KILLaRAMA 23-07-2012 20:12
После открытия в Ижевске ТЦ <Флагман>, на улице Удмуртской стали часто происходить ДТП. Дело в том, что напротив через дорогу находятся жилые дома, а вот зебра и светофоры расположены достаточно далеко. Результат - пешеходы просто перебегают эту улицу. Причем, улица ведь не маленькая и поток машин там очень приличный. Но сегодня, 23 июля, глава администрации Ижевска Денис Агашин сообщил, что в том месте скоро появится светофор, будет нанесена <зебра>, установлены барьерные ограждения и будет обустроен островок безопасности.
Многие возражают, что это станет причиной пробок и строить необходимо подземный переход, а не зебру, но сити-менеджер в своем ЖЖ возражает: <Конечно, будут недовольные из числа автовладельцев. Будут говорить, что это один из немногих скоростных участков в городе, что теперь тут будут постоянные пробки, что могли бы построить подземный или надземный переход. Все так, но: Во-первых, мы постараемся выбрать оптимальный режим работы светофоров с тем, чтобы минимизировать угрозу пробок. Во-вторых, ценовое соотношение этого проекта с, например, подземным переходом, различается в десятки раз. Наконец, в-третьих, если этот пешеходный переход, светофор и островки безопасности спасут хотя бы одну человеческую жизнь, я готов постоянно стоять в этой пробке на Удмуртской>.
Кроме того, Денис Владимирович добавляет, что кроме того он дал поручение организовать остановку общественного транспорта напротив торгового центра по ходу движения в сторону центра. Напомним, сейчас там есть остановка только в одну сторону - от центра. <Город, на мой взгляд, должен быть, в первую очередь, удобным для пешеходов!> - подчеркивает глава городской администрации.
http://vizhevske.ru/blog/vizhevske-dorogi/5041.html
Ура товарищи, давно пора
Zhekin 23-07-2012 20:17
Удмуртская, "давай досвидания"!!! Больше нечего мне добавить....
ArtyombI4 23-07-2012 20:40
quote:
Ура товарищи, давно пора
давно пора? извините что давно пора? давно пора сковать всю удмуртскую в пробках? давно пора сковать перекрёсток удмуртская кирова? давно пора лишить Ижевск ещё одной скоростной магистрали( не в смысле погонять, в смысле почти единственная дорога без светофоров и пробок) скажите что из этого давно пора сделать?
Nekrasov 23-07-2012 20:43
quote:
Originally posted by ArtyombI4:
скажите что из этого давно пора сделать?
парковку
quote:
Originally posted by KILLaRAMA:
<Город, на мой взгляд, должен быть, в первую очередь, удобным для пешеходов!> - подчеркивает глава городской администрации.
и организовал ПП через 8ми-рядную (!!!) дорогу!
ZX-ruban 23-07-2012 20:47
А разве такие вещи не проходят экспертизу?
ArtyombI4 23-07-2012 20:48
quote:
и организовал ПП через 8ми-рядную (!!!) дорогу!
ну а чоу тут такого, это же безопасно и удобно для пешеходов, будем ждать первых не успевших перейти там пешеходов который будут ликвидированы(тьфу тьфу тьфу) местными лётчиками.
-=AndY=- 23-07-2012 20:56
Сначала "попилят" первые миллионы, после нескольких "игр в боулинг" попилят другие поставив надземный переход.
Зачем пилить один раз, когда можно два?
suslik 23-07-2012 20:56
Пешеходный переход на крови в Ижевске
В то время, когда в нормальных республиках десятками строят НАДземные, мы даже наземные не можем вовремя возвести.
Sergyc 23-07-2012 20:57
Так и будет.
Xam4ik 23-07-2012 21:05
блин Тц построили, а о доставке туда клиентов не подумали, а аренда в ТЦ по заоблачным ценам,а денег на переход нет, вообщем пока не построят надземный ПП, ездить туда не буду.
KILLaRAMA 23-07-2012 21:24
quote:
давно пора? извините что давно пора?
Наверняка Вам в ветку автофорум, там Ваши единомышленники. Я как пешеход, этому рад, ибо участок действительно проблемный.
Yura_999 23-07-2012 21:30
какие ленивые пешеходы пошли. я каждый день на обед от гвоздя до майской хожу.
bazzuka 23-07-2012 21:46
кто такой агашин?
suslik 23-07-2012 21:47
quote:
Originally posted by bazzuka:
кто такой агашин?
это Яндекс
Rabinovich 23-07-2012 21:48
Яндекс как Сталин - ты вопрос, он ссылку
08h6rgh654k 23-07-2012 21:55
Самое то будет надземный переход построить, хотя и затратно но более мене будет лучше, чем пешеходный переход. Подземный туда не годится из-за того что дольше строить наверное.
А остановка у флагмана все равно нужна, сделать и она не помешает транспорту.
Просто идти к остановке и от остановки далеко, "но полезно"
.platon18 23-07-2012 21:57
quote:
Originally posted by ZX-ruban:
А разве такие вещи не проходят экспертизу?
чет в прокуратуру написать? пусть разберутся
Pu$histaya 23-07-2012 22:02
Жееесть. Как обычно все в нашей вотяндии.
quote:
Наверняка Вам в ветку автофорум, там Ваши единомышленники. Я как пешеход, этому рад, ибо участок действительно проблемный
Чему рады? Очередному опасному участку? Или как пешеход рады будете переходить
quote:
ПП через 8ми-рядную (!!!) дорогу!
????? Блиииин, я в шоке.
ArtyombI4 23-07-2012 22:06
quote:
Наверняка Вам в ветку автофорум, там Ваши единомышленники. Я как пешеход, этому рад, ибо участок действительно проблемный.
поверьте он не станет менее проблемным после того как там поставят светофор, поставят пару столбиков,сдадут переход в эксплуатацию сказав что он отвечает всем нормам безопасности, и там попрут уверенные в себе бараны(чрезмерно уверенные пешеходы) которых будут сносить не менее уверенные в себе долётчики(читай бараны2)которые торопятся
ах да под чрезмерно уверенными пешеходами я говорю про тех, кто прёт на свой зелёный и не смотрят на дорогу, говоря самому себе всё равно пропустят я же на зелёный иду
Ricka 23-07-2012 22:08
Их все сбивают,а они ходят и ходят)))
ArtyombI4 23-07-2012 22:10
quote:
KILLaRAMA
и Вы уважаемый пешеход будете не так рад, когда простоите в жару,в час пик,в пробке в автобусе, так как удмуртская будет занята вот такими же радующимися пешеходами.
а гагашин будет рапортовать что у нас всё шоколадно и красиво а реальная статистика по авариям будет изменена ИМХО
ArtyombI4 23-07-2012 22:15
quote:
Ricka
дело не в том что кто то, кого то сбивает, а дело в том что, наше правительство не может должным образом обеспечить безопасность на дороге,вот этот переход по удмуртской как уже было сказано через 8!! полос ещё одно тому доказательство, лишь бы сделать а на сколько это будет безопасно не кого не трогает,этот пешеходный будет до поры до времени, пока там не случиться серьёзная авария с участием пеших, потом его возможно уберут
ArtyombI4 23-07-2012 22:18
и кстати не исключаю что это очередной большой распил, как это уже было с троллейбусом по 10ЛО
Eyes 23-07-2012 22:26
Пешеходный переход у Малахита - тоже через Удмуртскую.
Но что-то никто не требует его снести. Пробок там как-то не наблюдается.
Не припомню что б хоть раз на нем пришлось на авто стоять больше одного периода светофора.
Yura_999 23-07-2012 22:29
quote:
Originally posted by Eyes:
Пешеходный переход у Малахита - тоже через Удмуртскую.
Но что-то никто не требует его снести. Пробок там как-то не наблюдается.
Не припомню что б хоть раз на нем пришлось на авто стоять больше одного периода светофора.
там пешеходов то не бывает почти. а во флагман поди побольше будет.
ой это я про нерегулируемый. а про регулируемый - так поток машин меньше чем у флагмана (я так думаю).
ArtyombI4 23-07-2012 22:32
quote:
Eyes
но возле этого пешеходного нет оживлённого перекрёстка удмуртская кирова, на котором и так постоянные пробки,а если через достаточно небольшой участок дороги сделают светофор тот перекрёсток точно встанет окончательно и на долго
Eyes 23-07-2012 22:37
Нерегулируемый у троллейбусного парка - это конечно тот еще бред. Но лично мне кажется, что если светофор будет гореть большую часть времени для автомобилей - то особых пробок этот светофор не создаст.
В любом случае, с одной стороны от этого куска дороги - Майская - где режим 1/3, а с другой - Кирова, с режимом 1/4. С другой стороны - этот светофор вполне может вернуть возможность разворота для тех, кто едет с Авангардной.
Впрочем, мне уже в общем-то без разницы, по этому участку я катаюсь редко
Вопрос больше в том, какая именно схема будет для этого перехода применяться. Как у Малахита, как у Университета, или что-либо еще.
Natalyi 23-07-2012 22:42
quote:
Originally posted by Yura_999:
там пешеходов то не бывает почти. а во флагман поди побольше будет.
это кто вам сказал, что там нет пешеходов? сама сколько раз наблюдала, транспорт привозит людей, и они как муравьи идут на переход, просто там переход разбит на 2 светофора, и можно спокойно переждать
МагазинДляСантехника 23-07-2012 23:46
Все таки от флагмана до кирова рукой подать и светофорд надуман. Пусть меньше воруют и строят надземный переход. Агашин не написал куда асфальт пропал ?
nec 23-07-2012 23:51
в Москве тоже есть переходы через 8-полосную дорогу, зеленый для пешиков включается 1 раз в 5 минут (точно не помню, но примерно так) и все покорно ждут . Можно даже раз в 10 минут сделать. Тогда наверно особо не задержат движение. Но народу там конечно много собьют-это факт.
хренобрень 24-07-2012 12:17
да с чего собьют? сейчас меньше сбивают? согласен с вышсказанными мнениями, что больше одного светофора не стоять там...
rebrov 24-07-2012 12:45
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
Все таки от флагмана до кирова рукой подать и светофорд надуман. Пусть меньше воруют и строят надземный переход. Агашин не написал куда асфальт пропал ?
Столько, сколько на чужом говне воруют сантехники, никому больше не украсть
rebrov 24-07-2012 12:50
quote:
Originally posted by ArtyombI4:
и кстати не исключаю что это очередной большой распил, как это уже было с троллейбусом по 10ЛО
троллейбус распилили на металлолом?
Yildiz! 24-07-2012 12:56
Вчера там были, так элементарно не могли пройти въезд со стороны удмуртской, машины так и прут, в "карман" к флагману, заезжая на полной скорости, меня чуть не сбил один такой лихач, хотя я пешеход из осторожных: даже если горит зеленый, жду еще секунды 3-5, потом только иду.. По теме, можно на каждом шагу понатыкать светофоров и зебр, но народ как переходил, где вздумается, так и будет переходить.. Камикадзе, блин.. Водители и пешеходы, давайте уважать друг друга!!!
Yildiz! 24-07-2012 01:02
Забыла, остановка общественного транспорта возле "флагмана" нужна, т.к. далековато идти до ост.димитрова и до ост. шпз...
Http1 24-07-2012 03:33
Ребята, раз уж наше многоуважаемое правительство не имеет возможности выделить определенное количество средств на постройку надземного пп, то давайте стоять на светофорах. От того, что мы сейчас на марке побастуем, ничего не изменится, к сожалению. Однако, я согласна стоять и ждать зеленый свет, вместо того, чтобы смотреть, как пьяные/трезвые с детьми/колясками/без тащатся через эти 8 полос, рискуя не только своими жизнями, и думать, тормозить мне, или у этого чуда все-таки хватит мозгов не кидаться мне под колеса!
Peiper 24-07-2012 07:06
огашин еблан, пусь у волкова денек попросит, тот на набережную дохуа выделил
https://izhevsk.ru/forummessage/50/2943016.html
bazzuka 24-07-2012 07:06
quote:
Пешеходный переход у Малахита - тоже через Удмуртскую.
убил бы организатора сего перехода(который там неругулируемый).
ещё такой был на кирова, при подъеме к 30 Л Победы, там хоть сообразили убрать, а у флагмана авто набирают почти максимальную скорость на этом промежутке, мы даже развороты там поубирали, а пешеходник- ходите, кароче будет кегелбам, догонялки и всё прочее. а в адекватности Агашина ещё раз можно усомниться.
bazzuka 24-07-2012 07:10
quote:
е имеет возможности выделить определенное количество средств на постройку надземного пп
денек нету, а светофор и убрать если "флагман не попрет в очередной раз " не поздно
)san8105 24-07-2012 07:36
Дорожный бюджет города Ижевска в 2012 году 484,628 млн р (если верить данному документу)
строительство 1 надземного перехода, если верить гуглу где-то 50-100 млн р, получается ~10-20% от дорожного фонда.
В принципе если найти не вороватых подрядчиков можно потянуть, я как налогоплательщик не прочь если каждый году будут брать по 10% от бюджета на строительство надземных переходов, а не зарывать эти деньги в асфальт который через пару лет в ямы превращается.
Еще можно было бы флагман на часть этой суммы подтянуть, не разорился же реал от ремонта подземки на 40 лет победы.
Просто для этого надо работать, а не пафосно пи..ть о жизни людей и заботе по пешеходах
Peiper 24-07-2012 07:59
quote:
Originally posted by san8105:
строительство 1 надземного перехода, если верить гуглу где-то 50-100 млн р
мля, нах этот гугл ....... http://www.vg-news.ru/news/20120744432.html
долбоебы из администрации тоже походу только гуглить умеют
anonim2 24-07-2012 08:26
Может собраться и перекрыть в том месте улицу в час пик на столько, насколько требуется перейти ее. Все это снять на видео, выложить на всеобщее обозрение в ютуб и соцсети с описанием, что вот здесь хотят делать НАЗЕМНЫЙ пешеходный переход. Пусть весь мир посмотрит на это.
ArtyombI4 24-07-2012 08:34
quote:
троллейбус распилили на металлолом?
неумелый вброс
Nekrasov 24-07-2012 08:46
quote:
Originally posted by nec:
в Москве тоже есть переходы через 8-полосную дорогу, зеленый для пешиков включается 1 раз в 5 минут (точно не помню, но примерно так) и все покорно ждут . Можно даже раз в 10 минут сделать. Тогда наверно особо не задержат движение. Но народу там конечно много собьют-это факт.
там других дорог нет
и сбивают там только впуть
shino be 24-07-2012 09:05
в блоге агашина выложил видео - как выглядит переход за 8 лямов. Считаю, что очень даже достойно.
Amalgama 24-07-2012 09:08
все что в городе не происходит, всегда есть кому нравиться, а кому нет, и никогда к общему мнению не придем....Революция "мать его" нам нужна, что бы остались только одни!!! 
шучу конечно, но к этому все и идет...в европпе уже дошли до кровопролития из-за споров 
вот и будет 3 мировая в 2012 декабре... тьфу..тьфу..тьфу!!!Blover 24-07-2012 09:20
теперь я и 100 моих друзей бойкотируем Флагман
Nekrasov 24-07-2012 09:22
quote:
Originally posted by shino be:
в блоге агашина выложил видео - как выглядит переход за 8 лямов. Считаю, что очень даже достойно.
все уже этот переход ему скинули
фз - читают ваще там комменты или нет
Bave 24-07-2012 09:42
В чем проблема ТЦ построить подземный или надземный переход за свой счет? Нужен то он прежде всего им...
Blover 24-07-2012 09:45
quote:
Originally posted by Bave:
В чем проблема ТЦ построить подземный или надземный переход за свой счет? Нужен то он прежде всего им...
это должно быть построено в первую очередь перед постройкой ТЦ, за счет ТЦ а не города
Pu$histaya 24-07-2012 10:21
quote:
Нужен то он прежде всего им...
в том то и дело, что им он на фик не нужен. Аренду они задрали,арендаторы охотно платят. Все. что еще для счастья нужно?
Вечерелло 24-07-2012 10:39
quote:
Originally posted by Amalgama:
все что в городе не происходит, всегда есть кому нравиться, а кому нет, и никогда к общему мнению не придем....Революция "мать его" нам нужна, что бы остались только одни!!! шучу конечно, но к этому все и идет...в европпе уже дошли до кровопролития из-за споров вот и будет 3 мировая в 2012 декабре... тьфу..тьфу..тьфу!!!
Вы, судя по всему, забыли лекарство принять вовремя.
plushik2009 24-07-2012 10:45
Идти там до ближайших остановок- минут 10, зачем переход у флагмана вообще? Поставить ограждения,чтобы не перебегали и проблем нет. Для здоровья ходить полезно
товарищ маузер 24-07-2012 11:23
живу в немецких домах. мне пофигу кто и на чьи деньги сделает переход через удмуртскую улицу. лишь бы он был. нет денег на надземный пусть делают обычный. а на стоны автомобилистов пофигу, они если дать им волю с любой скоростью будут ездить везде и как попало. история с девушкорй сбитой ничему их не научила.
Bave 24-07-2012 11:23
quote:
в том то и дело, что им он на фик не нужен. Аренду они задрали,арендаторы охотно платят.
арендаторы не долго будут охотно платить, если к ним никто не идет...
Delta777 24-07-2012 11:27
quote:Глупости. Обычный на таких дорогах делать не просто глупо, а даже опасно. И в первую очередь - для пешеходов. И дело не в стонах автомобилистов (хотя в данном случае они оправданы на 100%). Дело в безопасности для всех. Выше уже многие высказывались - в чём это заключается. И одно из главных - местоположение предполагаемого перехода.
Originally posted by товарищ маузер:
живу в немецких домах. мне пофигу кто и на чьи деньги сделает переход через удмуртскую улицу. лишь бы он был. нет денег на надземный пусть делают обычный. а на стоны автомобилистов пофигу, они если дать им волю с любой скоростью будут ездить везде и как попало. история с девушкорй сбитой ничему их не научила.
товарищ маузер 24-07-2012 11:33
quote:
Глупости. Обычный на таких дорогах делать не просто глупо, а даже опасно. И в первую очередь - для пешеходов. И дело не в стонах автомобилистов (хотя в данном случае они оправданы на 100%). Дело в безопасности для всех. Выше уже многие высказывались - в чём это заключается. И одно из главных - местоположение предполагаемого перехода.
у малахита, о чем тыщу раз говорено, именно такой пешеходный переход с островком безопасности. какую опасность он представляет для пешеходов? много там сбивают людей?
на удмуртской автомобилисты по привычке разгоняются. прием сильно. они к этому уже привыкли. и примеряют обычную для себя скорость на этом участке на новую ситуацию с пешеходным переходом. а для безопасности пешеходов только и нужно не разгоняться. и все будет ок.
АркАнгел 24-07-2012 11:39
Кто-то ходит во Флагман??
Delta777 24-07-2012 11:48
quote:Для чего сравнивать одно с другим? Разные участки дороги даже по своему, так сказать, ландшафту. Ко всему, прогрессировать надо, а не регрессировать. С каждым годом (хотим мы этого или нет) машин становится больше. Данный участок дороги может стать очередным местом "пробкового" скопления в будущем.
товарищ маузер
И, как правильно тут сказали, Флагман не настолько важный соцобъект, чтобы специально к нему ПП прокладывать. И уж тем более - по дороге. Им надо - пусть раскошеливаются на другой вид перехода. ИМХО
Вечерелло 24-07-2012 11:57
quote:
Originally posted by Delta777:
С каждым годом машин становится больше. Данный участок дороги может стать очередным местом "пробкового" скопления в будущем.
Водятлы вообще читают что пишут? Возле флагмана сбивали людей из-за того, что там не было перехода. Теперь он есть. Я надеюсь еще и ДПСники там теперь стоять будут и штрафовать всех, кто не пропускает пешеходов. Будут из-за этого пробки или нет - проблемы водятлов. У них есть выбор - ходить пешком. Но безопасность превыше всего.
Плюс в пробке сложно в серьезную аварию попасть.
товарищ маузер 24-07-2012 12:00
quote:
Для чего сравнивать одно с другим? Разные участки дороги даже по своему, так сказать, ландшафту. Ко всему, прогрессировать надо, а не регрессировать. С каждым годом (хотим мы этого или нет) машин становится больше. Данный участок дороги может стать очередным местом "пробкового" скопления в будущем.
И, как правильно тут сказали, Флагман не настолько важный соцобъект, чтобы специально к нему ПП прокладывать. И уж тем более - по дороге. Им надо - пусть раскошеливаются на другой вид перехода. ИМХО
ерунда какая-то. ландшафт у них единый, плоский. дороги с одинаковым количеством полос. как раз можно и нужно их сравнивать. и откуда это взялось что установка светофора и пешеходного перехода - это регресс? давайте половину существующих переходов уберем, что, прогресса добавится? и как вообще наличие или отсутствие пешеходного перехода может зависеть от социальной значимости объекта? вы лично будете ее определять?
Delta777 24-07-2012 12:02
quote:Не ходи там, где нет ПП. И включи мозг, чтобы не только прочесть, что "водятлы написали", но и попробовать понять смысл написанного.
Возле флагмана сбивали людей из-за того, что там не было перехода.
Pu$histaya 24-07-2012 12:02
Дельта,золотые слова.
quote:
арендаторы не долго будут охотно платить, если к ним никто не идет...
ну так е-мае, там и ценник на аренду немаленький. лучше бы цену снижали, а то задрали выше эльгрина, а взамен что?
quote:
и примеряют обычную для себя скорость на этом участке на новую ситуацию с пешеходным переходом
при чем здесь скорость и разгон, ну елки-палки... там пробища будут от светофора до светофора стоять, в итоге как на перекрестке удм-ленина,потом ни повернуть, ни дорогу передти, ничего не возможно будет. Там такие потоки двигаются,о чем мы вообще говорим?
Amalgama 24-07-2012 12:03
quote:
Вы, судя по всему, забыли лекарство принять вовремя.
принял))) но походу не те)))
товарищ маузер 24-07-2012 12:04
quote:
Там такие потоки двигаются,о чем мы вообще говорим?
мы говорим о том, что существует немало людей, которым этот переход необходим. или на их мнение вы предлагаете забить? пусть ходят там где им укажут водители?
Delta777 24-07-2012 12:04
quote:Тут уже один умник сказал, что пробки - проблема водятлов. А я к этом добавлю - и тех, кто живёт на улице Удмуртская. Дышите, дорогие, выхлопными газами от пробки, раз нормально не понимаете))) Как-то так) Дураков надо учить их же методами. Надо им пробки? Получите!!!
Pu$histaya
товарищ маузер 24-07-2012 12:06
quote:
Дышите, дорогие, выхлопными газами от пробки, раз нормально не понимаете))) Как-то так) Дураков надо учить их же методами. Надо им пробки? Получите!!!
так мы и так дышим, ничего не изменится. напугали ежа голой жопой.
Pu$histaya 24-07-2012 12:06
quote:
Возле флагмана сбивали людей из-за того, что там не было перехода. Теперь он есть. Я надеюсь еще и ДПСники там теперь стоять будут и штрафовать всех, кто не пропускает пешеходов
ню-ню. а что у нас НА пешеходных переходах людей не сбивают? А главное,когда он такой длинный,всегда найдется какой-нибудь летун на какого-нибудь плюющего семечками,вразвалочку идущего пешехода. Так что можете не обольщаться. И не надо водителей водятлами называть, мы вроде до оскорблений пешеходов еще не опустились.
Pu$histaya 24-07-2012 12:08
quote:
Тут уже один умник сказал, что пробки - проблема водятлов
Трижды ню-ню. Я так понимаю,что пешеходы,они не всегда пешеходы, но еще и на общественном транспорте ездят. А автобусы и троллейбусы в пробках у нас не стоят?
Проблема загруженности дорог-это общая проблема, так что не надо тут ля-ля.
quote:
так мы и так дышим
значит будете в 3 раза больше дышать,устраивает?
Delta777 24-07-2012 12:12
quote:Его устраивает, как и многих ему подобных))) Они уже свою позицию "заняли". И даже если и согласны с нами в чём-то - ниже своего достоинства будет для таких людей это признать. Так что пусть бесстрашные "ёжики" снова с голыми .опами встречается)))
Pu$histaya
А насчёт пробок - жители немецких домов как раз пробок и не нюхали. Весь транспорт мимо мчался. А теперь аккурат напротив домов газовать будет. На светофоре)))
Pu$histaya 24-07-2012 12:13
Просто очень жаль,что люди не замечают очевидных вещей. Все делается здесь против народа. А народ и рад,хоть плюнь в глаза-все божья роса(
товарищ маузер 24-07-2012 12:14
quote:
значит будете в 3 раза больше дышать,устраивает?
вы занимались специальными подсчетами? в три? а может в шесть? или в двадцать четыре?
не знаю кого как, а меня устраивает. если будет нормальная возможность переходить дорогу, а не пердолить километр до майской. только потому что пушистая с дельтой777 не хотят видите ли пять минут у светофора постоять.
Delta777 24-07-2012 12:16
quote:Да без вопросов!!! Постою! Если скажете - где ваш дом и окна, я и там могу постоять))) с включеным двиглом
товарищ маузер
Вы понимаете, о чём вообще разговор-то?товарищ маузер 24-07-2012 12:17
quote:
Все делается здесь против народа.
поржал. установка светофоров и пешеходных переходов это оказывается "против народа". научитесь летать.
товарищ маузер 24-07-2012 12:19
quote:
Вы понимаете, о чём вообще разговор-то?
я прекрасно понимаю о чем. о том что одни хотят комфортно и побыстрее доехать, а другие переходить дорогу безопасно. чье мнение главнее?
Delta777 24-07-2012 12:24
У меня впечатление. что два врага встретились - пешик и водитель.
quote:Мнение ни того, ни другого не доолжно быть главнее. Это - вопрос безопасности! Наземный ПП в данном случае не будет настолько безопасен, как вы его нарисовали в своем воображении. Если ещё раз тему прочтёте и вдумаетесь в мнение оппонентов - поймёте многое)
товарищ маузер
товарищ маузер 24-07-2012 12:28
quote:
Это - вопрос безопасности! Наземный ПП в данном случае не будет настолько безопасен, как вы его нарисовали в своем воображении. Если ещё раз тему прочтёте и вдумаетесь в мнение оппонентов - поймёте многое)
не увидел аргументов в пользу того, что ПП не будет безопасен. ни одного. если вам не трудно, сформулируйте.
Eyes 24-07-2012 12:30
Надземный переход в этом месте не решит проблему пробки, которая собирается перед Кирова и перед Майской.
Delta777 24-07-2012 12:31
quote:Сформулировать? А сами как? Ещё раз повторюсь - читайте и вникайте))) Я ничем вам помочь не смогу)
товарищ маузер
Insane 24-07-2012 12:32
за 10..15 млн можно, мне кажется, легко построить надземный переход из металла или бетона, не такой уж и сложный проект. это, конечно, не считая откатов )
вот интересно, почем строят в Казани такие переходы?
Pu$histaya 24-07-2012 12:34
quote:
товарищ маузер
quote:
а что у нас НА пешеходных переходах людей не сбивают?
вот я и пытаюсь объяснить,что конкретно на этой улице на этом месте ТАКОЙ пешеходный переход будет опасен и нести больше проблем,чем толку.
quote:
когда он такой длинный,всегда найдется какой-нибудь летун на какого-нибудь плюющего семечками,вразвалочку идущего пешехода
Зато надземный переход был бы очень удобен именно в этом месте. А против людец в данном случае заключается в том,что на костюмчик бриони у агашки денюшки есть, а на безопасность пешеходов и удобство водителей нет.
fil--84 24-07-2012 12:36
майская-кирова (920м) нахрена там вообще переход? по радио слышал что якобы по просьбам и жалобам жителей немецких домов, сколько интересно в цифрах этих "соплей"??? чтож тогда кирова-базисная (750м) не поставить светофор, там тоже расстояние большое, но почему-то не слышал чтобы там кого-то сбили, хотя кирова-базисная более проходимое место
ещё одно место 10летоктября-холмы, даже ограда не мешает сильно торопящимся клаустрофобам перейти дорогу, хотя все условия есть для безопасного пересечения с одной стороны на другую
вывод: русский дорОгой называет то место где собирается пройти
предложение: поставить непролазные ограждения высотой не менее 1,5м
товарищ маузер 24-07-2012 12:36
quote:
Я ничем вам помочь не смогу)
и это лишний раз доказывает что аргументов в пользу не безопасности наземного перехода нет. ни одного.
Delta777 24-07-2012 12:38
quote:Нет. Это лишь доказывает вашу несостоятельность)))
товарищ маузер
товарищ маузер 24-07-2012 12:40
quote:
вот я и пытаюсь объяснить,что конкретно на этой улице на этом месте ТАКОЙ пешеходный переход будет опасен и нести больше проблем,чем толку.
чем конкретно он будет опасен? и для кого эту опасность будет представлять?
quote:
Зато надземный переход был бы очень удобен именно в этом месте.
а также удобной был бы перелет через удмуртскую на самолете. или телепортация. надземный пешеходный переход стоит денег которых в бюджете города нет. и это означает только одно, что выбирать не приходится.
товарищ маузер 24-07-2012 12:40
quote:
Нет. Это лишь доказывает вашу несостоятельность)))
и это мне говорят в ответ на просьбу привести внятные и разумные аргументы... похоже, с дамой общаюсь.
Delta777 24-07-2012 12:46
Ещё раз отсылаю вас к первым страницам, где разные люди высказались внятно и толково))) Повторять их мысли я не стану. Тем более, что я уже поняла - вас никакие аргументы не проймут. Так что не собираюсь тратить на это время. Только и всего. Всё что я хотела, я сказала))) По нику и слову "пользовательница" можно было сразу определить - какого полу оппонент))) Вы забавный малый)
товарищ маузер 24-07-2012 12:52
quote:
Я уже поняла, что вас никакие аргументы не проймут.
внимательно прочитал первую страницу. и единственное что нашел: упоминание о том что опаздывающих перейти на свой зеленый пешеходов будут сбивать. вы это имели в виду?
тогда может быть вспомните о правиле согласно которому необходимо дать завершить маневр тем кто это делает? а не стартовать как это делают сейчас, на только зажегшийся желтый?
безопасность перехода на зеленый для пешеходов не от пешеходов зависит, а от водителей. и если среди них есть кретины, которые торопятся так, что не дают перейти на зеленый, надо бороться с кретинами. а не с пешеходными переходами, обеспечивающими возможность правильного перехода дороги, и не со светофорами.
больше на первой странице про "не безопасность" ничего нет.
Delta777 24-07-2012 12:59
quote:Я не собираюсь с вами тут упёртостью меряться. О чём спорим? Установят ПП со светофором - водители будут соблюдать это требование ПДД. Будете ходить через дорогу. Другой вопрос, понравится ли в дальнейшем жителям близлежащих домов эта ситуация? Выхлопы, имею ввиду, от пробок. В общем, поживём - увидим.
товарищ маузер
Peiper 24-07-2012 13:01
quote:
Originally posted by товарищ маузер:
надземный пешеходный переход стоит денег которых в бюджете города нет
ипаныйстыд, а вот на отсыпку пляжа почемуто 440 лямов есть
товарищ маузер 24-07-2012 13:11
quote:
ипаныйстыд, а вот на отсыпку пляжа почемуто 440 лямов есть
бюджет это не карман, из которого можно достать в любой момент. он составляется на определенный срок и подлежит корректировке в описанных законом случаях. чье-то искреннее желание видеть надземный переход среди них не значится.
товарищ маузер 24-07-2012 13:12
quote:
Я не собираюсь с вами тут упёртостью меряться. О чём спорим?
я-то все о том же. а вот вы похоже аргументы обсуждать не хотите, предпочитаете оперировать эмоциями и желаниями хочу/не хочу. а это не серьезный разговор.
rebrov 24-07-2012 13:12
quote:
Originally posted by Peiper:
мля, нах этот гугл ....... http://www.vg-news.ru/news/20120744432.html
долбоебы из администрации тоже походу только гуглить умеют
а ты потом ответишь, когда эта конструкция с людьми обвалится на транспортный поток посередине Удмуртской?
Peiper 24-07-2012 13:15
quote:
Originally posted by rebrov:
а ты потом ответишь,
а кто будет за раздавленых людей отвечать на пп ? ты что ли ? или какашин ?
Pu$histaya 24-07-2012 13:15
надо делать чтобы не обваливалось, а не бабки пилить
Peiper 24-07-2012 13:17
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
надо делать чтобы не обваливалось
они не умеют так, они только цены в гугле находить умеют, а потом сметы под них подгоняют. и вот эти уепки управляют городом
Blover 24-07-2012 13:24
пусть строят подземный тогда, ни один подземный ПП не построили демократы, все построенные в городе построили коммунисты
Delta777 24-07-2012 13:27
quote:Вот ведь - великая упёртость))) Какие аргументы вам ещё надо? Дорога на данном участке делает поворот. Это - не лучший критерий для установки светофора. Но это ИМХО, а я, всё же, не специалист, а лишь водитель. Далее, статистика аварий (сейчас очередной рост) с участием пешеходов (в том числе и на ПП) говорит не в пользу ПП на такой широкой дороге. Кроме того, многие говорили о гонщегах. И это тоже есть в реальности. И поэтому я против ПП наземного. Ну, и пробки - это лишние выхлопы для жителей.
Originally posted by товарищ маузер:
я-то все о том же. а вот вы похоже аргументы обсуждать не хотите, предпочитаете оперировать эмоциями и желаниями хочу/не хочу. а это не серьезный разговор.
Понятно. что это - не всё) Думается, другие добавят к этому и иные минусы ПП наземного. Кстати, товарищ Маузер, а почему вы против надземного ПП? Ножки не ходят?
rebrov 24-07-2012 13:29
хех. я вообще ничего не подгоняю, я вообще в строительстве ничего не понимаю, и не рвусь доказывать, что дорого, а что дешево. просто в большинстве открытых источников цена дается от 27 млн и выше. А ты нашел какой-то вариант за 8. Ну и кто на него даст гарантию? Абаканские строители?
rebrov 24-07-2012 13:30
quote:
Originally posted by Peiper:
они не умеют так, они только цены в гугле находить умеют, а потом сметы под них подгоняют. и вот эти уепки управляют городом
Я бы на месте "уепков", которые работают в администрнации города, очень сильно бы на тебя обиделся. Особенно тех, которые ездят на работу на транспорте, переходят дорогу по пешеходному переходу и получают 10-15 тыс. рублей
Peiper 24-07-2012 13:32
quote:
Originally posted by товарищ маузер:
бюджет это не карман, из которого можно достать в любой момент
ну да, полностью согласен, но кое-кто считает что бюджет это его личный карман. кто бы мне объяснил правдоподобно почему на идиотские мероприятия почему-то всегда деньги запланированы и находятся, а на все остальное нет ? есть версии ?
quote:
Originally posted by rebrov:
очень сильно бы на тебя обиделся
это я их туда на работу устроил и зарплату назначил ?
Вечерелло 24-07-2012 13:36
quote:
Originally posted by товарищ маузер:
не увидел аргументов в пользу того, что ПП не будет безопасен. ни одного. если вам не трудно, сформулируйте.
Ну у водятлов только один аргумент по поводу небезопасности: как же, ведь гоняют на бешаных скоростях, сбивать будут!!!
А то, что в городе есть ограничение на максимальную скорость, есть правила дорожного движения они не вспоминают. Что если их соблюдать, то аварий и сбитых людей будет меньше. Как же, они же купили в кредит себе свой тазик, и теперь должны ехать!
quote:
Originally posted by Delta777:
Если скажете - где ваш дом и окна, я и там могу постоять))) с включеным двиглом
Особенно радуют подобные аргументы - в пробке же будет много выхлопных газов, поэтому давайте я приеду под окна и добавлю еще. Браво.
товарищ маузер 24-07-2012 13:36
quote:
Какие аргументы вам ещё надо? Дорога на данном участке делает поворот. Это - не лучший критерий для установки светофора.
почему? вы что, после поворота на скорости 50 км/ч не способны различать цвета светофора? или не можете нажать на педаль тормоза? так может вам в больницу, а не за руль?
quote:
Далее, статистика аварий (сейчас очередной рост) с участием пешеходов (в том числе и на ПП) говорит не в пользу ПП на такой широкой дороге.
для того чтобы эта статистика снизилась необходимо одно - это соблюдение правил дорожного движения всеми. и прежде всего водителями потому что пешехода на пешеходном переходе, если вы не в курсе, необходимо пропускать.
quote:
Кроме того, многие говорили о гонщегах. И это тоже есть в реальности.
действительно, они есть. но нигде в ПДД я не нашел никаких поправок касающихся этих безумных людей. или вы предлагаете в деле организации дордвижения на них ориентироваться?
я не против надземного пп. построят, буду ходить по нему, без разницы. мне абсолютно все равно каким он будет.
а за ноги мои не переживайте. они еще походят.
rebrov 24-07-2012 13:36
quote:
Originally posted by Delta777:
Вот ведь - великая упёртость))) Какие аргументы вам ещё надо? Дорога на данном участке делает поворот. Это - не лучший критерий для установки светофора. Но это ИМХО, а я, всё же, не специалист, а лишь водитель. Далее, статистика аварий (сейчас очередной рост) с участием пешеходов (в том числе и на ПП) говорит не в пользу ПП на такой широкой дороге. Кроме того, многие говорили о гонщегах. И это тоже есть в реальности. И поэтому я против ПП наземного. Ну, и выхлопы для жителей.
Понятно. что это - не всё) Думается, другие добавят к этому и иные минусы ПП наземного. Кстати, товарищ Маузер, а почему вы против надземного ПП? Ножки не ходят?
Статистика аварий не зависит от понятия "сейчас", есть объективные показатели к ее росту или падению. Априори понятно, что там, где есть хоть какие-то ограничительные меры ДТП будет меньше. Да, наземный переход - это может быть не идеальный вариант, но компромиссный. Строить за несколько десятков миллионов надземный переход в месте, которое действительно не самое проходной - роскошь. Насчет выхлопов - вы не правы. Объем выхлопов никак не зависит от скорости прохождения участка. Жителяым немецких домов намного больше вредят выхлопы от прогреваемых ими же автомобилей под окнами своих домов.
ArtyombI4 24-07-2012 13:38
quote:
товарищ маузер
пункт правил конечно есть,на так же есть пункт правил который обязывает "Пешеходы, не успевшие закончить переход, должны остановиться на линии, разделяющей транспортные потоки противоположных направлений. Продолжать переход можно лишь убедившись в безопасности дальнейшего движения и с учетом сигнала светофора (регулировщика)", но дело тут даже не в водителях которые стартуют на желтый(не защищаю), а в кеглях которые слишком самоуверенно прут на 2-3 секундах своего зелёного со словами айда пропустят, а если не пропустят сядут, вот из за таких как Вы будут аварийные ситуации которые идут по пешеходному уставившись в телефон и не смотрят за дорогу. и вот именно из за этого не стоит делать там пешеходных переходов. И да если вы обвиняете водятлов в том что они жалуются на пробки, я так думаю что Вы путешествуете по городу пешком, и ни как не на автобусах-троллейбусах.Ах да общественный транспорт летает по воздуху у нас. А для тверодолобых скажу, этот пешеходный будет опасен тем, что водители привыкли там "лететь" и первое время будут так же лететь, а твердолобые кегли будут уверенно переть на свой зелёный. Приводить пешеходный оклоо малахита в пример не нужно, это всё равно что сравнивть 2 обсолютно разных участка дороги, там траффик машин меньше так как основная часть уходит на 10ЛО,и именно поэтому тот из за этого пешеходного нет пробок, а из за пешеходного около флагмана пробки будут
NeiTroN 24-07-2012 13:45
quote:
Originally posted by Blover:
пусть строят подземный тогда, ни один подземный ПП не построили демократы, все построенные в городе построили коммунисты
+1, да и со строительством новых дорог тоже недалеко ушли за 20 лет.
Pu$histaya 24-07-2012 13:47
quote:
Строить за несколько десятков миллионов надземный переход в месте, которое действительно не самое проходной - роскошь
А ставить движение города в километровые пробки не роскошь?
Peiper 24-07-2012 13:48
quote:
Originally posted by rebrov:
Строить за несколько десятков миллионов надземный переход в месте, которое действительно не самое проходной - роскошь
для людей сделать у вас все дорого, только похоронить можете за госсчет, может это еще дешевле светофора ? посчитайте. опять я не пойму, почему в абакане построили менее чем за десять лямов, а у вас надо истратить несколько десятков ?
товарищ маузер 24-07-2012 13:48
quote:
пункт правил конечно есть,на так же есть пункт правил который обязывает "Пешеходы, не успевшие закончить переход, должны остановиться на линии, разделяющей транспортные потоки противоположных направлений.
вот для этого делается насколько я понимаю островок безопасности.
а на все остальное можно ответить столь же гневной тирадой по поводу водителей, чьи пригрешения столь же многочисленны.
Mak'donichev 24-07-2012 13:48
quote:
Originally posted by -=AndY=-:
попилят другие поставив надземный переход.
Кто поставит? Не поставят, удавятся.
login_login 24-07-2012 13:49
quote:
Originally posted by товарищ маузер:
бюджет это не карман, из которого можно достать в любой момент. он составляется на определенный срок и подлежит корректировке в описанных законом случаях. чье-то искреннее желание видеть надземный переход среди них не значится.
Просто у вас нездоровый трепет перед решениями начальственных задниц и нездоровое же презрение к людям. При прочих равных, на идею-фикс Поехавшего мы можем "доставать из кармана в любой момент" в каждый божий квартал:
а на надземный переход, который реально спасает жизни, не можем.
В какую сторону ни начинать работать, ни слева, ни справа это не объехать: пока не уберем Поехавшего, суммы ущерба будет только увеличиваться. (И это, кстати, только то, что влезло на один экран, и только по одному адресату субсидий.)
Вечерелло 24-07-2012 13:51
quote:
Originally posted by ArtyombI4:
этот пешеходный будет опасен тем, что водители привыкли там "лететь"
Мда... Водители, видите ли, привыкли лететь. То есть, по вашей логике, если какой-нибудь дебил, не смотрящий на знаки, светофоры, не соблюдающий правила собьет на ПП какую-нибудь мамашу с ребенком, переходящую дорогу на зеленый свет, то виноват будет Агашин, который установил этот самый переход? Блестяще, аплодирую стоя.
товарищ маузер 24-07-2012 13:54
quote:
Просто у вас нездоровый трепет перед решениями начальственных задниц и нездоровое же презрение к людям.
у меня нет начальства и никакого презрения. вы может быть меня очень хорошо знаете чтобы говорить подобное?
и на кой черт вы мне суете распоряжение правительства если мы тут говорим о бюджете города?
товарищ маузер 24-07-2012 13:56
quote:
пока не уберем Поехавшего, суммы ущерба будет только увеличиваться.
вот и займитесь делом, убирайте. что пургу молоть?
Peiper 24-07-2012 13:57
quote:
Originally posted by Вечерелло:
то виноват будет Агашин, который установил этот самый переход? Блестяще, аплодирую стоя.
если он подписывал согласование проекта этого тц без перехода, то да
Вечерелло 24-07-2012 13:57
quote:
Originally posted by login_login:
Просто у вас... бла бла, неуместная картинка.
О, в ветку полезли честные и порядочные люди, геи и демократические журналисты. Интересно, что должно твориться в голове у человека, которые сует в ветку обсуждения перехода цифры бюджетного финансирования реконструкции набережной?
ArtyombI4 24-07-2012 13:57
quote:
а на все остальное можно ответить столь же гневной тирадой по поводу водителей, чьи пригрешения столь же многочисленны.
с этим я спорить не буду, среди водителей мало тех кто соблюдает правила и скоростной режим чёуж там отрицать.Но я щас говорю о самоуверенных бабушках, дедушках,мам,пап с колясками которые будут видеть что не успевают перейти и всё равно будут переходить. И в это время будет лететь такой же самоуверенный гонщег который пересмотрел ралли,и вот тут встретятся 2 одиночества. Щас даже разговор не о том насколько не безопасен этот переходный( если подумать у нас не один пешеходный не безопасен) речь о том, что наше правительство не может должным образом обеспечить безопасность на дороге, а после того как происходит что то страшное( как недавная ситуация с Сюмбель) так начинают чесаться.Они лучше потратят(читай попилят) деньги на набережной как в ницце, чем установят реально безопасный переход.
И ещё раз говорю этот пешеходный будет опасен тем, что у нас все слишком самоуверенны в себе, водители уверены в том что успеют пролететь, пешеходы уверены в том что их пропустят
Вечерелло 24-07-2012 13:58
quote:
Originally posted by Peiper:
если он подписывал...
Вы тяжело больны судя по всему. С вами невозможен диалог, к сожалению.
login_login 24-07-2012 13:59
quote:
Originally posted by товарищ маузер:и на кой черт вы мне суете распоряжение правительства если мы тут говорим о бюджете города?
А вы не знаете, как устроена бюджетная система в РФ, муниципальная в частности? Бюджетное капстроительство в Ижевске на ->99% финансируется субсидиями УР. В этой системе ни о какой стройке крупнее "островка безопасности" без господдержки вообще говорить нет смысла.
Ну вот, показываю, где у нас господдержка.
ArtyombI4 24-07-2012 14:01
quote:
Мда... Водители, видите ли, привыкли лететь. То есть, по вашей логике, если какой-нибудь дебил, не смотрящий на знаки, светофоры, не соблюдающий правила собьет на ПП какую-нибудь мамашу с ребенком, переходящую дорогу на зеленый свет, то виноват будет Агашин, который установил этот самый переход? Блестяще, аплодирую стоя.
а этом будут виноваты все! от агашина до водятла который будет там лететь
Вечерелло 24-07-2012 14:05
quote:
Originally posted by ArtyombI4:
а этом будут виноваты все!
Господи, спаси Россию. Где вас вообще таких берут? Хорошо, давайте упростим ситуацию.
Если дебил нарушающий правила сбил пешехода на любом ДРУГОМ переходе, кто виноват?
товарищ маузер 24-07-2012 14:06
quote:
А вы не знаете, как устроена бюджетная система в РФ, муниципальная в частности? Бюджетное капстроительство в Ижевске на ->99% финансируется субсидиями УР. В этой системе ни о какой стройке крупнее "островка безопасности" без господдержки вообще говорить нет смысла.Ну вот, показываю, где у нас господдержка.
и для чего мне это? что, без этих выкладок не понятно что в бюджете города денег нет? и соответственно ничего надземного город построить не в состоянии? так это и без вас прекрасно известно.
ArtyombI4 24-07-2012 14:07
quote:
Вечерелло
согласитесь что наши водители и пешеходы далеки от идеала поведения чтобы стоить вот такие пешеходные переходы, а наши правители вместо того чтобы обеспечить безопасность на данном участке работы, они ещё усложняют дорожную ситуацию там, да да я щас говорю о пробках из за которых будут стрдать все, ну естественно кроме тех кто ходит пешком
Peiper 24-07-2012 14:08
quote:
Originally posted by Вечерелло:
Вы тяжело больны судя по всему.
доктор ?
quote:
Originally posted by Вечерелло:
Если дебил нарушающий правила сбил пешехода на любом ДРУГОМ переходе, кто виноват?
орган выдавший дебилу права, или разрешение на получение оных
Вечерелло 24-07-2012 14:09
quote:
Originally posted by товарищ маузер:
так это и без вас прекрасно известно.
Демократический журналист Петров хотел сказать, что дескать, деньги-то оказывается есть. Но тупое правительство, не посоветовавшись нс честными и порядочными людьми, а также геями и прочими рукопожатными интеллигентами их пустило не туда.
ArtyombI4 24-07-2012 14:09
quote:
Господи, спаси Россию. Где вас вообще таких берут? Хорошо, давайте упростим ситуацию.
Если дебил нарушающий правила сбил пешехода на любом ДРУГОМ переходе, кто виноват?
в любом ДТП с участием пешехода есть 2 виновника 1 водитель 2 пешеход
и я бы попросил удержаться от оскорблений
товарищ маузер 24-07-2012 14:10
quote:
И ещё раз говорю этот пешеходный будет опасен тем, что у нас все слишком самоуверенны в себе, водители уверены в том что успеют пролететь, пешеходы уверены в том что их пропустят
в таком случае опасны все пешеходные переходы. на перекрестке с майской например. что, его ввиду сделанных вами открытий ликвидировать? или заменить на надземный как и все прочие такие же? там вроде ничто не мешает нормальным водителям вовремя тормозить пропуская пешеходов. а тут будто бы возникают какие-то препятствия.
Peiper 24-07-2012 14:10
quote:
Originally posted by товарищ маузер:
ничего надземного город построить не в состоянии
а островок ? а светофор (минимум 4)? а зебра наконец ? думаю, лимонов на 20 потянут, минимум
login_login 24-07-2012 14:10
quote:
Originally posted by товарищ маузер:
и для чего мне это? что, без этих выкладок не понятно что в бюджете города денег нет? и соответственно ничего надземного город построить не в состоянии? так это и без вас прекрасно известно.
Так и не будет в состоянии. Потому что руководство столицы вместо того, чтобы добиваться вложения средств в нужные городу вещи, смотрит Поехавшему в рот: ура, СандрСандрвич! Спасибо, СандрСандрвич! Ницца, СандрСандрвич!
Тьфу, бл..
ArtyombI4 24-07-2012 14:12
quote:
Вечерелло
я Вам хочу сказать одно, радуйтесь на здоровье ещё одному опасному пешеходному переходы, прыгайте от радости, бегайте по новому пешеходному переходу туда обратно хоть целый день, только если там начнут сносить пешеходов, не ругайте пожалуйста не кого, и вспомните как вы с пеной у рта доказывали что этот пешеходный самый безопасный у нас в городе.
Вести разговор дальше смысла не вижу,ввиду Вашей упёртости и не желанию видеть очевидные вещи.
Peiper 24-07-2012 14:13
а куда раскудрявый засобирался ? уж не домой ли ?
ArtyombI4 24-07-2012 14:14
quote:
в таком случае опасны все пешеходные переходы. на перекрестке с майской например. что, его ввиду сделанных вами открытий ликвидировать? или заменить на надземный как и все прочие такие же? там вроде ничто не мешает нормальным водителям вовремя тормозить пропуская пешеходов. а тут будто бы возникают какие-то препятствия
а я уже писал что у нас все пешеходные опасные, но объясните мне делать ещё 1 опасный пешеход, где люди будут видеть иллюзию безопасности
Вечерелло 24-07-2012 14:15
quote:
Originally posted by Peiper:
орган выдавший дебилу права,
Смотрите, я поменял в вопросе лишь переход, остальные условия те же. И как поменялся ответ. Но если дебил получая права не производил впечатление дебила, а стал им после их получения? Здесь под дебилом я конечно подразумеваю несоблюдение ПДД и скоростного режима в городе, а не умственную неполноценность.
товарищ маузер 24-07-2012 14:16
quote:
Так и не будет в состоянии. Потому что руководство столицы вместо того, чтобы добиваться вложения средств в нужные городу вещи, смотрит Поехавшему в рот: ура, СандрСандрвич! Спасибо, СандрСандрвич! Ницца, СандрСандрвич!
я так и знал что к этому сведете. могли и не утруждаться
товарищ маузер 24-07-2012 14:18
quote:
а я уже писал что у нас все пешеходные опасные, но объясните мне делать ещё 1 опасный пешеход, где люди будут видеть иллюзию безопасности
так что, не делать чтоли? и остальные позакрывать?
login_login 24-07-2012 14:19
quote:
Originally posted by товарищ маузер:
я так и знал что к этому сведете. могли и не утруждаться
Слив засчитан.
Вечерелло 24-07-2012 14:20
quote:
Originally posted by ArtyombI4:
а я уже писал что у нас все пешеходные опасные
А они что, опасные из-за Агашина? Или пешеходов? Из-за чего?
ArtyombI4 24-07-2012 14:22
quote:
так что, не делать чтоли? и остальные позакрывать?
сделать вместо них надземные или подземные пешеходные переходы, приводили уже пример даже в набережных челнах, который меньше Ижевска не экономят на безопасности пешеходов, плюс торговый центр мог бы и позаботиться о безопасности своих покупателей как это сделал реал и начал восстанавливать подземный пешеходный переход.
ArtyombI4 24-07-2012 14:23
quote:
А они что, опасные из-за Агашина? Или пешеходов? Из-за чего?
Вам похоже бесполезно что то объяснять, пешеходные переходы ПРЕЖДЕ всего опасны из за самоуверенности водителей, и не меньшей самоуверенности пешеходов
Вечерелло 24-07-2012 14:27
quote:
Originally posted by ArtyombI4:
Вам похоже бесполезно что то объяснять, пешеходные переходы ПРЕЖДЕ всего опасны из за самоуверенности водителей
Давайте пока отбросим самоуверенность пешеходов. ПДД четко и недвусмысленно регламентируют поведение водителя близ перехода.
Так вот. Переход может быть опасен, я это с удовольствием признаю, из-за самоуверенности, глупости, неосторожности водителя. Так может истинная проблема в том что у нас выдают права всем кому ни попадя, и эти люди на дорогах создают опасные, в том числе и для пешеходов на переходе, ситуации?
товарищ маузер 24-07-2012 14:27
quote:
сделать вместо них надземные или подземные пешеходные переходы, приводили уже пример даже в набережных челнах, который меньше Ижевска не экономят на безопасности пешеходов, плюс торговый центр мог бы и позаботиться о безопасности своих покупателей как это сделал реал и начал восстанавливать подземный пешеходный переход.
посчитайте сумму и ужаснитесь. куда дешевле соблюдать ПДД. всеми.
и вообще как-то все свелось уже к правительству и волкову который во всем виноват. еще полчаса и пойдет разговор о мировой закулисе, жидомасонах и коварном пентагоне. а это уже не интересно.
больше не участвую.
Peiper 24-07-2012 14:30
quote:
Originally posted by Вечерелло:
а стал им после их получения?
и что же спровоцировало его на такую метаморфозу ?
Вечерелло 24-07-2012 14:33
quote:
Originally posted by Peiper:
и что же спровоцировало его на такую метаморфозу ?
Есть такое понятие, довольно сложное, контекст называется. Перечитайте внимательно что я писал, там, если напрячь мозг, все понятно.
ArtyombI4 24-07-2012 14:36
quote:
Давайте пока отбросим самоуверенность пешеходов. ПДД четко и недвусмысленно регламентируют поведение водителя близ перехода.
Так вот. Переход может быть опасен, я это с удовольствием признаю, из-за самоуверенности, глупости, неосторожности водителя. Так может истинная проблема в том что у нас выдают права всем кому ни попадя, и эти люди на дорогах создают опасные, в том числе и для пешеходов на переходе, ситуации?
Вы сдавали экзамен на водительские права?Если да,Вы должно быть знаете как себя ведут люди во время экзаменов,это абсолютно другая тема. Так же давайте вспомним что, ПДД регламентируют и действия пешеходов возле переходов. Но пешеходы не соблюдают ПДД не реже чем это делают водители. Если делать из этого вывод можно сказать что, выпускают на улицы кого попало, и самоуверенность пешеходов тут не стоит отбрасывать, посмотрите видео с видеорегистраторов как себя ведут пешеходы на переходах. И это тоже абсолютно иная тема.
А если всё таки вернуться к теме пешеходного возле флагмана, он там будет не к месту, я ещё раз скажу, там будут пробки, там будут сбитые водятлами гонщегами люди, там будут сломанные судьбы, там будут сломанные жизни. И это всё будет из за экономии на всего лишь 1 пешеходном переходе.
ArtyombI4 24-07-2012 14:38
quote:
посчитайте сумму и ужаснитесь. куда дешевле соблюдать ПДД. всеми.
и вообще как-то все свелось уже к правительству и волкову который во всем виноват. еще полчаса и пойдет разговор о мировой закулисе, жидомасонах и коварном пентагоне. а это уже не интересно.
больше не участвую.
соблюдение правил всеми это утопия и Вы это прекрасно знаете, вина людей экономящих на безопасности жителей своего города очевидна.Как и очевидна опасность перехода около флагмана
Вечерелло 24-07-2012 14:43
quote:
Originally posted by ArtyombI4:
соблюдение правил всеми это утопия
Эта утопия отлично осуществлена во многих странах. Было бы адекватным наказание и все.
ArtyombI4 24-07-2012 14:46
quote:
Эта утопия отлично осуществлена во многих странах. Было бы адекватным наказание и все.
Ну во первых вы не знаете как на самом деле ездят во многих странах мира.во вторых у нас абсолютно иной менталитет,в России законы придуманы чтобы их нарушать, ну по крайне мере так думает большая часть населения, и да мы уже уходим далеко от темы перехода.
Вечерелло 24-07-2012 14:51
quote:
Originally posted by ArtyombI4:
Ну во первых вы не знаете
Ну во-первых вы не знаете, знаю я что-то или нет. И менталитет тут не причем совершенно. У нас вообще очень многое списывают на пресловутый менталитет, что на самом деле легко объяснятся тупостью или ленью.
ArtyombI4 24-07-2012 14:54
quote:
Ну во-первых вы не знаете, знаю я что-то или нет. И менталитет тут не причем совершенно. У нас вообще очень многое списывают на пресловутый менталитет, что на самом деле легко объяснятся тупостью или ленью.
Тоже самое можно сказать и про пешеходов. Хорошо соглашусь с тем что Вы знаете что, в мире правила соблюдают лучше чем у нас, даже пожалуй соглашусь с этим, если брать в пример германию. Но там и пешеходы более адекватные чем у нас, и о безопасности этих самых пешеходов думают лучше чем у нас.
Вечерелло 24-07-2012 14:59
quote:
Originally posted by ArtyombI4:
Тоже самое можно сказать и про пешеходов.
Тогда согласитесь, пожалуйста, с последним. Истинная проблема лежит в безответственности всех участников дорожного движения и никоим образом не касается бедного перехода. Не должно правительство безмолвно поощрять лихачей на дорогах строя переходы, что удобны им, а должно бороться с общей ситуацией на дорогах. И штрафовать и наказывать пешеходов в том числе.
Lich 24-07-2012 14:59
Давно напрашивается и остановка, и переход.
Там за Флагманом ещё и офисные здания в корпусах открываются - на месте промзоны, которой переход не нужен, вполне обитаемая появляется.
ArtyombI4 24-07-2012 15:02
quote:
Тогда согласитесь, пожалуйста, с последним. Истинная проблема лежит в безответственности всех участников дорожного движения и никоим образом не касается бедного перехода. Не должно правительство безмолвно поощрять лихачей на дорогах строя переходы, что удобны им, а должно бороться с общей ситуацией на дорогах. И штрафовать и наказывать пешеходов в том числе.
с этим я согласен, но согласитесь и вы что, всё таки нужно заботиться о безопасности пешеходов, а не строить чтобы было
Вечерелло 24-07-2012 15:09
quote:
Originally posted by ArtyombI4:
но согласитесь и вы что, всё таки нужно заботиться о безопасности пешеходов
Я обеими руками за безопасность пешеходов, честно. И я уверен, что надземный переход появится. Но пока построить его возможности нет - сделали наземный.
ArtyombI4 24-07-2012 15:13
quote:
Вечерелло
ну там есть 2 пешеходных перехода по близости, и этот пешеходный переход он, очень похож на отмывание денег ИМХО, как мне кажется лучше немного было подождать и сделать хороший надземный пешеходный переход.
STFT 24-07-2012 15:28
quote:
Originally posted by ArtyombI4:
ну там есть 2 пешеходных перехода по близости
поблизости - это если на авто. выйдите там пешком и пройдитесь, устанете топать.
KILLaRAMA 24-07-2012 15:28
А ведь есть выход, чтобы ПП не был таким опасным.
По паре лежачих полицаев с каждой стороны и все ок, и нет тупых лихачей. Ведь соблюдение скоростного режима никто не отменял.
Да, и ещё на счет того, что водители пишут, что пешеходы тоже страдают из-за пробок (например в автобусах). Дк вот, это ж ВЫ их создаете, и только ВЫ. Пересядьте вы все на автобусы, и не будет пробок, вот и все
Если пара баранов больны, надо забить все стадо (с)
пуговицца 24-07-2012 15:30
quote:
ну там есть 2 пешеходных перехода по близости
хера себе, поблизости!
а что касается возмущений, как можно через 8-рядную дорогу делать пешеходные переходы... А как они в других концах удмуртской стоят? или на 10 ЛО?
Хотя, без светофора я бы переходить там побоялась. По крайней, первое время
ArtyombI4 24-07-2012 15:42
quote:
пуговицца
quote:
STFT
пешие прогулки полезны для здоровья
quote:
KILLaRAMA
лежачих копов там не положат, так как ходит общественный транспорт, но идея хорошая. И да если все пересядут на автобусы будет толкучка и всегда много народу, а это опять же минус.
KILLaRAMA 24-07-2012 15:45
quote:
И да если все пересядут на автобусы будет толкучка и всегда много народу, а это опять же минус.
спрос рождает предложение, увеличится пассажирооборот - предприятиям придется увеличить кол-во транспорта.
пуговицца 24-07-2012 15:53
quote:
пешие прогулки полезны для здоровья
вдоль улицы Удмуртская это правило не работает. Давайте это скажем лучше всем автолюбителям, которые не хотят стоять в пробке у Флагмана
plushik2009 24-07-2012 15:59
Сейчас там-жесть в часы пик,что будет после организации перехода-слов нет просто.
ArtyombI4 24-07-2012 16:01
quote:
спрос рождает предложение, увеличится пассажирооборот - предприятиям придется увеличить кол-во транспорта.
и будут пробки из автобусов
quote:
пуговицца
давайте)
KILLaRAMA 24-07-2012 16:03
quote:
и будут пробки из автобусов
Bateman 24-07-2012 16:04
Пробка от Аврора-парк до 10 лет Октября + постоянная пробка на Кирова - это круто!
ArtyombI4 24-07-2012 16:42
quote:
KILLaRAMA
ну тогда можно вообще пешком ходить
Peiper 24-07-2012 17:15
а кто из замов поцказал агашину такое решение ?
KILLaRAMA 24-07-2012 17:19
quote:
ну тогда можно вообще пешком ходить
Ну если не устраивает велосипед или общественный транспорт, а также Вас напрягает стоять в пробках, то тогда, конечно, лучше пешком.
18brus.ru 24-07-2012 17:21
а кто из замов поцказал агашину такое решение ?
Скорее всего,что подсказали владельцы ТЦ, для увеличения посетителей.
Почему-то у других ТЦ (Столица, Петровский) не сделали регулируемый пешеходный переход. А там надо стало.
ИМХО
хренобрень 24-07-2012 17:36
quote:
Originally posted by ArtyombI4:
ну там есть 2 пешеходных перехода по близости, и этот пешеходный переход он, очень похож на отмывание денег ИМХО, как мне кажется лучше немного было подождать и сделать хороший надземный пешеходный переход.
флагман что ли деньги отмывает?
LexaM 24-07-2012 17:40
какие десятки миллионов рублей на строительство легкой металлоконструкции???
Автосалоны на Союзной, со всеми коммуникациями, прилегающими территориями, стоянками, оборудованием стоят по 100-150 млн.р. каждый.
Сам Флагман стоит примерно пару сотен миллионов, потому как там из оборудования только вентиляция и цеха Ижтрейдинга. Все остальное пустое пространство.
А тут мостик шириной 3 метра и длиной 30-35 метров с десятком лампочек освещения. Откуда десятки миллионов???
ArtyombI4 24-07-2012 17:51
quote:
флагман что ли деньги отмывает?
а при чём тут флагман? это не он строит пешеходку
ArtyombI4 24-07-2012 17:54
quote:
KILLaRAMA
ну например зимой меня не устраивает не общественный транспорт не велосипед
KILLaRAMA 24-07-2012 18:02
quote:
ну например зимой меня не устраивает не общественный транспорт не велосипед
ну тогда пешком)
Peiper 24-07-2012 18:06
quote:
Originally posted by LexaM:
какие десятки миллионов рублей на строительство легкой металлоконструкции???
я тоже никак не пойму, но есть такое мнение
S-D 24-07-2012 18:11
http://izhlife.ru/news-izh-ud/...-sentyabre.html
"Проведен тендер на работы, компания-победитель приступила к реконструкции, общая стоимость работ - 13 млн рублей" - это типа средства подъемные, а 8,5 на надземный ул. Удмуртской - не подъемные?
ArtyombI4 24-07-2012 18:20
quote:
KILLaRAMA
логично чоу)
Shure 24-07-2012 18:34
Я предлагаю Агашину придумать ТЕЛЕПОРТ и первым его испробовать, а если не получится, то пущай строит канатную дорогу крыша флагмана и крыша как там ее стройка, у которой "папа был прав" ))
Rabinovich 24-07-2012 18:56
Флагман и все офисы за ним - закрыть
Завод - восстановить
переход - убрать
ELENA M 24-07-2012 19:08
[Qснре][а]Флагман и все офисы за ним - закрыть
Завод - восстановить
переход - убрать [/а][/Qснре]
КРУТО!!! А еще: Гвоздь, Аврору-парк закрыть и опять подшипники начать выпускать. Классно, я -за.
ArtyombI4 24-07-2012 19:16
а выпускать подшипники не такая и плохая идея, зато будут дополнительные рабочие места, и торговых центров станет аж на 1 меньше
ArtyombI4 24-07-2012 19:17
так что + рабиновичу
Mackutos 24-07-2012 19:53
Ну наконец то додумались переход сделать там. Так хочется иногда в Экстре затариться приличными продуктами и отказываешься из за того,что до перехода ближайшего пилить 300м.
AnheL 24-07-2012 20:08
надеюсь у какашина хватить мозгов чтобы поставить светофор с примерным тактом 25сек раз в 3 минуты
LexaM 24-07-2012 22:14
quote:
Originally posted by AnheL:
25сек
вы не успеете перейти.
Я довольно бодрым шагом едва укладываюсь в 17 секунд на КЛ у сенной, и 29 секунд на перекрестке Майская х Удмуртская. Вы пожилым людям спринтерами предлагаете стать? Им лучше на 5 метров по пологой лестнице подняться и спокойно перейти дорогу.
LexaM 24-07-2012 22:24
кстати интересный факт. в Новосибирске меня удивили долгие зеленые для пешеходов на улицах шириной с Пушкинскую в районе Лукоморья, или Столичного.
Там зеленый горит 30 секунд. Я 2 раза перейду с таким режимом, если не мешкать. Причем улица не загруженная ни пешеходами, ни транспортом. Рядом парк. Вот там реально бабушка с внуком спокойно перейдет улицу. А у нас будет с тревогой на сердце пытаться перебежать с коротконогим сорванцом в лимит времени, в который здоровый взрослый человек переходит улицу с запасом в 1-2 секунды.
rebrov 24-07-2012 22:49
quote:
Originally posted by ArtyombI4:
а при чём тут флагман? это не он строит пешеходку
именно Флагман и строит. на свои деньги
rebrov 24-07-2012 22:50
quote:
Originally posted by Shure:
Я предлагаю Агашину придумать ТЕЛЕПОРТ и первым его испробовать, а если не получится, то пущай строит канатную дорогу крыша флагмана и крыша как там ее стройка, у которой "папа был прав" ))
Не вспотел одни и те же посты в разных ветках писать?
Terra_kot 24-07-2012 23:08
Ребята ! Ну что вы как маленькие, ей-богу. Ну всё же очевидно. Подкинул "Флагман" какашкину пару-тройку лимончиков и вуаля - "я весь ваш". Проще надо быть, проще.
Mr. Smith 24-07-2012 23:09
quote:
какие десятки миллионов рублей на строительство легкой металлоконструкции???
не забудь разаработку проекта, и его утверждение, плюс прохождение экспертизы, сам материал, подвести электроосвещение, заплатить рабочим и т.д., не такая уж и легкая металоконструкция, да и еще провода троллейбусов надобно обрубить, а то мешают.
quote:
Автосалоны на Союзной, со всеми коммуникациями, прилегающими территориями, стоянками, оборудованием стоят по 100-150 млн.р. каждый. Сам Флагман стоит примерно пару сотен миллионов, потому как там из оборудования только вентиляция и цеха Ижтрейдинга.
никак инвестор, проектировщик, подрядчик великий? все посчитал, маладец
и еще, не стоит принимать во внимание надземный переход за 8,5 млн.руб. там везде русским языком написано, что из городского бюджета деньги выделены, а сколько и кто докинул не пишут, а учитывая тот факт что расценки везде примерно 20-40 млн. рублей, я бы не стал верить столь низкой цене.
и еще, первый из коментов по поводу вновь построеного надземного перехода звучит так " нафига он такой нужен, что с коляской невозможно подняться, проще пройти лишние метров 300"
Shure 24-07-2012 23:25
quote:
Не вспотел одни и те же посты в разных ветках писать?
а сам то прыгать из одной в другую и читать не вспотел, наверное, даже взмок, бедняга
Rashid 24-07-2012 23:31
Читаю и ржу:
1)Наземный переход такой длины будет строиться около 6 месяцев. Все это время от 8 полос будет работать от силы 3. Все остальное займут опоры, техника, ограждения. Вы готовы полгода стоять в длинннющих пробках?
2)От того что поставят сфетофор в этом месте - этот факт спасет не одну жизнь. И ради это вам лень постоять 3 минуты на светофоре? Т.е. ваши 3 минуты дороже чьей-то жизни?
Этож так круто уйти со светофора на Кирова и разгоняться вплоть до п. Серверного. А тут людишки со своими жалкими жизнями понимаешь ...
Rashid 24-07-2012 23:37
И еще, пешеход и автомобиль - это разные весовые категории. Пешеход своим касанием на бегу не угробит автомобиль, а вот автомобиль может. Так что вопрос кому быть осторожнее даже не обсуждается. Если управляете махиной с большим весом, осознавайте свою отвественность
LexaM 24-07-2012 23:55
quote:
Originally posted by Mr. Smith:
не забудь разаработку проекта
проект не супер тяжелый. тянет на курсовую для студента Механа 3-4 курса. Такие работы дорого не стоят. Материал я сегодня прикидывал в другой ветке. насчитал примерно 4 млн.р. цены брал в инете. не думаю что для такой конструкции нужны супер-пупер прочные металлы. обычная конструкционная сталь. Экспертиза? я думаю УГП за проверку такого проекта тоже много денег не возьмет.
quote:
Originally posted by Mr. Smith:
подвести электроосвещение,
а светофорам электричество не надо? они на так на сами по себе работают???
quote:
Originally posted by Mr. Smith:
да и еще провода троллейбусов надобно обрубить,
зачем? можно и над ними построить. даже надо. А то какая-нить фура не проедет
quote:
Originally posted by Mr. Smith:
никак инвестор, проектировщик, подрядчик великий? все посчитал, маладец
спасибо
. просто я знаю примерную стоимость того здания где работаю.rebrov 25-07-2012 12:48
Строительство надземного перехода потребует возведение одной, а скорее всего, двух опор, на которых будет держаться вся конструкция. Эти опоры мало того, что "заберут" как минимум две полосы движения, так еще и станут братской могилой для водятлов, желающих погонять по ночной Удмуртской. Если в островок безопасности он въедут и максимум помнут машину, то врезавшись в опору, редкий автомобиль спасет своего водителя.
Fein 25-07-2012 01:30
quote:
Originally posted by AnheL:
надеюсь у какашина хватить мозгов чтобы поставить светофор с примерным тактом 25сек раз в 3 минуты
я конечно за надземный переход, но если уж светофор то лучше сделать его с кнопкой и интервалом времени достаточным для перехода "бабуськи". Иначе они просто не успеют перейти на свой зеленый и будут переходить уже на зеленый для автомобилей. Поскольку дорога там многополосная то на свободных полосах автомобили будут проходить его сходу на скорости и, не заметив завершающих переход пеших за стоящими автомобилями, будут просто сбивать.
А еще бывают такие пешики которые просто игнорят водителей ТС и идут не обращая внимания на то что их зеленый уже давно закончился. Иногда им не везет и получается такая картина...
Goldie 25-07-2012 01:45
quote:
Originally posted by rebrov:
Эти опоры мало того, что "заберут" как минимум две полосы движения, так еще и станут братской могилой для водятлов, желающих погонять по ночной Удмуртской. Если в островок безопасности он въедут и максимум помнут машину, то врезавшись в опору, редкий автомобиль спасет своего водителя.
Это плохо?
Peiper 25-07-2012 07:06
quote:
Originally posted by rebrov:
Если в островок безопасности он въедут и максимум помнут машину
ну и кегли соберет еще
quote:
Originally posted by rebrov:
то врезавшись в опору, редкий автомобиль спасет своего водителя.
минус один из естественного отбора, разве это плохо ?
ArtyombI4 25-07-2012 07:10
quote:
Это плохо?
а что в этом хорошего? вы мыслите однобоко,если погиб пешеход это конечно же плохо сломанные судьбы, а если разбился водитель даже пусть тот который летел а разбился он из за экономии на безопасности это же конечно хорошо, ведь у водителя нет не семьи ни кого, браво!
ArtyombI4 25-07-2012 07:11
тогда я могу так же ответить, что плохого в том что на удмуртской щас сбивают кеглей который перебегают через 8ми полосную дорогу?
ArtyombI4 25-07-2012 07:12
quote:
Peiper
тоже естественный отбор кстати
ArtyombI4 25-07-2012 07:16
quote:
Rashid
вот лучше постоять в пробках пока строиться переход, чем потом стоять в пробках пожизненно,а то что пешеход и водитель это разные весовые категории, хмм ну это очевидно, и об это ПЕШЕХОД тоже должен задумываться, а не переть по пешеходному с наглым видном, и мыслью всё равно я прав
LexaM 25-07-2012 07:20
quote:
Originally posted by rebrov:
Строительство надземного перехода потребует возведение одной, а скорее всего, двух опор, на которых будет держаться вся конструкция. Эти опоры мало того, что "заберут" как минимум две полосы движения, так еще и станут братской могилой для водятлов, желающих погонять по ночной Удмуртской. Если в островок безопасности он въедут и максимум помнут машину, то врезавшись в опору, редкий автомобиль спасет своего водителя.
чего это они заберут? опоры нельзя поставить вне полос движения?
и почему 2? 30метровый пролет не стоит делать.
Поставить 3 опоры. 2 за бордюром, одна по середине дороги (равнозначна островку безопасности). Хотя в принципе и 30 метровый пролет могут сделать - жд мосты в пример. Только это сильно удорожает конструкцию.
и вы так и думаете что светофоры (мин 4 штуки, лучше 6 чтоб всем было видно), их установка, подключение, просчет режима работы, обслуживание дешевле мостика за 8,5млн?
О кстати я забыл про пешеходные светофоры. еще 4 штуки.
Peiper 25-07-2012 07:21
quote:
Originally posted by ArtyombI4:
ArtyombI4
людей не переделать, уровень долбоебизма среди населения, особенно молодого, повышается с каждым годом. потому меры надо принимать кардинальные, а не апеллировать к правилам дорожного движения, которые должны соблюдать все участники дорожного движения. это невозможно, и потому незачем ими прикрываться, а надо строить в превентивном порядке надземный переход. и лучше обязать сделать это собственника
ArtyombI4 25-07-2012 07:30
quote:
Peiper
я сейчас ПДД и не думал перекрываться, вы утверждаете что не чего страшного если какой нибудь водятел разобьется об островок безопасности, а я говорю не чего страшного если какую нибудь очередную тупую кеглю снесут на удм,Всё я понял вашу мысль
полностью согласен что нужно строить надземный пешеходный переход Peiper 25-07-2012 07:33
quote:
Originally posted by ArtyombI4:
если какой нибудь водятел разобьется об островок безопасности
я же только добавил, что на этом островке могут стоять кегли
ArtyombI4 25-07-2012 07:33
вот к примеру реал, как его построили наши власти обязали его восстановить подземный пешеходный переход, за счёт реала, власти даже не почесались, а тут улица по более опаснее чем Ленина, и тут власти подорвались строить за свой счёт наземный пешеходный переход, который тут совсем не к месту, почему бы не заставить флагман строить надземный пешеходник это секрет который мы никогда не узнаем
ArtyombI4 25-07-2012 07:34
quote:
Peiper
да да да произошло недопонимание
sifon22 25-07-2012 08:22
quote:
Originally posted by ArtyombI4:
вот к примеру реал, как его построили наши власти обязали его восстановить подземный пешеходный переход, за счёт реала, власти даже не почесались, а тут улица по более опаснее чем Ленина, и тут власти подорвались строить за свой счёт наземный пешеходный переход, который тут совсем не к месту, почему бы не заставить флагман строить надземный пешеходник это секрет который мы никогда не узнаем
на самом деле всё просто Реал и Метро это пришлые немцы,они зашли на рынок и им выкручивают руки как хотят,а Флагман я,так предполагаю местные и с ними разговор другой;ты мне без кипиша положи в карман,я постановление подпишу,ИМХО..
sifon22 25-07-2012 08:29
ведь умудрились же за 18 миллионов сделать 500 метров дороги до а/к Дружба
rebrov 25-07-2012 08:39
quote:
Originally posted by Goldie:Это плохо?
За...бись! Дискуссия про скоростное движение по 8 полосам пришла к своему логическому концу!
rebrov 25-07-2012 08:43
quote:
Originally posted by LexaM:чего это они заберут? опоры нельзя поставить вне полос движения?
и почему 2? 30метровый пролет не стоит делать.
Поставить 3 опоры. 2 за бордюром, одна по середине дороги (равнозначна островку безопасности). Хотя в принципе и 30 метровый пролет могут сделать - жд мосты в пример. Только это сильно удорожает конструкцию.
и вы так и думаете что светофоры (мин 4 штуки, лучше 6 чтоб всем было видно), их установка, подключение, просчет режима работы, обслуживание дешевле мостика за 8,5млн?
Ширина Удмуртской в том месте как минимум 80-90 метров, так что одной опорой по любому не обойтись. Проо жд мост - повеселили. Мы же экономим!
За 8,5 все равно никто не построит, потому что в абаканском варианте многое не учтено. Например, объективно там дорога уже, высота не та, что на Удмуртской (судя по фото), нет заездов, пандусов и подъемных устройств для инвалидов. А это все ведет к удорожанию конструкции.
rebrov 25-07-2012 08:48
quote:
Originally posted by ArtyombI4:
вот к примеру реал, как его построили наши власти обязали его восстановить подземный пешеходный переход, за счёт реала, власти даже не почесались, а тут улица по более опаснее чем Ленина, и тут власти подорвались строить за свой счёт наземный пешеходный переход, который тут совсем не к месту, почему бы не заставить флагман строить надземный пешеходник это секрет который мы никогда не узнаем
Еще раз. Реал начали строить существенно позже, чем Флагман. Вопросы по изначальному нагибанию застройщика надо задавать прежней администрации. Реал построили уже при Агашине и подземник был видимо результатом договоренностей.
Переход на Удмуртской Флагман строит за СВОЙ счет. Сто раз уже об этом написано и сказано.
И еще раз насчет нагибаний - прийди и нагни хоть одного ларечника, к примеру, который нарушает какие-либо правила - торговли или благоустройства. А потом выложи свои хождения по прокуратурам, МВД и т.д. Посмотрим, сколько потом желающих кого-то понагибать останется.
rebrov 25-07-2012 08:50
quote:
Originally posted by sifon22:
ведь умудрились же за 18 миллионов сделать 500 метров дороги до а/к Дружба
18 млн - на все благоустройство района, испоганенного Метро. Дорога, думаю, пошла бонусом
LexaM 25-07-2012 08:56
quote:
Originally posted by rebrov:
80-90 метров
может у меня конечно туго с математикой, но 8 полос даже по 3,5 метра выходят всего в 28 метров. А там вряд ли шире, 2 машины бок о бок в одну полосу не поместятся.
Кто нибудь видел одну полосу для движения шириной 10 метров??? Даже на магистрали такой ширины полоса не предусмотрена.
Картинка с Яндекса. Флагман в правом углу, обведен красной линией.
Масштаб в нижнем правом углу. Какие 80-90 метров??? даже до 50 не дотягивает.
shino be 25-07-2012 09:15
quote:
Originally posted by rebrov:
За 8,5 все равно никто не построит, потому что в абаканском варианте многое не учтено. Например, объективно там дорога уже, высота не та, что на Удмуртской (судя по фото), нет заездов, пандусов и подъемных устройств для инвалидов. А это все ведет к удорожанию конструкции.
дорога там та же восьмиполоска. Абаканцы сообщают : Его высота над проезжей частью улицы составляет более 5 метров, длина по переходу - 42 метра, длина со спусками -55, ширина крытого перехода - 3 метра.
shino be 25-07-2012 09:17
вот тут собственно камера с абакана. как раз на переход нацелена
http://alfatelplus.ru/resurs/video/trudovaya.html
LexaM 25-07-2012 09:31
quote:
Originally posted by rebrov:
Проо жд мост - повеселили. Мы же экономим!
про жд-мост это как пример что пролеты между опорами могут быть большими. Ясен пень что при увеличении длины пролета увеличивается его масса, соответственно стоимость.
Поэтому и надо сделать на 3 опоры легкую конструкцию. Все равно тумбу под светофор городить посреди дороги будут.
shino be 25-07-2012 09:35
гугл мапс показал ширину Удмуртской те же самые 42 метра. Советский стандарт.
luciferr99 25-07-2012 09:41
вот на мкаде переход,
удмуртская точно не шире
Xam4ik 25-07-2012 09:44
еще раз предлагаю не ездить во флагман, что там хорошего? был там 2 раза
в 1 раз не впечатлила сеть продуктов, находящаяся там, во второй раз сеть бытовой техники ( цена высокая, консультанты непрофессиональны). И вообще был в казани в минувшие вых, счас небольшая деппресия в нашем городе, хотя также заметил что много светофоров для пеших, которые горят долго зеленым для авто, но это на мелких двухполосных улицах, а не на одной из главных улиц города.
Lich 25-07-2012 09:50
Поясните мне фишку "скоростного движения" в центре города? Показать, чья приорка круче?
LexaM 25-07-2012 10:03
quote:
Originally posted by Lich:
фишку "скоростного движения" в центре города? Показать, чья приорка круче?
спокойный безостановочный проезд, а не стояние/движение 1,5 мин/30сек.
или вы только "письками меряться" горазды и больше на ум ничего не приходит?
Taiger 25-07-2012 10:55
и ваще удмурсткая это федеральная трасса если мне не сильно память изменяет.
широкая она делалась для грузовиков-транзитников, так же на ней поэтому в ночное время выключались светофоры
Insane 25-07-2012 11:05
если человек из крытого перехода вышел - крыша кончается. крытые переходы нужны, как каблуки девушкам на пляже; нужен просто бетонный или стальной. там только убивать будут, в этих крытых кишках.
5-10 млн красная цена обычному надземному переходу без крыши.
гагашин в месяц себе в карман кладет больше.
LexaM 25-07-2012 11:24
в крытом переходе зимой снега нет. и льда собственно тоже нет, т.к. через поликарбонат он достаточно хорошо прогревается и лед испаряется. Поэтому от снега очищать его не надо. Экономия на работе коммунальщиков и реагентах. Хотя конечно подметать все равно придется.
Компас-Врубель 25-07-2012 11:28
светофор там - что в ;%* дыра
все это - папил бабла
палюбас быть пробкам и авариям
и самое плохое, жертвам
удмуртия такая удмуртия
GoRN 25-07-2012 12:08
туда вообще много ли пешеходов ходит? 5 человек в день перебегут, нищеброды там не появляются, все ездят на авто, сколько лет эти миллионы на переходы будут окупаться флагману + куча геморроя? пусть сделают по разделительной полосе ограждение высотой метр-полтора длиной метров 300 и все. проблема решится легко и просто.
Peiper 25-07-2012 12:23
quote:
Originally posted by rebrov:
Переход на Удмуртской Флагман строит за СВОЙ счет. Сто раз уже об этом написано и сказано.
где ?
platon18 25-07-2012 12:56
quote:
Originally posted by GoRN:
пусть сделают по разделительной полосе ограждение высотой метр-полтора длиной метров 300 и все. проблема решится легко и просто.
кстати! дельное и главное малозатратное предложение
Peiper 25-07-2012 13:01
предлагаю запустить дениску по новому переходу, пущай подаст пример, как надо дорогу на светофор переходить
sifon22 25-07-2012 13:04
quote:
Originally posted by platon18:
кстати! дельное и главное малозатратное предложение
чё та врубиться не могу,напротив Флагмана делают забор в 1,5 м высотой и чего? чё с ним дальше делать?
Mr. Smith 25-07-2012 13:05
quote:
где ?
quote:
где ?
конь в пальто...
Arabeska 25-07-2012 13:07
quote:
пусть сделают по разделительной полосе ограждение высотой метр-полтора длиной метров 300 и все. проблема решится легко и просто.
Поддерживаю, точно такое же ограждение сделано по Ленина , от Радиотехники до Рембыттехники.. Хочешь не хочешь а пройдешь по нормальному регулируемому переходу.Ничего, люди привыкли)))
KILLaRAMA 25-07-2012 13:10
quote:
пусть сделают по разделительной полосе ограждение высотой метр-полтора длиной метров 300 и все.
А ещё лучше поперек дороги его, чтоб нахрен никто не ездил и люди спокойно ходили.
lucky1818 25-07-2012 13:10
quote:
вот на мкаде переход,
Лучше бы построили надземный переход на ост. "Администрация Индустриального района" на Воткинском шоссе. По существующему подземному невозможно перейти после дождя: постоянно затопляет. А зимой по лесенкам можно хоть на лыжах, хоть на санках кататься. Построили новый микрорайон, сейчас продолжают строить, а о людях совсем не думают. Одного парнишку уже там сбили, когда дорогу перебегал. Сколько раз уже жители обращались в управление по благоустройству, к самому Агашину - в ответ получают стандартные отписки, что денег нет и т.д. и т.п.
Delta777 25-07-2012 13:13
quote:Действительно, нафига нам дороги!!! Машины все поотбирать - пусть все пешком ходят!!!
Originally posted by KILLaRAMA:
А ещё лучше поперек дороги его, чтоб нахрен никто не ездил и люди спокойно ходили.
sonomisha 25-07-2012 13:13
quote:
где ?
quote:
конь в пальто...
какой слог, какая рифма Константин
Флагман мне понравился как ТЦ, но добираться немного неудобно.
Да и пофиг.
Перешла дорогу на светофоре по Кирова и пешочком до ТЦ.
В чём проблема-то?
GoRN 25-07-2012 13:27
quote:
Originally posted by sifon22:чё та врубиться не могу,напротив Флагмана делают забор в 1,5 м высотой и чего? чё с ним дальше делать?
на встречку никто не вылетит, встречный не будет слепить, не будут где попало разворачиваться и идиотов перебегающих через улицу не будет.
в адлере все прекрасно реализовано с этим, нет ни разворотов частых (бред кстати, думаю временный), ни переходов по асфальту, ни пробок, причем практически через весь город) у нас ситуация иная, но суть простая.
Delta777 25-07-2012 13:33
quote:Так далеко ходить даже не надо. В Перми на некоторых оживлённых и широких улицах тоже такие разделительные сооружения есть.
GoRN
Peiper 25-07-2012 13:41
в нице кто-нить был ? как там с переходами дело обстоит ?
Delta777 25-07-2012 13:43
quote:Был - глава УР, раз по её образу и подобию нашу набережную забабахал)))
Peiper
GoRN 25-07-2012 13:48
http://it.tourbina.ru/photos.3/4/0/402047/big.photo.jpg в ницце.
кстати еще можно пустить маршрутки типа как в мегу, бесплатную, пусть катается от авроры до майской (или по всей удмуртской) по кругу, высаживая прямо у входа флагмана, еще наружку на нее накатать с рекламой ТЦ.
или сделать со стороны немецких домов тарзанку, брать рублей по 30 за адреналин.
Peiper 25-07-2012 13:56
quote:
Originally posted by Delta777:
по её образу и подобию нашу набережную забабахал
слабоватый клон вышел
Delta777 25-07-2012 14:14
quote:Вы не правы. Точнее - несколько не правы. В Ницце на набережной власти отлично зарабатывают - туда приезжают туристы, гуляют. заходят в кабаки, кафешки, магазинчики... У нас власти на набережной тоже зарабатывают. Правда, несколько иначе. Но ведь цель оправдывает средства. Разве нет?
Peiper
Peiper 25-07-2012 14:19
quote:
Originally posted by Delta777:
Правда, несколько иначе
так это во всей стране так, за редким исключением
plushik2009 25-07-2012 14:39
quote:
Originally posted by GoRN:или сделать со стороны немецких домов тарзанку, брать рублей по 30 за адреналин.
Я бы там целый день этот транспорт занимал Как представлю-летишь себе,а под тобой машины несутся ... эх)
GoRN 25-07-2012 14:49
при желании, можно недорого и быстро сделать надземный переход
Asmodey10 25-07-2012 15:01
quote:
Originally posted by GoRN:
при желании, можно недорого и быстро сделать надземный переход
Шикаааррно!)))
Alexy5 25-07-2012 15:03
quote:
Originally posted by rebrov:
Переход на Удмуртской Флагман строит за СВОЙ счет. Сто раз уже об этом написано и сказано.
Вот для чего это заявление? Естесственно, для Флагмана - переход - это инвестиция. Минимум затрат - поделились с кем надо - прибыль идет. Надземный переход будет окупаться намного больше. Если Флагман договорится об организации дополнительной стоянки с пацанами горадминистрации на самой Удмуртской, Ребров снова завизжит - за свой счет строят!
anhen 25-07-2012 15:04
quote:
Шикаааррно!)))
Вот спорим, этот надземный переход наши власти умудрятся за 20 лимонов построить?
Rabinovich 25-07-2012 15:07
quote:
Originally posted by anhen:
Вот спорим, этот надземный переход наши власти умудрятся за 20 лимонов построить?
спорим за 22,5?
LexaM 25-07-2012 15:08
запросто
Asmodey10 25-07-2012 15:16
quote:
Originally posted by Alexy5:
Ребров снова завизжит - за свой счет строят!
собака лает- караван идет
anhen 25-07-2012 15:17
quote:
спорим за 22,5?
Боюсь, проспорю...
Silkway 25-07-2012 15:21
quote:
by GoRN:недорого и быстро сделать надземный переход
левый переход гопники разобрали? или строителям недоплатили?
GoRN 25-07-2012 15:30
зимний вариант преодоления удмуртской.
кстати, сделали бы по всему городу канатные пути, и пробок бы не было,
и асфальт не нужен.
Asmodey10 25-07-2012 15:45
Ога, а зайцы с батута бы запрыгивали)))))
Kisel_23 25-07-2012 15:50
выскажусь пожалуй против нерегулируемого ПП, ибо страшно уже читать сводки ДТП с пешиками, Светофор там для водителей крайне осложнит жизнь.
думаю пока пару десятков жизней этот пешеходный не заберет ничего не построят. Вон на 40ЛП начали восстанавливать подземку, это после скольких изкалеченных и потерянных жизней.
ИМХО если б можно было бы привлеч г-на Агашина за халатное отношение к работе, повлекшее смерть человека или ТТП, и заставить выплачивать компенсацию вреда тем людям+ дать ему срок, было бы самое то
Orsiss 25-07-2012 15:50
Бред полнейший этот переход. Постоянно бываю в Самаре, нашу Удмуртскую можно сравнить с Московским шоссе. Точно также проходит через весь город и является некой связующей жилой. Пешеходные переходы там только на перекрестках, ну и в пару местах, где протяженность более километра. А так в среднем 500-800м. Торговых центров там предостаточно, и специально никаких переходов не сделано к ним.
А в данном случае от Майской до Флагмана 400м и до Кирова 400м.
Какому идиоту вообще такое могло придти в голову. И так светофоры моргают как светомузыка, по 20-30 секунд, не успеваешь трогаться уже начинает мигать зеленый, а тут еще одни светофор. В нормальных города уже давно это поняли и на таких дорогах зеленый горит по минуте а то и больше.
А самая главная проблема это том самый островок безопасности, который локально сузит дорогу. Уже были печальные примеры на Воткинском шоссе с такими островками. Тут либо по всей длине участка нужно городить, как у Электротехники, либо вообще ничего не делать.
Лучше бы подумали о реверсивном движении, и о состоянии дорожного полотна, а не клепали светофоры через каждые 100 метров.
йонсен 25-07-2012 15:58
quote:
quote:
by GoRN:недорого и быстро сделать надземный переходлевый переход гопники разобрали? или строителям недоплатили?
денег не хватило, чо вы как первый раз то.
KILLaRAMA 25-07-2012 16:02
quote:
А в данном случае от Майской до Флагмана 400м и до Кирова 400м
т.е. пешеходам норм это проходить, а водителям вообще никак нельзя постоять на светофоре в пробке? А это, по Вашему, не бред?
Delta777 25-07-2012 16:11
Чего мы спорим? Пешеходник всё равно сделают - Тарасов по радио уже об этом сказал. Вот и смотрите, что получается: сначала деньги потратить (намного больше факта, естественно) на организацию ПП наземного - со светофорами и прочими причендалами. Потом, по прошествию времени, если жители города будут там биться и погибать, может и вновь заговорят о "внеземном" переходе (пд/над - кто его знает). И это ещё раз деньги по тому же месту. Чем не заработок? Хорошо же - дважды вложиться по-сути в одно и тоже дело...
platon18 25-07-2012 16:36
quote:
Originally posted by Kisel_23:
Вон на 40ЛП начали восстанавливать подземку
где? на Ленина начали
us18 25-07-2012 16:44
quote:
Originally posted by Orsiss:
Бред полнейший этот переход.
...
В нормальных города уже давно это поняли и на таких дорогах зеленый горит по минуте а то и больше.
...
Лучше бы подумали о реверсивном движении
чо тока не предложат. и на полном серьезе думают, что их бред лучше того, что предложен к реализации.
еще не было предложено транспортные кольца типа МКАДа строит. давайте я предложу.
хренобрень 25-07-2012 16:55
вот пройдет пару месяцев... и переход будет, и переходить будет удобней, и пробок больше не станет...
и все будет нормально.
только на форуме марка в новых кипишливых темах истеричные форумчане будут по прежнему срать в эфир...
НКВД 25-07-2012 17:07
хренобрень такая хренобрень
Mr. Smith 25-07-2012 17:23
quote:
сначала деньги потратить (намного больше факта, естественно) на организацию ПП наземного - со светофорами и прочими причендалами.
немного больше чем сколько? русским языком сказано и не раз, строительство за счет флагмана, епт.
quote:
Потом, по прошествию времени, если жители города будут там биться и погибать,
там и так сбивали людей, и лобовых столкновений автолюбителей было дохрена, так на основании чего ваш вывод?
ИМХО - скорость ниже, так как знаешь что впереди ПП и светофор, а так же остановка, в последнее время многие водители в том числе и я притормаживают заблаговременно перед ПП, а не летят как сумасшедшие, мой вывод, что хуже от перехода не станет, лучше - скорее всего.
Delta777 25-07-2012 17:40
quote:За счёт Флагмана, говорите? Честно-честно??? "Откуда дровишки?" Тут многие любят требовать "аргументы" и "факты". Может есть у вас доказательная база тому, что выдали? (вот ни в жизь не поверю, что всё чисто ради людей сделано - без откатов, без прилипания денежек к потным лапкам нужных людей...) Насчёт "там и так сбивали людей". Так не надо шарахаться по проезжей части, бегать где ни попадя через дорогу. А то, что
Mr. Smith
quote:это к данному делу не относится. Сами, как говорится, они были в том виноваты.
лобовых столкновений автолюбителей было дохрена
quote:Вы - молодец. Если с ПП будет лучше - дай то бог, как говорится.
ИМХО - скорость ниже, так как знаешь что впереди ПП и светофор, а так же остановка, в последнее время многие водители в том числе и я притормаживают заблаговременно перед ПП, а не летят как сумасшедшие, мой вывод, что хуже от перехода не станет, лучше - скорее всего.
Вот только почему в других больших городах власти в последние годы всё же предпочитают разделять потоки - машины отдельно, а люди отдельно? Надземные - подземные строят... Наверное, там дураки живут...
duba 25-07-2012 17:41
сабж
=
ФАК мотоциклистам (особенно по ночам)
/такое же нужно "провернуть" и на 10 лет ... причем раза три и далее будет смысл пересаживаться на велосипеды
*** властьсосущим = пешеходная зона вдоль Удмуртской после дождя превращается в аквариумы (стоков нет)
ArtyombI4 25-07-2012 18:04
вот почему все понимают абсурдность этого перехода кроме кучки людей? мне уже надоело читать бред в стиле "он самый безопасный и недорогой переход, а у водителей надо машины отобрать" тьфу, вот отлично в пример привели Самару там реально большое количество торговых центров, и скоростным магистралей, но ещё никто не додумался через 8ми полосную дорогу сделать наземный пешеходный переход к торговым центрам, ибо это бред, те кто рад этому пешеходному да радуйтесь на здоровье, только когда там начнут сбивать людей не надо ныть о пострадавших, этот пешеход сделают потому что наши власти твердолобые и пока гром не грянет они не чего делать не будут, и это уже доказано многочисленными сбитыми пешеходами на 40ЛП, то что этот переход будет удобен? да нифига людей там реально не очень много ходит, то что будут пробки это уже да гагашин признал сказав "я готов стоять в этой пробке ради безопасности" Тему можно закрыть так как всё что надо было сказать уже сказанно
ArtyombI4 25-07-2012 18:06
во всех городах и странах мира и России, думают прежде всего о безопасности, у нас думают о поднятии своего имиджа, привести в пример челны, дальше думайте сами, и можете хоть облизывать агашина и пешеходный когда его сделают,
Goldie 25-07-2012 18:22
Лучше забором немецкие дома отгородить от Удмуртской
ArtyombI4 25-07-2012 18:26
quote:
Goldie
а ещё лучше перекрыть удмуртскую для того чтобы пешеходы ходили во флагман где захотят, да и все остальные улицы чтобы не повадно было
Goldie 25-07-2012 18:37
Житель немецких хрущей детектед
GoRN 25-07-2012 19:20
однако, можно регулируемый перекресток сделать на пересечении переулка северного и удмуртской, разгрузится майская частично в районе выезда от охотничего рая, и проще будет на удмуртскую поворачивать с северного в обе стороны. один фиг авторынок и бонус скоро снесут, и планируется вторая очередь флагмана, с развлекаловкой и т.д. по сути, чем больше машин за минуту проезжает по удмуртской на этом участке, тем больше их скапливается на перекрестке с майской или кирова, в данном случае поток будет разрезан на 2 части, все равно у нас таймеры на светофорах короткие, лишних 30 секунд стояния там никого не напрягут.
з.ы. "забор" кстати итак ограждает немецкие дома от удмуртской, еще вариант нафиг убрать остановку оттуда. пешком там почти никто не ходит.
ArtyombI4 25-07-2012 19:20
quote:
posted 25-7-2012 06:37 PM
Житель немецких хрущей детектед
а вот фиг
не угадалsonomisha 25-07-2012 19:25
quote:
в нице кто-нить был ?
я была, классно там
люди переходят где хотят, машины сразу же останавливаются.
suslik 25-07-2012 20:12
50-150 млн. рублей - столько может стоить надземный переход в Ижевске.
А пока же все - дети, мамаши с малышами и конечно же пенсионеры перебегают Удмуртскую там, где им удобно.
А в Абакане, как оказалось, можно построить надземный переход в десятки раз дешевле. Что, собственно, они и сделали.
LexaM 25-07-2012 20:27
ничего что жилой 50 кв. дом с двором, подъездной территорией, прокладкой коммуникаций, отделкой и т.п. стоит как раз примерно 100-150 млн. Ну совсем как мостик из металла.
Mfte 25-07-2012 20:28
Вот кроме злости на местных выскочек, которых, кстати, народ не избирал - да-да, о Какашине речь - злость берёт!!! Кстати, кто тут орал громче всех, что Флагман платит за устройство перехода? Из слов флагманского, вывод однозначен - переход будет делаться за счёт бюджета... Может, кто-то иное что-то услышал???
Mr. Smith 25-07-2012 21:04
насчет из бюджета или нет могу сказать одно, бюджет на 2012 год был принят еще в 2011 году, соответственно, если строительство перехода у флагмана не попало в статью расходов по благоустройству и безопасности дорог (или как оно правильно звучит, непомню кароч), то следовательно денежные средства придется выкладывать самому флагману, просто так врятли будет тратить бюджетные средства, если такие затраты незапланированы.
platon18 25-07-2012 21:14
quote:
Originally posted by Mr. Smith:
просто так врятли будет тратить бюджетные средства, если такие затраты незапланированы.
перераспределение бюджетных средств...
LexaM 25-07-2012 21:17
quote:
Originally posted by Mr. Smith:
насчет из бюджета или нет
в посте 285 работник флагмана сказал что город выделил деньги. Они типа попросили, а Агашин согласился
Mfte 25-07-2012 21:22
quote:Свои люди - сочтутся))) Вся самая неприятная часть - нам, уважаемые пешеходы и водители))) Приятного проезда и перехода
Они типа попросили, а Агашин согласился
Mr. Smith 25-07-2012 21:32
quote:
в посте 285 работник флагмана сказал что город выделил деньги. Они типа попросили, а Агашин согласился
было сказано что администрация ТЦ выступила с инициативой и согласилась выделить на работы 2 млн рублей, чот нифига не сказано что город что то выделяет
ula69 25-07-2012 21:39
больше всего в этой ситуации раздражает то, что ОНИ что-то порешали, с учетом своих интересов, а банального общественного мнения не спросили. На строительство торг.центров, памятников на вроде Чижика, деньги находятся, а на безопасный для всех надземный ПП нет. Тем более, что сейчас лето, а в гололедицу и т.п....
Mfte 25-07-2012 21:43
Интересно, а есть в России прецеденты по ДТП, чтобы администрацию подтянуть к судебной ответсвенности за ДТП - с пешим или нет неважно - произошедшим на новом ПП... По сути, резонанс среди народа задолго до его открытия был. Далее, тут говорят ГОСТ есть... Юристы, если таковые имеются, отпишитесь в теме.
Mr. Smith 25-07-2012 21:50
quote:
Интересно, а есть в России прецеденты по ДТП, чтобы администрацию подтянуть к судебной ответсвенности за ДТП - с пешим или нет неважно - произошедшим на новом ПП... По сути, резонанс среди народа задолго до его открытия был.
вы процедуру доказывания себе представляете вообще?
или аппелировать будете тем, что народ то не хотел, а они вот поставили, и вот из-за этого дтп? есть в первую очередь пдд, которые обязаны соблюдать как пешеходы так и водители, а вот в том месте или не в том, стоит переход, на это есть и ваши госты, а так же нормы и правила регулирующие порядок установки дорожных знаков, светофоров, переходов. и честно говоря, еще ничего не поставили, а уже ор поднялся.
единственное, что не устраивает водителей, так это то, что: "теперь погонять нельзя на скростном участке дороги", а приплели уже этому переходу 100500 дтп
Mfte 25-07-2012 22:02
quote:Вопреки соответсивям ГОСТа, видимо, Флагман дал неплохо... Кому? Незнам... Но это лично моё мнение.
Mr. Smith
Mr. Smith 25-07-2012 22:13
quote:
Вопреки соответсивям ГОСТа
гост в студию
просто есть большие сомнения, что переход сделают воопреки госту, так как тот, кто согласовал строительство перехода, оооооочень сильно рискует, а такие серьезные действия на скорую руку не принимаются.
Peiper 25-07-2012 22:25
quote:
Originally posted by Mfte:
Кстати, кто тут орал громче всех,
еброф
ArtyombI4 25-07-2012 22:28
quote:
единственное, что не устраивает водителей, так это то, что: "теперь погонять нельзя на скростном участке дороги", а приплели уже этому переходу 100500 дтп
единственное что не устривает меня как водителя, это то, что помимо адекватных водителей есть водятлы лётчики, которые будут сносить пеших, на пешеходном за 2 ляма, и ещё меня не устраивает то, что наше правительство экономит на безопасности
Peiper 25-07-2012 22:30
quote:
Originally posted by ArtyombI4:
наше правительство экономит на безопасности
разве когда-то было иначе ?
ArtyombI4 25-07-2012 22:32
quote:
разве когда-то было иначе ?
нет, это больше всего и бесит
Peiper 25-07-2012 22:33
а вот и пестапол какашинский, доцент
Peiper 25-07-2012 22:36
quote:
Originally posted by ArtyombI4:
это больше всего и бесит
не стоит тратить свои нервы впустую, за каким-либо решением всегда стоит конкретное лицо
Mr. Smith 25-07-2012 22:37
quote:
есть водятлы лётчики, которые будут сносить пеших, на пешеходном
а без пешеходного значит не водятел, коли в городе едешь свыше 90 км\ч на этом участке дороги, а потом доказываешь, что не верблюд, ибо этот пешахид сам бросился под колеса в неположенном месте.
quote:
ещё меня не устраивает то, что наше правительство экономит на безопасности
ну как вы правильно из интервью поняли,они действительно экономят, раз сами не додумались сделать на\над\под\земный переход, но согласитесь, хорошо, что дали добро на установку хоть какойто системы предотвращения дтп.
Peiper 25-07-2012 22:39
может ДТП ?
Mr. Smith 25-07-2012 22:40
quote:
может ДТП ?
ну да, опечатался
ArtyombI4 25-07-2012 22:45
quote:
а без пешеходного значит не водятел, коли в городе едешь свыше 90 км\ч на этом участке дороги, а потом доказываешь, что не верблюд, ибо этот пешахид сам бросился под колеса в неположенном месте.
а без пешеходного, пешахиды будут бояться там ходить ибо денюжка им главное наказание, согласитесь что пешеходы все ведут себя не внимательно на пешеходных, не смотрят на дорогу копаются в телефоне(сумке),а лётчики как там были, так они и есть, можете зайти на автофорум посмотреть тему ч(м)удаки на дорогах и посмотреть какое количество тех кто ездить на красный
quote:
но согласитесь, хорошо, что дали добро на установку хоть какойто системы предотвращения пдд.
это система сковывания перекрёстка удмуртская кирова, пешеходов там и правда не большое количество, так что этот пешеходный не к месту
ещё раз повторю ИМХО)Tysya 25-07-2012 22:52
Наконец-то додумались сделать!
Водителям,если че то не нравится,пусть тоже вылазят из машин и идут пешком!!!сами едут с комфортом до нужного места,а пешеходы должны столько пилить не столько до флагмана,сколько до своего офиса,коих много на бывшем редукторе!
P.S. И вобще,что значит привыкли разгонятся??это не трасса,скорость всяко не выше 60 км/ч там должна быть!водители так-то вечно куда-то спешат,думают о том,что им неудобен будет этот переход...товарищи водители,а вы можете думать не только о своей заднице,а думать еще и о других людях,которые идут пешком и тоже торопятся!если бы все пешеходы хором сели за руль,пробки бы были еще больше,чем от этой пешеходки,так что радуйтесь!
ArtyombI4 25-07-2012 22:57
quote:
Tysya
вы будете утверждать по другому когда встанете в автобусе в пробке) радоваться тут не чему, всё уже сказано пешеходный небезопасен и точка, про то что привыкли разгоняться, ну вы прекрасно понимаете что мировоззрение некоторых водителей не изменить, и перед тем как говорить чтобы поменяли кого то, начните с себя
ведь пешеходы тоже не идеальныMr. Smith 25-07-2012 22:57
quote:
будут бояться там ходить
видно же что не все боятся,
quote:
согласитесь что пешеходы все ведут себя не внимательно на пешеходных
не соглашусь, не все.
quote:
),а лётчики как там были, так они и есть
пойдем от обратного, на сколько может уменьшиться количество летчиков, если они знают, что впереди ПП, и возможно гаишник.
quote:
это система сковывания перекрёстка удмуртская кирова
давайте выводы оставим на потом, когда будет повод испытать все это в действии.
quote:
пешеходов там и правда не большое количество
а станет больше, я уверен. просто пока, там перебегают самые отважные и считающие себя бессмертными, остальные едут еще одну остановку вперед.
Mfte 25-07-2012 23:00
quote:Вперёд!!! Вам там дышать - на это участке! И не только о своей заднице "товарищи водители" в данном случе думали. Если почитаете внимательно все страницы, то поймёте - безопасность вашей попы, как пешехода, "товарищи водители" оценили оцень высоко! На несколько метров выше проезжей части, И всё ради того, чтобы вы влюбое время могли пойти через дорогу, а не рисковать вашей пятой точкой...
Tysya
ПыСы... Всем ей подобным. Тут говорят насчёт водителей: типа, "привыкли гонять" - отвыкнут! Как психолог (а более того, медик, смотрящий глубже) могу сказать - привычка - страшная сила. Достаточно представить, что разводитесь или расстаётесь с любимым человеком... Неопытные тихо покурите в сторонке. Вам не понять. (ерепениться в мой адрес не стоит - пошлю в пешее эротичекое, и ФАМИЛИЮ НЕ СПРОШУ))) Так и тут: любимое место водителей - радостно рвануть до следующего светофора, чтобы быстрее в пункт назначения попасть. Это не дурость, а обычное желание нормального человека, без выеб...нов. А тут что - Новый светофор... Да, несомненно, привыкнем. Спору нет. Но чего это будет стоить...
ArtyombI4 25-07-2012 23:04
quote:
Mr. Smith
количество лётчиков уменьшится, но оно уменьшится не существенно
опять же вы говорите
quote:
а станет больше, я уверен
и тут же говорите
quote:
давайте выводы оставим на потом, когда будет повод испытать все это в действии.
противоречите сами себе
sifon22 25-07-2012 23:04
quote:
Originally posted by Mfte:
Вперёд!!! Вам там дышать - на это участке! И не только о своей заднице "товарищи водители" в данном случе думали. Если почитаете внимательно все страницы, то поймёте - безопасность вашей попы, как пешехода, "товарищи водители" оценили оцень высоко! На несколько метров выше проезжей части, И всё ради того, чтобы вы влюбое время могли пойти через дорогу, а не рисковать вашей пятой точкой...
ай,МОЛОДЦА!!+++
Peiper 25-07-2012 23:05
quote:
Originally posted by Mfte:
безопасность вашей попы
там поди и подержаться-то незаче
ArtyombI4 25-07-2012 23:08
quote:
Mr. Smith
и ещё потрудитесь объяснить мне почему в москве, челнах, самаре, через 8 полос делают надземный, а у нас через 8 полос делают наземный, странности...
terra_inc 25-07-2012 23:13
quote:
Флагман платит за устройство перехода
Так мы и не сомневаемся что платит, только точнее было бы сказать не за устройство перехода, а за принятие решения о его устройстве за счёт бюджета, так, наверное, дешевле.
Mr. Smith 25-07-2012 23:14
quote:
противоречите сами себе
в чем это, я говорю о том, что я как водитель, не знаю пока насколько некомфортно станет ехать по этому участку дороги, но как пешеход уверен, что поток пешеходов увеличиться по ПП, и вообще исчезнут пешахиды на данном участке, так как не придется проезжать лишнюю остановку.
профит в том, что уменьшается количество летчиков, а пешахиды исчезают вовсе, так как переходят по правилам (конечно же относительно этого участка дороги)
Mfte 25-07-2012 23:14
quote:Ну, дебилы они - в других городах - что тратят бабло на безопасность своих горожан. Нашим, к примеру, даже не надо этого. Пешеходы сами готовы и так переть - и даже без зебры... А что, пешеход ведь всегда прав, а водитель - он изначально садится за баранку опасного смертельно аппарата. Многие тут на это напирали. Их жаль...
ArtyombI4
ArtyombI4 25-07-2012 23:20
quote:
Mr. Smith
пешахиды не исчезнут никогда, приведем в пример молодёжку, 2 перехода через 500 метров даже меньше, и что? там не бегают по середине дороги? бегают! и не просто бегают а тащатся бабушки дедушки даже мамы с детьми, и тормозят весь потом, и на удм пешахиды останутся, и найдут неположенное место где им удобнее перебежать дорогу
а на счёт того что вы неуверенны что на одном из самых проблемных перекрёстков будут большие пробки из за дополнительного светофора это странно
Mfte 25-07-2012 23:20
quote:Вы логику потеряли. Временную. Когда напротив сегодняшнего Флагмана остановку сделали - это было для жителей микрорайона домов немецких... Сейчас Флагман нарисовался - ему прибыль надо. Надо? Плати? Ктьо против? Привлеки ппублику хорошим делом - построй безопасный переход. Это же элементарно!
и вообще исчезнут пешахиды на данном участке, так как не придется проезжать лишнюю остановку.
ArtyombI4 25-07-2012 23:23
quote:
Mfte
вот об этом я и говорю, пешахиды гонзают через дорогу, не глядя на неё, а тем более если они на пешем находятся у них включается режим, мне п*хуй меня должны пропустить, а то что для остановки машины нужно время это их не трогает
всегда всем показываю это видео, уважаемые пешеходы посмотрите пожалуйста его
youtube.com
Mr. Smith 25-07-2012 23:23
quote:
и ещё потрудитесь объяснить мне почему
не в досуг мне, скажу просто: видимо они выбирают тех кого хотят, а мы тех кого надо.
quote:
а водитель - он изначально садится за баранку опасного смертельно аппарата.
все верно, тут ситуация такая же как продавец VS потребитель, кто то прав а кто то правее, но минус пешехода в том, что он может оказаться прав, но об этом узнают только его родственники.
так что еще раз повторюсь, лучше маленький островок безопасности, чем раздолье для гонщегов и пешахидов
ArtyombI4 25-07-2012 23:29
quote:
Mr. Smith
это не лучше, это иллюзия безопасности, а на самом деле лучше это надземный пешеходный переход) жаль что не все тут этого понимают
Mr. Smith 25-07-2012 23:31
quote:
Originally posted by Mfte:
Вы логику потеряли. Временную. Когда напротив сегодняшнего Флагмана остановку сделали - это было для жителей микрорайона домов немецких... Сейчас Флагман нарисовался - ему прибыль надо. Надо? Плати? Ктьо против? Привлеки ппублику хорошим делом - построй безопасный переход. Это же элементарно!
это вы логику потеряли, доктор. ну сделали для жителей немецких домов, и что? флагман не нарисовался, его построили, да для извлечения прибыли, а что тут такого, или быть может вы за "спасибо" работаете? тут и привлекать никого не надо, пешеходы не против ПП. а вот насчет опасный или безопасный, время покажет.
Mfte 25-07-2012 23:32
quote:Про баранку - ну кто спорит то? Но островок порой не спасает. Вспомнить можно последнеее ДТП в Волгограде. Там женщина с детьми даже на дорогу не вышла, а девочку 7 лет раздавили на ПП об фонарный столб. УЖАС!!! Здесь судьба играет картами. И, что жутко - наши чинуши. Ведь могут от себя отодрать по несколько тысяч рублей с зарплат. При этом, никто из них этого не ощуиит... ИМХО. Зато сделают доброе дело, люди будут в безопасности.
Mr. Smith
terra_inc 25-07-2012 23:33
quote:
хорошо, что дали добро на установку хоть какойто системы предотвращения дтп
Ай спасибо, партия родная, добро они дали. Ну и долго мы будем жить по принципу "хоть какойто"? Нахера нам такой? нам надо нормальный надземный переход как в Абакане. По идее-то и денег-то бюджетных надо-то совсем мало, 2 млн Флагман забожался дать, рекламщиков-щитовиков в долю взять, места под рекламу та том переходе полно будет, а чем просто щиты вдоль дорог городить, пусть лучше что полезное сделают.
Мы же не против перехода как такового, мы против "хоть какойто системы предотвращения дтп". Хорош экономить на безопасности.
ArtyombI4 25-07-2012 23:41
quote:
terra_inc
воооот золотые слова! я о том же говорю, власти делают всё по принципу есть и ладно, и пиарятся на этом, а некоторые граждане ещё и лобызать их готовы за это не понимая что власти делают этот участок дороги опаснее если не в два то в раз точно
ArtyombI4 25-07-2012 23:43
quote:
Mr. Smith
эмм ну тогда флагман мог бы присоединиться к государству и дать денег на нормальный надземный пешеходный переход, а не делать на нас с вами деньги, рискуя нашей же с вами безопасностю
Mfte 25-07-2012 23:44
quote:Вооот, а там финансовове поле непахано!!! Рекламное место свободно!!! Пусть отдел администрации там и продаётся - ну, место, в смысле, под рекламы разные сдаёт... Всё хорошо.
рекламщиков-щитовиков в долю взять
Mr. Smith 25-07-2012 23:46
quote:
terra_inc
вам не угодишь
то не то, это не то, хотим как там, а как тут не хотимArtyombI4 25-07-2012 23:48
quote:
Mr. Smith
я думаю всем можно угодить поставив там не светофор с наземный переходом, а просто построить надземный пешеходный переход
Mfte 25-07-2012 23:49
quote:Флагман - коммерческая структура. И зачинали её не дураки. Так что не надо давить на людскую жалость... Не думаю, если бы мне - простой смертной - разрешили где-то простроить что-то наподобие даже ларька, не припаяли бы в довесок обслуживание, точнее - уборку от мусора - благоустройства всего близлежащего на дцать метров микрорайона. И, ктстати, так оно и было. Но с простыми предпринимателями. Естественно, что простые ларёчники своего индивидуального ПП к ларьку не требовали. Здесь - ДА - ракзница между те-а-тет есть... существенная. В последнем случае, риска меньше попасться на нарушении законов. Все свои, все родные - денежный мешок денехного мешка не предаст...
Originally posted by Mr. Smith:
это вы логику потеряли, доктор. ну сделали для жителей немецких домов, и что? флагман не нарисовался, его построили, да для извлечения прибыли, а что тут такого, или быть может вы за "спасибо" работаете? тут и привлекать никого не надо, пешеходы не против ПП. а вот насчет опасный или безопасный, время покажет.
Mr. Smith 25-07-2012 23:51
quote:
ArtyombI4
quote:
Mfte
quote:
terra_inc
чтож вы, золотые головы форума, тут просиживаете, не идете работать в администрацию пусть не города, а флагмана, вам за идеи цены бы не было
Mfte 25-07-2012 23:54
quote:Вы действительно считаете, что идеи рулят??? НАИВНЫЙ!!!
Mr. Smith
Mr. Smith 25-07-2012 23:56
quote:
Вы действительно считаете, что идеи рулят???
то есть все что вы тут предложили считаете бредом сивой кобылы? я про переход, рекламу и безопасность
quote:
НАИВНЫЙ
а вы тогда кто? если свои идеи тут же отвергаете
Mfte 26-07-2012 12:05
Мистер Смитт, вот в каком месте вы по-русски, так сказать, изложили свою концепцию? Нифига ведь не понятно простым смертным... Переход, реклама, безопасность. Ну, где ЛИЧНО ВЫ об этом сказали? Ещё и ещё раз посмотрела. Может чего и упустила. Дайте знать - что конкретно.
Peiper 26-07-2012 06:55
quote:
Originally posted by ArtyombI4:
просто построить надземный пешеходный переход
а нахуа? какашин же сразу сказал
quote:
Originally posted by KILLaRAMA:
я готов постоянно стоять в этой пробке на Удмуртской
sles 26-07-2012 08:11
а у меня есть самое фантастичное предложение- вернуть завод вместо торгашей и все :-D
Сириус 26-07-2012 08:36
Все равно переход сделают, наверняка уже поделили все деньги заранее. О людях никто в УР думать не будет, тем более в числе руководства. А надземный переход обязан сделать флагман за свой счет, т.к. это к нему народ ходит. А флагман не комоса случаем строение. Если комоса тогда все понятно сразу.
ArtyombI4 26-07-2012 08:42
quote:
Mr. Smith
пффф запутался в себе уже кароче, Mfte говорила что в администрацию берут работать не за идею, а вы уже перевернули это в бред сивой кобылы про то что уже свои идеи отвергаем, а работать бы пошел, если бы взяли...
Mr. Smith 26-07-2012 08:54
quote:
Mfte говорила что в администрацию берут работать не за идею
а я и не говорю что туда за идею берут работать, я говорю, что вы свои идеи могли бы предложить администрации города или администрации флагмана, но та же
quote:говорит, что идеи эти не рулят, тогда вопрос нафига вы тут все предлагали
Mfte
quote:
рекламщиков-щитовиков в долю взять, места под рекламу та том переходе полно будет, а чем просто щиты вдоль дорог городить, пусть лучше что полезное сделают.
quote:
я думаю всем можно угодить поставив там не светофор с наземный переходом, а просто построить надземный пешеходный переход
и т.д.
что ж вы тут то все отписываете, что ж вы это все не предлагаете, тем кто должен этим заниматься?
quote:
ArtyombI4
это вы в себе запутались,
quote:а хоть пробовали?
а работать бы пошел, если бы взяли...
Mr. Smith 26-07-2012 08:56
quote:
Ну, где ЛИЧНО ВЫ об этом сказали
нигде, это вы сказали
ArtyombI4 26-07-2012 09:02
quote:
Mr. Smith
все мы прекрасно знаем что на наши идею положат болт, поэтому даже стараться не стоит это во первых, во вторых я не пробовал идти работать в администрацию хотя бы потому что у меня пока нет соответствующего образования, и в третьих заметьте не я начал прыгать с какой то размазанной формулировки своего предложения до
quote:
чтож вы, золотые головы форума, тут просиживаете, не идете работать в администрацию пусть не города, а флагмана, вам за идеи цены бы не было
если не можете грамотно аргументировать своё предложение, не стоит и вмешиваться в разговор
Orsiss 26-07-2012 09:03
Блин от куда такие цены 50-150 мультов. Сейчас прикинул такой переход длиной-50м, шириной-3м, и высотой-10м. Получается в районе 40-45 тонн металла. С учетом изготовления и монтажа металлоконструкций цена за тонну будет в районе 80-90т.р. и того чуть больше 4 мультов. Далее фундаменты, даже если оооочень грубо то не больше 1 мульта. И того 5м.р. Ну прибавим к этому проектные и изыскательские работы примерно 1 мульт. Ну накинем еще 4мульта на остальной СМР, хотя там в принципе кроме металла и фундаментов почти ничего и не остается, и того получим не более 10м.р. Даже если все это умножить на 2 с учетом всяких откатов и тому подобного, то один фиг до 50-150 не дотягиваем.
Причем по расчетам у меня получается 30-35тонн, я уже накинул 10 тонн так сказать на прозапас.
ArtyombI4 26-07-2012 09:04
quote:
чтож вы, золотые головы форума, тут просиживаете, не идете работать в администрацию пусть не города, а флагмана, вам за идеи цены бы не было
quote:
а я и не говорю что туда за идею берут работать, я говорю, что вы свои идеи могли бы предложить администрации города или администрации флагмана,
бла бла бла...
ArtyombI4 26-07-2012 09:09
quote:
Orsiss
ну наверно власти спроектировали переход как минимум с золотыми эскалаторами, и пол в этом переходе должен быть из платины
Mr. Smith 26-07-2012 09:21
quote:
ArtyombI4
вам действительно пора получить хоть какое-то образование получить
перечитайте свой пост номер 347 10 раз, а потом еще 100.
а коли сложно понять переформулирую
quote:
а я и не говорю что туда за ИДЕЮ (человека идейного, который бы работал для ее реализации) берут работать, я говорю, что вы свои ПРОЕКТЫ (реклама, безопасность) могли бы предложить администрации города или администрации флагмана
ArtyombI4 26-07-2012 09:30
quote:
Mr. Smith
хоть какое то образование у меня есть вы не переживайте
я вам тоже посоветую перечитать
quote:
все мы прекрасно знаем что на наши идею положат болт, поэтому даже стараться не стоит
Delta777 26-07-2012 09:38
quote:На самом деле, не каждую идею наши чинуши воплотить готовы в жизнь, а лишь ту, которая может сулить левый барыш... И чаще всего - эти идеи их собственного сочинения. К примеру, предложи что-либо толковое вы или кто-то другой - никто даже рассматривать не станет. Сделают вид, что не катит она, что вы глупость предложили. Вот перечисленные выше идеи - и про рекламу и про переход - реальная возможность и людей обезопасить, и зарабатывать круглый год на благо муниципального бюджета. Так ведь - нет. Там уже свои какие-то дела свершились. Как-то так.
Mfte говорит, что идеи эти не рулят, тогда вопрос нафига вы тут все предлагали
quote:рекламщиков-щитовиков в долю взять, места под рекламу та том переходе полно будет, а чем просто щиты вдоль дорог городить, пусть лучше что полезное сделают.
quote:я думаю всем можно угодить поставив там не светофор с наземный переходом, а просто построить надземный пешеходный переход
Peiper 26-07-2012 09:44
нужно набрать статистику смертных случаев на этом переходе, а потом принять мудрое решение о строительстве надземного перехода. у нас все на крови делается, жопой потому что думают
Delta777 26-07-2012 09:51
quote:Конкретно по этому участку статистики точно не будет. Даже потому, что нет там перехода. Да и цифры в ГИБДД чаще всего общие - аварии с участием пешеходов, машина+машина... ну, что-то вроде этого. Какие-то отдельные выжимки - по отдельным улицам или участкам дорог - там не делают.
Peiper
А о мудрости говорить в адрес наших властей, увы, не приходится. В последнее время маразм крепчает... хотя, вроде, городом достаточно молодые кадры рулят. Вот что в них не так? От реалий, что ли, оторвались?
LexaM 26-07-2012 10:04
quote:
Originally posted by Delta777:
о мудрости говорить в адрес наших властей, увы, не приходится
не нажили они видимо мудрость еще. другое наживают.
Peiper 26-07-2012 10:06
quote:
Originally posted by Delta777:
Конкретно по этому участку статистики точно не будет
ну будут жалобы и общественый резонанс, им придется реагировть
quote:
Originally posted by Delta777:
Вот что в них не так?
это специальная порода такая, инкубаторская
quote:
Originally posted by Delta777:
От реалий, что ли, оторвались?
их у них никогда и не было
Arabeska 26-07-2012 10:08
Сегодня стала свидетелем, того, как на пешеходном переходе(остановка Больница), водитель не остановился , а решил проскочить..при этом чуть не сбив женщину,которая пыталась перейти по зебре на разрешающий сигнал светофора.Бедняжка потом долго не решалась дорогу перейти. И это относительно спокойный участок дороги( регулируемый).Таких случаев очень много.. А что говорить об Удмуртской??? Наверняка, только строительство надземного перехода у "Флагмана" может обезопасить и пешеходов и водителей.
KILLaRAMA 26-07-2012 10:15
quote:
А что говорить об Удмуртской???
да блин, почему же перекресток удмуртской с майской безопасен?
И раз наших водителей волнует безопасность пешеходов, я ещё раз предлагаю установить по паре лежачих полицаев перед новым ПП. Оно и дешевле гораздо чем надземный, и тупых летчиков точно не будет)
KILLaRAMA 26-07-2012 10:23
quote:
с чего вы взяли, что он безопасен????
Дк все перекрестки опасны, над всеми строить надземные надо.
Вот ПП возле омеги и эльгрина, действительно внушает страх) А все опять из-за тупых водителей, которые не знают о соблюдении скоростного режима в городе.
Arabeska 26-07-2012 10:24
quote:
да блин, почему же перекресток удмуртской с майской безопасен?
потому что наверное это ПЕРЕКРЕСТОК, а не прямой участок дороги..водители там могут разогнаться аж до светофора до ул. Кирова.
Peiper 26-07-2012 10:27
quote:
Originally posted by KILLaRAMA:
почему же перекресток удмуртской с майской безопасен?
потомучто на перекрестке удм-майская, для пешеходов горит зеленый свет на всех направлениях, соответсвенно все машины стоят
Arabeska 26-07-2012 10:28
Я хочу сказать, что наземный переход у Флагмана только обострит ситуацию с ДТП с участием пешеходов.
KILLaRAMA 26-07-2012 10:32
quote:
что наземный переход у Флагмана только обострит ситуацию с ДТП с участием пешеходов.
вот никак не могу понять, как дополнительный светофор может обострить ситуацию с ДТП. Может в дтп то виноват не светофор, а водители и пешеходы не соблюдающие ПДД???
Я все правильно понял, вы боитесь за пешеходов из-зи того что есть тупые водители-гонщики ? дк их искоренять необходимо, а не подстраиваться под них.
Delta777 26-07-2012 10:42
quote:То, что вы понять не можете чего-то - это ваши проблемы. Без обид...
Originally posted by KILLaRAMA:
вот никак не могу понять как дополнительный светофор может обострить ситуацию с ДТП, может в дтп то виноват не светофор а водители и пешеходы не соблюдающие ПДД???
Я все правильно понял, вы боитесь за пешеходов из-зи того что есть тупые водители-гонщики ? дк их искоренять необходимо, а не подстраиваться под них.
К сожалению, гонщиков с каждым годом будет только больше. И одна из причин этому - молодые пацанята сегодня всё чаще садятся за руль. А ведь им хочется произвести на всех - и окружающих, и друзей, и девчонок - впечатление. Типа "я крут" - Ну, это психология. И к сожалению, правда жизни. ))) Ум приходит с годами - это прописная истина. Потому и надо обезопасить пешеходов от водителей. Это правда. И что плохого в том, чтобы мост построить для пеших?
Согласна, надо искоренять наплевательское отношение к ПДД, в частности - скоростному режиму, менять отношение водителей к пешеходом, а также пешеходов к водителям (не надо забывать, что пешие тоже участники движения). Но вот не соглашусь, что подстраиваться не надо под ситуацию. Надо - потому что это единственная возможность уберечь людей - одних от гибели, других - от непреднамеренного убийства.
ArtyombI4 26-07-2012 10:46
quote:
Arabeska
даже не пытайся что то кому то объяснить, тут твердолобые сидят, которые уперлись рогом в стену и доказывают что этот ПП будет самым безопасным в городе,а то что он положен через 8 полосную главную магистраль в городе это не кого не трогает, главное чтобы пешеходам было "безопасно" и "удобно"
Peiper 26-07-2012 10:46
quote:
Originally posted by KILLaRAMA:
а не подстраиваться под них
пускай сбивают, они же виноваты будут, да ?
ArtyombI4 26-07-2012 10:52
quote:
KILLaRAMA
кстати по поводу безопасности других пешеходных, можешь перечитать другие страницы там уже всё обмусолено разжевано осталось только проглотить.
Mr. Smith 26-07-2012 10:54
quote:
ArtyombI4
никто не говорит что он будет "самым безопасным", тут говорят о том, что будет меньше летунов и пешахидов на участке между кирова и майской.
вас можно понять, молодой еще, по вваливать хочется, понаказывать на своей "четырочке" или "приорочке", а тут бац и палки в колеса в виде ПП.
anhen 26-07-2012 10:55
quote:
Originally posted by KILLaRAMA:
Вот ПП возле омеги и эльгрина, действительно внушает страх) А все опять из-за тупых водителей, которые не знают о соблюдении скоростного режима в городе.
Была свидетелем, когда на этом ПП около Эльгрина сбили мужчину. И вот по правилам - виноват водитель. По совести - пешеход. Это он побежал по переходу и угодил аккурат на капот машины. Тьфу-тьфу - жив остался. Но ноги переломал ((( Как сказал следователь, этот пешеход решил, что пока ждет жену на остановке, может быстренько сбегать и купить себе бухло. Вот и побежал. В общем, опасный и плохой там ПП.
Да, надземные переходы в сто раз безопаснее. И чем заниматься бело-желтым художеством на дорогах, лучше бы реально начали строить действительно безопасные переходы.
Mr. Smith 26-07-2012 11:01
quote:
По совести - пешеход
quote:
Это он побежал по переходу и угодил аккурат на капот машины
какой он бессовестный
а водитель - молодец, ну разогнался с кем не бывает, знак 60 же для лохов
ArtyombI4 26-07-2012 11:06
quote:
Mr. Smith
ну да а пешеход же идёт по пешеходному ему не обязательно смотреть едет машина или нет, он же на пешеходном его обязаны пропустить, а то что пешехода не видно из за стоящих машин это пешехода трогать не должно, и то для того чтобы остановить машину нужно время пешехода тоже не трогает, он не на пешеходном
Peiper 26-07-2012 11:06
и на 20-ти не среагируешь, если еблан под колеса бросается
KILLaRAMA 26-07-2012 11:12
ну вот опять я твердолобый, ничего не понимаю, а самое банальное и дешевое решение от меня : лежачий полицейский, все пропустили мимо ушей. Не надо подстраиваться под гонщиков, необходимо сделать невозможным им совершать свои тупые поступки в черте города.
Лежачий полицай -> водитель снижает скорость до минимума -> не успевает разогнаться перед светофором(или ПП) -> люди спокойной проходят -> Все живы, гонщиков нет.
Peiper 26-07-2012 11:15
полицейский на 8-ми полосах ? я правильно понимаю ?
KILLaRAMA 26-07-2012 11:16
quote:
полицейский на 8-ми полосах ? я правильно понимаю ?
а почему нет?
Mfte 26-07-2012 11:18
quote:Правильно-правильно))) Именно это мальчик и имел ввиду. Вот интересно, купи ему папа-мама машинко, ведь другая песня польётся. Как пить дать )))
Originally posted by Peiper:
полицейский на 8-ми полосах ? я правильно понимаю ?
ArtyombI4 26-07-2012 11:19
quote:
KILLaRAMA
полецейского там никогда не будет хотябы из за того что, там общственный транспорт ходит
Mfte 26-07-2012 11:19
quote:Да просто вкючи мозг, подумай, а не строчи пост за постом. Такое впечатление. что вместо серого вещества в вашей голове - кость!
Originally posted by KILLaRAMA:
а почему нет?
Arabeska 26-07-2012 11:20
Дискуссии действительно бесполезны, потому что деньги у города есть только на наземный переход и вопрос уже решен(как я поняла)..И пешеходам и водителям остается одно- заботиться самим о своей безопасности. Лично я, сто лет не была во Флагмане и еще сто лет туда не пойду!!!)))))...Есть ТЦ которые гораздо ближе и к ним можно нормально добраться . Люди- БЕРЕГИТЕ себя!
KILLaRAMA 26-07-2012 11:20
quote:
Вот интересно, купи ему папа-мама машинко
вот в последнюю очередь в женскому полу обращусь за советом. Если у вас в 22 года не было собственного мнения , и оно менялось от погоды, не надо вешать ярлык на остальных.
Авто не преобретаю из личных убеждений.
anhen 26-07-2012 11:23
quote:
а водитель - молодец, ну разогнался с кем не бывает, знак 60 же для лохов
Не больше 40 скорость была.
quote:
ну да а пешеход же идёт по пешеходному ему не обязательно смотреть едет машина или нет, он же на пешеходном его обязаны пропустить, а то что пешехода не видно из за стоящих машин это пешехода трогать не должно,
А если пешеход постарается (как тот мужик) и совершенно неожиданно вдруг ломанется на дорогу - то вообще молодец будет. Вот жаль, что у нас пешеходов не судят за неадекватное поведение на дорогах...
Delta777 26-07-2012 11:24
quote:Кстати, вам никто советов и не давал, а просто люди "включили мозги" и думают - как повернётся мнение Килорамы, если он сядет за руль??? И что-то сомнительно, что авто для вас - лишь "личное убеждение")))
Originally posted by KILLaRAMA:
вот в последнюю очередь в женскому полу обращусь за советом. Если у вас в 22 года не было собственного мнения , и оно менялось от погоды, не надо вешать ярлык на остальных.
Авто не преобретаю из личных убеждений.
KILLaRAMA 26-07-2012 11:31
quote:
как повернётся мнение Килорамы, если он сядет за руль???
А ваше мнение меняется, если вы уходите в другое стадо?
Pu$histaya 26-07-2012 11:32
quote:
Авто не преобретаю из личных убеждений
скорее из финансовых возможностей. а вернее невозможностей.
ArtyombI4 26-07-2012 11:34
quote:
Pu$histaya
это уже не наше дело) давайте не будет трогать возможности и невозможности незнакомых людей
KILLaRAMA 26-07-2012 11:35
quote:
скорее из финансовых возможностей. а вернее невозможностей.
Вот ведь бабы) взяди и повесели на меня ярлык) Говоришь им одно, они все время через жопу придут к левому выводу
ArtyombI4 26-07-2012 11:36
quote:
KILLaRAMA
если не можешь привести нормальных аргументов в пользу ПП то не стоит брызгаться слюной и уходить в полный бред
KILLaRAMA 26-07-2012 11:38
quote:
нормальных аргументов в пользу ПП
Ладно, а если так, после введения этого самого светофора, поставить там временный пост ГАЙцов, так сказать для профилактики, и чтоб люди привыкли.
Delta777 26-07-2012 11:39
quote:))) Вы потеряли самообладание, похоже))) Простите, но если вы пастух и стадо имеете, то я - житель городской. Потому вам ответсвенно заявляю - ПП наземный опасен, когда улица (знаете, что это такое, а то вдруг вы в полях только пасётесь) с 8-ми полосным движением)))
Originally posted by KILLaRAMA:
А ваше мнение меняется, если вы уходите в другое стадо?
KILLaRAMA 26-07-2012 11:40
quote:
Простите, но если вы пастух и стадо имеете, то я - житель городской.
почитайте про эпитеты и метафоры
quote:
ПП наземный опасен, когда улица
опасен не ПП, а водители на нем
Delta777 26-07-2012 11:43
quote:Да успокойтесь вы уже))) Опасен ПП!!!, потому что там - водители))), которые гады и прочие плохие слова
KILLaRAMA
Именно поэтому надо пешиков спасать!!!KILLaRAMA 26-07-2012 11:46
quote:
Да успокойтесь вы уже)
успокоиться то вам надо, ведь переход уже в любом случае будет. Поэтому соблюдайте скоростной режим и ещё раз перечитайте пункты ПДД о ПП, и друзьям напомните
ArtyombI4 26-07-2012 11:46
quote:
KILLaRAMA
тогде уж опасны не водители на пп а пешеходы, ибо есди будут давить то будут давить не водителей
KILLaRAMA 26-07-2012 11:48
quote:
тогде уж опасны не водители на пп а пешеходы, ибо есди будут давить то будут давить не водителей
а в лесу зайцы опасны, их же волки сожрут
Peiper 26-07-2012 11:48
вот из агашинского блоха
quote:
У <Флагмана> будет безопасное движениеagashin
23 июля, 8:37
Добрый день!
Подписал постановление об организации пешеходного перехода через улицу Удмуртскую у торгового центра <Флагман>.
Жители <немецких домов>, что на другой стороне Удмуртской, само руководство <Флагмана>, представители ГИБДД, - все говорили о том, что в этом районе нужен регулируемый переход.
В последнее время там все чаще стали сбивать людей, к тому же остановка общественного транспорта есть только по движению из центра, и для того, чтобы дойти до <Флагмана> люди все чаще не идут до ближайшей <зебры> (а она далековато), а перебегают улицу через поток машин...
В общем, напротив <Флагмана> будет поставлен светофор, нанесен пешеходный переход, установлены барьерные ограждения и будет обустроен островок безопасности.
Кроме того, я дал поручение организовать остановочный пункт общественного транспорта напротив торгового центра по ходу движения в сторону центра.
Конечно, будут недовольные из числа автовладельцев. Будут говорить, что это один из немногих скоростных участков в городе, что теперь тут будут постоянные пробки, что могли бы построить подземный или надземный переход. Все так, но:
Во-первых, мы постараемся выбрать оптимальный режим работы светофоров с тем, чтобы минимизировать угрозу пробок.
Во-вторых, ценовое соотношение этого проекта с, например, подземным переходом, различается в десятки раз.
Наконец, в-третьих, если этот пешеходный переход, светофор и островки безопасности спасут хотя бы одну человеческую жизнь, я готов постоянно стоять в этой пробке на Удмуртской.
И большинство автовладельцы из числа наших горожан, я уверен, тоже.
Город, на мой взгляд, должен быть, в первую очередь, удобным для пешеходов!
KILLaRAMA 26-07-2012 11:49
quote:
Город, на мой взгляд, должен быть, в первую очередь, удобным для пешеходов!
аминь
ArtyombI4 26-07-2012 11:51
quote:
KILLaRAMA
всё кароче, тебя не в ту степь понесло, закрывай тему пока тут вторая волна срача не понеслась, этот переход опасен и обсуждать тут нечего
Peiper 26-07-2012 11:51
из этого высера можно сделать несколько выводов,
ваперьвих
quote:
У <Флагмана> будет безопасное движение
вафтарих
quote:
Подписал постановление об организации пешеходного перехода через улицу Удмуртскую у торгового центра <Флагман>.
фтретьих
quote:
В общем, напротив <Флагмана> будет поставлен светофор, нанесен пешеходный переход, установлены барьерные ограждения и будет обустроен островок безопасности.
фшетверьтих
quote:
я готов постоянно стоять в этой пробке на Удмуртской
фпятих
quote:
Город, на мой взгляд, должен быть, в первую очередь, удобным для пешеходов!
все для вас, дарагие жители !
Delta777 26-07-2012 11:53
quote:Спасибо за заботу))) Я уже вчера писала - светофор поставят - водители, естественно, соблюдать требования ПДД будут. Только от этого кому легче станет. Вы не водитель, потому вам на пробки, по-сути, нас...ть (другого не подобрала, простите). Ижевск встанет, потому что пропускная способность центральной улицы сразу снизится в разы. + выхлопы от кучи машин. + ваши любимые гонщики и долётчики... Здесь масса минусов. А плюс всего один - людям станет "удобно" идти в ТЦ. Не дай бог. если для кого-то этот ПП станет дорогой "в последний путь".
KILLaRAMA
Peiper 26-07-2012 11:54
хотелось бы опсудить еще и вот это
quote:
Город, на мой взгляд, должен быть
а какой у него взгляд, дедуктивный, индуктивный или редуктивный ?
sifon22 26-07-2012 12:40
quote:
Originally posted by Peiper:
хотелось бы опсудить еще и вот это
а какой у него взгляд, дедуктивный, индуктивный или редуктивный ?
если исходить из того,что у его старшего замыленный, то у него самого зашампуненый(он посовременнее будет)
anhen 26-07-2012 13:32
quote:
А плюс всего один - людям станет "удобно" идти в ТЦ
3 старушки в одну сторону, 3 старушки в другую. И можно бить себя пяткой в грудь, что "облагородил человечество".
Вот прямо жду, чтоб увидеть:
quote:
я готов постоянно стоять в этой пробке на Удмуртской
Мечты сбываются...
GoRN 26-07-2012 13:33
quote:
Originally posted by Агашин:
Город, на мой взгляд, должен быть, в первую очередь, удобным для пешеходов!
навеяло на мысли.. включается красный, машины стоят, на переходе людей ноль, и так будет всегда, прежде чем что либо предпринимать, нужно элементарно просчитать, сколько в день проезжает машин, и сколько будет проходить потенциальных "покупателей" в данном месте. работаю рядом, бываю там часто, заявляю, что людей со стороны немецких домов, желающих перейти к ТЦ практически нет.
з.ы. вся бывшая территория завода редуктор проклята! шутка)
Pu$histaya 26-07-2012 13:49
quote:
это уже не наше дело) давайте не будет трогать возможности и невозможности незнакомых людей
да я не трогаю, просто как правило за высокопарными словечками типа "не покупаю автомобиль из принципа" и подобными скрывается либо банальная лень и неохота учиться на права, либо отсутствие денежных средств на транспортное средство. Ну или человек совсем слаще моркови не пробовал и его устраивает наш общественный транспорт, в том числе и за город, и покупаться, и ребенка в больницу свозить и т.п. И начинает напрягать меня лично отношение к автомобилистам, я к пешеходам с уважением отношусь до тех пор пока уважают меня,но когда начинается кидание какашками,как в этой теме, я тоже в долгу не останусь. И вообще,пока я права не получила,была таким же беспечным пешеходом, но сейчас я понимаю насколько опасна дорога, всякого за рулем насмотришься, и когда иду пешком,линяю со скоростью света,чтобы с дороги быстрей уйти и со всей ответственностью говорю, что ПП в этом месте может быть опасен. Но пешеходам,которые не видят нашей дорожной ситуации это может быть невдомек. Зато спорить с пеной у рта и что-то доказывать водителям,которые таких страшных ситуаций на дороге насмотрелись,запросто. Да еще и нас во всех грехах обвинят. Нй есть пару долетчиков,от которых можно пострадать,но не все ж такие. а где гарантия,что жертвой одного летуна из 50 не станет ваш родной человек?
GoRN 26-07-2012 13:59
а ну как вариант, сделать светофор с кнопкой, если уж так сильно хочется сделать переход, эффективнее будет. проходит один чел, 30 машин стоят. либо каждую минуту 30 машин стоят.
Orsiss 26-07-2012 14:06
quote:
Originally posted by GoRN:
а ну как вариант, сделать светофор с кнопкой, если уж так сильно хочется сделать переход, эффективнее будет. проходит один чел, 30 машин стоят. либо каждую минуту 30 машин стоят.
От уж тока этого там не хватало, один прошел через 8 полос, машины тронулись, нарисовался через 10 секунд еще один одинокий пешеход...
С таким успехом можно предложить вариант - 1 раз в час включается зеленый человечек, кому в лом ждать, в обход
GoRN 26-07-2012 14:12
quote:
Originally posted by Агашин:
один из немногих скоростных участков в городе
60 км.ч. (в городе по ПДД) это скорость для "скоростного" участка? ну хорошо, можно 90 или 120, выигрываем на данном участке 20 секунд при нарушении скоростного режима, поэтому и сбивают, кстати статистика где?
нехрен гонять, дело тут особо не в пешеходах.
GoRN 26-07-2012 14:21
quote:
Originally posted by Orsiss:От уж тока этого там не хватало, один прошел через 8 полос, машины тронулись, нарисовался через 10 секунд еще один одинокий пешеход...
С таким успехом можно предложить вариант - 1 раз в час включается зеленый человечек, кому в лом ждать, в обход
ну можно настроить кнопку, чтобы работала раз в 5, 10, 15 минут)
по существу, там пешеходов практически нет. еще можно навесить штук 10 табличек вдоль удмуртской, что за переход штраф 1000 руб (в бюджет города), либо со статистикой и фото сбитых пешеходов (социальное внушение) до кучи повесить камеры видеонаблюдения, можно не настоящие.
ну куча бюджетных вариантов) если разорятся на подземный переход, там можно сдать места под ларьки, тоже бизнес.
maxwellhouse 26-07-2012 15:44
Удмуртская это артерия Ижевска! Её нужно разгружать от светофоров и наземных пеш.переходов по максимуму! В Уфе пример артерия - проспект Салавата. Так вот там переходы надземные, все светофоры по минимуму, а перекрестки поменяли на развязки! И пробок там практически не бывает! И скорость потока ограничена 80 км/ч. И разгрузка остальных дорог через этот проспект оч.значительная! Я понимаю, что в Ижевске таких денег нет как в Уфе! Но надо стремится к этому и делать все постепенно! Если Флагман выделил деньги на наземный ПП, то городу нужно добавить из бюджета и сделать вместо наземного - надземный! И такими темпами по одному переходу в год! И это реально! Вот тогда у нас будет и "волки сыты и овцы целы". И вот это будет реальное улучшение безопасности движения!
Реально нужно избавляться от наземных ПП и заменять их надземными и подземными. Дорого? ДА! Ну давайте не сразу менять, а хотя бы 1 надземный в год! Это реально я думаю! Тут кто то говорил что штрафов собирают 80 млн. в год, из этих денег 20 млн. на 1 надземный в год не жалко! Сколько жизней он спасет!
sonomisha 26-07-2012 16:49
quote:
! Если Флагман выделил деньги на наземный ПП, то городу нужно добавить из бюджета и сделать вместо наземного - надземный!
quote:
Вот тогда у нас будет и "волки сыты и овцы целы".
Очень мудрое решение!
Peiper 26-07-2012 18:00
quote:
Originally posted by maxwellhouse:
"волки сыты и овцы целы"
волки сыты не будут, у них дна нету
You-You 26-07-2012 18:02
я очень против перехода в этом месте. сколько можно грузить дороги? в нормальных городах все делается, чтобы уменьшить пробки, у нас же...
anhen 26-07-2012 18:17
quote:
в нормальных городах все делается, чтобы уменьшить пробки
Пешеходам (многим) и некоторому чиновнику пофиг до пробок...
rebrov 26-07-2012 18:30
quote:
Originally posted by maxwellhouse:
Удмуртская это артерия Ижевска! Её нужно разгружать от светофоров и наземных пеш.переходов по максимуму! В Уфе пример артерия - проспект Салавата. Так вот там переходы надземные, все светофоры по минимуму, а перекрестки поменяли на развязки! И пробок там практически не бывает! И скорость потока ограничена 80 км/ч. И разгрузка остальных дорог через этот проспект оч.значительная! Я понимаю, что в Ижевске таких денег нет как в Уфе! Но надо стремится к этому и делать все постепенно! Если Флагман выделил деньги на наземный ПП, то городу нужно добавить из бюджета и сделать вместо наземного - надземный! И такими темпами по одному переходу в год! И это реально! Вот тогда у нас будет и "волки сыты и овцы целы". И вот это будет реальное улучшение безопасности движения!
Реально нужно избавляться от наземных ПП и заменять их надземными и подземными. Дорого? ДА! Ну давайте не сразу менять, а хотя бы 1 надземный в год! Это реально я думаю! Тут кто то говорил что штрафов собирают 80 млн. в год, из этих денег 20 млн. на 1 надземный в год не жалко! Сколько жизней он спасет!
Ключевое слово, я думаю)
Pu$histaya 26-07-2012 18:36
quote:
Пешеходам (многим) и некоторому чиновнику пофиг до пробок...
Только лично мне непонятно почему по фиг-то. Я уже писала, что пешеход,он не всегда пешеход. А автобусы и троллейбусы тоже в пробках стоят. Если нравится добираться до дома после работы на автобусе на 30 минут, а час-30, то это мазохизм какой-то. А про чиновника,там как раз все понятно. По фиг на все,кроме своего кармана.
sonomisha 26-07-2012 18:48
quote:
<Город, на мой взгляд, должен быть, в первую очередь, удобным для пешеходов!> - подчеркивает глава городской администрации.
Вот видите Агашенька - Какашенька о людях думает
Нарисуют вам жёлто-белую зебру, вместо надземного перехода, что было бы удобней для всех, попилят денежку и отчитаются в СМИ и ТВ, что всё красиво рыба-сыр.
Водители будут ездить и материться из за пробок, за то в отчётах будет стоять галочка, что сделали всё возможное.
Как обычно, через жопу сапоги!
partyzan 26-07-2012 19:06
Ну вообще от дебила сити-менеджера мудрого решения ждать как-то странно, поэтому я не удивлен. Хотя тут явно коррупционные уши торчат - руководитель города явно принимает решение в интересах собственников ТЦ, которые сначала где попало понастроят этих ТЦ, а потом начинают репу чесать, как туда покупателей загнать и придумывают остановки у ТЦ, пешеходные переходы, потом начнут маршруты транспорта менять.
В данном вопросе Агашин явно выполняет заказ в интересах коммерческой структуры и создает проблемы очень многим жителям Ижевска. Ну так не избранный же он мэр - единорос назначенный, поэтому естественно работает не на жителей города, а на ПЖиВ.
trampr 27-07-2012 01:37
quote:
Originally posted by partyzan:
Ну вообще от дебила сити-менеджера мудрого решения ждать как-то странно, поэтому я не удивлен. Хотя тут явно коррупционные уши торчат - руководитель города явно принимает решение в интересах собственников ТЦ, которые сначала где попало понастроят этих ТЦ, а потом начинают репу чесать, как туда покупателей загнать и придумывают остановки у ТЦ, пешеходные переходы, потом начнут маршруты транспорта менять.В данном вопросе Агашин явно выполняет заказ в интересах коммерческой структуры и создает проблемы очень многим жителям Ижевска. Ну так не избранный же он мэр - единорос назначенный, поэтому естественно работает не на жителей города, а на ПЖиВ.
а может быть сити-менеджер зашевелился по депутатскому запросу от пжив? владельцы-то сидят и в госсовете и в гордуме... и выборы на носу.
"Утром мажу бутерброд --
Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот!
Ночью встану у окна
И стою всю ночь без сна --
Все волнуюсь об Расее,
Как там, бедная, она?"
зы. а перед выборами лозунги развесят:"мы стали более лучше одеваться перебегать восьми-полосную дорогу"
duba 27-07-2012 01:52
еще раз (властьсосущим)
=
до того как делать безумный сабж --- сделайте нормальную пешеходную зону вдоль Удмуртской улицы
trampr 27-07-2012 02:05
дык они там не ходят и не собираются - они едут/их везут, вообще весь этот квартал (удмуртская, кирова, коммунаров, северный) опоясывают тротуары, как после бомбежки, а внутри еще хлеще... тоже поди ждут бюджетного финансирования
Goldie 27-07-2012 02:15
Можно ещё бордюры вдоль Удмуртской заминировать на этом участке
duba 27-07-2012 02:17
после бомбежки (почти буквально) - это в самом что_не_наесть ЦЕНТРЕ - по обоим сторонам от пер.Широкого до центральной площади ---- полное отсутствие тротуара!!!!!!!! позорище .. я-то хрен со мной, но современные коляски-внедорожники не справляются с таким "тротуаром" = вылезли все слои асфальта за все годы советской власти ... извините за офф конечно
/причем если это было с дорогой (с дорогими автомобилистами), то такого бы не было .. а на пешеходов - покласть
duba 27-07-2012 02:18
quote:
Originally posted by Goldie:
Можно ещё бордюры вдоль Удмуртской заминировать
мерси .. будете минировать = сообщите в ФСБ
Goldie 27-07-2012 02:23
quote:
Originally posted by duba:мерси .. будете минировать = сообщите в ФСБ
я не буду. я только идеи толкаю, ночами не сплю, всё о России думаю
Goldie 27-07-2012 02:35
quote:
Originally posted by duba:
а я смотрю в прямом эфире концерт Мадонны
Занятно, что дислайков там больше
KILLaRAMA 27-07-2012 10:57
quote:
А автобусы и троллейбусы тоже в пробках стоят. Если нравится добираться до дома после работы на автобусе на 30 минут, а час-30, то это мазохизм какой-то.
а эти пробки создают не автобусы, а водители на личном транспорте.
Pu$histaya 27-07-2012 10:58
Так вот,чтобы злодеи-водители не создавали пробки-не надо втыкать светофоры на потенциально загруженном месте.
Delta777 27-07-2012 11:02
quote:Разговор с Килорамой - что разговор слепого с глухим. Он всё равно не поймёт НИ-ЧЕ-ГО)))
Pu$histaya
KILLaRAMA 27-07-2012 11:04
вот мне как пешеходу наплевать на пробки, а переход у флагмана может понадобиться раз или два в месяц, поэтому он мне нужен
Rashid 27-07-2012 11:06
Как же забавляет ньтье водителей. Все им не так. Ну так ходите пешком, или берите такси - ктож вас принуждает.
По поводу пробок - зачастую они от того, что стоит дохера машин в каждой сидит по ОДНОМУ человеку. Т.е. 1 человек занимает дохера места на дороге. Но ему даже в голову не придет что пересядь он хотяб изредлка в общ. транспорт - пробки будут уменьшаться ...
KILLaRAMA 27-07-2012 11:08
quote:
По поводу пробок - зачастую они от того, что стоит дохера машин в каждой сидит по ОДНОМУ человеку. Т.е. 1 человек занимает дохера места на дороге. Но ему даже в голову не придет что пересядь он хотяб изредлка в общ. транспорт - пробки будут уменьшаться ...
я им долго это объяснить пытаюсь, они этого понять никак не могут.
Pu$histaya 27-07-2012 11:16
quote:
Как же забавляет ньтье водителей
я что-то нытья не увидела.
quote:
вот мне как пешеходу наплевать на пробки
а вы общественным транспортом вообще не пользуетесь?
quote:
Но ему даже в голову не придет что пересядь он хотяб изредлка в общ. транспорт - пробки будут уменьшаться ...
Вот по этому поводу что хочу сказать. После того как у меня появился автомобиль и я на нем поездила,причем автомобиль времен очаковских,без всяких удобств типа кондиционера и прочего,в общественный транспорт возвращаться не захотелось. По ряду причин. Например,будучи беременной,пару раз проехалась. Как-то не айс стоять на восьмом месяце беременности и смотреть на молодых мужчин,упираясь им в нос пузом,а они сидят и делают вид,что в окне что-то разглядывают. Или бабулька,встатнет и будет кидать на меня многозначительные взгляды. А потом встанешь,чтобы только свою энергию злобную она перестала посылать и вот когда она живот увидит,начинает причитать на весь автобус,ой деточка простииии. Я уже не говорю о простудах,которые ловила регулярно и очень злилась на мужа,что он негативно относился к езде за рулем с животом. так что спасибо за предложение поездить на транспорте, кого устраивает,кто привык-пожалуйста. Да и транспорт у нас,особенно по вечерам, как-то нерегулярно ходит. От той же авроры-парка,из центра города можно сказать, в 20.00 я не могла дождаться долбаный троллейбус,стоя на остановке по 40 минут. Я попрошу тапками не кидаться, ныть я тоже не собиралась. Автомобиль-это мой выбор и я имею на это право. И автомобилем пользуюсь очень активно, а не только на работу-с работы,где как раз и можно общественным транспортом воспользоваться.
Pu$histaya 27-07-2012 11:20
И кстати тема не про это. Думаю,стоит уже смириться с фактом растущего количества авто. Мне тоже не нравится,что даже не имея необходимости, а лишь чтобы до магазина в соседнем дворе и на работу доехать люди автомобиль приобретают, но в конце концов,что поделать? Так вот я принимаю как данность, что никто от автомобиля не откажется,ну и бог с ними. Так может тогда наоборот стараться инфраструктуру развивать,чтобы минимизировать последствия пробок,выхлопов,серьезных ДТП,сбитых людей и прочих автомобильных неприятностей. Так нееееет,давайте проблем наоборот создадим со ссылкой на злодеев водителей.
Delta777 27-07-2012 11:26
quote:Позабавило))) А такси - не тот же автотранспорт? + будет на него спрос, будет его больше.
ходите пешком, или берите такси - ктож вас принуждает.
И кстати, Рашид, живя в Казани (у вас в профайле именно так значится), там вопросы благоустройства и транспорта и рассматривайте под призмой своего видения проблемы. У себя в Ижевске мы как нибудь сами разберёмся))) И ещё, у вас же - в Казани - надземные пешеходники строятся очень активно. Так что вам бы напротив - рассказать о их плюсах, а не поддакивать человеку, которому и наземный-то ПП нужен "как собаке пятая нога"
quote:Раз или два в месяц - хороша цена стояния сотен водителей в пробках. Кстати, заметьте - водители, это ваши соседи, друзья, коллеги по работе и учёбе... Это тоже люди. И плевать на них не стоит, хотя бы потому, что за счёт водил пополняются всевозможные бюджеты, за счёт водил строятся дороги...
вот мне как пешеходу наплевать на пробки, а переход у флагмана может понадобиться раз или два в месяц, поэтому он мне нужен
anhen 27-07-2012 11:31
Я вот по большей части пешеход, или пассажир. Да плевать мне на этот ПП у Флагмана. даже не могу придумать причину, для чего мне туда ехать. Ну была я там 2 раза. И что там особенного? Кому там медом намазано?
Pu$histaya 27-07-2012 11:34
quote:
Кому там медом намазано?
агашке-какашке)
sonomisha 27-07-2012 11:37
quote:
По поводу пробок - зачастую они от того, что стоит дохера машин в каждой сидит по ОДНОМУ человеку. Т.е. 1 человек занимает дохера места на дороге. Но ему даже в голову не придет что пересядь он хотяб изредлка в общ. транспорт - пробки будут уменьшаться ...
Ну пипец рассуждения.
Бросай автО - вставай на лыжи!
У меня нет машины, я пользуюсь такси или пешочком, но искренне и нежно понимаю водителей.
Особенно когда еду в такси по ул.Удмуртской и слышу охи-вздохи водителя о загруженной дороге, пробках и светофорах.
А если поставят зебру напротив ТЦ, будет ващее атас.
Только надземный или подземный переход всех спасёт, но Агашке по херу метель.
Негодяшка и дебил!
P.S. : да простит меня модер за столь грубые слова
sonomisha 27-07-2012 11:45
quote:
Originally posted by anhen:
Я вот по большей части пешеход, или пассажир. Да плевать мне на этот ПП у Флагмана. даже не могу придумать причину, для чего мне туда ехать. Ну была я там 2 раза. И что там особенного? Кому там медом намазано?
А мне понравился Флагман, впечатлил и выбор неплохой.
По сравнению с другими ТЦ, там намазано именно мёдом.
Ура товарищи!
НКВД 27-07-2012 12:00
исходя из финансовых возможностей "агашина", и существующей необходимости решения вопроса- золотой серединой, устраивающей всех, может быть нанесение зебры, но не установка светофора.
KILLaRAMA 27-07-2012 12:05
quote:
устраивающей всех, может быть нанесение зебры, но не установка светофора.
Данное решение устраивает лишь гонщиков и суицидальных эмо
anhen 27-07-2012 12:23
quote:
суицидальных эмо
Да хоть кому-то г-н Агашин поможет...
НКВД 27-07-2012 12:57
quote:
Данное решение устраивает лишь гонщиков
как наличие зебры может устроить гонщиков?
Дали 27-07-2012 13:02
Все смотрят с своей колокольни,пешеход как ему удобно,водитель на авто,что будут пробки,но все забывают,что общественный транспорт тоже встанет в этой же пробке,а его движение идёт по расписанию,там очень много проходит транспортных маршрутов,Удмуртская итак уже загруженна до нельзя,теперь это будет просто транспортный коллапс,когда будешь ждать автобус-троллейбус по 10-20 минут на остановке
Delta777 27-07-2012 13:10
quote:Здесь ещё звучали предложения - чтобы исчезли пробки, побросать всем свои личные авто и пересесть на общественный транспорт. Примерно, как было в советские времена. Как вы на это смотрите?
Дали
Дали 27-07-2012 13:14
quote:
Originally posted by Delta777:
Здесь ещё звучали предложения - чтобы исчезли пробки, побросать всем свои личные авто и пересесть на общественный транспорт. Примерно, как было в советские времена. Как вы на это смотрите?
Это несбыточная мечта пуговицы
KILLaRAMA 27-07-2012 13:20
quote:
как наличие зебры может устроить гонщиков?
не наличие зебры, а отсутствие светофора.
Nekrasov 27-07-2012 14:49
давняя истина
Nika10 27-07-2012 16:17
quote:
quote:
По поводу пробок - зачастую они от того, что стоит дохера машин в каждой сидит по ОДНОМУ человеку. Т.е. 1 человек занимает дохера места на дороге. Но ему даже в голову не придет что пересядь он хотяб изредлка в общ. транспорт - пробки будут уменьшаться ...
Ну зачем же так радикально-на общественный транспорт. Во многими так не любимой Америке на некоторых перегруженных дорогах стоят знаки, запрещающие в будние дни в часы пик( это как правило когда люди едут на работу и с работы) ехать в автомобиле одному водителю. То есть, если ты едешь один, то либо плати, либо выбирай другой путь. Если хочется быстро, бесплатно и по этой дороге, договаривайся с коллегами по работе например и езжайте вместе на одной машине. И это у них нормально.
А наземный пешеходный переход на дороге с восьмиполосным движением разве можно делать? Не знаю нормы, но всегда думала, что нельзя.
avh 27-07-2012 16:19
Рано или поздно мы придем к тому, что на ул. Удмуртской нарисую выделенную полосу для общест-го транспорта.
KILLaRAMA 27-07-2012 16:35
quote:
что на ул. Удмуртской нарисую выделенную полосу для общест-го транспорта
Ну если ты возьмешься, то мы думаю скинемся форумом
ArtyombI4 27-07-2012 16:43
quote:
KILLaRAMA
Дали 27-07-2012 17:20
quote:
Originally posted by avh:
Рано или поздно мы придем к тому, что на ул. Удмуртской нарисую выделенную полосу для общест-го транспорта.
этого никогда не будет,ИПОПАТ выходил с предложение выделить одну полосу для общ.транспорта на ул.Удмурской и Холмогорова,был принят отказ
sheldon 27-07-2012 17:47
вчера двое оленей девачго и мальчег без мозгов перебегали 8 полос к флагману, оббибикал но было желание еще выйти и напинать. нафига там остановку сделали?
GoRN 27-07-2012 18:00
quote:
Originally posted by sheldon:
нафига там остановку сделали?
ТЦ сделали раньше?
Rashid 27-07-2012 18:49
пешеходы много не покупают. На себе много не упрешь, а такси берут единицы ..
m1fr1ll 27-07-2012 19:37
Хмырь в очках по россии 24 удмуртия сообщил, что постройка надземного пешеходного перехода на этом участке обойдется от 30 до 150 миллионов рублей, а представитель ТЦ о том, что они 2 миллиона выделяют на самый современный переход со светофорами.
Goldie 27-07-2012 19:44
quote:
Originally posted by m1fr1ll:
на самый современный переход
это разноцветный который?
ArtyombI4 27-07-2012 20:01
quote:
это разноцветный который?
ага ещё и с таймером и жёлтыми однодневными полосками
m1fr1ll 27-07-2012 21:18
Там еще какие то заборы будут, которые не позволят автомобилям разворачиваться =)
я Владимир!! 27-07-2012 21:28
quote:
Originally posted by НКВД:
исходя из финансовых возможностей "агашина", и существующей необходимости решения вопроса- золотой серединой, устраивающей всех, может быть......
Снести Флагман проблему закрыть
musik 27-07-2012 22:00
quote:
Originally posted by m1fr1ll:
Там еще какие то заборы будут, которые не позволят автомобилям разворачиваться =)
Когда строить-то начнут?
ShAlex 27-07-2012 23:28
Скоро сбудется мечта гаишников - поставят на каждом столбу светофор и включат везде и навсегда "красный". Статистика станет идеальной, работа не пыльной. То, что от этого подохнет пол-города, это не важно, главное не будет ДТП.
А если серьёзно - я за светофор, если сделают реальную, рабочую "зелёную волну" (Сказка-мечта). Иначе, не надо мешать людям ездить, их большинство в данном месте.
я Владимир!! 27-07-2012 23:46
quote:
Originally posted by ShAlex:
если сделают реальную, рабочую "зелёную волну" (Сказка-мечта).
там места мало для зеленой волны............ пробка 100 пудов. Мля кто дал разрешение на строительство должен был предусмотреть ТУ на строительство надземного перехода за счет застройщика.... наверное легче откупиться
чем строить по правилам .... а потом дать на лапу и установить светофор ..............типа отмазаться ( светофор 2 мульта, переход 100)Peiper 28-07-2012 08:04
quote:
Originally posted by m1fr1ll:
Хмырь в очках по россии 24 удмуртия сообщил
не хмырь, доцент он
я Владимир!! 28-07-2012 09:38
quote:
Originally posted by KILLaRAMA:
Кроме того, Денис Владимирович добавляет, что кроме того он дал поручение организовать остановку общественного транспорта напротив торгового центра по ходу движения в сторону центра.
Сто пудов владельцы Флагмана забашляли .... мля еще одна пробка появится 100пудов. и наверное Удмуртская 10Лет Октября встанет глухо....
Мля власть бабла ............ нужно рубить бабки пока в кресле, а после нас хоть потоп ........
Goldie 28-07-2012 13:57
Объясните, почему от светофора пробки увеличатся? Количество машин же не изменится.
LexaM 28-07-2012 15:41
потому что требуется остановка, следовательно пропускная способность дороги падает, и то же количество машин будет проезжать этот участок за большее время = пробка
Rashid 28-07-2012 16:49
пробка там получится потому что часть машин раньше уходила с Кирова/Майской и разгонялалась до 100 км/ч. А сейчас эти гонщики будут стоять со всем потоком - т.е. увеличивать его - вот и пробка.
ArtyombI4 28-07-2012 18:49
quote:
Rashid
отпределние
quote:лучше подходит
LexaM
basterik 28-07-2012 19:09
quote:
Originally posted by Rashid:
пешеходы много не покупают. На себе много не упрешь, а такси берут единицы ..
эмм... я конечно понимаю, что на авто в тц ездят в основном за продуктами и накупают себе акционного майонеза на год вперед, это действительно на себе не упрешь, но какая нибудь средней паршивости обувь, которая умещается в одной маленькой коробочке, стоит раз в 10 дороже Вашего майонеза, не нужно считать, что тц строят для автовладельцев, не льстите себе
В@сёк 28-07-2012 20:15
у меня Флагман - почти под окнами
хожу пешком
удобно, готовая еда - под рукой
одежда, бельё для барышни, - всё рядом
на сфетофор - фиолетово..........
------------------
Если женщина просит прощения, значит, у неё созрел новый план, не расслабляйся!
timafon 29-07-2012 01:11
quote:
А наземный пешеходный переход на дороге с восьмиполосным движением разве можно делать? Не знаю нормы, но всегда думала, что нельзя.
Буквально вчера с Москвы - думал ну там то уже такого не бывает - бывает))))
Peiper 29-07-2012 09:47
quote:
Originally posted by В@сёк:
хожу пешком
через вудмуртскую ?
Alexy5 29-07-2012 13:12
quote:
Originally posted by timafon:
Буквально вчера с Москвы - думал ну там то уже такого не бывает - бывает))))
В той же Москве, как и во всех мегаполисах тенденция на сокращение количества светофоров, особенно на крупных городских магистралях - Ленинградский проспект без светофоров, по Ленинскому тоже есть проект избавиться от них.На Варшавском, Каширском стремительно строятся подземные переходы, раделяются транспортные потоки... А у нас какой-то вредитель сидит.
Peiper 29-07-2012 13:16
quote:
Originally posted by Alexy5:
А у нас какой-то вредитель сидит.
я Владимир!! 29-07-2012 13:39
quote:
Originally posted by В@сёк:
у меня Флагман - почти под окнами
хожу пешкомна сфетофор - фиолетово..........
Ментов нужно ставить туда, что бы пинками с проезжей части сгоняли, а не светофор ставить
Alexy5 29-07-2012 17:40
quote:
Originally posted by Alexy5:... А у нас какой-то вредитель сидит.
М-да, оклеветал человека.Статья!!! Каюсь! Он пока еще не сидит!
Eyes 29-07-2012 21:26
quote:
Originally posted by Goldie:
Объясните, почему от светофора пробки увеличатся? Количество машин же не изменится.
Да не будет там пробки. Пробкой они пугают, потому что их лишат места где можно было повыпендриваться.
Ни один из десятков ижевских пешеходных светофора не является источником пробок, и этот не будет
А вот кол-во выхлопных газов - оно да, увеличиться в этом месте.
sifon22 29-07-2012 21:28
quote:
Originally posted by Alexy5:М-да, оклеветал человека.Статья!!! Каюсь! Он пока еще не сидит!
плюс много
Rashid 30-07-2012 08:38
quote:
Originally posted by basterik:эмм... я конечно понимаю, что на авто в тц ездят в основном за продуктами и накупают себе акционного майонеза на год вперед, это действительно на себе не упрешь, но какая нибудь средней паршивости обувь, которая умещается в одной маленькой коробочке, стоит раз в 10 дороже Вашего майонеза, не нужно считать, что тц строят для автовладельцев, не льстите себе
гыыы
у меня нет машины, я не ем майонез, и я живу не в Ижевске. К чему тут ваша истерика. Про обувь вообще не понял - вы ее к чему тут упомянули?
свой пред. фразой я обобщил взгляд владельцев ТЦ на пешеходов. Так что не комплексуйте. Вы же обувь покупаете дороже майонеза ))))
toro 30-07-2012 11:28
quote:
Originally posted by KILLaRAMA:
, но сити-менеджер в своем ЖЖ возражает: <Конечно, будут недовольные из числа автовладельцев. Будут говорить, что это один из немногих скоростных участков в городе, что теперь тут будут постоянные пробки, что могли бы построить подземный или надземный переход. Все так, но: Во-первых, мы постараемся выбрать оптимальный режим работы светофоров с тем, чтобы минимизировать угрозу пробок. Во-вторых, ценовое соотношение этого проекта с, например, подземным переходом, различается в десятки раз. Наконец, в-третьих, если этот пешеходный переход, светофор и островки безопасности спасут хотя бы одну человеческую жизнь, я готов постоянно стоять в этой пробке на Удмуртской>.
Денис Владимирович не объяснил почему в ижевске нет денег на надземник, а свел все к популизму про человеческие жизни и лично его стояние в пробке. а я вот не готов стоят в пробке из-за того что в ижевске куда то финансирование уходит мимо основных нужд города.
радует что по городу ездить мне нужды нет. дороги ижевска в этом году бьют все рекорды. из 12 больших и малых городов где был за последние 2 месяца - худшей жопы я не видел. даже в рязанях-владимирах-березниках-соликамсках
RiVal 30-07-2012 11:47
Ярославль - вот жопа в центре города. Но над основной улицей (Московский проспект, кажется) все же есть несколько надземных переходов.
toro 30-07-2012 13:33
quote:
Originally posted by RiVal:
Ярославль - вот жопа в центре города
такие города как ярославль, рязань, владимир обречены на пробки в центре, потому что они старые, улочки узкие, и если еще власти не сделали адекватного одностороннего движения - жопа неизбежна. но переходы там есть и надземники и подземники, ввиду того что города сам по себе весьма не беден
хренобрень 30-07-2012 17:33
вы это лично отходили по переходам? пересмотрел кучу фоток ярославля... чето не вижу чтобы улицы пестрели от надземных переходов
toro 30-07-2012 17:59
не пестрят. но имеются.
Mr. Smith 30-07-2012 21:32
ну что половина случаев виноваты водятлы, которые считают, что летать по городу в порядке вещей, да есть пешахиды, им что красный, что зеленый, наплевать. однако, есть дорожные знаки обозначающие ПП, так что нефиг лететь,сбавь скорость и все будет хорошо.
Mr. Smith 30-07-2012 21:36
та же удмуртская, не место для гонок, как и любая другая улица города. что заставляет летать? жажда скорости? так иди на трэках пар выпускай ну или на трассе, город, на то и город, что помимо водителей, есть пешеходы, а то что ты вваливаешь более 60 км\ч, не есть хорошо.
ArtyombI4 30-07-2012 21:38
quote:
Mr. Smith
если сам ездишь за рулём то ответь, ты всегда ездишь 60 км\ч?
ArtyombI4 30-07-2012 21:38
только честно
Mr. Smith 30-07-2012 21:44
quote:
если сам ездишь за рулём то ответь, ты всегда ездишь 60 км\ч?
60-70 км\ч по 10 лет октября что после чехова (не помню как точно остановка называется, как раз за трамвайкой) могу и 90-100
а вцелом днем езжу до 70, так как в городе на большей скорости машину по нашим дорогам можно в хлам разнести.
ArtyombI4 30-07-2012 21:46
ну вот видишь
до 70 это уже не 60 и после чехова 90-100 это уже не 80 ты сам прекрасно понимаешь что соблюдение правил всеми невозможно, а то что, в авариях с пешеходами виноваты водятлы лётчики и(или) пешахиды невнимательные в доле 50\50 это я согласен вообще все хороши)Mr. Smith 30-07-2012 21:47
но и это не главное, главное, что могут выскочить какие нибудь идиоты, и честно говоря, мне не надо проблем с разбирательствами кто виноват кто прав, а уж тем более более брать грех на душу. за рулем я никуда не опаздываю, поэтому нет смысла спешить
Mr. Smith 30-07-2012 21:49
quote:
ну вот видишь до 70 это уже не 60
не забывай погрешность, а второе, средняя скорость по городу порядка 20 км\ч, судя по компу
Mr. Smith 30-07-2012 21:50
плюс ко всему, стараюсь полностью оценивать ситуацию, если знаю что ПП рядом, збавляю скорость, мало ли что
ArtyombI4 30-07-2012 21:51
quote:
но и это не главное, главное, что могут выскочить какие нибудь идиоты, и честно говоря, мне не надо проблем с разбирательствами кто виноват кто прав, а уж тем более более брать грех на душу. за рулем я никуда не опаздываю, поэтому нет смысла спешить
эх... если бы все так рассуждали
ArtyombI4 30-07-2012 21:52
quote:
если знаю что ПП рядом, збавляю скорость, мало ли что
и так тоже
Mr. Smith 30-07-2012 21:54
а что рассуждать, делать надо, я не претендую на звание вежливого водителя, но тем не менее уважение должно быть на дороге. когда перехожу через ПП, стараюсь пройти быстрее, чтоб не задерживать движение. ну и просто иной раз транспорт пропускаю, целее буду.
ArtyombI4 30-07-2012 21:57
quote:
а что рассуждать, делать надо,
ну я вот даже не представляю как ловить всех гонщегов болидов и убеждать их в том чтобы хотя бы сбавляли скорость перед ПП, ну я думаю их жизнь научит
Pu$histaya 30-07-2012 21:59
quote:
а что рассуждать, делать надо, я не претендую на звание вежливого водителя, но тем не менее уважение должно быть на дороге. когда перехожу через ПП, стараюсь пройти быстрее, чтоб не задерживать движение. ну и просто иной раз транспорт пропускаю, целее буду.
ой,ладно геройствовать, я так же делаю, ну еще половина так же, а остальные? всякие гопомобили,например,с них какой спрос? или с кайенов, у которых понты скоростью измеряются?
Mr. Smith 30-07-2012 22:01
разруха в головах, ну и надежда на авось, вот они главные беды
Pu$histaya 30-07-2012 22:06
quote:
разруха в головах, ну и надежда на авось, вот они главные беды
без сомнения. но что делать людям-то теперь? гибнуть на вот таких переходах, из-за того что агашка денюшек не выделил или стоять в часовых пробках?
Peiper 30-07-2012 22:10
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
или с кайенов, у которых понты скоростью измеряются?
понты совсем не обязательны, это машина такая, тихо она не едет
Mr. Smith 30-07-2012 22:14
да почему гибнуть то? переход - это все равно плюс, хоть и в сторону пешеходов (хотя неизвестно вообще будут пробки или нет), чем его полное отсутствие. ну а так нам все равно никто не выделит денег на надземный переход.
Mr. Smith 30-07-2012 22:17
порш может и с норм скоростью ехать, как и любой другой авто который стоит over 3,5 кк российских руплей. люди покупая такой авто продчеркивают свой статус, не более.
LexaM 30-07-2012 22:38
Лучше бы Агашин денег выделил на ремонт подземного перехода на остановке Школьная. Там целый микрорайон строится, а переход в дождь топит. А ближайший это только у кинотеатра Ударник, до которого по той стороне только либо по краю дороги, либо по траве.
хренобрень 30-07-2012 23:16
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
без сомнения. но что делать людям-то теперь? гибнуть на вот таких переходах, из-за того что агашка денюшек не выделил или стоять в часовых пробках?
пипец логика... то есть на регулируемом светофорном переходе по вашему будут гибнуть одни, потмоу что другие не захотят стоять в пробках? или наоборот? или периодически меняясь местами? главное все свести к тому что власть плохая, молодец...
Peiper 31-07-2012 07:04
quote:
Originally posted by хренобрень:
все свести к тому что власть плохая, молодец...
а че там сводить-то, известно что наверху плавает то что не тонет.
bazzuka 31-07-2012 07:25
quote:
Originally posted by LexaM:
подземного перехода на остановке Школьная
а там не раз люди гибли перебегая "побыстрее"...
toro 31-07-2012 09:21
quote:
Originally posted by хренобрень:
что власть плохая, молодец.
власть хорошая, кто бы спорил.
хренобрень 31-07-2012 09:38
quote:
Originally posted by Peiper:
а че там сводить-то, известно что наверху плавает то что не тонет.
зато внизу алмазы человеческие мучаются недооцененные...
Pu$histaya 31-07-2012 10:03
quote:
что власть плохая, молодец
я молодец,да. а что хорошего вы увидели в нашей власти? вам они что-то хорошее сделали? мне нет.
Delta777 31-07-2012 10:19
Какие-то уже межличностные разборки пошли... По какому кругу спор идёт между водителями и пешими?
13-ая страница, а выводов всё нет)))Никто ничего никому здесь не докажет. Но всё по своим местам расставит тот самый светофорный ПП, который появится в скором времени. А сейчас гадать - только воздух сотрясать...
В выигрыше - в любом случае - будут только власти. Они, как бы, свой долг перед населением города выполнили (просили ПП - нате вам), и "малой кровью" - т.е. не перетрудились, не потратились)))
Andrey F 31-07-2012 10:25
quote:
Originally posted by хренобрень:
зато внизу алмазы человеческие мучаются недооцененные...
Хренобрень верно думает, что он не в алмазах человеческих, а наверху.
Andrey F 31-07-2012 10:28
Надо бы сравнить статистику по ДТП с участием пешеходов в этом месте до открытия Флагмана и после за одинаковый промежуток времени.
rebrov 31-07-2012 10:36
quote:
Originally posted by LexaM:
Лучше бы Агашин денег выделил на ремонт подземного перехода на остановке Школьная. Там целый микрорайон строится, а переход в дождь топит. А ближайший это только у кинотеатра Ударник, до которого по той стороне только либо по краю дороги, либо по траве.
По поводу этого перехода, жители Столичного написали письмо Волкову с просьбой закрыть нафиг подземный переход, а сделать нормальный надземный, без разделительного отбойника. Где-то в СМИ проходила инфа
Peiper 31-07-2012 10:56
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
вам они что-то хорошее сделали? мне нет.
всем хорошо быть не может, ато коммунизм наступит, и надобность в хомячках руководящих отпадет
Peiper 31-07-2012 10:59
quote:
Originally posted by rebrov:
жители Столичного написали письмо Волкову с просьбой
зря бумагу тратили, волкоф читать не умеет
Pu$histaya 31-07-2012 13:10
quote:
всем хорошо быть не может
а про всех никто и не говорит, но большинству населения по крайне мере, как в других республиках. Блин,да руководство везде ворует, но в Татарстане том же или Пермском крае еще при этом людям жить дают, а у нас?
огородник 31-07-2012 14:17
quote:
Блин,да руководство везде ворует
В случае с переходом в бюджет г.Ижевска будто бы не залазят
На сайте администрации наконец то появилось его постановление http://www.izh.ru/izh/olimp/3495.html
После официального опубликования (вступления в законную силу) этого "шедевра" у любого противника установки наземного перехода появится возможность оспорить действия дениски.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
От 23 июля 2012 года N 758
Об организации регулируемого пешеходного перехода по ул. Удмуртская и остановочного пункта ТЦ <Флагман>
В целях повышения безопасности дорожного движения, в соответствии с требованиями Федерального закона <О безопасности дорожного движения>, улучшения транспортного обслуживания жителей города, учитывая письмо ООО УК <Флагман> от 23.05.2012 г. N 31 и письмо ГИБДД МВД по УР от 23.05.12г. N 2180, руководствуясь Уставом города Ижевска, ПОСТАНОВЛЯЮ:
1. Организовать регулируемый пешеходный переход по ул. Удмуртская напротив ТЦ <Флагман> с установкой <островка безопасности>.
2. Организовать остановочный пункт пассажирского транспорта ТЦ <Флагман> напротив торгового предприятия по ходу движения транспортных средств в Центр.
3. Согласиться с предложением ООО УК <Флагман> о том, проектирование и строительство регулируемого пешеходного перехода с <островком> безопасности, остановочного пункта, пешеходных подходов к остановочному пункту будет произведено за счет средств ООО УК <Флагман>.
4. Муниципальному казенному учреждению г. Ижевска <Служба благоустройства и дорожного хозяйства> организовать работу по нанесению разметки в зоне пешеходного перехода.
5. Управлению благоустройства и транспорта Администрации города Ижевска внести в проект организации дорожного движения по ул. Удмуртской регулируемый пешеходный переход, остановочный пункт ТЦ <Флагман> и дорожную разметку.
6. Контроль за исполнением постановления возложить на Управление благоустройства и транспорта Администрации города Ижевска.
Глава Администрации г. Ижевска - Д.В. Агашин
Taiger 31-07-2012 15:22
quote:
Originally posted by огородник:
с установкой <островка безопасности>.
И будет от отсеивать дебилоидов. Как это делает островок на удм*краева
хренобрень 31-07-2012 16:27
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
я молодец,да. а что хорошего вы увидели в нашей власти? вам они что-то хорошее сделали? мне нет.
прекрасная позиция! в безвоздушном пространстве выросла девочка! сама сама сама...
quote:
Originally posted by Andrey F:
Хренобрень верно думает, что он не в алмазах человеческих, а наверху.
я в себе) ни власть всех одним махом к говну не причисляю, ни себя сразу к крупным алмазам...
rebrov 31-07-2012 16:44
quote:
Originally posted by Peiper:
зря бумагу тратили, волкоф читать не умеет
возможно, ты же лучше знаешь его
Peiper 31-07-2012 18:41
нахнахнах6 таких знакомых. какой же еще сделать вывод, ему пишут, а он не реагирует ?
Andrey F 31-07-2012 21:34
Кто сомневается, что делается это в интересах Флагмана, а не пешеходов, тот пусть внимательно читает постановление этого любителя порно от 23 июля 2012 года N 758. Флагман и ГИБДД в один день написали по одинаковой бумажке - какое удивительное совпадение.
П.С. Предлагаю Флагману скинуться на надземный переход.
dam_2101 31-07-2012 23:12
quote:
Originally posted by Mr. Smith:
плюс ко всему, стараюсь полностью оценивать ситуацию, если знаю что ПП рядом, збавляю скорость, мало ли что
А вот если будет надземный а под ним на каждой полосе камера с радаром. Явно тоже вваливать не будешь. А если будешь, раз, два попадешься рублей по 300, задумаешься. Не заплатишь - в тюрьму.
По моему самый рациональный способ - за пол года можно окупить строительство. Самая загруженная дорога города - в день проезжает несколько десятков тысяч машин и строить там пеш переход из-за сотни пеших - явно агашин в доле.
ad1980 01-08-2012 12:43
все мечтаю,когда на переходах установят железки как на ж.д. переездах,чтобы гонщики насаживались на них!иначе водителей не остановить!!!
Mr. Smith 01-08-2012 09:03
quote:
А вот если будет надземный а под ним на каждой полосе камера с радаром. Явно тоже вваливать не будешь. А если будешь, раз, два попадешься рублей по 300, задумаешься. Не заплатишь - в тюрьму.
какая разница есть камеры, или нет, просто не надо вваливать. я же пишу что если ПП впереди, то с допустимой скорости в 60 км/ч, сбрасываю перед ПП
rebrov 01-08-2012 09:10
quote:
Originally posted by dam_2101:А вот если будет надземный а под ним на каждой полосе камера с радаром. Явно тоже вваливать не будешь. А если будешь, раз, два попадешься рублей по 300, задумаешься. Не заплатишь - в тюрьму.
По моему самый рациональный способ - за пол года можно окупить строительство. Самая загруженная дорога города - в день проезжает несколько десятков тысяч машин и строить там пеш переход из-за сотни пеших - явно агашин в доле.
Вот ведь какой умный. Одно что штрафы за превышение скорости идут в федеральный бюджет, а строить будут переход за муниципальный. Конечно можно окупить за полгода! Ты только пыль замучаешься в Москве глотать, чтобы часть этих денег оттуда вытащить.
toro 01-08-2012 09:18
выход один - надо отделяться
KILLaRAMA 01-08-2012 10:21
quote:
выход один - надо отделяться
Вот так от обсуждения ПП мы пришли к революции.
я Владимир!! 01-08-2012 10:37
quote:
Originally posted by ad1980:
все мечтаю,когда на переходах установят железки как на ж.д. переездах,чтобы гонщики насаживались на них!иначе водителей не остановить!!!
Дебил
toro 01-08-2012 10:54
quote:
Originally posted by KILLaRAMA:
Вот так от обсуждения ПП мы пришли к революции.
революцию другое) но тоже актуальность растет
Delta777 01-08-2012 10:56
quote:А ещё можно противотанковые "ежи" вдоль и поперёк дороги понаставить(так, вроде, эти фиговины из металлоконструкций называются
Originally posted by ad1980:все мечтаю,когда на переходах установят железки как на ж.д. переездах,чтобы гонщики насаживались на них!иначе водителей не остановить!!!
)Так вообще ни одна сво..чь не проедет)))ArtyombI4 01-08-2012 11:11
quote:
все мечтаю,когда на переходах установят железки как на ж.д. переездах,чтобы гонщики насаживались на них!иначе водителей не остановить!!!
ну или хотя бы лежачие полицейские которые вылазили бы из под земли если для пеших горит зелёный
ArtyombI4 01-08-2012 11:12
quote:
я Владимир!!
ну и почему же владимир позволил себе оскорблять других участников?
platon18 01-08-2012 11:54
quote:
Originally posted by ArtyombI4:
ну и почему же владимир позволил себе оскорблять других участников?
видимо потому что Владимиру показался оскарбительным пост ad1980, и тут я с ним согласен
ArtyombI4 01-08-2012 12:37
quote:
platon18
с кем именно?)
platon18 01-08-2012 12:49
с Владимиром
ArtyombI4 01-08-2012 12:57
quote:
platon18
а почему вам обоим показалось обидным то, что в принципе обезопасит пешеходам жизнь?(не кого не защищаю
)platon18 01-08-2012 13:03
потому что надо сначала думать а не писать утопические свои сексуальные фантазии
ArtyombI4 01-08-2012 13:07
quote:
platon18
тут половина темы утопические сексуальные фантазии) однако обидело именно это сообщение
platon18 01-08-2012 13:11
у меня с Саней личные счеты
ad1980 01-08-2012 13:17
quote:
Originally posted by platon18:
у меня с Саней личные счеты
для твоих счетов есть мой пм...
вы же водители как нарушите сразу звонить знакомым ментам,чтобы штраф меньше дали,это же о чем то говорит вот когда будет неотвратимость наказания,тогда и поговорим!
ArtyombI4 01-08-2012 13:22
quote:
platon18
так бы и сказал
platon18 01-08-2012 13:23
quote:
Originally posted by ad1980:
вот когда будет неотвратимость наказания,тогда и поговорим!
утопия, как и то что пешахиды будут соблюдать ПДД
quote:
Originally posted by ad1980:
вы же водители как нарушите сразу звонить знакомым ментам,чтобы штраф меньше дали
нет у меня знакомых ГИБДДшников, ты по себе то что всех судишь?
ArtyombI4 01-08-2012 13:26
quote:
вы же водители как нарушите сразу звонить знакомым ментам,чтобы штраф меньше дали
кстати да согласен с платоном, нарушил отвечай, и в частности я знакомым ментам не звоню
ad1980 01-08-2012 13:36
quote:
нет у меня знакомых ГИБДДшников, ты по себе то что всех судишь?
а у меня нет машины
зачем мне договариваться с ними???
ad1980 01-08-2012 13:37
quote:
Originally posted by ArtyombI4:
кстати да согласен с платоном, нарушил отвечай, и в частности я знакомым ментам не звоню
может голосовалку замутим на автофоруме???звонят или нет гайцам знакомым????
platon18 01-08-2012 13:37
при переходе вне ПП, видимо
platon18 01-08-2012 13:38
quote:
Originally posted by ad1980:
может голосовалку замутим на автофоруме???звонят или нет гайцам знакомым????
ну сделай
Delta777 01-08-2012 13:41
На автофоруме подобная темка уже подзатухла. Видать, подустали все, да и смирились с ситуацией. Всё равно - ничего не исправить и не изменить. Именно поэтому градоначальники так уверенно и гнут свою политику - пипл поорёт в сетях, по возмущается, и притухнет...
Peiper 01-08-2012 14:15
какашина бох накажет
anhen 01-08-2012 14:47
quote:
ну или хотя бы лежачие полицейские которые вылазили бы из под земли если для пеших горит зелёный
А для пешеходов? Стрелков с солью?
platon18 01-08-2012 15:02
лицензию на "игру в кегли"
ArtyombI4 01-08-2012 15:18
quote:
anhen
я был бы не против если бы это было так
KILLaRAMA 01-08-2012 15:42
Это отсюда:
quote:
http://izhlife.ru/authors/2354...e-panaceya.html
В 2010 году по ул. Удмуртская г. Ижевска, на участке дороги от ул. Кирова до ул. Майская, произошло 9 ДТП, из них: 4 столкновения транспортных средств, 2 наезда на пешеходов, 2 падения пассажиров в общественном транспорте и 1 наезд на велосипедиста. На участке от ул. 10 лет Октября до ул. Холмогорова - 7 ДТП, из них: 4 столкновения, 2 падения пассажира в общественном транспорте и 1 наезд на пешехода.
За 2011 год по ул. Удмуртская, на участке от ул. Кирова до ул. Майская - 9 ДТП, из них: 4 столкновения, 3 наезда на пешеходов, по 1 падению пассажира в общественном транспорте и наезду на стоящее транспортное средство. На участке от ул. 10 лет Октября до ул. Холмогорова - 6, из них: 4 столкновения и 2 падения пассажира в общественном транспорте.
В 1-ом полугодии 2012 года по ул. Удмуртская, на участке от ул. Кирова до ул. Майская, произошло 1 ДТП - столкновение. На участке от ул. 10 лет Октября до ул. Холмогорова - 2 (столкновение и наезд на пешехода)>.
LexaM 01-08-2012 16:41
постите тогда уж и комментарии...
вообще странное сравнение.
На участке 10ЛО - Холмогорова есть подземный переход и траффик пешеходов там большой. И только отчаянные головы, которые с этой головой не дружат, ломятся через забор. Причем львиная доля этих "оторв" бабульки с тележками (вот не влом им перетаскивать их через забор???? Зато в транспорте будут стоять и кряхтеть и жаловаться на больные ноги)
На участке Кирова - Майская нет перехода и не было, и траффик пешеходов в том месте значительно меньше и состоит из идиотов, готовых рискнуть своей жизнью и судьбами незнакомых их людей, лишь бы не проходить лишние 300 метров.
На участке 10ЛО - Холмогорова нет и не было заправок, перекрестков, мест для разворота и т.п. На другом участке имеются, места для разворотов были (я вот честно в здравом уме не решился бы там развернуться на заправку)
toro 01-08-2012 17:28
http://izhlife.ru/authors/2354...e-panaceya.html
главное что по г-н Рупасов считает не панацеей от давления пешеходов надземник, а тема обсуждения - это пробочный затык на самой загруженной магистрали города, который зная отличную организацию движения в Ижевске не заставит себя долго ждать. и пробка будет не как сейчас от Авроры, а прямо от Ленина
Andrey F 01-08-2012 17:41
Да фигня все эти аналитические выкладки, т.к. мотивация принятия решения изначально шкурная - о безопасности пешеходов и удобстве автомобилистов подумают в последнюю очередь, надо же хоть как-то "обосновать". А если думают не о людях, а о своем кармане, то и результат будет соответствующего качества.
Rabinovich 01-08-2012 18:41
ну чё вы тут пытаетесь доказать? ну простоим лишние 5-15 минут в этой пробке, но это ведь все в машине, сидя на попе и слушаю музыку. а пешеходы так жаждущие установки этого перехода пусть постоят в переполненном потном автобусе, посидят в такси и будут спрашивать "а чё так дорого поездка вышла?", опоздают пару раз на поезд или автобус междугородний. жильцы соседних домов взвоют от загазованности, а сотрудники МЧС,СКОРОЙ,МВД будут отписываться - "помощь не оказана вовремя, потому что мы стояли в пробке", ну а про сбитых пешеходов и говорить не хочется.
з.ы. для сравнения надо было взять отрезок от Лихвинцева до Советской
rebrov 01-08-2012 22:29
quote:
Originally posted by Andrey F:
Да фигня все эти аналитические выкладки, т.к. мотивация принятия решения изначально шкурная - о безопасности пешеходов и удобстве автомобилистов подумают в последнюю очередь, надо же хоть как-то "обосновать". А если думают не о людях, а о своем кармане, то и результат будет соответствующего качества.
Предъяви свою аналитику. Пока только пустое трындение про свои карманы.
A-mentor 02-08-2012 11:22
ребров неадекватен и заслуживает бана.
hohland 02-08-2012 16:02
Будут пробки теперь по всей удмуртской (от холмогорова до ленина), чем чаще светофоры тем меньше скорость движения потока. Очередное лоббирование интересов.
Mr. Smith 02-08-2012 16:11
quote:
hohland
а я смотрю вы привыкли все время в масле кататься
Bochlex 02-08-2012 17:04
quote:
Originally posted by Mr. Smith:
а я смотрю вы привыкли все время в масле кататься
В сале тогда уж
Natashen'ka D 03-08-2012 02:03
У каждого человека должны быть права и обязанности. Но у водителей есть и то и другое, а пешеходы забывают, что у них есть обязанности. Если пешеходы чешут, как хотят, то и водители могли ехать, как захочется. Вон в Каире практически нет светофоров и все как-то ездят. А в Москве жилые зоны закрыты от дороги, и пешеходы не прут.
Интересно, почему делают город удобным только для пешеходов. Давайте сделаем удобным и для водителей: снесем пару жилых домов и сделаем дорогу. Может людям захочется с переулка Северного ехать напрямую к проспекту Калашникова. Давайте все снесем по пути.
quote:
Удмуртская это артерия Ижевска!
Вот-вот. Раньше были сообщения о сбитых гонщиками, а теперь появятся о сбитых фурами.
Alexy5 03-08-2012 03:22
Я б на центральной площади поставил лучше светофор. И чтоб с таймером был. Надо пешеходу перейти - пусть минут пять подождет, чтоб нормальная группа собралась для перехода. А то уж некоторые больше не знают, где показать чувство собственного превосходства, вальяжно перемещаясь через улицу.Пока у нас там вместо светофоров живые менты обычно стоят - 21 век, знаете-ли.
KILLaRAMA 03-08-2012 08:57
quote:
Надо пешеходу перейти - пусть минут пять подождет,
Вот это точно вверх безопасности, все пешеходы будут стоять и ждать)
Peiper 05-08-2012 20:58
когда начнется этот эксперимент по легальному пересечению вудмуртской ?
Silkway 08-08-2012 12:50
для животных мосты делают...
Grinch-80 08-08-2012 13:26
quote:
Originally posted by Silkway:
для животных мосты делают...
невольно вопрос возникает- кто мы в глазах чиновников?
LexaM 08-08-2012 13:49
quote:
Originally posted by Grinch-80:
кто мы в глазах чиновников
видимо даже не животные
Peiper 08-08-2012 13:57
чиновники в моих глазах не лучше выглядят
anmik 08-08-2012 16:25
Большинство наших чиновников как варяги или вахтовики. Вахту отработали, карманы набили и за бугор, в сладости доживать свой век.
Peiper 08-08-2012 17:40
чета саныч никак не свалит, скорей бы уж
я Владимир!! 08-08-2012 21:14
quote:
Originally posted by Silkway:
даже для животных мосты делают...
+1 а мы б.............
Puzik.off 08-08-2012 22:17
quote:
Я б на центральной площади поставил лучше светофор. И чтоб с таймером был. Надо пешеходу перейти - пусть минут пять подождет, чтоб нормальная группа собралась для перехода. А то уж некоторые больше не знают, где показать чувство собственного превосходства, вальяжно перемещаясь через улицу.Пока у нас там вместо светофоров живые менты обычно стоят - 21 век, знаете-ли.
+1
я Владимир!! 09-08-2012 10:58
quote:
Originally posted by Alexy5:
Я б на центральной площади поставил лучше светофор.
Вместо пешеходного перехода у ТЦ "Флагман"
bazzuka 09-08-2012 21:05
quote:
Вместо пешеходного перехода у ТЦ "Флагман"
объясните это имбицилам которые в мэрии сидят
Melod'ka 10-08-2012 12:06
quote:
Originally posted by Silkway:
[/B]для животных мосты делают...
огоооооо вот это здорово
и нет опасности в лося врезаться
Melod'ka 10-08-2012 12:09
я "за" грамотно организованный Пешеходный переход у ТЦ "Флагман"
когда в дождь , сумерки или вечером перебегают около машины через 8 полос просто диву даешься, чем они думают .. экономят 5 минут на то, чтобы обойти на Майской по пп, потом неизвестно как быстро кости срастутся ....
Peiper 10-08-2012 12:19
quote:
Originally posted by Silkway:
для животных мосты делают...
а животина знает что надо по мостам ходить, или по старинке через дорогу прется ?
LexaM 10-08-2012 13:04
думаю что там ограждения, чтоб не выбегали там где не надо
йонсен 10-08-2012 19:08
ваще-то скорее всего мост сделан там где проходит звериная тропа!!!
йонсен 10-08-2012 19:08
ваще-то скорее всего мост сделан там где проходит звериная тропа!!!
йонсен 10-08-2012 19:11
вот млин два раза получилось )))
zlobnik 13-08-2012 19:50
высокий шумоотражающий забор + надземные переходы через 300 метров имхо единственный цивилизованный способ ограждений основных транспортных артерий.
а так... поставят у флагмана, будут продолжать бегать у Сайгаса...
zlobnik 13-08-2012 19:53
по уму такие переходы должны быть обременением при подписывании разрешения на строительство очередного ТЦ. сразу и бюджет сооружений усохнет на порядок.
mister_maksimov 13-08-2012 23:19
Я пешик) Я рад что будет переход, мне без разницы наземный, подземный, над земный будет главное что был
Rabinovich 14-08-2012 12:54
равносильно такому- я пешик) Я рад что будет переход, мне без разницы в ковре, в гробу, в крематории буду, главное что буду
Peiper 14-08-2012 06:27
это бугагашин поди инкогнито поститься тут
zlobnik 14-08-2012 08:37
На Кирова у ул.Нижней переход ликвидирован ввиду близости закрытого поворота. Типа не по ГОСТу.
На Удмуртской поворот тоже закрыт. Где логика?
Alexy5 14-08-2012 14:38
quote:
Originally posted by zlobnik:
На Кирова у ул.Нижней переход ликвидирован ввиду близости закрытого поворота. Типа не по ГОСТу.
На Удмуртской поворот тоже закрыт. Где логика?
Формулировка для закрытия одного и открытия другого одинаковая :" В целях повышения безопасности дорожного движения...бла-бла-бла"
Peiper 14-08-2012 14:42
логика подсказывает что на булках много не поднять, надо быть ближе к бюджету
Puzik.off 16-08-2012 13:35
Объясните почему малый бизнес обязывают за свой счет делать благоустройство и обеспечивать безопасность (к примеру: поставил ларек на остановке - будь любезен за свой счет сделать благоустройство остановки) а крупным, таким как "флагман" (торговый центр который строили за счет завода и московских инвесторов) благоустройство т.е. Пешеходный переход нужно делать за счет бюджета и лишь для вида получить компенсацию от ТЦ. Пусть строят пешеходный переход надземный и за свой счет. Я думаю Глве это по силам
zlobnik 23-08-2012 10:34
По радио сказали , что переход построят за счет Флагмана. Даже светофоры синхронизировать с соседними перекрестками обещали. Поживем, увидим...
Alexy5 23-08-2012 11:20
quote:
По радио сказали , что переход построят за счет Флагмана.
А могли бы и надземный переход построить за счет Флагмана.
Peiper 23-08-2012 12:18
нах, ебанашин там сам будет регулировать движение
Rashid 24-08-2012 14:10
сколько батхерта у автовладельцев
Сириус 24-08-2012 21:54
этот пеш. переход все объезжать будут, а об этом конечно никто не думает. Я буду ездить через флагман и редуктор тогда в два раза быстрее и безопаснее будет. на флагмане будет полно аварий - это точно. значит травмированных людей будет больше. где логика нашего сиси- менджера. поставить светофор не используя логику российского человека.
надо ставить за счет флагмана надземный переход.
Peiper 02-09-2012 11:37
мля, едешь вечером и пешедохи как зомби прутся, кино снимать можно
Rashid 02-09-2012 13:33
это хоть какое-то развлечение для людей, где им еще развлекаться?
klaus087 02-09-2012 20:26
живу рядом через дорогу,когда построили этот тц было ощущение,что построили его только для автовладельцев.ни остановки,ни переходов,дороги в сторону центра ни от него нет как таковой(кто ходит поймет).ну почему у нас думают только о том чтоб че нить построить сначала,а кто захочет тот как нить дойдет,а потом разговоры ходят что типо проходимость маленькая(ха-ха)!
естественно только надземный либо подземный пп,не так это дорого как кажется(хотя мурлындия наша край интересный,глядишь мультов сто выделят) муа ха-ха-хахахахах)))))))))))))))))))))))))))))))
Rashid 02-09-2012 22:33
да, весело пошутил
*смотрит уважительно
Peiper 03-09-2012 08:01
quote:
Originally posted by Rashid:
где им еще развлекаться?
а почему обязательно развлекаться ? работать надо над собой
Melod'ka 03-09-2012 09:43
quote:
Originally posted by Alexy5:
А могли бы и надземный переход построить за счет Флагмана.
было бы безопасно, но кто туда пойдет ?
Rashid 03-09-2012 09:43
вы слишком высокого мнения об обывателях. Нам бы хлеба и зрелищ!
Melod'ka 03-09-2012 09:46
когда построили тц - ощущение было, что только для автовладельцев .. или кто живет совсем рядом
но столько проблем от этого ТЦ
дорогу перебегают напротив тц, в дождь, когда и так видимость не очень, в темной одежде, еще не сразу заметишь их, про отражатели никто даже не думают..
каждый раз с опаской едешь, зная что кто-нибудь да начнет дорогу перебегать ...
в случае печального дтп кто интересно виноват будет ?
Melod'ka 03-09-2012 09:46
quote:
Originally posted by klaus087:
естественно только надземный либо подземный пп,не так это дорого как кажется(хотя мурлындия наша край интересный,глядишь мультов сто выделят) муа ха-ха-хахахахах)))))))))))))))))))))))))))))))
подземный еще может поможет
надземным мало кто будет пользоваться, как бараны будут через дорогу бегать до дтп. кого-то образумит может
RiVal 03-09-2012 09:56
сделать надземный и забор вдоль дороги в человеческий рост, от северного до кирова
Melod'ka 03-09-2012 10:03
quote:
Originally posted by RiVal:
забор вдоль дороги в человеческий рост, от северного до кирова
бетонную стену.
тоже думала про это ..
Rashid 03-09-2012 10:04
да, переход без ограждений - не имеет смысла - как бараны будут бегать минуя его. Часто вижу такое тут
Al 03-09-2012 11:47
да и по зебре будут по диагонали ходить...
Udmurt 03-09-2012 12:20
quote:
Originally posted by zlobnik:
По радио сказали , что переход построят за счет Флагмана. Даже светофоры синхронизировать с соседними перекрестками обещали. Поживем, увидим...
Готов поставить бутылку Henessy VSOP, что будет хаос.
Fatinia 03-09-2012 13:46
После открытия ТЦ "Реал" стали восстанавливать подземный переход, не смотря на то, что зебра есть. Интересно, за чей счет идет реконструкция? Ведь нашли деньги и обезопасить пешеходов, и увеличить проходимость ТЦ.
Al 03-09-2012 14:22
ЗА счет РЕАЛа. И, как говорят, когда за смету взялся сам Реал, а не город то смета резко похудела на 10млн...
avh 03-09-2012 14:56
Переход у "Реала" до сих пор не могут сделать. Проблемы с водоотводом. Проще говоря затопило его. Так что пока зебра там останется.
Al 03-09-2012 16:09
Его там затопило...всегда )
LexaM 03-09-2012 16:32
сегодня там вода текла со стороны Реала. Экскаватор что-то ковырялся в земле.
Pu$histaya 03-09-2012 17:25
Так когда-то этот переход функционировал и закрыли его лет 20 назад как раз из-за того,что затапливало. Поэтому не первый раз там все под водой.
quote:
И, как говорят, когда за смету взялся сам Реал, а не город то смета резко похудела на 10млн...
как обычно чо
platon18 03-09-2012 18:15
quote:
Originally posted by Fatinia:
После открытия ТЦ "Реал" стали восстанавливать подземный переход, не смотря на то, что зебра есть. Интересно, за чей счет идет реконструкция? Ведь нашли деньги и обезопасить пешеходов, и увеличить проходимость ТЦ.
100500 раз писали что смету оплачивает сам Реал и там грунтовые воды
Коломацкий2 03-09-2012 18:53
quote:
Originally posted by Melod'ka:
бетонную стену.
тоже думала про это ..
Колючка дешевле обойдется.
Chatskiy 03-09-2012 22:14
тема полный оффтоп, в авроре есть тот же ижтрейдинг, то есть как ни едь по удмуртской можно нормально заехать в ижтрейдинг и прочие магазины, которые есть везде, н@хуй ещё один переход, чтоб пробок было больше ???
VladN 03-09-2012 23:09
"Результат - пешеходы просто перебегают эту улицу."
Преувеличение это. Я не видел. Не часто, правда, там бываю. А без этого преувеличения и тема нечем больше обосновать.
Поставьте ГИБДДШника - пусть наказывает, дисциплинирует Самый дешевый вариант.
=========================
"Кроме того, Денис Владимирович добавляет, что кроме того он дал поручение организовать остановку общественного транспорта напротив торгового центра по ходу движения в сторону центра. Напомним, сейчас там есть остановка только в одну сторону - от центра. <Город, на мой взгляд, должен быть, в первую очередь, удобным для пешеходов!> - подчеркивает глава городской администрации."
Недостаточен финансовый ресурс у Флагмана, чтобы продавить в Администрации затею с заведомыми пробками на Удмуртской или никому не нужными остановками общественного транспорта, не потянет Да и нецелесообразны Флагману такие затраты. Пешеходы из "немецких домов" профит не сделают. Пассажиры домой торопятся.
Думать надо, где ТЦ строить
bazzuka 04-09-2012 07:31
Вот так
zlobnik 04-09-2012 09:35
quote:
Originally posted by Udmurt:Готов поставить бутылку Henessy VSOP, что будет хаос.
Ты скажи когда подъехать , мы ее так выпьем
Любоффь 04-09-2012 13:47
quote:
Originally posted by bazzuka:
Вот так
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/006415/6415837.jpg][/URL]
Человеческий фактор, увы, во всем...
Коломацкий2 04-09-2012 14:52
quote:
Originally posted by bazzuka:
Вот так
Не. Наши люди - не бараны! В обход не пойдут...
Izh-man 05-09-2012 16:29
Ну так, все-таки, когда авто-кегельбан то откроется?
Что-то я так и не нашел в Инете сроков окончания строительства этого перехода.
Peiper 05-09-2012 16:36
в кегельбан лучше вечером ходить, всегда оншлаг
Al 06-09-2012 11:17
О вечером...при нашем то освещении: которое плотностью светового потока там никогда не отличалось - экономия же на лампочках то! И вот люди...в темных одеждах...не дожидаясь светофора, да по зебре...
Peiper 06-09-2012 11:27
а покачто даже и не по зебре, а где попало
Pu$histaya 09-09-2012 21:43
Вот вернулась из Казани и еще раз убедилась, что республика наша,это не республика, а хавно(извините,патриотично н6астроенные товарищи,но это так), а правительство-уроды. В Казани за год построено столько развязок,надземных дорог ввиде мостов,чтобы разгрузить улицы. Мы только на 2-х,которых еще ровно год назад не было, проехали. Надземных переходов там полно!!! Причем даже не на самых значимых улицах,не как уж Удмуртская в Ижевске. Понимаю,что они к Универсиаде готовятся и тем не менее!!! Если уж делают то на совесть. Ремонтируют дороги не как у нас покрытие кладут в 1 сантиметр(поскольку остальной асфальт или деньги на него разворованы),а срезают дорожное покрытие сантиметров на 10,чтобы асфальтик был толстый и надолго хватило. А в ижопск приехали,пробка стоит у поста,поехали по раздолбанной дороге(уж лучше бы в пробке постояли),потом на еще более раздолбанной...Мы сразу отметили,что сделай наши местные уроды эти дороги,разгрузили бы сразу проблемные улицы,типа Маяковки и выезд из города на Нылгинский тракт. Зла не хватает, прям такое отвращение накатывает.Денег у них на переход нету.. Позорище!!!
lucky1818 10-09-2012 13:06
Примерные цифры:
Общий объем расходов бюджета Республики Татарстан на 2012 год
110 139 336,6 тыс. рублей.
Общий объем расходов бюджета УР на 2012 год
43 532 378,6 тыс. руб.
lucky1818 10-09-2012 13:10
Бюджет Казани на 2012 год прогнозируется на уровне 12,7 млрд. рублей.
Общий объем расходов бюджета муниципального образования <город Ижевск> на 2012 год 8 167 052,7 тыс. рублей
lucky1818 10-09-2012 13:11
Порядок бюджета двух городов почти одинаков...
Peiper 10-09-2012 13:17
ну и отлично, можно еще один зоопарк построить, на крайняк космодром
Melod'ka 10-09-2012 13:31
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Вот вернулась из Казани и еще раз убедилась, что республика наша,это не республика, а хавно(извините,патриотично н6астроенные товарищи,но это так), а правительство-уроды. В Казани за год построено столько развязок,надземных дорог ввиде мостов,чтобы разгрузить улицы.
после Казани сюда на самом деле приезжать тяжело, машину жалко, самой некомфортно, пассажиров трясет..
Peiper 10-09-2012 13:36
тоже вчера там был, небо и земля
Pu$histaya 10-09-2012 14:24
Тяжело приезжать не только из-за машины,к сожалению. Разговаривали с родественниками. Случайно речь зашла про шляпы и прикид. Я,говорит, этот прикид,чтобы на скачки пойти покупала.. Какие говорю скачки? Ипподром?Лошади? Ага, говорит, у нас почти каждую неделю, а по праздникам там тааакие лошади приезжают дорогие, ставки большие.. Я так призадумалась. Везде рабочие руки нужны. Если ипподром функционирует и это работает значит там занята куча народу, те же ветеринары и прочие. И раз работают-не уходят-значит им платят зарплату и так далее. А здесь что? 2 дохлые лошади,которые непонятно на что существуют? Птицефабрика утилизирует цыплят,потому что их нечем кормить? Немного отклонилась от темы, но честно говоря,откуда взяться деньгам в бюджет,если все распродано в республике? Предприятий нет, производства нет, ничего ведь нет,кроме торгашей и торговых центров, а с них много не поимеешь,бухгалтерия-то черная...
sanremo 10-09-2012 16:18
quote:
Originally posted by Melod'ka:после Казани сюда на самом деле приезжать тяжело, машину жалко, самой некомфортно, пассажиров трясет..
Тоже это заметил. В татарии дороги супер.
INDI 10-09-2012 16:29
сколько помню, Казань всегда строилась-перестраивалась. Событий значимых у них масса проводилась. Сразу ощущается столичность в отличие от Ижевска. Но я бы только власти ругать не стал, ижевчане тоже за рамках махровой провинциальности больно-то и не вылезли))
йонсен 14-09-2012 23:20
ну чо слышно по теме?
begemot S 15-09-2012 14:59
Слегка не по теме, но можнт кто в курсе, что все таки будет (и будет ли вообще) напротив Флагмана, на месте замороженной стройки ТЦ "Немецкий дом"?
Peiper 16-09-2012 08:51
а кто там застройщик ?
begemot S 16-09-2012 13:40
Изначально был КОМОС вроде бы...
Mackutos 16-09-2012 22:29
Ну когда уже его начнут делать, этот чертов переход, заколебался перебегать уже, страшно...
S-D 16-09-2012 23:42
Перебегать там? Совсем чеканулся?
Дент 17-09-2012 10:20
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Денег у них на переход нету.. Позорище!!!
+1.
Mackutos 17-09-2012 10:47
quote:
Originally posted by S-D:
Перебегать там? Совсем чеканулся?
Исключительно в субботу и воскресенье, когда трафик минимален в этой зоне.
Melod'ka 17-09-2012 11:24
quote:
Originally posted by Mackutos:
Ну когда уже его начнут делать, этот чертов переход, заколебался перебегать уже, страшно...
так это вы там бегаете ..
смотришь бегут, не важно дождь-не дождь, сумерки - не сумерки, тьфу
Casio177 17-09-2012 11:33
quote:
Originally posted by Melod'ka:так это вы там бегаете ..
смотришь бегут, не важно дождь-не дождь, сумерки - не сумерки, тьфу
Пусть бегают, погибают, естественный отбор он на то и придуман.
Superior 17-09-2012 11:38
quote:
Originally posted by Casio177:
Пусть бегают, погибают, естественный отбор он на то и придуман.
ага, только сидеть потом ни в чём не виноватому водителю
Melod'ka 17-09-2012 11:40
quote:
Originally posted by Superior:
ага, только сидеть потом ни в чём не виноватому водителю
вот вот
там вообще пешеходов быть не должно
Melod'ka 17-09-2012 11:41
quote:
Originally posted by Casio177:Пусть бегают, погибают, естественный отбор он на то и придуман.
о водителе то не думали?
я вообще за закон, что если пешеход в неположенном месте попал под машину - вина только пешехода и лечение себе он оплачивает сам, раз виноват сам.
Superior 17-09-2012 11:45
Моральный вред и лечение оплачивать придётся в любом случае, а вот исключить уголовную ответственность вполне можно бы было. Но не у нас.
Melod'ka 17-09-2012 11:47
quote:
Originally posted by Superior:
Моральный вред и лечение оплачивать придётся в любом случае, а вот исключить уголовную ответственность вполне можно бы было. Но не у нас.
Моральный вред уже тоже не все оплачивают, и от него отделаться можно.
не правильно все у нас
полез под колеса - значит жить не хотел, самоубийца и прочее, о каком лечении речь может идти ? и почему водитель страдать должен?
Casio177 17-09-2012 11:56
quote:
Originally posted by Melod'ka:о водителе то не думали?
Согласен. Нет повести печальнее не свете...
LexaM 25-09-2012 09:31
Сентябрь уж кончился, а светофора все нет...
забыли наверно. может и к лучшему.
Superior 25-09-2012 10:22
quote:
Originally posted by LexaM:
Сентябрь уж кончился, а светофора все нет...
забыли наверно. может и к лучшему.
невыполнять обещания - фирменная черта Агашина.
Vinni_Pooh 25-09-2012 13:22
quote:
Originally posted by Superior:
невыполнять обещания - фирменная черта Агашина.
и слава богу...
Kiriller 25-09-2012 15:50
да и заколебали уже эти торг. центры... я по долгу службы немного в курсе того, что и где в ближайшее время будет строиться в городе - так вот, строятся сейчас только магазины, киоски, торговые центры, ну и куча жилых домов (только нахрен они нужны, если цены на квартиры не понижаются совсем). Магазины-магазины-магазины... блин, да что за политика строительства такая тупая. Единственное, в последнее время, что "не торговля", так это бассейн на Ворошилова и еще шахматная школа где-то на краю цивилизации в машиностроителе, да и то есть такая маза у нас - купят землю под строительство какого-нибудь обучающего центра для детей, проведут-согласуют в администрации, и через год продают под торговый центр очередной. Задрали эти центры, один фиг там всё то же самое, что и в других.
йонсен 16-10-2012 15:24
сейчас проезжал мимо Флагмана, какая то движуха там посреди дороги!
походу рисовать собрались ПП
ну типа АП что ли
Udmurt 16-10-2012 17:02
quote:
Originally posted by Kiriller:
ну и куча жилых домов (только нахрен они нужны, если цены на квартиры не понижаются совсем)
Возможно есть спрос на квартиры по существующим ценам ?
Avida Dollars 16-10-2012 19:27
quote:
Originally posted by Kiriller:
только нахрен они нужны, если цены на квартиры не понижаются совсем
мозаичная шизофрения.
Mfte 16-10-2012 20:04
quote:Блин, я так надеялась, что они об этом забыли (или забили
сейчас проезжал мимо Флагмана, какая то движуха там посреди дороги!
походу рисовать собрались ПП
)...sas18 16-10-2012 20:31
Глупо про Казань писать, Казань нынче готовится для Универсиады и деньги там уверен я не с бюджета Татарстана...
А дороги Ижевска по сравнению с ближайшими городами ГОМНО.
Avida Dollars 16-10-2012 20:42
quote:
Originally posted by sas18:
Глупо про Казань писать, Казань нынче готовится для Универсиады и деньги там уверен я не с бюджета Татарстана...
ясен пень деньги федеральные + деньги спонсоров.
bazzuka 16-10-2012 22:11
только что проезжал-стоят ограждения, видать с...ки начали свое мерзкое дело.
а народ как обычно съест.
йонсен 16-10-2012 22:52
неужели всё таки решили делать
((ну всё что ли ДА ЗДЛАВСТВУЮТ ПРОБКИ ТОВАИЩИ
Vinni_Pooh 17-10-2012 12:26
предлагаю завтра 18.10.12 в 12:00 всей движухе по удмуртской остановиться в районе флагмана и на сигнал надавить, ну минут на 5 всего-то. может власти одумаются?
Taiger 17-10-2012 12:45
+казани в том что шаймиев дулю покпзал. И все налоги остаются в ремпублике. А не как мы подачки подпираем. Нефтяной край. Тьху.
bazzuka 17-10-2012 07:06
вот все нехотят, а кто что сделал? флэшмоб как минимум то нужен
Taiger 17-10-2012 08:01
А конусы расставленны. Наверно начнут на днях ставить свтф.
LarsVVS 17-10-2012 09:05
Надземный/подземный переход - это для водителей, чтобы им не мешали пешеходы. Для пешеходов же строят наземные переходы. Ибо заставлять подниматься/спускаться по лесенкам отнюдь не всегда молодых и здоровых - издевательство. Норматив по пешеходным переходам для магистральных улиц городов - от 300 до 400 метров. По Удмуртской от переулка Северного до Кирова - почти 700 метров.
Кстати говоря, от Базисной до Кирова - более 700 метров, так что там тоже нужен пешеходный переход. Другое дело, что учитывая рельеф, там целесообразнее подземный переход, а это совсем другие деньги и в ближайшее время его не будут строить.
йонсен 17-10-2012 11:20
какие новости на данный момент, нарисовали уже чонить?
Superior 17-10-2012 11:29
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Надземный/подземный переход - это для водителей, чтобы им не мешали пешеходы. Для пешеходов же строят наземные переходы.
Бред, полный бред написали. Надземные переходы строят в первую очередь с целью обезопасить пешеходов!
do 17-10-2012 11:33
quote:
какие новости на данный момент, нарисовали уже чонить?
Ничего не нарисовали, всё как было.
Дали 17-10-2012 12:10
quote:
Originally posted by do:
Ничего не нарисовали, всё как было.
оградили конусами по одной полосе в каждом направлении,вырубили остановку у ТЦ Флагмана,строительство началось
йонсен 17-10-2012 12:50
ясно, делаем поправку на дорогу плюс 30 мин.
rusla_sib 17-10-2012 14:41
Исследования европейских градостроителей показывает, что главным в городе должен быть именно пешеход. Город удобен тогда, когда он удобен для самых немобильных групп населения: старики, мамы с колясками, инвалиды. Если он удобен для таких групп, то он будет удобен и для всех остальных. Отсюда вывод: надземный и подземный переход - вред для города, а тот, кто предлагает его построить - мудак.
Более подробно о правилах создания пешеходных переходов можно почитать у Ильи Варламова здесь http://zyalt.livejournal.com/642449.html
Так что Агашин тут не далек от истины.
А на уменьшение и увеличение пробки на Удмуртской это никак не скажется. Решать эту проблему нужно комплекскно, а именно проведением грамотной инфраструктурной политики города, которой, к сожалению, у нас нет, а если и есть, то она проводится никак.
А пост почитайте.
Superior 17-10-2012 14:56
quote:
Originally posted by rusla_sib:
Город удобен тогда, когда он удобен для самых немобильных групп населения: старики, мамы с колясками, инвалиды. Если он удобен для таких групп, то он будет удобен и для всех остальных. Отсюда вывод: надземный и подземный переход - вред для города, а тот, кто предлагает его построить - мудак.
тот, кто это пишет - тот мудак. Пост прочитал - почти все переходы рассмотрены на примере узких, 1-4 полосных дорог. Ежу понятно, что строить на таких улицах над/подземники нет смысла. А вот 6-ти и более полосных почти нет. То, что на широких улицах (пусть будет, от 8 полос, как на Удмуртской) надо разделять потоки пешеходов и автомобилей - очевидный факт. И вообще, этот пост в ЖЖ больше про то, какие должны быть наземные переходы и про то, что у нас подземники строят не там где надо, а там где надо - их нет, а не про то, что лучше - наземные или над/подземные. Нормальный красивый удобный надземник с эскалаторами - и нет проблем.
rusla_sib 17-10-2012 15:05
quote:
Originally posted by Superior:
тот, кто это пишет - тот мудак
Дорогой друг, отчего же ты примеряешь это обидное слово к себе? Ты бы с материалом сначала ознакомился, а затем кричал.
rusla_sib 17-10-2012 15:27
А там вообще проводились ли какие-либо исследования, нужен ли вообще на этом месте переход, кроме того, что по нормативам пешеходный переход должен быть через каждые 300-400 метров?
Возможно же, что в этом месте улицу переходят полтора человека за день грубо говоря. Хорошо бы если кто-то взялся провести опрос, а уже после этого администрация на основании этого небольшого исследования приняла решение необходимости строительства на этом месте какого-либо перехода.
Вероятно переход нужен только тем людям, которые живут в этом районе и посещают Флагман, например, чтобы купить продуктов в Ижтрейдинг Экстра. Каждодневный поход туда, по моему разумению, является нецелесообразным, кроме как за едой. Отсюда вопрос, есть ли вообще в этой теме люди, которые живут в этом районе и которым переход необходим для безопасного движения через дорогу?
Или же тему обсуждают автомобилисты, которых раздражают пробки, и тем не менее они гонят от Майской до Кирова для того чтобы упереться в машины, ждущие разрешающего сигнала светофора на перекрестке с Удмуртской и тыкаться по полметра при малейшем начале движения, выигрывая при этом по времени полминуты или не выигрывая совсем ничего?
rusla_sib 17-10-2012 15:35
Нормальный красивый удобный надземник с эскалаторами - и нет проблем.[/B][/QUOTE]
Эскалатор это, конечно, очень круто, но я сомневаюсь, что это позволительная роскошь для Ижевска и его вряд ли построят.
GoRN 17-10-2012 16:02
quote:
Originally posted by rusla_sib:
и которым переход необходим для безопасного движения через дорогу
ну вот построят переход, будет впустую светофор моргать, тогда и узнают нужен он был или нет на самом деле. в подобные ТЦ за пакетом молока пешком не ходят. в немецких домах есть магазин "у дома", хватит по уши.
TormozOff 17-10-2012 16:14
Нет давно этого магазина там, будут в Флагман за хлебушком бегать))
platon18 17-10-2012 16:34
quote:
Originally posted by rusla_sib:
Эскалатор это, конечно, очень круто, но я сомневаюсь, что это позволительная роскошь для Ижевска и его вряд ли построят.
ты где эскалатор то увидел? простой надземник, таких полно в других регионах
platon18 17-10-2012 16:40
quote:
Originally posted by rusla_sib:
Так что Агашин тут не далек от истины.
А на уменьшение и увеличение пробки на Удмуртской это никак не скажется.
у Гагашкина работаешь? перекрывать главную артерию города светофорами и пешахидниками сверх идиотизм, мкад еще так предложи перекрыть и снести там надземки
GoRN 17-10-2012 16:45
quote:
Originally posted by TormozOff:
Нет давно этого магазина там
ижшина зато есть
rusla_sib 17-10-2012 16:52
Г'ебята!
1. К Агашину я отношусь критично. И не надо, как на красную тряпку кидаться на эту фамилию. Это для platon18.
2. Если вступаете в дискуссию, то будьте любезны прочитать то, что было написано тем человеком, которому отвечаете. Это опять же для platon18. Видимо вас, platon18, нисколько не беспокоит, что после Флагмана, в том месте, где планируется "зебра", метров через 200 Удмуртская пересекается с Кирова, и на перекрестке ЭТИХ улиц образуется пробка. Поэтому, совершенно не важно, где автомобилист будет стоят - у Флагмана ли, на перекрестке ли, время проезда этого участка уменьшится не намного или совсем не уменьшится.
В городах регулируемые перекрестки нужны в том числе и для того, чтобы разделить потоки машин и сделать его равномерным по всей длине участка.
Но опять же это мое мнение неспециалиста.
А вы, platon18, специалист в данной области или все же обыватель и автомобилист, или простой пешеход?
rusla_sib 17-10-2012 16:59
quote:
Originally posted by platon18:
ты где эскалатор то увидел? простой надземник, таких полно в других регионах
Хм...про эскалатор, хочу заметить, не я предложил, а Superior. Я лишь ответил, сказав, что слишком дорого для города, в котором существуют подземные переходы такие как на Воткинском Шоссе, например.
А также над/подземный переход неудобен для немобильных граждан: стариков, женщин с колясками, инвалидов. У нас даже пандусов нормальных сделать не могут, не говоря уже о спуске на несколько метров под землю или на аналогичный подъем над дорогой.
platon18 17-10-2012 17:00
я автомобилист, а ты похоже инетный теоретик, будут ходить по зёбре 1,5 человека, а в час пик будет анус из пробок, и так то там стоят от светофора до светофора
Superior 17-10-2012 17:10
quote:
Originally posted by rusla_sib:
В городах регулируемые перекрестки нужны в том числе и для того, чтобы разделить потоки машин и сделать его равномерным по всей длине участка
это не про нас. Хотя, касаемо Удмуртской, после введения АСУД, должно стать как вы написали.
rusla_sib 17-10-2012 17:18
quote:
Originally posted by platon18:
я автомобилист, а ты похоже инетный теоретик, будут ходить по зёбре 1,5 человека, а в час пик будет анус из пробок, и так то там стоят от светофора до светофора
Вы прочитали про светофор кнопочный при раскладе в полтора человека? Нет?
Если вы тут один орущий автомобилист, а все остальные инетные теоретики, то вы, видимо, попали не в ту тему. По статистике, у нас пешеходов всё же больше, чем автомобилистов, и интересы пешеходов по закону строительства городов, удобных для проживания людей, являются первоочередными, автомобили лишь на четвертом месте после велосипедов и общественного транспорта.
Если в отдельно взятом городе Ижевске дорожная инфраструктура развита хреново, то одна большая пробка будет в любом случае, и от этого будет неудобно всем: пешеход, перебегающий дорогу на нерегулируемом переходе будет мешать автомобилисту, а автомобилист, остановившийся на "зебре" (хотя это нарушение ПДД!!)из-за образовавшейся впереди пробки будет мешать переходить дорогу пешеходу. От этой ситуации не выигрывает никто.
Поэтому бы если от меня зависело, строить там пешеход или нет, я бы отталкивался от интересов обычных пешеходов, а не автомобилистов.
ILLidaN 17-10-2012 17:20
quote:
Более подробно о правилах создания пешеходных переходов можно почитать у Ильи Варламова здесь http://zyalt.livejournal.com/642449.html[/B][/QUOTE]
Это специалист в этой области? или очередной бездельник, пишущий для таких же как он.
Superior 17-10-2012 17:26
Это просто наблюдатель, показавший, у кого всё для людей, а у кого против него.
rusla_sib 17-10-2012 17:28
quote:
Originally posted by Superior:
это не про нас. Хотя, касаемо Удмуртской, после введения АСУД, должно стать как вы написали.
Возможно, что и не про Ижевск. Хотя и в крупных городах Европы существуют проблемы пробок, но их хотя бы пытаются решать=) А Россия еще не доросла до этого. Но никто не мешает нам стремится к идеальному городу, правда ведь?
АСУД - это простите что? Предположу что автоматическая система управления дорогами?
rusla_sib 17-10-2012 17:28
quote:
Originally posted by Superior:
это не про нас. Хотя, касаемо Удмуртской, после введения АСУД, должно стать как вы написали.
Возможно, что и не про Ижевск. Хотя и в крупных городах Европы существуют проблемы пробок, но их хотя бы пытаются решать=) А Россия еще не доросла до этого. Но никто не мешает нам стремится к идеальному городу, правда ведь?
АСУД - это простите что? Предположу что автоматическая система управления дорогами?
rusla_sib 17-10-2012 17:30
quote:
Originally posted by ILLidaN:
[/URL]
Это специалист в этой области? или очередной бездельник, пишущий для таких же как он.
Однозначно бездельник. У нас же только на форумах специалисты. А вообще погуглите, и составьте собственное мнение.
Superior 17-10-2012 17:51
quote:
Originally posted by rusla_sib:
Но никто не мешает нам стремится к идеальному городу, правда ведь?
мы та стремимся. Власть не стремится.
quote:
Originally posted by rusla_sib:
АСУД - это простите что? Предположу что автоматическая система управления дорогами?
ага, только не дорогами, а движением. По сути, это радиопередатчики, поставленные в светофоры и сообщающие светофорам на соседних перекрёстках, какой свет на них горит в данный момент.
Без этих передатчиков, как оказалось, невозможно синхронизировать работу светофоров. Это мне в ГИБДД так объяснили в ответ на предложение синхронизировать два светофора - один на Ленина на перекрёстке с Халтурина, второй ниже - на Школе Интернат. Мол, бесполезно синхронизировать "вручную" - ну типа на первом загорелся зелёный, на втором только через 5 секунд. Таймеры в светофорах в итоге всё равно рассинхронизируются из-за погрешности при исчислении времени, передатчики же синхронизируются постоянно. Я, конечно, со скепсисом отнёсся к такому объяснению - неуч то такая техника неточная? Большой ли там за сутки рассинхрон набежит? Может просто не хотят возиться.
platon18 17-10-2012 17:59
quote:
Originally posted by rusla_sib:
По статистике, у нас пешеходов всё же больше, чем автомобилистов
все! я подсталом
, тиаретиг, иди ка ты в ёзатырику quote:
Originally posted by rusla_sib:
Поэтому бы если от меня зависело, строить там пешеход или нет, я бы отталкивался от интересов обычных пешеходов, а не автомобилистов.
вот такое и получается Гагашкиным, слейся пешахидное чудо, ток перед этим подумай про общественный где ТЫ будешь в жару стоять в поту в пробке а я с кондеем в машине, тиаретег хренофф
Bealar 17-10-2012 18:38
Маразм крепчал...
Категорически против наземного перехода там. И даже с удовольствием поучаствовал бы во флешмобе с игнорированием этого светофора ежели его поставят.
Насчет трудности подняться\опуститься по лесенке на надземный переход. Там нет тротуаров для инвалидов-калясочников. Основной поток пешахедов с пассажиров автобусов которые все равно у нас для инвалидов не приспособлены. Подняться\опуститься по лесенке рассматриваю как полезную дополнительную физическую нагрузку. Если для вас это в тягость, чтож, это очень и очень печально и надо что-то с этим делать...
rusla_sib 17-10-2012 20:22
quote:
Originally posted by platon18:
вот такое и получается Гагашкиным, слейся пешахидное чудо, ток перед этим подумай про общественный где ТЫ будешь в жару стоять в поту в пробке а я с кондеем в машине, тиаретег хренофф
Так. Отлично. Когда аргументы кончаются, спорщик переходит на личности, изрыгая обрезанные фразы и куски бесформенных мыслей. То, что куча исследований проведено, лекций прочитано, книжек написано, богатейший опыт передовых стран (а не стран третьего мира, к коей близка Россия) накоплен и опробован, на это вы совершенно не обращаете внимания. Не надо изобретать велосипед. А вам важен только ваш жизненный опыт,а все остальное ложь и враки. Вот как с вами разговаривать? С нетерпением жду дальнейших оскорблений.
Пойду за написанные восемь комментов у Агашина свои 400 рублей получу и прибавки попрошу в следующий раз.
rusla_sib 17-10-2012 20:31
quote:
Originally posted by Bealar:
Маразм крепчал...
Категорически против наземного перехода там. И даже с удовольствием поучаствовал бы во флешмобе с игнорированием этого светофора ежели его поставят.
Насчет трудности подняться\опуститься по лесенке на надземный переход. Там нет тротуаров для инвалидов-калясочников. Основной поток пешахедов с пассажиров автобусов которые все равно у нас для инвалидов не приспособлены. Подняться\опуститься по лесенке рассматриваю как полезную дополнительную физическую нагрузку. Если для вас это в тягость, чтож, это очень и очень печально и надо что-то с этим делать...
Простите, а вы вероятно социологическое исследование проводили, какая категория населения будет пользоваться этим переходом? Рассакжите нам будет очень интересно послушать.
По поводу дополнительной нагрузки. Очень будет доволен пешеход после тяжелого рабочего дня, занятого физическим трудом, преодолевать дополнительные препятствия только из-за того, что один-два автомобилиста не готовы остановится и подождать 30 (!!) секунд, пропуская пешеходов. Ведь вам же наплевать на маму с коляской! Не все население у нас 25-летние молодые парни и девушки. Почему город должен превращаться в полосу препятствий для тех, кто преодолеть эти препятствия не способен?
Есть еще автомобилисты в теме? Выскажите ваши доводы?
Vinni_Pooh 17-10-2012 20:37
quote:
Originally posted by rusla_sib:
Есть еще автомобилисты в теме? Выскажите ваши доводы?
маразм устраивать пешеходный переход на 8-ми (!!!) полосной дороге. в остатке получите регулярные кегли из неуспевших пешеходов.
tritti 17-10-2012 21:25
Все дискуссии бесполезны, сегодня начали строить островок безопасности и сам пешеходный переход соответственно, так что плевать хотели на наши мнения...
Rabinovich 17-10-2012 22:40
прикольненько.
йонсен 17-10-2012 23:29
НУ ЗАЕ@ИСЬ ЧО.
ну и во сколько теперь надо будет вставать чтоб ребёнка в школу отвезти??? сколько времени теперь придётся торчать в пробке?
ps: кстати на сегодняшний момент я являюсь ПЕШЕХОДОМ ну и ни коим образом никогда и ни за что не поддерживал тут наземного ПП!!!
ещё один ps: тут выше говорилось о том что типа уставший человек после работы лучше пойдёт по наземному чем вниз-вверх бегать, хаа, это надо быть на всю голову спортсменом чтоб 8 полос за 30 сек одолеть! тут как минимум надо светофор на 2 мин делать чтоб какой нибудь пенсионер или инвалид дошли хотя бы до середины.
ну чесслово маразм какой то.
zlobnik 17-10-2012 23:36
quote:
Originally posted by rusla_sib:Есть еще автомобилисты в теме? Выскажите ваши доводы?
По дорогам движется не только частный, но и служебный, тяжелый, общественный транспорт. Активно перемещаются по городу в большей части активная/рабочая часть населения. Которая производит пресловутый валовый продукт, налоги. Которая перевозит свои семьи. Вы говорите, что пешеходов в городе больше и город должен строится в расчете на них. ок.
давайте прикинем сколько жителей города переходит в день в этом месте дорогу, и сколько по ней проезжает. Даже грубые прикидки дают разницу в ТРИ!!! порядка. Лишние торможение/разгон/простой транспорта выливается в итоге в пару цистерн впустую соженого топливо.
Безусловно частые переходы на межквартальных и второстепенных дорогах это норма. Но городить наземные переходы через 300-400 метров на магистрали - глупость. ИМХО.
Вадоргурт 18-10-2012 03:01
Буду бойкотировать этот переход и никогда по нему не переходить
platon18 18-10-2012 06:27
quote:
Originally posted by rusla_sib:
Очень будет доволен пешеход после тяжелого рабочего дня, занятого физическим трудом
болезненный, ты где заметил физический труд? одни ТЦ только остались
quote:
Originally posted by rusla_sib:
и подождать 30 (!!) секунд, пропуская пешеходов
ахренеть спринтеры
quote:
Originally posted by rusla_sib:
богатейший опыт передовых стран
Шарик, ты идиот(с)
там в голову не придет устроить пешик на таких артериях, автобанах, иди к Гагашке получай какашке
ArtyombI4 18-10-2012 08:12
quote:
и подождать 30 (!!) секунд, пропуская пешеходов
8 полос за 30 секунд о даааа!
rusla_sib 18-10-2012 08:30
Всё, тему можно закрывать. А вы хоть игнорируйте переход и не используйте его, от этого по большому счету пострадаете только вы.
Если появиться светофор, то остановится вам все-равно придется.
Специалисты, а кто-нибудь из вас обратился лично к сити-менеджеру с критикой или предложениями? Нет? Как печально. А то, что ваше мнение ничего не решит, выгодно тем, кому похер на ваше мнение.
Слили выборы - вот вам ЕдРо с Волковым и Агашиным еще на несколько лет. Удачи всем.
platon18 18-10-2012 08:37
quote:
Originally posted by rusla_sib:
а кто-нибудь из вас обратился лично к сити-менеджеру с критикой или предложениями? Нет? Как печально.
малышко, в его блоге много чего понаписано, ему похрен
Bealar 18-10-2012 08:46
я его ненавижу всеми фибрами души. Сколько можно над жителями города издеваться. Да чтоб ему уже сейчас черти в аду сковородку с кипящим маслом греть начали...
Superior 18-10-2012 11:35
quote:
Originally posted by йонсен:
тут как минимум надо светофор на 2 мин делать
если при этом зелёный будет гореть 6-8 минут, никаких заторов из-за 2-х минутного красного не будет! Но у нас, почему-то, везде делают короткие, но частые зелёные, хотя пешеходам удобнее подольше подождать, зато потом спокойно, не торопясь перейти.
делаем ставки, сколько там будет зелёный гореть я думаю, для пеших секунд 35, для авто секунд 40-45 в идеале нужно 1 минуту для пеших, 3-4 минуты для авто.
rusla_sib 18-10-2012 11:47
quote:
Originally posted by platon18:
малышко, в его блоге много чего понаписано, ему похрен
Да не в блог надо писать, а в администрацию и другие компетентные органы, а ЖЖ - это похвастал и забыл. Я вообще сомневаюсь, что Агашин сам блог ведет. Возможно за это отвечает мелкий чиновник из его администрации.
rebrov 18-10-2012 12:05
quote:
Originally posted by Bealar:
я его ненавижу всеми фибрами души. Сколько можно над жителями города издеваться. Да чтоб ему уже сейчас черти в аду сковородку с кипящим маслом греть начали...
Изыди, аццкий сотона!
KILLaRAMA 18-10-2012 12:44
Ох, уже начали строить? Вот только в пнд обходить пришлось до майской, чтобы попасть за Флагман.
Mackutos 18-10-2012 12:55
Видел пару дней назад как Агашин спускался с Экстры во Флагмане по травалатору с полными пакетами снеди. Значит бывает там,а может в немецких домах обитает,поэтому за переход ратует)
Bartok 18-10-2012 12:58
что-то мне подсказывает, что посередине будет островок безопасности, поэтому спринтеры будут там поток пережидать. ну и думаю, догадаются сделать светофор по требованию. так точно никому мешать не будет.
jv 18-10-2012 13:02
мне тоже не хочется стоять в пробке,но и пешеходы летать не умеют, а чтоб перейти по светофору такооогоо крюка надо дать..
Rabinovich 18-10-2012 13:04
quote:
Originally posted by rusla_sib:
Всё, тему можно закрывать.
ага, давай досвидания
ArtyombI4 18-10-2012 13:08
quote:
светофор по требованию. так точно никому мешать не будет.
наоборот, на кнопку будет нажимать каждый первый, а если эти каждые первые будут идти с интервалом в 1 минуту?
Duniasha 18-10-2012 13:08
quote:
Originally posted by Bartok:
что-то мне подсказывает, что посередине будет островок безопасности, поэтому спринтеры будут там поток пережидать. ну и думаю, догадаются сделать светофор по требованию. так точно никому мешать не будет.
Я сегодня видела, как строят переход. И на разделительной полосе что-то тоже делают, наверное вы правы.
хренобрень 18-10-2012 13:26
блин, тридцать пять сюжетов уже показали как и что построят, а тут все "самые умные" сидят и срут, что все плохо.
будет островок. будет по требованию. все всё успеют. через месяц уже и не вспомнят.
но попердеть на форуме обязательно надо, для чего ж еще на работу то ходить...
Bealar 18-10-2012 13:28
quote:
Originally posted by ArtyombI4:
наоборот, на кнопку будет нажимать каждый первый, а если эти каждые первые будут идти с интервалом в 1 минуту?
этож где Вы такое видели? Обычно светофоры по требованию делаются с минимально допустимым интервалом включения. Тоесть один пришел, нажал на кнопку, перешел дорогу. Следующее включение светофора будет возможно, к примеру, через 3 минуты и хоть занажимайся на кнопочку пока это время не прошло. ИМХО теперь это уже единственный более-менее приемлемый вариант (так сделано на Воткинском шоссе например). Теперь осталось надеяться что тем кто отвечает за светофор хватит ума не делать регулярный, а сделать светофор по требованию.
Trilitra 18-10-2012 13:31
там по идее толпами пешеходы не ходят, как у эльгрина или радиотехники, думаю редко будет красный гореть
ФЕМИ9А 18-10-2012 13:53
Строительство пешеходного перехода началось у ТЦ <Флагман> в Ижевске
Rabinovich 18-10-2012 14:00
"- Посередине проезжей части сейчас тоже снимают асфальт - там на 60 метров в обе стороны от остановки проложат брусчатку. Сделаем это для того, чтобы предотвратить разворачивание машин на Удмуртской."
чёт я непонял это как?
Superior 18-10-2012 14:07
по требованию светофора скорее всего не будет - режим настроят под общую вышеупомянутую АСУД по всей Удмуртской. Светофор по требованию будет "сбивать" зелёную волну.
platon18 18-10-2012 14:21
quote:
Originally posted by Rabinovich:
чёт я непонял это как?
брусчатку некуда девать, еще такой же объем испарится и появится у кого нить на даче, еще надо знать и думать что брусчатка подавится то будет яма
SlideRom 18-10-2012 15:27
Даже баранам понятно, как безопасней
Superior 18-10-2012 15:41
надземник прямиком на второй этаж Флагмана круто бы смотрелся.
KILLaRAMA 18-10-2012 17:02
quote:
Даже баранам понятно, как безопасней
Действительно, даже им понятно что пешком лучше)
platon18 18-10-2012 18:08
quote:
Originally posted by KILLaRAMA:
даже им понятно что пешком лучше
ну и беги в леса, живи там нарут продуктами, машин не будет, лепота? стонотики блин кто стонет что машины зло а пешком лучше, зарабатывать учитесь и будет и машина и квартира
хренобрень 18-10-2012 19:04
народ у нас никогда не будет доволен. это генетическая мутация такая.
bazzuka 18-10-2012 19:46
quote:
проложат брусчатку
а её у нас везде кладудут, даже вместо газонов))) вот нахера брусчатка на кольце на пушкинской, по мне дак красывый газон был красивее? а здесь 60 метров? это ведь весьма недешево, обошлись бы металлоконструкцией со светоотражайкой и всё, нет, , брусчаточку то надо пристраивать, не наводит не на какие мысли, что её у нас везде рады положить?
rusla_sib 18-10-2012 19:47
platon18 больше всех видимо хочет такой конструкции, как на картинке. Ему Агашин предложил стать подрядчиком, а на подряде, как известно можно немного попилить. Вот он и сетует на то, что мы все тут нищеброды машину себе купить не можем, а он такой состоявшийся интеллигентный мужчина, знает как будет лучше большей половине горожан. А еще интереснее, где таких профессионалов обучают, которые всё обо всем знают (на самом деле нет). Наверняка в Йеле.
bazzuka 18-10-2012 19:49
quote:
По его словам, на этом настаивали представители ГИБДД, жители <немецких домов> и руководство торгового центра.
окуеть электорат собрался, а вот огромное количество людей против, и на их мнение насрать. хотя никто открыто протеста и не заявил...а сити менеджер продажная шкура
bazzuka 18-10-2012 19:53
quote:
Но по стоимости это намного дороже, чем нарисовать <зебру> и установить светофор.
по чтоимости наверное будет как skotchlite, о котором ижевск может только мечтать, а нахерачат "износостойкую", которой хватает на две недели.
Vinni_Pooh 18-10-2012 19:54
Жители немецких домов позже выскажутся, когда машины будут под их окнами стоять и нагазовывать, пока будут ждать разрешающего сигнала светофора
platon18 18-10-2012 19:55
quote:
Originally posted by rusla_sib:
Ему Агашин предложил стать подрядчиком
школота, ты мне своего хозяина не приписывай, работаю в медицине, и если ты все не читал(или не осилил школьный моск) то прочитай это http://www.vg-news.ru/news/20120744432.html (если сможешь), и подумай (если есть чем) что за то же твой Гагашкин заявил 22 мульта
bazzuka 18-10-2012 19:59
quote:
заявил 22 мульта
из брусчатки наверное
MikhS 18-10-2012 20:00
quote:
Originally posted by хренобрень:
народ у нас никогда не будет доволен. это генетическая мутация такая.
А с чего ему быть довольным, если все у нас делается не для народа, а как раз наоборот?
Ведь тема про этот переход обсуждается уже давно. На 1 положительный отзыв приходится 10 "против".
И что? Кто-то учел мнение горожан? Нет.
Строят. Вопреки здравому смыслу. За наши деньги.
И что мы должны думать? Видимо, что Агашин нехило получил "на лапу" от тех, кому этот переход так нужен? А кто это? Флагман в первую очередь - пытается увеличить поток покупателей.
Т.е. власть в милионный раз наплевала на мнение народа, и сделала по-своему, в угоду чьим-то интересам. По доброй традиции, сделала это за народные деньги.
Как же тут быть довольным?
rusla_sib 18-10-2012 20:15
quote:
Originally posted by platon18:
школота, ты мне своего хозяина не приписывай, работаю в медицине...
Ты со своими клиентами также разговариваешь, как на форуме, оскорбляешь их, если их мнение не совпадает с Вашего Величества мнением?
По поводу дороговизны. Сходи к Агашину, покажи ему эту самую статью,и скажи, "а не ах..ли ли, сударь?". Сделай полезное, проведи рассчеты, аналогичные конструкции посмотри в других городах, полную выкладку и марш на приём. Если не примет, попробуй подписи собрать у населения, привлеки СМИ, волонтеров, пенсионеров ( они у нас активнее молодежи, как показали последние выборы) и т.д. и т.п. До ЕСПЧ дойди наконец, что это ущемляет твои права. А не ной, как баба (да простят меня милые дамы)на форумах!
И не надо больше хвалить меня за то, что я дело предлагаю (в тоих словах это звучат как "теоретег"). А еще напишешь истеричные два слова ( на большее, похоже ВЫ не способны), то считай ни на что ты не способен, кроме как пустозвонить.
platon18 18-10-2012 20:28
quote:
Originally posted by rusla_sib:
что я дело предлагаю
что школота предложила?
quote:
Originally posted by rusla_sib:
кроме как пустозвонить
алёёёёё, тут форум или чё? обсуждение или чё? иди малышня уроки учи, завтра в школу и от учителя атата по попе будет
quote:
Originally posted by rusla_sib:
Ты со своими клиентами также разговариваешь
с дебилами ? да
quote:
Originally posted by rusla_sib:
Вашего Величества
молодец что оценил по достоинству.
ну как на счет перехода то? своему шефу Гагашкину подскажешь? почитай что писали ему и передай в след раз при получении задания по продвижению его бред идей http://agashin.livejournal.com/36933.html
rusla_sib 18-10-2012 20:33
platon18, с тобой понятно всё...
platon18 18-10-2012 20:34
quote:
Originally posted by rusla_sib:
понятно всё
понятливый ученик попался (с)
Trilitra 18-10-2012 23:32
уже дтп на этом переходе )))
небольшие догонялки, видимо как раз из-за работ
Дали 19-10-2012 02:01
вообще нарисовать там зебру,как у ТТУ переход,заторов минимун,ДТП сводится к единицам,пешеходы будут осторожнее переходить дорогу.
З.Ы.Сегодня горе-строители оставили свободных только две полосы,пробочка началась уже от 16-мкрна
anmik 19-10-2012 09:35
Как я понимаю, островок безопасности сделают за счёт крайних левых полос. Т.е на этом пеш. переходе дорога будет сужаться? Если так, то "отличное" решение проблемы пробок.
Superior 19-10-2012 10:35
если сделают узкий островок, как на перекрёстках с Лихвинцева и Советской, то каждая из левых полос немного сузится без ущерба для движения
Zhekin 19-10-2012 10:55
что то странное там происходит... запах газа и пожарные...
Тукс 19-10-2012 11:00
достроились... зацепили газовую магистраль высокого давления... эвакуация флагмана и перекрытие удмуртской.
Superior 19-10-2012 11:20
во дебилы
Swed77 19-10-2012 11:33
щяз бабла на ремонт ещё грохнут, и какраз стоимость перехода приблизится к надземному, неужели когда проектировали не провели обследование дибилы [QUOTE][B][/B][/QUO
platon18 19-10-2012 11:43
все во благо rusla_sib
Tor 19-10-2012 12:08
видимо сила массового сознания людей-противников перехода сыграла такую шутку. )))
Или есть справедливость?
Superior 19-10-2012 12:16
quote:
Originally posted by Tor:
видимо сила массового сознания людей-противников перехода сыграла такую шутку
теория информационного пространства работает
когда тысячи людей думают о том, что этот переход там не нужен - информационное пространство переполняется и происходит событие, препятствующие строительству. Ну типа, как говорят - мысли материализуются.Mackutos 19-10-2012 12:19
Пипец, даже пешком не дали пройти полицаи от Кирова вверх к Майской. А газом реально воняет даже у Майской...
platon18 19-10-2012 12:21
quote:
Originally posted by Tor:
видимо сила массового сознания людей-противников перехода сыграла такую шутку.
дааа!!))))
platon18 19-10-2012 12:23
интересно, где труба и будущяя нагрузка? это хоть расчитать могут? или как всегда....чехол из старой трубы?
bazzuka 19-10-2012 12:23
баста карапузики)))
во дауны, магистральный трубопровод пробили, полгорода без газа, ну не вредители? говорили же. не надо там ничего делать. Скорее всего пытались сэкономить и наняли дебилоидов, а работы нискем на согласовывали и никакие планы не согласовывали.
bazzuka 19-10-2012 12:26
quote:
Пипец, даже пешком не дали пройти полицаи от Кирова вверх к Майской.
опасно же, если бы рвануло, то о го го (тьфу тьфу тьфу)
LarsVVS 19-10-2012 12:33
quote:
Originally posted by Superior:
Бред, полный бред написали. Надземные переходы строят в первую очередь с целью обезопасить пешеходов!
Ну зачем же так плохо о водителях? Неужели на красный будут гонять постоянно?
anmik 19-10-2012 12:35
quote:
видимо сила массового сознания людей-противников перехода сыграла такую шутку. )))
Тоже так подумалось. Может после этого события откажутся от идеи наземного пеш. перехода.
Superior 19-10-2012 12:43
quote:
Originally posted by anmik:
Может после этого события откажутся от идеи наземного пеш. перехода.
для строительства надземного бурить надо ещё глубже
там и канализацию пробить можно rusla_sib 19-10-2012 12:50
Кто-нибудь внятно может сказать, где именно ЧП произошло? У флагмана - это очень широкое понятие. Есть те, кто адекватно может описать ситуацию?
plexiglas 19-10-2012 13:01
quote:
Кто-нибудь внятно может сказать, где именно ЧП произошло? У флагмана - это очень широкое понятие. Есть те, кто адекватно может описать ситуацию?
Читайте в соседней теме.
DeSign 19-10-2012 13:03
quote:
для строительства надземного бурить надо ещё глубже
Если бы только канализацию. Там и до метро можно добраться - как в Москве, сваями пробивали.
Rabinovich 19-10-2012 13:06
ну и кто тут говорил что пробок не будет с новым переходом? выйдете , посмотрите
Bealar 19-10-2012 13:37
Это их Бог покарал. Мне, конечно, стыдно, но я даже как-то рад за их финансовые убытки. С другой стороны опять обычные люди страдают.
GoRN 19-10-2012 13:38
это сколько ж выручки флагман потеряет, сколько ипопат и ижгэт, обе заправки на участке. сколько сделок не совершится и встреч в бизнесе, сколько доставок обломится. скорые не проедут, пожарные и т.д. пятница еще..
ArtyombI4 19-10-2012 14:07
ну что, все рады этому переходу? пробок говорите не будет? вот вам и первые проблемы от этого пешеходного, а вы сидите и радуйтесь что там будет переход
KILLaRAMA 19-10-2012 14:10
quote:
Originally posted by platon18:
ну и беги в леса, живи там нарут продуктами, машин не будет, лепота? стонотики блин кто стонет что машины зло а пешком лучше, зарабатывать учитесь и будет и машина и квартира
Стонотики?)) Стонут тут как раз водятлы, которые боятся постоять в пробке.
ArtyombI4 19-10-2012 14:12
quote:
KILLaRAMA
а ты по воздуху летаешь? или пешком ходишь?
в пробке стоят и водители и общественный транспорт, а из за аварии этой ещё и трамваи и троллейбусы встали, почитай новости и порадуйся что переход сделали
KILLaRAMA 19-10-2012 14:17
quote:
почитай новости и порадуйся
Мне это все из окошка видно прекрасно, ладно хоть не эвакуируют.
quote:
в пробке стоят и водители и общественный транспорт
Вот уж несправедливость, пробки создают нытики-водители,а стоят все. Пора выделенную полосу для общественного транспорта.
Taiger 19-10-2012 14:20
Это не их уьытки а наши налоги на врсттановление и оплату спец служб. Им лаже пальчикам не пригрозят. А ремот там делали джамшуты.
sana1987 19-10-2012 14:29
этот переход чуточку прославит наш родной город сегодня- по многим каналам покажут))))))))))))))))))
Stoone 19-10-2012 15:41
Яндекс новости:
5. МЧС Удмуртии открыло горячую линию в связи со взрывом газопровода
так все-таки взорвался?
platon18 19-10-2012 15:51
quote:
Originally posted by KILLaRAMA:
Вот уж несправедливость
малышку задело? РАБОТАЙ И БУДЕТ ТЕБЕ АВТО!!!
KILLaRAMA 19-10-2012 16:22
quote:
малышку задело? РАБОТАЙ И БУДЕТ ТЕБЕ АВТО!!!
НУ что ты, старая, меня не задело. И не нужно мне авто, это вы , каличи, без него никак не обойдетесь)
GoRN 19-10-2012 16:24
quote:
Originally posted by Stoone:
так все-таки взорвался?
неа, там тишина в округе как на северном полюсе)
хренобрень 19-10-2012 17:09
quote:
Originally posted by rusla_sib:
У флагмана - это очень широкое понятие. Есть те, кто адекватно может описать ситуацию?
за адекватностью - это вам не на этот форум)))
k.oly 19-10-2012 18:00
Какой дебил придумал строить торговый центр через оживленную магистраль от жилых домов. А слово "агашин" уже давно стало ругательным
Trilitra 19-10-2012 19:11
я всё понял
сейчас шёл вдоль пустынной удмуртской и наблюдал как люди спокойно переходят улицу
пешеходный переход готов!
Боня26102009 19-10-2012 20:28
Какой дебил придумал строить торговый центр через оживленную магистраль от жилых домов. А слово "агашин" уже давно стало ругательным
Дык территорию бывшего "Редуктора" осваивают(распродают). Тока вот надо было ОБЯЗАТЬ хозяина "Флагмана" надземный переход построить. Но у нас откаты ещё не отменили, ёпть.
bazzuka 19-10-2012 22:24
!!
Дегазатор 19-10-2012 22:44
Наземный ПП в этом месте Удмуртской - преступная халатность. Жаль, что это станет ясно, когда деньги налогоплательщиков будут уже потрачены. Рано или поздно всё-равно там будет нормальный переход (над-, под-), а сейчас ЕдРо всё делает в угоду частному бизнесу за наш счёт. Владелец Флагмана потирает руки.
sag1 20-10-2012 10:34
мм
DeSign 20-10-2012 11:06
http://aifudm.net/news/news93002.html
Появление регулируемого пешеходного перехода рядом с ТЦ "Флагман" в столице Удмуртской республики стоит под вопросом. Строительство может быть свернуто из-за аварии на газопроводе, которая произошла при проведении работ.
Ну и кто интересно вернет в бюджет деньги, потраченные на проектирование перехода и выполненные уже работы?
platon18 20-10-2012 16:03
quote:
Originally posted by DeSign:
Ну и кто интересно вернет в бюджет деньги, потраченные на проектирование перехода и выполненные уже работы?
С 3 раз догадаешся?
partyzan 20-10-2012 18:32
Исполняющий обязанности главы администрации Ижевска Александр Прозоров заявил, что из-за аварии строительство пешеходного перехода напротив ТЦ <Флагман> будет приостановлено до следующего года.
Кроме того, движение по ул. Удмуртской на участке от Майской до Кирова ориентировочно в течение 14 дней будет частично ограничено.
platon18 20-10-2012 20:54
quote:
Originally posted by partyzan:
Исполняющий обязанности главы администрации Ижевска
а где сам глава?????
MikhS 21-10-2012 03:41
Воистину! Даже гавенное дело наши долбо**бы не могут сделать хорошо!
Udmurt 21-10-2012 09:44
Справедливости ради, Агашин не имеет отношения к технической аварии при производстве работ.
Строители накосячили.
platon18 21-10-2012 10:26
quote:
Originally posted by Udmurt:
Агашин не имеет отношения
он ни к чему не имеет отношения
Avida Dollars 21-10-2012 11:00
quote:
Originally posted by Дегазатор:
Наземный ПП в этом месте Удмуртской - преступная халатность. Жаль, что это станет ясно, когда деньги налогоплательщиков будут уже потрачены. Рано или поздно всё-равно там будет нормальный переход (над-, под-), а сейчас ЕдРо всё делает в угоду частному бизнесу за наш счёт. Владелец Флагмана потирает руки.
facepalm
Vinni_Pooh 21-10-2012 11:55
quote:
Originally posted by Udmurt:
Агашин не имеет отношения ... Строители накосячили.
занавес...
Alexy5 21-10-2012 13:26
quote:
Originally posted by Udmurt:
Справедливости ради, Агашин не имеет отношения к технической аварии при производстве работ.
Строители накосячили.
Стандартный ответ. То у него строители накосячили при ремонте дорог, то при ремонте школ, ремонте больниц...Остановку у Эльгрина передвигали полгода - коммуникации не учли...Почему так?
Trilitra 21-10-2012 15:04
quote:
Originally posted by Udmurt:
Строители накосячили.
уу так мы далеко зайдём
а кто нанял таких косячных строителей? ответственность руководящих постов никто не отменял, они за это зарплату получают, значит должны держать всё под контролем
если нет ответственности - так мы любое ЧП спишем на неквалифицированность и халатность персонала
а это в первую очередь халатность руководства, которое отвечает за свой персонал, причём не только рублём и креслом, но и свободой
Uncle Tola 21-10-2012 17:26
quote:
Дегазатор:
Наземный ПП в этом месте Удмуртской - преступная халатность. Жаль, что это станет ясно, когда деньги налогоплательщиков будут уже потрачены...
глубже надо копать - а нафига вообще нужен этот Флагман?
Вдали от остановок очередная фигня с белыми скользкими полами и площадью поделенной на мелкие магазинчики.
На машине еще можно подъехать, а пешком?
А для пешеходов Аврора есть, они туда и пойдут с троллейбуса, трамвая и автобуса.
Флагман - мертворожденный проект! Пешеходный переход ему не поможет...
Avida Dollars 21-10-2012 18:00
во флагмане есть офигеннский магазин экстра. на сегодня лучший продуктовый. в авроре тоже ижтрднг есть, но староватый и унылый.
Flor@ 21-10-2012 18:07
Пешеходный переход для 3 немецких домов - это абсурд полный.Видимо хозяевам Флагмана не дает популярность Авроры, Талисмана и Столицы, которые хозяева проектировали и строили по уму, а не как всегда. Перекрывать светофором одну из немногих трасс более или менее нормальных для вождения глупо.
LexaM 21-10-2012 18:11
quote:
Originally posted by Udmurt:
Строители накосячили.
нет. просто они тоже против перехода в этом месте.
uzver 21-10-2012 18:32
Справедливости ради, Агашин не имеет отношения к технической аварии при производстве работ.
Строители накосячили.
это если у строителей по бумажкам всё в ажуре (разрешение, ген план, изыскания и т.п.) и они эти бумажки просто самовольно нарушили
а если как это было с Метро, не имеется, то это вообще то косяк мэрии
что за хозяева города, которые самострой не могут прижучить?
как частную застройку гонять - они тут
а как крупную рыбу прижучить - обойдёмся штрафом по факту и погрозим пальчиком?
такие несогласованные вещи, когда строят кто в лес кто по дрова именно такими авариями и заканчиваются
поизошедшее - явный звоночек о соответствии занимаемой должности
Udmurt 21-10-2012 18:34
quote:
Originally posted by Alexy5:
Стандартный ответ. То у него строители накосячили при ремонте дорог, то при ремонте школ, ремонте больниц...Остановку у Эльгрина передвигали полгода - коммуникации не учли...Почему так?
Я более чем уверен, что для производства работ нанимался подрядчик.
С него и спрос.
uzver 21-10-2012 18:35
подрядчик проектную документацию должен согласовывать
в городе для этого целый главный архитектор имеется
и прочие организации
DeSign 21-10-2012 19:13
Главный архитектор-то здесь при чем? Проектная документация, в том числе, согласовывается и со всеми собственниками коммуникаций. При выдаче разрешения на земельные работы в нем обязательно указывается "Выполнять только в присутствии представителя организации". Был ли представитель газовщиков на месте проведения работ?
uzver 21-10-2012 19:14
было ли разрешение?
Агашин сам например пишет что Метро - фактически самострой!
http://agashin.livejournal.com/29886.html
-------------
Итак, в конце прошлого года в Ижевске активно рекламировалось открытие торгового центра <Метро> на улице Союзной.
Но он не был открыт ни в декабре, ни в январе, ни в феврале.
Причина - отсутствие разрешения на строительство!
Да-да, такое у нас бывает - торговый центр уже построен, будущим покупателям вовсю раздают карточки будущих клиентов, а разрешение на его строительство никто не выдавал.
У застройщика ООО <Стройинвест> есть проект, и есть его экспертиза. Но нет разрешения на строительство. Почему? Да потому что застройщик даже не удосужился за ним обратиться в соответствующие структуры.
Далее. Когда <метростроевцы> прокладывали коммуникации (уже по другую сторону ул. Союзной), и перекопали несколько дворов, школьный стадион, нарушили все возможные нормы и правила благоустройства. Причем, бросили все как было, не приведя территорию в порядок.
-------------
хорошо что при строительстве Метра ничего не зацепили
но такой бардак рано или поздно заканчивается аварией
не зацепили ничего у метро - зацепили у Флагмана
причина - бардак с контролем строительства и застройки
Avida Dollars 21-10-2012 19:23
зачем их сюда ваще пустили? вывозят только удмуртско-российские деньги за кардон
TELEGRAF 21-10-2012 21:03
а что есть уникального во "Флагмане"? Просто ни разу там небыл. И как то не тянет
uzver 21-10-2012 21:08
рекламная акция "а кто не знает что мы строим Флагман - отключим газ!"
rebrov 21-10-2012 22:35
quote:
Originally posted by uzver:
[b]Справедливости ради, Агашин не имеет отношения к технической аварии при производстве работ.
Строители накосячили.это если у строителей по бумажкам всё в ажуре (разрешение, ген план, изыскания и т.п.) и они эти бумажки просто самовольно нарушили
а если как это было с Метро, не имеется, то это вообще то косяк мэрии
что за хозяева города, которые самострой не могут прижучить?
как частную застройку гонять - они тут
а как крупную рыбу прижучить - обойдёмся штрафом по факту и погрозим пальчиком?такие несогласованные вещи, когда строят кто в лес кто по дрова именно такими авариями и заканчиваются
поизошедшее - явный звоночек о соответствии занимаемой должности[/B]
Я что-то может пропустил - где это хоть одного нелегального частного застройщика посадили, а его постройку снесли?
Taiger 21-10-2012 23:09
Метро не открывалось долго-имхо не ствли давать взятки. Вот и поэтому их тормозили.
uzver 21-10-2012 23:10
вот карта самовольной застройки в ижевске: http://minstroy.ru/node/1431
красненькие - дома по которым вынесено решение о сносе
rebrov 22-10-2012 12:10
quote:
Originally posted by uzver:
вот карта самовольной застройки в ижевске: http://minstroy.ru/node/1431
красненькие - дома по которым вынесено решение о сносе
Повторю вопрос: что-то уже снесено? не вынесено решение о сносе, а реально снесено?
uzver 22-10-2012 12:41
я не знаю - а это принципиально?
МагазинДляСантехника 22-10-2012 13:12
quote:
Originally posted by rebrov:
Справедливости ради, Агашин не имеет отношения к технической аварии при производстве работ.
Строители накосячили.
а вот не факт.
достоверно знаю что газовые магистрали, да-да, магистрали
повышенного давления самоуверенно не наносят на карту.
они просто отсутствуют. и знаю несколько мест где их так порвали.
а там где магистрали нанесены, там закопаны совсем в другом месте.
проект всегда отличается от исполнения.
так что может и строители не виноваты быть.
а вот агашин виноват!! 3 млн на херню выделил.
явно лоббирует торговый центр себе проход за счет бюджета.
построили центр - значит и переход должны были за свой счет делать,
как и автостоянки. а точнее надземный переход должны были делать.
Alexy5 22-10-2012 13:51
quote:
Originally posted by Udmurt:Я более чем уверен, что для производства работ нанимался подрядчик.
С него и спрос.
ОК, для буквоедов поменяем слово строители на подрядчики:
Стандартный ответ. То у него ПОДРЯДЧИКИ накосячили при ремонте дорог, то при ремонте школ, ремонте больниц...Остановку у Эльгрина передвигали полгода - коммуникации не учли...Почему так? Ответ он тоже, правда, давал, что Закон виноват.
Avida Dollars 22-10-2012 15:56
Alexy5, а ты что самый непогрешимый тут нашелся? всю свою жизнь ни разу ни косячил? супермен чтоле? или бэтмен, летящий на крыльях правосудия? или просто сопля прилипшая к подошве Агашина? кто же ты, человек-троль?
Uncle Tola 22-10-2012 17:19
quote:
Avida Dollars
а для чего у нас городом двое руководят?
Чтоб каждый ни за что не отвечал?
Высокий пост это не только привелегии и большая зарплата, это еще и отвественность. Банальщину говорю, но это так.
quote:
а там где магистрали нанесены, там закопаны совсем в другом месте.
проект всегда отличается от исполнения.
так оно!
Проект - проектом, а копают где легче или короче, а механизм (система) корректировки чертежей не работает, вот и сюрпризы вылазят потом.
Udmurt 22-10-2012 18:59
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:а вот не факт.
достоверно знаю что газовые магистрали, да-да, магистрали
повышенного давления самоуверенно не наносят на карту.
они просто отсутствуют. и знаю несколько мест где их так порвали.а там где магистрали нанесены, там закопаны совсем в другом месте.
проект всегда отличается от исполнения.так что может и строители не виноваты быть.
а вот агашин виноват!! 3 млн на херню выделил.
явно лоббирует торговый центр себе проход за счет бюджета.
построили центр - значит и переход должны были за свой счет делать,
как и автостоянки. а точнее надземный переход должны были делать.
Тоже знаю несколько мест где газовщики проложили магистральный газопровод не так как проект велит, а так как удобнее им было.
Но, опять же, вины Агашина не усматриваю.
Он хочет сделать город удобнее. Вполне допускаю, что по поводу пешеходного перехода консультировались с экспертами.
Жаль, что механизм принятия решения по переходу не озвучен.
valkiria 22-10-2012 20:24
quote:
Originally posted by Udmurt:
Жаль, что механизм принятия решения по переходу не озвучен.
Озвучен:
Добрый день!
Подписал постановление об организации пешеходного перехода через улицу Удмуртскую у торгового центра <Флагман>.
В общем, напротив <Флагмана> будет поставлен светофор, нанесен пешеходный переход, установлены барьерные ограждения и будет обустроен островок безопасности.
Кроме того, я дал поручение организовать остановочный пункт общественного транспорта напротив торгового центра по ходу движения в сторону центра.
(c) Агашин http://agashin.livejournal.com/36933.html
Alexy5 22-10-2012 22:35
quote:
Originally posted by Avida Dollars:
Alexy5, а ты что самый непогрешимый тут нашелся? всю свою жизнь ни разу ни косячил? супермен чтоле? или бэтмен, летящий на крыльях правосудия? или просто сопля прилипшая к подошве Агашина? кто же ты, человек-троль?
Авида, я платные посты во славу вредителей от ПЖиВ не пишу. Насчет косячил.. ты прав - всякое было, но за косяки всегда приходилось отвечать, однако. Поэтому, буржуи научили сначала считать, моделировать и проводить тесты.
Denya 22-10-2012 22:36
Сегодня слышал, что строительство пешеходного перехода будет остановлено и этот вопрос якобы будет вынесен на обсуждение горожан. Где это собираются обсуждать? может кто вкурсе?
Melod'ka 23-10-2012 10:13
тут уже обсудили эту новость
https://izhevsk.ru/forummessage/50/3202683-33.html
Duniasha 23-10-2012 10:50
Не факт, что строители, строя подземный или надземный переход не задели бы этот же газопровод!
Peiper 25-10-2012 09:17
если бы да кабы, карочи перехода не будет, весь бабос на штрафы уйдет
ArtyombI4 29-10-2012 10:12
Надземный пешеходный переход может появиться у <Флагмана> в Ижевске.
Еще одной <зебры> на улице Удмуртская в городе точно не будет.
После случившегося ЧП в столице Удмуртии, Администрация города изменила свое намерение о строительстве в этом месте регулируемого пешеходного перехода. Это значит, что продолжать обустройство светофоров, островков безопасности и <зебры> в районе торгового центра <Флагман> не будут. Место аварии благоустроили, ордер на проведение земляных работ закрыт.
- Многие горожане говорили о том, что лучше было бы сделать на этом участке улицы Удмуртской надземный переход. Окончательного решения еще не принято, но наверно его там все-таки построят, - рассказал Юрий Прямицын, заместитель начальника Управления благоустройства и транспорта Администрации Ижевска. - Первоначально мы тоже рассматривали этот вариант, но создание <надземки> очень дорогое удовольствие, это и остановило руководство торгового центра, которое оплачивает работы.
Действительно, разница в стоимости обычного пешеходного перехода и надземного - колоссальная. Тот, который начинали строить, оценили в 3 миллиона рублей.
- Надземный мы думали строить по улице 10 лет Октября, он бы соединял ТЦ <Омега> и <Эльгрин>. Там по проекту стоимость была 62 миллиона рублей, - объяснил Юрий Николаевич. - Но по 10 лет Октября проходит много инженерных коммуникаций, если строить там надземный переход - придется их полностью перекладывать. Поэтому от этой идеи отказались.
Откуда возьмут такую сумму - 62 миллиона в Администрации пока сказать затрудняются. Но предполагают, что это будет за счет <Флагмана> и еще одного торгового центра, который хотят строить на Удмуртской, со стороны немецких домов и, возможно, из других источников. Рублей к цене надземки добавляет еще и то, что в этом переходе обязательно должны быть лифты для инвалидов.
- Без них объект просто не примут. И для жителей это будет удобно, - пояснил представитель управления.
Кстати, в соседней Казани тоже есть несколько надземных переходов. Как пишут на местных форумах казанцы, лифты в них есть, но не всегда работают.
- Скажем, надземный переход на улице Павлюхина около пересечения с Роторной имеет лифты, но сколько бы я ни нажимал на кнопку, подъемник не реагировал. Сама же площадка лифта завалена строительным мусором, а стекла исписали вандалы, - пишут на сайте www.kazved.ru .
Проекта будущего надземного перехода на Удмуртской пока нет.
- Мы будем изучать опыт строительства и содержания таких переходов в других регионах. О дате начала строительства пока тоже сказать не можем. Когда разберемся с последствиями газового ЧП, будем работать над проектом надземного перехода, - подытожил Юрий Прямицын.Автор: Анастасия Романова
LexaM 29-10-2012 10:15
неужели разум восторжествовал?
Superior 29-10-2012 10:27
что им мешает изучить опыт Абакана с переходом за 8 млн. рублей?
Gektar 29-10-2012 10:54
видимо на таком переходе ничего не заработаешь
ArtyombI4 29-10-2012 11:35
quote:
что им мешает изучить опыт Абакана с переходом за 8 млн. рублей?
наверно
quote:
8 млн. рублей
suslik 29-10-2012 13:08
А теперь я ещё раз предлагаю посмотреть сюжет из небольшого городка Абакан, где не так давно возвели надземный переход на улице, по ширине точь в точь как наша Удмуртская. И возводили этот переход в ночное время и в том числе зимой - а эти два факта наверняка отрицательно отразились на цене. То есть получается, строй они переход в дневное время суток и летом, он был бы ещё дешевле??
DeSign 29-10-2012 13:37
"Новость" двухлетней давности.
http://www.kp.ru/daily/24609.4/778327
В 2012 году в Ижевске появятся надземные пешеходные переходы?
Стоимость надземного пешеходного перехода колеблется в среднем от 20 до 40 млн рублей. 40 млн - это совсем уж максимальная сумма на случай дорогих улучшений, вроде специальных лифтов. В некоторых городах смогли уложиться даже в 10 млн рублей.
МагазинДляСантехника 29-10-2012 13:49
в Абакане переход 42 метра в 8,5 млн руб,
то есть 42*3 метра ширина = 126 кв.метров.
получается 67 500 руб за метр
в Ижевске переход 42 метра выходит 495 тыс руб / метр !!
за металлокаркас не утепленный, никак водопровода и канализации,
накакого сноса ветхого жилья взамен
mad84 29-10-2012 19:30
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
за металлокаркас не утепленный, никак водопровода и канализации,
Плюс два лифта для инвалидов.
just_user 29-10-2012 20:26
да нужен там этот переход!?
такой надо у Омеги ставить
Gektar 29-10-2012 21:37
quote:
Originally posted by just_user:
такой надо у Омеги ставить
Не так далеко от Омеги светофор имеется с регулируемым переходом.
just_user 29-10-2012 21:45
да имеется, но там не более 5% от "сайгаков" переходит
Uncle Tola 29-10-2012 22:37
quote:
в Абакане переход 42 метра в 8,5 млн руб
дык "безоткатное производство" жешь!
А у нас после строительства цирка сколько коттеджей на берегу Камы возникло?
LarsVVS 02-11-2012 07:14
Пусть автомобилисты (включая всех поголовно чиновников) по надземным переходам ходят
Bealar 02-11-2012 08:40
не понял предложения... лично я, как автомобилист, если окажусь без машины лучше бы везде по надземным переходил. Безопаснее и удобнее во всех отношениях.
LarsVVS 02-11-2012 10:48
Естественно, куда уж как удобнее забраться минимум на 3-метровую высоту и потом с неё спуститься из-за того что автомобилистам лень нажать один раз на тормоз и один раз на газ... Я хоть и относительно молодой и вроде как спортивный, а сейчас получил травму и хромать по лестницам - то ещё удовольствие.
Rabinovich 02-11-2012 10:54
если уж на то пошло, то не менее 6 метров. нажать не лень вопрос то в другом
LexaM 02-11-2012 15:09
quote:
Originally posted by LarsVVS:
куда уж как удобнее забраться минимум на 3-метровую высоту и потом с неё спуститься
а пути на ЖД вокзале вы тоже через рельсы переходите или по пешеходному мосту?
Trilitra 02-11-2012 15:15
для пешеходов надо оставить дорогу на месте, пусть ходят прямо
а для автомобилей сделать подземный тоннель
или надземный ))
RiVal 02-11-2012 16:19
Вот-вот. Дублер Удмуртской по воздуху
karfa 02-11-2012 16:33
в чем сложность, вернее дороговизна надземного??? этим летом на Ленинградке в Москве кучу поставили из металлокаркаса, стоят же! народ ходит и плевать им из чего он сделан! Цель безопасно перейти дорогу! Вот и все! Нах всякий дизайн крутить и стеклом закатывать!? школота потом все-ровно маркерами засрет и дополнительно придется искать деньги на клининг!!!
Mackutos 02-11-2012 16:47
quote:
Originally posted by LexaM:
а пути на ЖД вокзале вы тоже через рельсы переходите или по пешеходному мосту?
А как часто вы на ж/д вокзале рельсы переходите? И сравните это число с переходами к торговому центру с каждодневно необходимыми магазинами.
LarsVVS 02-11-2012 19:28
quote:
Originally posted by Rabinovich:
если уж на то пошло, то не менее 6 метров. нажать не лень вопрос то в другом
Ну насчет 6 не уверен, а 4 как минимум надо... И в чём вопрос?
Bateman 02-11-2012 23:07
quote:
Originally posted by LarsVVS:
И в чём вопрос?
В том, что поток транспорта тормозится. Чем больше машин, тем большему числу водителей надо нажать тормоз/газ + время на реакцию = пробка.
Nekrasov 02-11-2012 23:52
quote:
Originally posted by LarsVVS:Пусть автомобилисты (включая всех поголовно чиновников) по надземным переходам ходят
с учётом того что я живу на 5м этаже без лифта могу ответственно заявить что главная проблема высоты это ..... НЕУДОБНЫЕ лесенки!
они бывают очень крутыми (как во всех 9ти этажках), очень высокими (как в д.с. у моего ребенка) и дргуими
будут удобные лестницы - будет удобный переход
Uncle Tola 03-11-2012 13:39
quote:
лесенки
лесенки (в смысле ступеньки)
плотинА
трамвай стопчет
однЁрка
вот по этим словам ижевчанин узнаваем в любой точке мира...
Nekrasov 03-11-2012 13:43
хорошо - ЛЕСТНИЦЫ
Alexy5 03-11-2012 17:21
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
лесенки (в смысле ступеньки)
плотинА
трамвай стопчет
однЁрка
вот по этим словам ижевчанин узнаваем в любой точке мира...
Вот не надо "присваивать" себе эти названия. Здесь http://community.lingvo.ru/goroda/dictionary.asp?word=646 , к примеру, Ижевск вообще не упомянут по поводу "однерки". "Лесенка" так же, может не совсем грамотное, но используемое в других регионах слово. "Мороженка", как и конфетка, распространено повсеместно. Погуглите.
Ну, а про "трамвай стопчет" - впервые слышу)))Решил тоже поискать, нашел
Нана Гринштейн
От девушек, кончающих в трамвае,
в глазах рябило...
Попытался представить)))Неужели???
Uncle Tola 03-11-2012 19:05
quote:
"трамвай стопчет" - впервые слышу)))
мало ездите общественным транспортом!
В других местах про транспорт (что он может с человеком сделать) говорят: собьет, задавит и т.д.
в Ижевске - стопчет! ))))
quote:
Ижевск вообще не упомянут по поводу "однерки"
Дык, Ижевчане по всем городам разъехались и разнесли это слово...
Trilitra 03-11-2012 19:39
ладно однёрка, я вот недавно слышал - седьмёрка
U-la-la! 03-11-2012 19:41
подъемники для инвалидов больше миллиона вряд ли стоят......
mad84 03-11-2012 19:54
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
В других местах про транспорт (что он может с человеком сделать) говорят: собьет, задавит и т.д.
в Ижевске - стопчет!
Значит про однёрку и лесенку уже нечего возразить. Ну хоть на этом спасибо.
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
Дык
Митьки утверждают, что это они придумали это слово. Но ведь украли, что с них взять.
mad84 03-11-2012 23:36
Прозвучала цифра затрат на организацию наземного перехода в 3 млн. руб. Понятно, что хотели поддержать местного производителя, но может быть разумнее было обратиться к московским http://www.optimaservis.su/svetofor/svetofor.htm .
Оказывается обычный светодиодный светофор стоит всего 15000 рублей.
sgvwom666403pp 04-11-2012 12:04
У омеги и так есть хороший наземный пешеходный переход, разве что за ней сделать в метрах 500. А вот у флагмана какой-то переход необходим и еще на южной автостанции около остановки автобуса.
йонсен 04-11-2012 12:50
щас заходил по ссылке, фига се, тогда откуда такие цены на светофры берут в миллион рублёв?!
Mackutos 04-11-2012 16:59
А чему там стоить миллиону рублей? Просто большая светодиодная лампа, ну схемка электронная несложная. 15000 красная цена этому хозяйству. Хороший светодиодный телек стоит 30000, но тут и сравнивать не стоит по сложности конструкции. Миллион закладывают, чтобы купить его за 15000, заплатить за монтаж тыщ 5 и остальное распилить себе по счетам.
Uncle Tola 04-11-2012 18:50
quote:
mad84:
Значит про однёрку и лесенку уже нечего возразить. Ну хоть на этом спасибо.
про "стопчет" вы, я вижу, тоже возражений не имеете?
И вам спасибо. сегодняшний пост в тему попался на глаза:
mad84 04-11-2012 19:47
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
про "стопчет" вы, я вижу, тоже возражений не имеете?
Как бабушки научили, так внучки и говорят.
LarsVVS 04-11-2012 19:57
quote:
Originally posted by Bateman:
В том, что поток транспорта тормозится. Чем больше машин, тем большему числу водителей надо нажать тормоз/газ + время на реакцию = пробка.
Пропускную способность данного участка дороги в любом случае будут ограничивать соседние регулируемые перекрёстки.
Bateman 04-11-2012 23:02
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Пропускную способность данного участка дороги в любом случае будут ограничивать соседние регулируемые перекрёстки.
Так для чего усугублять?
LarsVVS 05-11-2012 12:05
quote:
Originally posted by Bateman:
Так для чего усугублять?
Так и не усугубится. Просто на соседних перекрестках стоять поменьше надо будет (на время задержки на этом).
Bateman 06-11-2012 13:42
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Просто на соседних перекрестках стоять поменьше надо будет (на время задержки на этом).
Эта логика мне недоступна.
Udmurt 06-11-2012 13:54
quote:
Originally posted by Bateman:
Эта логика мне недоступна.
тоже не понял...
LarsVVS 06-11-2012 16:29
Грубо говоря:
Сейчас: едем например к Кирова. Стоим там 3 минуты в пробке.
Потом: Если проезжаем на зелёный - стоим 3 минуты. Если стоим на ПП 30 секунд + 30 секунд на торможение/разгон. Стоим в пробке на Кирова 2 минуты (за эту "потерянную" минуту пробка на Кирова с нашей стороны уменьшится).
Lenar558 07-11-2012 07:20
Народ, поверьте, что дерьмово начинается,как с этим переходом у Флагмана, то никогда хорошо не заканчивается !
Bateman 07-11-2012 21:19
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Грубо говоря:
Сейчас: едем например к Кирова. Стоим там 3 минуты в пробке.
Потом: Если проезжаем на зелёный - стоим 3 минуты. Если стоим на ПП 30 секунд + 30 секунд на торможение/разгон. Стоим в пробке на Кирова 2 минуты (за эту "потерянную" минуту пробка на Кирова с нашей стороны уменьшится).
Звучит бредово
LarsVVS 08-11-2012 08:44
quote:
Originally posted by Bateman:
Звучит бредово
Очень аргументировано. Где видите логические ошибки?
Uncle Tola 08-11-2012 08:58
может проще надо было написать, что огромная пробка, благодаря светофорам, поделится на небольшие порции?
PR0SPER0 08-11-2012 10:20
quote:
Где видите логические ошибки?
Везде, Есть участок дороги, он имеет длину и есть средняя скорость потока на даннном участке, если среднюю скорость потока уменьшить, (светофором, переходом, знаком, ментом с палкой и т.д.) то время прохождения каждым автомобилем этого участка увеличивается, соответственно пропускная способность участка дороги падает, создаётся ещё один источник пробок. Если пробка у переходного светофора хвостом вылезет на Майскую (а так и будет, потому как светофор на переходе должен гореть секунд 40, иначе хромые пешики не успеют перейти), то тот пререкрёсток встанет наглухо, потому что если горит зелёный все на перекрёсток прутся не смотря на то, что выехать с него уже некуда.
LarsVVS 08-11-2012 11:35
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
может проще надо было написать, что огромная пробка, благодаря светофорам, поделится на небольшие порции?
ну если кому-то это поможет понять, то можно и так написать
LarsVVS 08-11-2012 12:00
quote:
Originally posted by PR0SPER0:
Везде, Есть участок дороги, он имеет длину и есть средняя скорость потока на даннном участке, если среднюю скорость потока уменьшить, (светофором, переходом, знаком, ментом с палкой и т.д.) то время прохождения каждым автомобилем этого участка увеличивается, соответственно пропускная способность участка дороги падает, создаётся ещё один источник пробок.
Средняя скорость уменьшится на отрезке Майская - начало пробки перед Кирова. На отрезке Майская - пересечение с Кирова никак не изменится (в условиях пробки на Кирова).
quote:
Originally posted by PR0SPER0:
Если пробка у переходного светофора хвостом вылезет на Майскую (а так и будет, потому как светофор на переходе должен гореть секунд 40, иначе хромые пешики не успеют перейти), то тот пререкрёсток встанет наглухо, потому что если горит зелёный все на перекрёсток прутся не смотря на то, что выехать с него уже некуда.
Т.е. за 40 секунд накопится пробка в 300 метров? Считая по 10 метров на авто - 30 авто, 3 полосы - 90. Это 135 авто в минуту и 8100 авто в час. Серьёзно считаете, что такой поток идёт по Удмуртской? Вот авторы документа "Руководство по оценке пропускной способности автомобильных дорог" считают, что для трёх полос максимум менее 4 тысяч авто в час. Это при оптимальной скорости и плотности потока.
Ну и наконец не совсем понятно - почему пешеходу (пусть и хромому) для пересечения 3 полос нужно больше 25-30 секунд.
Trilitra 08-11-2012 12:50
quote:
светофор на переходе должен гореть секунд 40
ипануться можно, какие 40?
светофор для пешиков на перекрёстке с Кирова горит 22 сек, а у Флагмана значит будет достаточно 11, там же островок безопасности вроде планировался
Trilitra 08-11-2012 13:31
причём он там очень редко включаться должен по идее, раз в 2-3 минуты нормально имхо
LarsVVS 08-11-2012 14:12
quote:
Originally posted by Trilitra:
ипануться можно, какие 40?
светофор для пешиков на перекрёстке с Кирова горит 22 сек, а у Флагмана значит будет достаточно 11, там же островок безопасности вроде планировался
Многие водители уже "забыли", что на трубу напоролись как раз тогда, когда тянули к светофору на этом островке провода.
LexaM 08-11-2012 17:06
забудьте уже про светофор. не будет его уже там.
Добрый кот 08-11-2012 23:33
quote:
не будет его уже там.
и слава богу
Izh-man 09-11-2012 15:35
quote:
забудьте уже про светофор. не будет его уже там.
Светофора не будет, а переход будет ??? Кегельбан ???
LexaM 09-11-2012 15:57
quote:
Originally posted by Izh-man:
Светофора не будет, а переход будет ??? Кегельбан ???
http://www.kp.ru/daily/25974.5/2910254/
LarsVVS 09-11-2012 16:34
10% бюджета Ижевска на один неудобный пешеходный переход?
Uncle Tola 09-11-2012 17:55
"...К примеру, если наземный требует 3 миллиона рублей, то за видоизмененный придется выложить порядка 60 миллионов..."
а как же опыт Абакана и других городов?
Почему смета в 6 раз завышена?
LarsVVS 10-11-2012 12:19
Ну если строить нормальный, а не как в Абакане "карабкайтесь, жывотные", то стоимость побольше будет
Superior 10-11-2012 14:36
quote:
Originally posted by LarsVVS:
карабкайтесь, жывотные
какие все ленивые пошли
LarsVVS 10-11-2012 14:45
quote:
Originally posted by Superior:
какие все ленивые пошли
своей бабушке это скажи
Добрый кот 10-11-2012 18:35
бабушки покупающие во флагмане обычно передвигаются на авто, причем близко не отечественном. Им переход там ваще не нужен.
Uncle Tola 10-11-2012 19:21
и нормальный внук бабушку во Флагман не пустит - полы там скользкие...
Superior 10-11-2012 23:13
бабушки в большие ТЦ вообще не ходят. Они предпочитают Магниты и Лукошки.
LarsVVS 11-11-2012 07:52
ишь водители как защищают своё право лишний раз не тормозить. на всех остальных - плевать. если кому-то будет неудобно - значит это им не нужно.
Минимальная высота надземного переход - 5 метров.
Добрый кот 11-11-2012 08:56
quote:
ишь водители как защищают своё право лишний раз не тормозить. на всех остальных - плевать. если кому-то будет неудобно - значит это им не нужно
ну не плач, пожалуйста. Это не мы это господь бог так захотел...
Rabinovich 11-11-2012 12:01
quote:
Originally posted by LarsVVS:
ишь водители как защищают своё право лишний раз не тормозить. на всех остальных - плевать. если кому-то будет неудобно - значит это им не нужно.
Минимальная высота надземного переход - 5 метров.
мин.высота - 6 метров.
машин много - да
пробки будут - да
нажать на педаль тормоза трудно - нет
автобусы/тролейбусы стоят в пробках - да.
а теперь представьте один(два) пешехода переходят удмуртскую и на них из окон общественного транспорта смотрят сотни злых глаз и матерят про себя. вам это надо?
мне то пофиг, как и большинству водителей ибо мы сидим ровно на попе в тепле(с кондиционером в холоде) и музыку слушаем.
и еще, большинство водителей высказывают свою точку зрения с учетом оптимизации дорожного движения, пешеход же исключительно в своих интересах.
LarsVVS 11-11-2012 12:53
quote:
Originally posted by Rabinovich:
пробки будут - да
Я уже показал, что не больше чем сейчас.
quote:
Originally posted by Rabinovich:
автобусы/тролейбусы стоят в пробках - да.
На мой взгляд на Удмуртской должна быть организована выделенная полоса для ОТ.
quote:
Originally posted by Rabinovich:
и еще, большинство водителей высказывают свою точку зрения с учетом оптимизации дорожного движения
... легковых автомобилей. Причём зачастую - думая только о себе (что показывает уже покупка транспорта без места для стоянки)
Bateman 11-11-2012 17:04
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Я уже показал, что не больше чем сейчас.
Ты ничего не показал. В этом году, если не ошибаюсь, сделали постоянный светофор на 10 лет октября/Щорса, вместо светофора по требованию. Раньше там пробок не было, сейчас появились. Причем поток пешеходов - 1.5 человека/час, а пробка может быть от Удмуртской до Пушкинской.
LarsVVS 11-11-2012 17:40
"Post hoc, non est propter hoc". Если пробка от Удмуртской до Пушкинской - как на это повлиял светофор между ними?
PR0SPER0 12-11-2012 13:27
quote:
светофор для пешиков на перекрёстке с Кирова горит 22 сек, а у Флагмана значит будет достаточно 11, там же островок безопасности вроде планировался
50 метров со скоростью 5км/ч, это 36 секунд, плюс опоздавшие к началу зелёного (думаете не попрутся? Зря), плюс кривые, хромые, бабки с клюшками и прочие тихоходные граждане, вот 40 и получится.
А по поводу перехода на перекрёске то да, горит он 22 сек, но переходят-то все 40. Он сменяется правой стрелкой с Удм. на Аванг., так вот, повернуть на эту стрелку с 17 до 18-30 большая удача, разве что бибикая и толпу бампером распихивая. А у Флагмана дорога к тому же шире. С островком вообще затея дохлая. Ждать 3 минуты когда зазеленеет, перебежать до островка и ещё 3 минуты ждать, молясь чтобы не задавили ненароком. Нормальная альтернатива надземному переходу. Да я лучше на 15 метров по леснице поднимусь, чем таким макаром дорогу форсировать.
сплетница 12-11-2012 13:58
Я согласна 7-8 минут подождать но полностью дорогу перейти сразу. В Питере например никаких проблем нет и по 5 и больше минут стоят пешеходы и ждут. переходу у флагмана быть!!!
Superior 12-11-2012 14:02
quote:
Originally posted by сплетница:
Я согласна 7-8 минут подождать но полностью дорогу перейти сразу. В Питере например никаких проблем нет и по 5 и больше минут стоят пешеходы и ждут. переходу у флагмана быть!!!
а вы попробуйте это нашему ГИБДД объяснить, что пешеходу лучше подольше подождать, но спокойно, не торопясь, перейти. Они там, почему-то, считают, что пешеход не будет долго ждать и пойдёт переходить на красный. Примерно так мне было сказано, когда я задал им подобный вопрос.
PR0SPER0 12-11-2012 14:50
quote:
Они там, почему-то, считают, что пешеход не будет долго ждать и пойдёт переходить на красный
Правильно считают, имеют на то основания. Посмотрите повнимательнее что на переходах творится и много ли народа ждёт зелёного, тоже основания так считать появятся.
Переход надземный там нужен, а что до денег - так на какую-то сомнительную, никому не нужную хреновину на кольце Либкхнехта-Пушкинская нашли, и тут найдут, было бы решение.
Superior 12-11-2012 14:59
одно дело перебежать Советскую на красный, другое дело - Удмуртскую.
Bateman 12-11-2012 15:02
quote:
Originally posted by LarsVVS:
как на это повлиял светофор между ними?
Как я уже говорил: торможение, разгон, время реакции водителя = снижение общей скорости потока на данном отрезке дороги = снижение пропускной способности дороги = пробка.
На Удмуртской будет точно так же, даже хуже, т.к. присутствуют общественный транспорт и фуры, ускорение/торможение у которых хуже, чем у легковых автомобилей.
Mfte 12-11-2012 19:57
Сейчас в Вестях сказали - пешеходного перехода не будет. ГИБДД отозвала своё разрешение. Тоже самое сделала и Администрация города... Сейчас рассматривается вопрос о строительстве надземника...
Uncle Tola 13-11-2012 21:04
quote:
PR0SPER0:
Правильно считают, имеют на то основания. Посмотрите повнимательнее что на переходах творится и много ли народа ждёт зелёного, тоже основания так считать появятся...
много плюсов! +
уж чего вроде проще: горит зеленый человек - иди, красный - стой.
Нифига!
Перекресток у НИТИ на Пушкинской всего в 20 метрах от остановки, так нет, отдельные пешахиды прут через дорогу сразу как только из транспорта выпадут...
Недавно было, еду по Промышленной, приближаюсь к светофору у мехзавода. Дорога широкая, светофор для пешеходов горит достаточное время, но смотрю бабка поперла на красный свет, т.к. ей показалось, что машины далеко. Глядя на нее еще две клуши с противоположной стороны попытались начать переход, включаю дальний свет - увидели и вернулись. Бабка прет, машины едут. Снижаю скорость, бабка прет не смотря на дорогу, посигналил - бабка приняла позу спринтера и резко кинулась под машину! Благо к этому был готов и скорость заранее снизил до минимальной...
Так что ну его нафиг наземный переход! Даже со светофором!
Пусть надземный строят.
Другое дело, нафиг он нужен у Флагмана? Покупателей от этого там явно не прибавится!
При коммунистах построили переход у мехзавода и что?
Долго пустовал...
sgvwom666403pp 13-11-2012 23:40
А так может дорогу над землею поднять? Что это пешеходам то подниматься туда - сюда. А вообще пусть эскалатор ставят.
Igrok83 15-11-2012 13:07
quote:
Originally posted by suslik:
А откуда инфа про надземник? Вроде же вообще решили отказаться.
Прежде чем ссылки давать надо сначала прочитать и понять, что там написано. Глухие телефончики чистой воды.
Отказались от НАЗЕМНОГО, а про НАДЗЕМНЫЙ там ничего нет.
Uncle Tola 15-11-2012 23:10
quote:
НАДЗЕМНЫЙ
ходят слухи, что вместо надземного построят катапульту гигантскую и будут людей через Удмуртскую просто перебрасывать. Ловить будут на огромную сетку.
Быстро и бюджетно. Билеты будут не дорогие.
Типа этого:
http://vsevideo.com/video/1641/katapulta-iz-lyudey
АЛБАН 15-11-2012 23:50
quote:
ходят слухи, что вместо надземного построят катапульту гигантскую и будут людей через Удмуртскую просто перебрасывать. Ловить будут на огромную сетку.
так вот почему яму роют. два дня думаю ,для чего же роют.
Uncle Tola 15-11-2012 23:55
ага
видимо фундамент для катапульты
Levistraus 16-11-2012 09:48
Ну вот, не бывает худа без добра)))) собственно тему можно закрывать?
...Резко поменял свое мнение по поводу строительства пешеходного перехода на улице Удмуртской в Ижевске начальник Управления ГИБДД МВД по Удмуртской республике Альберт Галимов.
15 ноября на встрече с журналистами глава ведомства назвал строительство перехода возле торгового центра <Флагмана> безумием. <Эта была очередная инициатива администрации города>, - снял с себя ответственность Галимов...
Полностью см. здесь: http://aifudm.net/news/news93885.html
Superior 16-11-2012 09:52
<Аргументы в Ижевске> отмечают, что еще летом позиция Галимова по этому вопросу была диаметрально противоположной. Тогда он заявил, что пешеходный переход на улице Удмуртской около торгового центра <Флагман> позволит разгрузить улицу Майскую в столице Удмуртской республики.
<В принципе здесь должен сработать эффект дозированного прибытия транспорт со стороны Кирова и на перекресток с Майской. И за счет этого мы даже рассчитываем, что разгрузится Майская>, - заявлял он журналистам. Тогда он был уверен в том, что благодаря пешеходному переходу на этом участке дороги даже пробок станет меньше, поскольку транспорт с Кирова будет <приходить не в полном объеме>.
Вот это дебилизм!!!
Levistraus 16-11-2012 10:04
quote:
Вот это дебилизм!!!
И он крепчает (((
ЯбыВдул 16-11-2012 11:19
quote:
Originally posted by Superior:
Вот это дебилизм!!!
Не "дебилизм", а "ДЕБИЛ"!
товарищ маузер 16-11-2012 11:24
начальник гибдд удмуртии истинный офицер и хозяин своего слова. захотел дал, захотел взял обратно.
Superior 16-11-2012 15:52
quote:
Originally posted by ЯбыВдул:
Не "дебилизм", а "ДЕБИЛ"!
он далеко не дебил. Сказать что-то в оправдание это перехода его явно заставили. А так-как сказать особо нечего, пришлось эту ахинею нести.
ЯбыВдул 16-11-2012 15:58
quote:
Originally posted by Superior:
Сказать что-то в оправдание это перехода его явно заставили
Кто заставил?
Гагашин?
Я Вас умоляю!
quote:
Originally posted by Superior:
А так-как сказать особо нечего
... как в рекламе: "лучше жевать".
quote:
Originally posted by Superior:
н далеко не дебил
Да ладно!
rebrov 16-11-2012 17:01
quote:
Originally posted by Superior:
он далеко не дебил. Сказать что-то в оправдание это перехода его явно заставили. А так-как сказать особо нечего, пришлось эту ахинею нести.
Под пытками, наверное
Alch 16-11-2012 19:53
В "оправдание" строительства перехода Галимов говорил в июле. Потом, судя по всему, отходил от пыток. И вот теперь, наконец, решил сказать нам правду.
Добрый кот 16-11-2012 20:03
quote:
В "оправдание" строительства перехода Галимов говорил в июле. Потом, судя по всему, отходил от пыток.
Пытали его видимо знатным ужином со всеми вытекающими
Y-U-Z 16-11-2012 20:06
как нашкодившие пацики валят вину друг на друга. Уволить обе шишки, ибо совсем не умеют думать.
NeiTroN 18-11-2012 15:49
Случайно наткнулся на новость в инете.. В соседнем 470-ти тысячном Кирове объективно думают о вопросах строительства надземных и подземных переходов. А у нас..
---
В новом году в Кирове построят первый надземный пешеходный переход
Вчера в Кирове стало еще одним подземным пешеходным переходом больше: на ул. Конева, 3, рядом с универмагом "Лидер", открылась уже шестая по счету городская пешеходная "подземка".
<Улица Воровского в районе площади Конева - сложный участок с довольно печальной статистикой ДТП, - отметил главный федеральный инспектор по Кировской области Алексей Карманов. - Благодаря федеральной целевой программе безопасность здесь повысилась, да и людям просто стало удобнее>.
По словам и.о. главы администрации города Дмитрия Драного, на строительство этого перехода было потрачено около 20 млн рублей в рамках федеральной целевой программы по повышению безопасности дорожного движения.
В ближайшее время в Кирове планируют построить первый надземный пешеходный переход на ул. Ленина рядом с инфекционной больницей.
Строительство планируется в целях реализации проекта повышения безопасности дорожного движения в городе. Оуществляться оно будет за счет средств федерального и местного бюджета. Сейчас объявлен конкурс на выполнение строительных работ. Главный вопрос - в определении соотношения федеральных и муниципальных денежных средств на этот большой и затратный проект. Есть проект перехода на улице Воровского 100, сейчас готовится конкурсная заявка, но реализация проектов будет только в 2012 году, - сообщили в пресс-службе МО <Город Киров>.
Кстати, один из проектов строительства надземного пешеходного перехода был предложен несколько лет назад сотрудниками ОАО НИПИИ <Кировпроект> - архитектурной мастерской Александра Шкледы, но до сих пор остается далекой и туманной перспективой.
"Это было предпроектное предложение, требующее серьезного обоснования и немалых вложений", - отметила начальник Управления градостроительства и архитектуры города Кирова Ирина Рубцова.
Помимо надземного, сейчас проектируются еще несколько подземных переходов:
-на ул. Воровского возле ТЦ "Глобус",
- на ул. Ленина возле Центральной гостиницы,
- на ул. Карла Маркса в районе Театральной площади.
Взято отсюда
---
LarsVVS 18-11-2012 16:20
27 миллионов. Потому как с лифтами.
LarsVVS 18-11-2012 16:26
quote:
Originally posted by PR0SPER0:
50 метров со скоростью 5км/ч, это 36 секунд, плюс опоздавшие к началу зелёного (думаете не попрутся? Зря), плюс кривые, хромые, бабки с клюшками и прочие тихоходные граждане, вот 40 и получится.
50 метров - это 7 полос в каждую сторону
quote:
Originally posted by PR0SPER0:
А по поводу перехода на перекрёске то да, горит он 22 сек, но переходят-то все 40.
Да, там нужен либо островок безопасности, либо увеличивать секунд до 30.
quote:
Originally posted by PR0SPER0:
С островком вообще затея дохлая. Ждать 3 минуты когда зазеленеет, перебежать до островка и ещё 3 минуты ждать, молясь чтобы не задавили ненароком.
А зачем так настраивать светофоры? Удмуртская-Советская нормально же настроен (при том, что там перекрёсток).
rebrov 19-11-2012 10:07
quote:
Originally posted by LarsVVS:
27 миллионов. Потому как с лифтами.
НУ вот, уже 27 лямов, так дальше пойдет, да и дойдем до искомых 50)) А где тут желающие построить переход за 8 млн?
LarsVVS 19-11-2012 16:05
quote:
Originally posted by rebrov:
НУ вот, уже 27 лямов
И то жалуются - в теплую погоду настоящая парилка получилась. Привет сердечникам...
sgvwom666403pp 22-11-2012 21:40
Еще кто в теме переход жизненно необходим в р-не Южной автостанции от автобусной остановки, люди все время там дорогу перебегают как попало.
akent 24-11-2012 23:46
Глава Администрации Ижевска Денис Агашин высказался за строительство у ТЦ <Флагман> подземного пешеходного перехода.
- В идеале там должен быть подземный пешеходный переход, - признался Денис Владимирович. - В этом случае не нарушается эстетика города. Плюс повысит безопасность этого участка как для пешеходов, так и для водителей. Но это идеальный вариант. Правда, стоимость колоссальная - около 50 миллионов рублей. Сейчас мы ведем переговоры с <Флагманом> и торговым центром напротив него, который либо должен достраиваться, либо будет снесен. Но самый средний вариант, который проще реализовать - надземный переход. Но у него должен быть хозяин, который возьмет его на содержание. В противном случае он превратиться в общественный туалет. Плюс там должны быть лифты и подъемники.
Как сообщил сити-менеджер, если найдется хозяин, будет построен надземный переход.
Финансирование строительства надземного пешеходного перехода на Удмуртской будет за счет средств бюджета города и инвестора. Пока о точных сроках строительства не говорится. Также, по мнению сити-менеджера, надземные пешеходные переходы могли бы решить проблемы у торговых центров <Аврора-парк> и <Омега>.
http://izhlife.ru/events/27972...tc-flagman.html
Superior 25-11-2012 10:29
quote:
Originally posted by akent:
который либо должен достраиваться, либо будет снесен
это что за фигня? строили, строили - теперь сносить?
надземник, непосредственно выходящий из верхних этажей этих ТЦ - вот самый удобный вариант.
sgvwom666403pp 25-11-2012 13:46
quote:
Originally posted by Superior:
надземник, непосредственно выходящий из верхних этажей этих ТЦ - вот самый удобный вариант.
Причем тут ТЦ, человек хочет просто перейти дорогу по быстрому, вы думаете он в ТЦ для этого будет заходить?))Фиг там так же перебегать будет, и по ночам как туда заходить если магазины закрыты.
Melod'ka 25-11-2012 14:44
самый удобный вариант :
sgvwom666403pp 25-11-2012 14:53
хрен там, я бы через такую узкую дорогу так перебежал
и конструкция нужна без столбов, иначе сколько человек погибнут об него...П.С. надо строить вообще по принципу пустили стадо баранов, куда им удобнее побежать - там и копать, как правило это прямая.
Вадоргурт 25-11-2012 18:57
quote:
Originally posted by sgvwom666403pp:
и по ночам как туда заходить если магазины закрыты.
По ночам все улицы и так пустые - можно и по дороге перейти
А вообще, подземный переход действительно лучше, так как выглядит незаметно и не портит пейзаж.
WebDe 25-11-2012 19:01
quote:
Originally posted by akent:
мы ведем переговоры с <Флагманом> и торговым центром напротив него, который либо должен достраиваться, либо будет снесен.
Администрация пытается договорится с администрацией и комосом.
Откаты, видимо, не знают как распределить. )))
"Либо будет снесен" - вот это правильно. Нечего "немцев" солнца лишать.
Superior 25-11-2012 19:04
quote:
Originally posted by sgvwom666403pp:
Причем тут ТЦ, человек хочет просто перейти дорогу по быстрому, вы думаете он в ТЦ для этого будет заходить?))Фиг там так же перебегать будет, и по ночам как туда заходить если магазины закрыты.
так перед ТЦ тоже чтобы подъёмы были, т.е. чтобы можно было вне ТЦ попасть в переход и непосредственно из ТЦ.
Y-U-Z 25-11-2012 23:30
а что такого шедеврального в том месте? Агашин намекает на Флагман? И как подземный переход стал дешевле их же надземного. Чудесатые чудеса!
akent 25-11-2012 23:46
Удивляет упрямая настойчивость и непоследовательность возвращения к этому вопросу, даже после отказа строить этот переход как самой Администрации, так и отзыва разрешения со стороны ГИБДД. Значит, кому-нибудь это очень нужно (и вряд ли это несчастные пешеходы).
sgvwom666403pp 25-11-2012 23:57
quote:
Originally posted by akent:
Удивляет упрямая настойчивость и непоследовательность возвращения к этому вопросу, даже после отказа строить этот переход как самой Администрации, так и отзыва разрешения со стороны ГИБДД. Значит, кому-нибудь это очень нужно (и вряд ли это несчастные пешеходы).
Я обычный пешеход из тех мест, регулярно стараюсь перебегать там дорогу. Считаю себя крайне несчастным и очень хочу пяшаход!!!
rebrov 26-11-2012 10:12
quote:
Originally posted by akent:
Удивляет упрямая настойчивость и непоследовательность возвращения к этому вопросу, даже после отказа строить этот переход как самой Администрации, так и отзыва разрешения со стороны ГИБДД. Значит, кому-нибудь это очень нужно (и вряд ли это несчастные пешеходы).
Мне кажется, это несчастные СМИ, которым, видимо, писать больше не о чем. Вот и полощут бедный Флагман
Город Ижевск 26-11-2012 13:30
quote:
Originally posted by Y-U-Z:
а что такого шедеврального в том месте? Агашин намекает на Флагман? И как подземный переход стал дешевле их же надземного. Чудесатые чудеса!
А с чего он стал дешевле? Подземные переходы, как и надземные бывают разные.
Город Ижевск 26-11-2012 13:33
quote:
Originally posted by akent:
Удивляет упрямая настойчивость и непоследовательность возвращения к этому вопросу, даже после отказа строить этот переход как самой Администрации, так и отзыва разрешения со стороны ГИБДД. Значит, кому-нибудь это очень нужно (и вряд ли это несчастные пешеходы).
Ничего необычного, никто настойчиво и последовательно к этому вопросу не возвращается. Просто был вопрос на пресс-конференции. Вот он и ответил. Комментировать можно все, что угодно, даже итоги второй мировой войны. Но это же не означает, что их кто-то хочет пересмотреть.
akent 26-11-2012 15:21
Возможно, журналисты и наковеркали со словами.
Но если бы он отвечал в стиле "Почему мы ОТКАЗАЛИСЬ от строительства перехода" - можно было бы говорить как об итогах второй мировой.
Но когда говорят, "Сейчас мы ведем переговоры", "если найдется хозяин, будет построен надземный переход", "ПОКА о точных сроках строительства не говорится" - очень похоже , что хотят пересмотреть.
Надземный переход сначала оценивали в 30-150 млн, потом прозвучала цена от 62 млн.
Подземный сразу оценили в 50 млн.
Город Ижевск 26-11-2012 16:10
А где источник про 30, 61 и 150 млн? На заборах тоже много чего звучит.
Iliya 26-11-2012 17:15
А чей это вообще торговый центр?
очень уж бОрзо и рекламируется и такое давление идет по переходу?
akent 26-11-2012 17:17
Если устанавливать надземный переход, как того требуют водители, сумма вырастет в разы - от 30 до 150 миллионов рублей, сообщили в эфире ГТРК <Удмуртия>.
http://susanin.udm.ru/news/2012/07/26/386713
- Надземный переход мы собирались строить по ул. 10 лет Октября, от ТЦ <Омега> до <Эльгрина>. Стоимость обошлась бы в 62 млн руб., - объясняет Юрий Прямицын, заместитель начальника Управления благоустройства и транспорта Администрации Ижевска. - А ул. Удмуртская ещё шире. Значит, и стоимость будет дороже.
http://www.udm.aif.ru/society/dontknow/1804
Город Ижевск 26-11-2012 18:12
ооо! я бы таким источникам как ГТРК и Сусанин бы несильно доверял. Там умеют извратить даже неизвращаемое
WebDe 26-11-2012 18:22
может, действительно, пригласить строителей-немцев или итальянцев. Они дешевле сделают.
Superior 26-11-2012 18:29
quote:
Originally posted by akent:
А ул. Удмуртская ещё шире. Значит, и стоимость будет дороже.
в каком месте она шире? На Удмуртской 8 полос, на 10ЛО 6 полос + разделительная полоса шириной как раз в 2 полосы движения. Если и шире, то незначительно. Этих неучей сначала считать надо научить.
LarsVVS 29-11-2012 08:30
quote:
Originally posted by Melod'ka:
самый удобный вариант :
[/URL]
Разделительная полоса на Удмуртской? Автолюбители сожрут с потрохами за такое предложение
quote:
Originally posted by Superior:
в каком месте она шире? На Удмуртской 8 полос, на 10ЛО 6 полос + разделительная полоса шириной как раз в 2 полосы движения. Если и шире, то незначительно. Этих неучей сначала считать надо научить.
ИМХО: ему сказали, что дороже, а почему - сам уже придумал. На 10ЛО можно поставить опоры на разделительной полосе, а на Удмуртской для них островок придётся выкраивать, сужая дорогу, или делать безопорный пролёт, что скорее всего дороже.
LarsVVS 29-11-2012 08:42
quote:
Originally posted by Вадоргурт:
А вообще, подземный переход действительно лучше, так как выглядит незаметно и не портит пейзаж.
А магистральный газопровод - снести к чертям. Пусть Металлург на электричестве готовит
Вадоргурт 29-11-2012 09:14
quote:
Originally posted by LarsVVS:А магистральный газопровод - снести к чертям. Пусть Металлург на электричестве готовит
Если я правильно понимаю, газопровод проходит не очень глубоко - буквально под асфальтом. Поэтому подземку вполне можно прорыть ниже газопровода.
WebDe 29-11-2012 13:43
Бесшовную чашу из нержавейки для бассейна ИжГТУ сумели же привезти из Австрии, вместе со специалистами.
Так и на итальянцев, на проектирование и строительство виадуков (по эскизам Лео да Винчи), денег хватит.
LarsVVS 29-11-2012 14:40
quote:
Originally posted by WebDe:
Бесшовную чашу из нержавейки для бассейна ИжГТУ сумели же привезти из Австрии, вместе со специалистами.
Так и на итальянцев, на проектирование и строительство виадуков (по эскизам Лео да Винчи), денег хватит.
Так они там в Европе дикари, надземные переходы разучились строить, особенно в черте города. Да и подземные фактически тоже. Они просто не поймут, что за фигню их просят сделать
-=AndY=- 04-12-2012 15:40
в челнах 3 моста по 30млн каждый
http://www.yaplakal.com/findpo...opic511001.html
Грабеж 04-12-2012 18:35
Интересно а сколько обошлось строительство перехода между первым и вторым корпусами УдГУ. Ну не нужен же он там. Для кого и для чего делали, не понятно.
В этом случае будет так же. Не будет там такого количества переходящих.
А идея с наземным пешеходным переходом в том месте кажется мне просто абсурдной. Ну я так понимаю, от нее уже отказались.
Но остановка не помещала бы там. Со стороны немецких вроде есть остановка.
Конечно, ради безопасности наших бешеных пешеходов, не помешал бы надземный. Но опять у нас такую смету загнут, что снова на всю страну опозоримся.
partyzan 04-12-2012 23:08
Надземный переход от Омеги до Эльгрина - совершенно адекватный проект. Народу там много бродит туда-сюда, переход поможет реально разгрузить дорожную ситуацию на перекрестке Удмуртская-10ЛО.
А вот переход у Флагмана не нужен - ни наземный, ни надземный, ни подземный. Вбухивать бюджетные деньги, чтобы повышать эффективность не очень удачного коммерческого проекта - это глупо. Что теперь, напротив каждого вновь открывающегося магазина будем переходы городить? Пусть народ переходит на Майской и на Кирова, 500 метров - полезная прогулка, если уж кому именно во Флагман хочется.
shino be 19-04-2013 15:14
quote:
Originally posted by akent:
Глава Администрации Ижевска Денис Агашин высказался за строительство у ТЦ <Флагман> подземного пешеходного перехода.
-
Один переход уже стоит... Карасей можно разводить... или осётра
youtube.com