически лишены возможности поступления те, кто действительно идёт по призванию.
Е-эх, я тоже не по призванию
... Всегда хотел быть кем угодно кроме врача, точнее я не думал чтоб стать врачом, просто обстоятельства сложились. quote:у меня правда не было, но обстоятельства сложились...
мамопапского прикрытия
Я все же за изменение методики преподавания Слишком много глав до "лечения", а лечение как правило 1-2 строчки совершенно не раскрывающие всей методики получения результата. Я каждый год учебы думал, что "лечение" начнется на следующий, так я закончил интернатуру А лечение началось на 1-м году работы в поликлинике . Спасибо практически-грамотным старшим терапевтам, которые научили меня правильно работать, согласно приказов. Всему остальному я научился позже сам
C2H5OH 14-08-2012 11:45
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Спасибо практически-грамотным старшим терапевтам, которые научили меня правильно работать, согласно приказов.
Забудьте всё, чему вас учили в институте...(с)
C2H5OH 14-08-2012 11:45
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Спасибо практически-грамотным старшим терапевтам, которые научили меня правильно работать, согласно приказов.
Забудьте всё, чему вас учили в институте...(с)
подолог 14-08-2012 16:04
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Я все же за изменение методики преподавания
Как я рада, что закончила не местную,Ижевскую, мед.академию. Спасибо родителям!!!
AlexLiss-a 14-08-2012 17:22
quote:
Как я рада, что закончила не местную,Ижевскую, мед.академию. Спасибо родителям!!!
Почему-то мне думается, что мед книжки везде одинаковые... Возможно стиль преподавания разный, но здесь нам это будет сложно оценить.
Коломацкий2 14-08-2012 18:18
quote:
Originally posted by подолог:Как я рада, что закончила не местную,Ижевскую, мед.академию. Спасибо родителям!!!
Ну, когда я заканчивал, отличные преподы были...
C2H5OH 14-08-2012 19:26
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
когда я заканчивал, отличные преподы были...
Тема начинает переходить в базовый форум.
Своя своих не познавша(с)
Коломацкий2 14-08-2012 20:00
Медпомощь в районных поликлиниках и больницах: платить или не платить?
http://kp.ru/daily/25931/2880640/
AlexLiss-a, это не Ваша тема?
AlexLiss-a 14-08-2012 20:02
Сегодня снова позвонили пациенты (где-то взяли мой личный сотовый) и сообщили, что написали заявление глав врачу с требованием вернуть меня на рабочее место и собрали под ним не мало подписей. Сказали ,что копию планируют отнести в минздрав на этой неделе.
AlexLiss-a 14-08-2012 20:05
quote:
AlexLiss-a, это не Ваша тема?
Неее это не моя
Я пока судом занят - готовлю документы.varezhkin 14-08-2012 20:23
quote:
Сегодня снова позвонили пациенты (где-то взяли мой личный сотовый) и сообщили, что написали заявление глав врачу с требованием вернуть меня на рабочее место
Отличные новости! А между тем сегодня из поликлиники 3-городской уволился еще один терапевт, написав заявление. Это уже третий за последний месяц, не считая уволенного AlexLiss-a. Врачи бегут оттуда. Скоро принимать пациентов просто некому будет.
Коломацкий2 14-08-2012 20:24
Блин... Когда у нас будет нормальная платная медицина!?
Коломацкий2 14-08-2012 20:28
quote:
Originally posted by varezhkin:
Отличные новости! А между тем сегодня из поликлиники 3-городской уволился еще один терапевт, написав заявление. Это уже третий за последний месяц, не считая уволенного AlexLiss-a. Врачи бегут оттуда. Скоро принимать пациентов просто некому будет.
Это они после освещения побежали. Сами ведь сказали, что заведка всю нечисть хотела изгнать.
AlexLiss-a 14-08-2012 20:30
quote:
Блин... Когда у нас будет нормальная платная медицина!?
Не скоро. Пациент не готов работать по договору платных услуг и всегда будет оставаться в "-", так как мед. услуга достаточно сложный продукт. Сложно определить обычному пациенту, что купить и где купить. На данный момент в договоре указывается, например, "консультация терапевта" - в столь широкое понятие можно включить все, что угодно и при этом совершенно не включить получение желаемого, пациентом, результата. На данный момент все платные заведения работают на "стандартных" договорах разработанными ими же самими, естественно 100% защищающими заведение оказывающее услуги.
AlexLiss-a 14-08-2012 20:33
quote:
Сами ведь сказали, что заведка всю нечисть хотела изгнать.
После освещения только 1-н
, но там есть причины о которых он меня просил не рассказывать, пока у него "все не утресется".Коломацкий2 14-08-2012 20:34
quote:
Originally posted by varezhkin:
Алексей, порадуйтесь, сегодня узнал - в это воскресенье взрослую поликлинику ГБ3 будут освещать! Видимо, заведующая хочет изгнать всю нечисть из углов вслед за Вашим увольнением, ударилась в православие, свечи в кабинете жжет, грешки замаливает... Балаган, короче.
Вот это напоминает: "на Байконуре идет обряд освящения корабля <Союз>"
http://ej.ru/?a=briefly&id=437
Почему у нас всегда на грани маразма!?
Коломацкий2 14-08-2012 20:38
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Не скоро. Пациент не готов работать по договору платных услуг и всегда будет оставаться в "-", так как мед. услуга достаточно сложный продукт. Сложно определить обычному пациенту, что купить и где купить. На данный момент в договоре указывается, например, "консультация терапевта" - в столь широкое понятие можно включить все, что угодно и при этом совершенно не включить получение желаемого, пациентом, результата. На данный момент все платные заведения работают на "стандартных" договорах разработанными ими же самими, естественно 100% защищающими заведение оказывающее услуги.
Не, AlexLiss-a, это Вы про нашу "бесплатную" рассказываете. С её подзаконными актами по вымоганию денег и прочим беспределом по отношению к пациенту
подолог 14-08-2012 20:47
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Почему-то мне думается, что мед книжки везде одинаковые... Возможно стиль преподавания разный, но здесь нам это будет сложно оценить.
Книжки конечно одинаковые. Но стиль преподавания другой. Меня учили рассматривать пациента, как единое целое, а не быть специалистом по левой пятки!!!
AlexLiss-a 14-08-2012 21:02
quote:
Меня учили рассматривать пациента, как единое целое, а не быть специалистом по левой пятки!!!
Этому всех учили, но тем не менее видимо каждого по разному. Я бы тонкостям общения с пациентами и методикам получения конкретного результата обучал на грубых конкретных примерах, объясняя все на доступном общечеловеческом языке, тогда бы все умели одинаково, а не как сейчас. А то у нас любимая фраза профессуры: "Ну если вы не владеете элементарными терминами, то какой же вы врач? О чем с вами разговаривать?...",- при этом как бы повышая свой авторитет. Если бы эти термины еще помогали в работе, то тогда конечно да, но если ты не готов ответить и загрузил студента подобной ересью, то копейка тебе цена. Будучи учителем стоит объяснять, а не путать студента.
AlexLiss-a 14-08-2012 21:08
quote:
Не, AlexLiss-a, это Вы про нашу "бесплатную" рассказываете. С её подзаконными актами по вымоганию денег и прочим беспределом по отношению к пациенту
Платная медицина делает это во много раз лучше. Все те у кого не хватило денег на полное платное лечение, приходят долечиваться ко мне. Какой только фигни у нас за деньги не лечат оказывается, выдавая ее за серьезные болезни и первопричину проблем
Коломацкий2 14-08-2012 22:17
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Все те у кого не хватило денег на полное платное лечение, приходят долечиваться ко мне.
Я вообще-то про "Фому", а Вы всё про "Ерёму"...
Ну ладно, AlexLiss-a, идите пейте доксициклин и отдохните от спасения мира, а то щас irkaleb придет и опять Вам спать не даст
подолог 14-08-2012 22:24
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Этому всех учили, но тем не менее видимо каждого по разному. Я бы тонкостям общения с пациентами и методикам получения конкретного результата обучал на грубых конкретных примерах, объясняя все на доступном общечеловеческом языке, тогда бы все умели одинаково, а не как сейчас. А то у нас любимая фраза профессуры: "Ну если вы не владеете элементарными терминами, то какой же вы врач? О чем с вами разговаривать?...",- при этом как бы повышая свой авторитет. Если бы эти термины еще помогали в работе, то тогда конечно да, но если ты не готов ответить и загрузил студента подобной ересью, то копейка тебе цена. Будучи учителем стоит объяснять, а не путать студента.
+1000
Как-то сдавала зачет по онкологии и меня препод спросил: "Почему, когда дятел головой по дереву долбит, у него сотрясения мозга не происходит?!"
АркАнгел 14-08-2012 23:41
Знаете, платная медицина порой очень выручает. В свой отпуск уехал на юг, в это время брат заболел, причем на удивление сильно, гнойные выделения из носа, слабость, кашель. 2 недели ходил к педиатру, которая замещала нашего врача на время ее отпуска, та ему назначала какие-то лекарства за 500-700 рублей. 2 недели никакого эффекта от проводимого лечения. Почему не было направления к лору - непонятно. На 3-ей недели болезни гнойные выделения усилились, и вышла из отпуска наша педиатр. Когда увидела состояние брата, по его словам была просто в ужасе. Отправила в какую-то больницу на Пушкинской, но оттуда его, со словами "вам уже 17,5, вы к нам не относитесь", в общем, просто отказались принимать. На вопрос а куда обратиться смысл ответа был "Куда хотите". В этот момент мать просто схватила его за руку и отвела в платную клинику, где за 550 рублей его быстро осмотрели и немедленно отправили на экстренную госпитализацию в 1 РКБ, где он по сей день и лечится. Кстати, там врачи тоже, мягко говоря, были в недоумении, как такое можно было допустить, ибо привезли в РКБ уже с температурой, заложенным ухом, сильной головной болью. Сделали рентген, пункцию пазухи, назначили антибиотикотерапию. К сожалению, состояние всё равно пока не очень, в посеве выявили какой-то анаэроб, не очень он поддается лечению. В любом случае, крайне жалею, что меня не было в городе, узнал обо всем этом только вчера.
Я не знаю, кто тут виноват: брат, подцепивший особо патогенную инфекцию, педиатр, которая не обратила внимание на состояние или еще что-то, но знаю одно - отношение к пациенту у многих врачей очень легкомысленное. Как ломать этот стереотип - объединяться и действовать строго и конкретно, как пишет AlexLiss-a.
quote:
Этому всех учили, но тем не менее видимо каждого по разному. Я бы тонкостям общения с пациентами и методикам получения конкретного результата обучал на грубых конкретных примерах, объясняя все на доступном общечеловеческом языке, тогда бы все умели одинаково, а не как сейчас. А то у нас любимая фраза профессуры: "Ну если вы не владеете элементарными терминами, то какой же вы врач? О чем с вами разговаривать?...",- при этом как бы повышая свой авторитет. Если бы эти термины еще помогали в работе, то тогда конечно да, но если ты не готов ответить и загрузил студента подобной ересью, то копейка тебе цена. Будучи учителем стоит объяснять, а не путать студента.
+много.
К сожалению, у нас, имея за плечами сильнейшую школу медицины, в образовательном процессе наметилась ситуация, когда медвуз оторван от реалий клиники. Общение с пациентом вообще не освещается в процессе обучения, а многие одинаковые вопросы на разных кафедрах даются по-разному и порой просто не знаешь чему верить.
Еще где-то в начале обсуждался вопрос нового поколения врачей, которые знают свои законы. Никто ничего не знает. Вообще. У нас идет жуткое ограничение образовательного процесса, нет расширения кругозора специалистов в областях, не связанных с непосредственной специальностью. Остается только изучать всё это дело самому.
U-la-la! 14-08-2012 23:48
quote:
Originally posted by АркАнгел:
АркАнгел
пишите жалобы с приложением документов - как минимум учебу с врачом проведут.
U-la-la! 14-08-2012 23:49
quote:
Originally posted by АркАнгел:
К сожалению, у нас, имея за плечами сильнейшую школу медицины,
это миф.
vaganto 15-08-2012 01:01
У-ла-ла, естественно, если человек придёт с жалобой непосредственно в фонд, то вряд ли его выпнут. Но страховые в первую очередь заинтересованы в проверках и выплачивании денег за то, что полагается.
Вы тут приводите цифру 230 человек, честно говоря я не знаю откуда вы взяли эту цифру. Но даже если предположить, что в фонде работает свыше 200 человек, а также учитывая, что больниц, работающих в системе ОМС, уже перевалило за 100, то получается совсем не столь радостная картина, как нарисована Вами. А про зарплату... https://izhevsk.ru/forummessage/80/2966944.html и это специальность, требующая высокую квалификацию. Так что как не погляди, а фонд далеко не жирует.
Да, и вот недавно наткнулся на следующее http://feldsher.ru/dispetcher/...LEMENT_ID=40519 ... довольно мило написано, вот только как на практике всё это будет обстоять...
АркАнгел 15-08-2012 01:29
quote:
Originally posted by U-la-la!:
это миф.
Почему вы так считаете?
dedV 15-08-2012 06:52
quote:
довольно мило написано, вот только как на практике всё это будет обстоять...
Приравнять врача к торговцу дынями можно только при серьезном повреждении мозга.
AlexLiss-a 15-08-2012 07:51
quote:
довольно мило написано, вот только как на практике всё это будет обстоять...
вот тут уже обсуждалось со #167 IP
U-la-la! 15-08-2012 07:55
quote:
Originally posted by vaganto:
Вы тут приводите цифру 230 человек, честно говоря я не знаю откуда вы взяли эту цифру.
из отчета ФОМСа о своей работе.
quote:
Originally posted by vaganto:
Но даже если предположить, что в фонде работает свыше 200 человек,
не всего человек, а экспертов, которые занимаются специфической работой по оценке лечения......
quote:
Originally posted by vaganto:
а также учитывая, что больниц, работающих в системе ОМС, уже перевалило за 100
почему органы прокуратуры при численности в районе 15-20 человек на район имеют тысячи субъектов надзора, а ФОМСу надо на каждую больницу по 2 человека нанимать?
quote:
Originally posted by vaganto:
А про зарплату... https://izhevsk.ru/forummessage/80/2966944.html и это специальность, требующая высокую квалификацию. Так что как не погляди, а фонд далеко не жирует.
20 000 рублей и за делание работы весьма приличная з/п, тем более для врачей из которых эксперты и набирались. А если ещё и делать нихрена не надо, то тут и рубль на халяву будет лакомым куском.
quote:
Originally posted by vaganto:
Так что как не погляди, а фонд далеко не жирует.
так что как не погляди, а фонд жирует и весьма сильно.
AlexLiss-a 15-08-2012 07:59
quote:
так что как не погляди, а фонд жирует и весьма сильно.
Все больше людей желает знать, кем же работает U-la-la!
U-la-la! 15-08-2012 08:05
юристом)))))))))
AlexLiss-a 15-08-2012 08:14
quote:
юристом)))))))))
ха-ха-ха. Ладно как спросил.... Уточнюсь "где" работает U-la-la! ? Сразу напомнило почему-то - "Каждый охотник желает знать где сидит фазан"
U-la-la! 15-08-2012 08:21
мне в кабинет уже заходили и спрашивали не я ли это))))))
так что каждый раз - каменное лицо и отрицание.
AlexLiss-a 15-08-2012 08:25
quote:
мне в кабинет уже заходили и спрашивали не я ли это
Сотрудники в масках, касках и с автоматами?
AlexLiss-a 15-08-2012 10:01
quote:
Как-то сдавала зачет по онкологии и меня препод спросил: "Почему, когда дятел головой по дереву долбит, у него сотрясения мозга не происходит?!"
А говорите школа разная. Самая ,что ни на есть одинаковая