Какой дебил придумал строить торговый центр через оживленную магистраль от жилых домов. А слово "агашин" уже давно стало ругательным
Дык территорию бывшего "Редуктора" осваивают(распродают). Тока вот надо было ОБЯЗАТЬ хозяина "Флагмана" надземный переход построить. Но у нас откаты ещё не отменили, ёпть.
!!
Наземный ПП в этом месте Удмуртской - преступная халатность. Жаль, что это станет ясно, когда деньги налогоплательщиков будут уже потрачены. Рано или поздно всё-равно там будет нормальный переход (над-, под-), а сейчас ЕдРо всё делает в угоду частному бизнесу за наш счёт. Владелец Флагмана потирает руки.
мм
http://aifudm.net/news/news93002.html
Появление регулируемого пешеходного перехода рядом с ТЦ "Флагман" в столице Удмуртской республики стоит под вопросом. Строительство может быть свернуто из-за аварии на газопроводе, которая произошла при проведении работ.
Ну и кто интересно вернет в бюджет деньги, потраченные на проектирование перехода и выполненные уже работы?
quote:
Originally posted by DeSign:
Ну и кто интересно вернет в бюджет деньги, потраченные на проектирование перехода и выполненные уже работы?
С 3 раз догадаешся?
Исполняющий обязанности главы администрации Ижевска Александр Прозоров заявил, что из-за аварии строительство пешеходного перехода напротив ТЦ <Флагман> будет приостановлено до следующего года.
Кроме того, движение по ул. Удмуртской на участке от Майской до Кирова ориентировочно в течение 14 дней будет частично ограничено.
quote:
Originally posted by partyzan:
Исполняющий обязанности главы администрации Ижевска
а где сам глава?????
Воистину! Даже гавенное дело наши долбо**бы не могут сделать хорошо!
Справедливости ради, Агашин не имеет отношения к технической аварии при производстве работ.
Строители накосячили.
quote:
Originally posted by Udmurt:
Агашин не имеет отношения
он ни к чему не имеет отношения
quote:
Originally posted by Дегазатор:
Наземный ПП в этом месте Удмуртской - преступная халатность. Жаль, что это станет ясно, когда деньги налогоплательщиков будут уже потрачены. Рано или поздно всё-равно там будет нормальный переход (над-, под-), а сейчас ЕдРо всё делает в угоду частному бизнесу за наш счёт. Владелец Флагмана потирает руки.
facepalm
quote:
Originally posted by Udmurt:
Агашин не имеет отношения ... Строители накосячили.
занавес...
quote:
Originally posted by Udmurt:
Справедливости ради, Агашин не имеет отношения к технической аварии при производстве работ.
Строители накосячили.
Стандартный ответ. То у него строители накосячили при ремонте дорог, то при ремонте школ, ремонте больниц...Остановку у Эльгрина передвигали полгода - коммуникации не учли...Почему так?
quote:
Originally posted by Udmurt:
Строители накосячили.
уу так мы далеко зайдём
а кто нанял таких косячных строителей? ответственность руководящих постов никто не отменял, они за это зарплату получают, значит должны держать всё под контролем
если нет ответственности - так мы любое ЧП спишем на неквалифицированность и халатность персонала
а это в первую очередь халатность руководства, которое отвечает за свой персонал, причём не только рублём и креслом, но и свободой
quote:
Дегазатор:
Наземный ПП в этом месте Удмуртской - преступная халатность. Жаль, что это станет ясно, когда деньги налогоплательщиков будут уже потрачены...
глубже надо копать - а нафига вообще нужен этот Флагман?
Вдали от остановок очередная фигня с белыми скользкими полами и площадью поделенной на мелкие магазинчики.
На машине еще можно подъехать, а пешком?
А для пешеходов Аврора есть, они туда и пойдут с троллейбуса, трамвая и автобуса.
Флагман - мертворожденный проект! Пешеходный переход ему не поможет...
во флагмане есть офигеннский магазин экстра. на сегодня лучший продуктовый. в авроре тоже ижтрднг есть, но староватый и унылый.
Пешеходный переход для 3 немецких домов - это абсурд полный.Видимо хозяевам Флагмана не дает популярность Авроры, Талисмана и Столицы, которые хозяева проектировали и строили по уму, а не как всегда. Перекрывать светофором одну из немногих трасс более или менее нормальных для вождения глупо.
quote:
Originally posted by Udmurt:
Строители накосячили.
нет. просто они тоже против перехода в этом месте.
Справедливости ради, Агашин не имеет отношения к технической аварии при производстве работ.
Строители накосячили.
это если у строителей по бумажкам всё в ажуре (разрешение, ген план, изыскания и т.п.) и они эти бумажки просто самовольно нарушили
а если как это было с Метро, не имеется, то это вообще то косяк мэрии
что за хозяева города, которые самострой не могут прижучить?
как частную застройку гонять - они тут
а как крупную рыбу прижучить - обойдёмся штрафом по факту и погрозим пальчиком?
такие несогласованные вещи, когда строят кто в лес кто по дрова именно такими авариями и заканчиваются
поизошедшее - явный звоночек о соответствии занимаемой должности
quote:
Originally posted by Alexy5:
Стандартный ответ. То у него строители накосячили при ремонте дорог, то при ремонте школ, ремонте больниц...Остановку у Эльгрина передвигали полгода - коммуникации не учли...Почему так?
Я более чем уверен, что для производства работ нанимался подрядчик.
С него и спрос.
подрядчик проектную документацию должен согласовывать
в городе для этого целый главный архитектор имеется
и прочие организации
Главный архитектор-то здесь при чем? Проектная документация, в том числе, согласовывается и со всеми собственниками коммуникаций. При выдаче разрешения на земельные работы в нем обязательно указывается "Выполнять только в присутствии представителя организации". Был ли представитель газовщиков на месте проведения работ?
было ли разрешение?
Агашин сам например пишет что Метро - фактически самострой!
http://agashin.livejournal.com/29886.html
-------------
Итак, в конце прошлого года в Ижевске активно рекламировалось открытие торгового центра <Метро> на улице Союзной.
Но он не был открыт ни в декабре, ни в январе, ни в феврале.
Причина - отсутствие разрешения на строительство!
Да-да, такое у нас бывает - торговый центр уже построен, будущим покупателям вовсю раздают карточки будущих клиентов, а разрешение на его строительство никто не выдавал.
У застройщика ООО <Стройинвест> есть проект, и есть его экспертиза. Но нет разрешения на строительство. Почему? Да потому что застройщик даже не удосужился за ним обратиться в соответствующие структуры.
Далее. Когда <метростроевцы> прокладывали коммуникации (уже по другую сторону ул. Союзной), и перекопали несколько дворов, школьный стадион, нарушили все возможные нормы и правила благоустройства. Причем, бросили все как было, не приведя территорию в порядок.
-------------
хорошо что при строительстве Метра ничего не зацепили
но такой бардак рано или поздно заканчивается аварией
не зацепили ничего у метро - зацепили у Флагмана
причина - бардак с контролем строительства и застройки
зачем их сюда ваще пустили? вывозят только удмуртско-российские деньги за кардон
а что есть уникального во "Флагмане"? Просто ни разу там небыл. И как то не тянет
рекламная акция "а кто не знает что мы строим Флагман - отключим газ!"
quote:
Originally posted by uzver:
[b]Справедливости ради, Агашин не имеет отношения к технической аварии при производстве работ.
Строители накосячили.это если у строителей по бумажкам всё в ажуре (разрешение, ген план, изыскания и т.п.) и они эти бумажки просто самовольно нарушили
а если как это было с Метро, не имеется, то это вообще то косяк мэрии
что за хозяева города, которые самострой не могут прижучить?
как частную застройку гонять - они тут
а как крупную рыбу прижучить - обойдёмся штрафом по факту и погрозим пальчиком?такие несогласованные вещи, когда строят кто в лес кто по дрова именно такими авариями и заканчиваются
поизошедшее - явный звоночек о соответствии занимаемой должности[/B]
Я что-то может пропустил - где это хоть одного нелегального частного застройщика посадили, а его постройку снесли?
Метро не открывалось долго-имхо не ствли давать взятки. Вот и поэтому их тормозили.
вот карта самовольной застройки в ижевске: http://minstroy.ru/node/1431
красненькие - дома по которым вынесено решение о сносе
quote:
Originally posted by uzver:
вот карта самовольной застройки в ижевске: http://minstroy.ru/node/1431
красненькие - дома по которым вынесено решение о сносе
Повторю вопрос: что-то уже снесено? не вынесено решение о сносе, а реально снесено?
я не знаю - а это принципиально?
quote:
Originally posted by rebrov:
Справедливости ради, Агашин не имеет отношения к технической аварии при производстве работ.
Строители накосячили.
а вот не факт.
достоверно знаю что газовые магистрали, да-да, магистрали
повышенного давления самоуверенно не наносят на карту.
они просто отсутствуют. и знаю несколько мест где их так порвали.
а там где магистрали нанесены, там закопаны совсем в другом месте.
проект всегда отличается от исполнения.
так что может и строители не виноваты быть.
а вот агашин виноват!! 3 млн на херню выделил.
явно лоббирует торговый центр себе проход за счет бюджета.
построили центр - значит и переход должны были за свой счет делать,
как и автостоянки. а точнее надземный переход должны были делать.
quote:
Originally posted by Udmurt:Я более чем уверен, что для производства работ нанимался подрядчик.
С него и спрос.
ОК, для буквоедов поменяем слово строители на подрядчики:
Стандартный ответ. То у него ПОДРЯДЧИКИ накосячили при ремонте дорог, то при ремонте школ, ремонте больниц...Остановку у Эльгрина передвигали полгода - коммуникации не учли...Почему так? Ответ он тоже, правда, давал, что Закон виноват.
Alexy5, а ты что самый непогрешимый тут нашелся? всю свою жизнь ни разу ни косячил? супермен чтоле? или бэтмен, летящий на крыльях правосудия? или просто сопля прилипшая к подошве Агашина? кто же ты, человек-троль?
quote:
Avida Dollars
а для чего у нас городом двое руководят?
Чтоб каждый ни за что не отвечал?
Высокий пост это не только привелегии и большая зарплата, это еще и отвественность. Банальщину говорю, но это так.
quote:
а там где магистрали нанесены, там закопаны совсем в другом месте.
проект всегда отличается от исполнения.
так оно!
Проект - проектом, а копают где легче или короче, а механизм (система) корректировки чертежей не работает, вот и сюрпризы вылазят потом.
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:а вот не факт.
достоверно знаю что газовые магистрали, да-да, магистрали
повышенного давления самоуверенно не наносят на карту.
они просто отсутствуют. и знаю несколько мест где их так порвали.а там где магистрали нанесены, там закопаны совсем в другом месте.
проект всегда отличается от исполнения.так что может и строители не виноваты быть.
а вот агашин виноват!! 3 млн на херню выделил.
явно лоббирует торговый центр себе проход за счет бюджета.
построили центр - значит и переход должны были за свой счет делать,
как и автостоянки. а точнее надземный переход должны были делать.
Тоже знаю несколько мест где газовщики проложили магистральный газопровод не так как проект велит, а так как удобнее им было.
Но, опять же, вины Агашина не усматриваю.
Он хочет сделать город удобнее. Вполне допускаю, что по поводу пешеходного перехода консультировались с экспертами.
Жаль, что механизм принятия решения по переходу не озвучен.
quote:
Originally posted by Udmurt:
Жаль, что механизм принятия решения по переходу не озвучен.
Озвучен:
Добрый день!
Подписал постановление об организации пешеходного перехода через улицу Удмуртскую у торгового центра <Флагман>.
В общем, напротив <Флагмана> будет поставлен светофор, нанесен пешеходный переход, установлены барьерные ограждения и будет обустроен островок безопасности.
Кроме того, я дал поручение организовать остановочный пункт общественного транспорта напротив торгового центра по ходу движения в сторону центра.
(c) Агашин http://agashin.livejournal.com/36933.html
quote:
Originally posted by Avida Dollars:
Alexy5, а ты что самый непогрешимый тут нашелся? всю свою жизнь ни разу ни косячил? супермен чтоле? или бэтмен, летящий на крыльях правосудия? или просто сопля прилипшая к подошве Агашина? кто же ты, человек-троль?
Авида, я платные посты во славу вредителей от ПЖиВ не пишу. Насчет косячил.. ты прав - всякое было, но за косяки всегда приходилось отвечать, однако. Поэтому, буржуи научили сначала считать, моделировать и проводить тесты.
Сегодня слышал, что строительство пешеходного перехода будет остановлено и этот вопрос якобы будет вынесен на обсуждение горожан. Где это собираются обсуждать? может кто вкурсе?
тут уже обсудили эту новость
https://izhevsk.ru/forummessage/50/3202683-33.html
Не факт, что строители, строя подземный или надземный переход не задели бы этот же газопровод!
если бы да кабы, карочи перехода не будет, весь бабос на штрафы уйдет
Надземный пешеходный переход может появиться у <Флагмана> в Ижевске.
Еще одной <зебры> на улице Удмуртская в городе точно не будет.
После случившегося ЧП в столице Удмуртии, Администрация города изменила свое намерение о строительстве в этом месте регулируемого пешеходного перехода. Это значит, что продолжать обустройство светофоров, островков безопасности и <зебры> в районе торгового центра <Флагман> не будут. Место аварии благоустроили, ордер на проведение земляных работ закрыт.
- Многие горожане говорили о том, что лучше было бы сделать на этом участке улицы Удмуртской надземный переход. Окончательного решения еще не принято, но наверно его там все-таки построят, - рассказал Юрий Прямицын, заместитель начальника Управления благоустройства и транспорта Администрации Ижевска. - Первоначально мы тоже рассматривали этот вариант, но создание <надземки> очень дорогое удовольствие, это и остановило руководство торгового центра, которое оплачивает работы.
Действительно, разница в стоимости обычного пешеходного перехода и надземного - колоссальная. Тот, который начинали строить, оценили в 3 миллиона рублей.
- Надземный мы думали строить по улице 10 лет Октября, он бы соединял ТЦ <Омега> и <Эльгрин>. Там по проекту стоимость была 62 миллиона рублей, - объяснил Юрий Николаевич. - Но по 10 лет Октября проходит много инженерных коммуникаций, если строить там надземный переход - придется их полностью перекладывать. Поэтому от этой идеи отказались.
Откуда возьмут такую сумму - 62 миллиона в Администрации пока сказать затрудняются. Но предполагают, что это будет за счет <Флагмана> и еще одного торгового центра, который хотят строить на Удмуртской, со стороны немецких домов и, возможно, из других источников. Рублей к цене надземки добавляет еще и то, что в этом переходе обязательно должны быть лифты для инвалидов.
- Без них объект просто не примут. И для жителей это будет удобно, - пояснил представитель управления.
Кстати, в соседней Казани тоже есть несколько надземных переходов. Как пишут на местных форумах казанцы, лифты в них есть, но не всегда работают.
- Скажем, надземный переход на улице Павлюхина около пересечения с Роторной имеет лифты, но сколько бы я ни нажимал на кнопку, подъемник не реагировал. Сама же площадка лифта завалена строительным мусором, а стекла исписали вандалы, - пишут на сайте www.kazved.ru .
Проекта будущего надземного перехода на Удмуртской пока нет.
- Мы будем изучать опыт строительства и содержания таких переходов в других регионах. О дате начала строительства пока тоже сказать не можем. Когда разберемся с последствиями газового ЧП, будем работать над проектом надземного перехода, - подытожил Юрий Прямицын.Автор: Анастасия Романова
неужели разум восторжествовал?
что им мешает изучить опыт Абакана с переходом за 8 млн. рублей?
видимо на таком переходе ничего не заработаешь
quote:
что им мешает изучить опыт Абакана с переходом за 8 млн. рублей?
наверно
quote:
8 млн. рублей
А теперь я ещё раз предлагаю посмотреть сюжет из небольшого городка Абакан, где не так давно возвели надземный переход на улице, по ширине точь в точь как наша Удмуртская. И возводили этот переход в ночное время и в том числе зимой - а эти два факта наверняка отрицательно отразились на цене. То есть получается, строй они переход в дневное время суток и летом, он был бы ещё дешевле??
"Новость" двухлетней давности.
http://www.kp.ru/daily/24609.4/778327
В 2012 году в Ижевске появятся надземные пешеходные переходы?
Стоимость надземного пешеходного перехода колеблется в среднем от 20 до 40 млн рублей. 40 млн - это совсем уж максимальная сумма на случай дорогих улучшений, вроде специальных лифтов. В некоторых городах смогли уложиться даже в 10 млн рублей.
в Абакане переход 42 метра в 8,5 млн руб,
то есть 42*3 метра ширина = 126 кв.метров.
получается 67 500 руб за метр
в Ижевске переход 42 метра выходит 495 тыс руб / метр !!
за металлокаркас не утепленный, никак водопровода и канализации,
накакого сноса ветхого жилья взамен
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
за металлокаркас не утепленный, никак водопровода и канализации,
Плюс два лифта для инвалидов.
да нужен там этот переход!?
такой надо у Омеги ставить
quote:
Originally posted by just_user:
такой надо у Омеги ставить
Не так далеко от Омеги светофор имеется с регулируемым переходом.
да имеется, но там не более 5% от "сайгаков" переходит
quote:
в Абакане переход 42 метра в 8,5 млн руб
дык "безоткатное производство" жешь!
А у нас после строительства цирка сколько коттеджей на берегу Камы возникло?
Пусть автомобилисты (включая всех поголовно чиновников) по надземным переходам ходят
не понял предложения... лично я, как автомобилист, если окажусь без машины лучше бы везде по надземным переходил. Безопаснее и удобнее во всех отношениях.
Естественно, куда уж как удобнее забраться минимум на 3-метровую высоту и потом с неё спуститься из-за того что автомобилистам лень нажать один раз на тормоз и один раз на газ... Я хоть и относительно молодой и вроде как спортивный, а сейчас получил травму и хромать по лестницам - то ещё удовольствие.
если уж на то пошло, то не менее 6 метров. нажать не лень вопрос то в другом
quote:
Originally posted by LarsVVS:
куда уж как удобнее забраться минимум на 3-метровую высоту и потом с неё спуститься
а пути на ЖД вокзале вы тоже через рельсы переходите или по пешеходному мосту?
для пешеходов надо оставить дорогу на месте, пусть ходят прямо
а для автомобилей сделать подземный тоннель
или надземный ))
Вот-вот. Дублер Удмуртской по воздуху
в чем сложность, вернее дороговизна надземного??? этим летом на Ленинградке в Москве кучу поставили из металлокаркаса, стоят же! народ ходит и плевать им из чего он сделан! Цель безопасно перейти дорогу! Вот и все! Нах всякий дизайн крутить и стеклом закатывать!? школота потом все-ровно маркерами засрет и дополнительно придется искать деньги на клининг!!!
quote:
Originally posted by LexaM:
а пути на ЖД вокзале вы тоже через рельсы переходите или по пешеходному мосту?
А как часто вы на ж/д вокзале рельсы переходите? И сравните это число с переходами к торговому центру с каждодневно необходимыми магазинами.
quote:
Originally posted by Rabinovich:
если уж на то пошло, то не менее 6 метров. нажать не лень вопрос то в другом
Ну насчет 6 не уверен, а 4 как минимум надо... И в чём вопрос?
quote:
Originally posted by LarsVVS:
И в чём вопрос?
В том, что поток транспорта тормозится. Чем больше машин, тем большему числу водителей надо нажать тормоз/газ + время на реакцию = пробка.
quote:
Originally posted by LarsVVS:Пусть автомобилисты (включая всех поголовно чиновников) по надземным переходам ходят
с учётом того что я живу на 5м этаже без лифта могу ответственно заявить что главная проблема высоты это ..... НЕУДОБНЫЕ лесенки!
они бывают очень крутыми (как во всех 9ти этажках), очень высокими (как в д.с. у моего ребенка) и дргуими
будут удобные лестницы - будет удобный переход
quote:
лесенки
лесенки (в смысле ступеньки)
плотинА
трамвай стопчет
однЁрка
вот по этим словам ижевчанин узнаваем в любой точке мира...
хорошо - ЛЕСТНИЦЫ
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
лесенки (в смысле ступеньки)
плотинА
трамвай стопчет
однЁрка
вот по этим словам ижевчанин узнаваем в любой точке мира...
Вот не надо "присваивать" себе эти названия. Здесь http://community.lingvo.ru/goroda/dictionary.asp?word=646 , к примеру, Ижевск вообще не упомянут по поводу "однерки". "Лесенка" так же, может не совсем грамотное, но используемое в других регионах слово. "Мороженка", как и конфетка, распространено повсеместно. Погуглите.
Ну, а про "трамвай стопчет" - впервые слышу)))Решил тоже поискать, нашел
Нана Гринштейн
От девушек, кончающих в трамвае,
в глазах рябило...
Попытался представить)))Неужели???
quote:
"трамвай стопчет" - впервые слышу)))
мало ездите общественным транспортом!
В других местах про транспорт (что он может с человеком сделать) говорят: собьет, задавит и т.д.
в Ижевске - стопчет! ))))
quote:
Ижевск вообще не упомянут по поводу "однерки"
Дык, Ижевчане по всем городам разъехались и разнесли это слово...
ладно однёрка, я вот недавно слышал - седьмёрка
подъемники для инвалидов больше миллиона вряд ли стоят......
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
В других местах про транспорт (что он может с человеком сделать) говорят: собьет, задавит и т.д.
в Ижевске - стопчет!
Значит про однёрку и лесенку уже нечего возразить. Ну хоть на этом спасибо.
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
Дык
Митьки утверждают, что это они придумали это слово. Но ведь украли, что с них взять.
Прозвучала цифра затрат на организацию наземного перехода в 3 млн. руб. Понятно, что хотели поддержать местного производителя, но может быть разумнее было обратиться к московским http://www.optimaservis.su/svetofor/svetofor.htm .
Оказывается обычный светодиодный светофор стоит всего 15000 рублей.
У омеги и так есть хороший наземный пешеходный переход, разве что за ней сделать в метрах 500. А вот у флагмана какой-то переход необходим и еще на южной автостанции около остановки автобуса.
щас заходил по ссылке, фига се, тогда откуда такие цены на светофры берут в миллион рублёв?!
А чему там стоить миллиону рублей? Просто большая светодиодная лампа, ну схемка электронная несложная. 15000 красная цена этому хозяйству. Хороший светодиодный телек стоит 30000, но тут и сравнивать не стоит по сложности конструкции. Миллион закладывают, чтобы купить его за 15000, заплатить за монтаж тыщ 5 и остальное распилить себе по счетам.
quote:
mad84:
Значит про однёрку и лесенку уже нечего возразить. Ну хоть на этом спасибо.
про "стопчет" вы, я вижу, тоже возражений не имеете?
И вам спасибо. сегодняшний пост в тему попался на глаза:
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
про "стопчет" вы, я вижу, тоже возражений не имеете?
Как бабушки научили, так внучки и говорят.
quote:
Originally posted by Bateman:
В том, что поток транспорта тормозится. Чем больше машин, тем большему числу водителей надо нажать тормоз/газ + время на реакцию = пробка.
Пропускную способность данного участка дороги в любом случае будут ограничивать соседние регулируемые перекрёстки.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Пропускную способность данного участка дороги в любом случае будут ограничивать соседние регулируемые перекрёстки.
Так для чего усугублять?
quote:
Originally posted by Bateman:
Так для чего усугублять?
Так и не усугубится. Просто на соседних перекрестках стоять поменьше надо будет (на время задержки на этом).
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Просто на соседних перекрестках стоять поменьше надо будет (на время задержки на этом).
Эта логика мне недоступна.
quote:
Originally posted by Bateman:
Эта логика мне недоступна.
тоже не понял...
Грубо говоря:
Сейчас: едем например к Кирова. Стоим там 3 минуты в пробке.
Потом: Если проезжаем на зелёный - стоим 3 минуты. Если стоим на ПП 30 секунд + 30 секунд на торможение/разгон. Стоим в пробке на Кирова 2 минуты (за эту "потерянную" минуту пробка на Кирова с нашей стороны уменьшится).
Народ, поверьте, что дерьмово начинается,как с этим переходом у Флагмана, то никогда хорошо не заканчивается !
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Грубо говоря:
Сейчас: едем например к Кирова. Стоим там 3 минуты в пробке.
Потом: Если проезжаем на зелёный - стоим 3 минуты. Если стоим на ПП 30 секунд + 30 секунд на торможение/разгон. Стоим в пробке на Кирова 2 минуты (за эту "потерянную" минуту пробка на Кирова с нашей стороны уменьшится).
Звучит бредово
quote:
Originally posted by Bateman:
Звучит бредово
Очень аргументировано. Где видите логические ошибки?
может проще надо было написать, что огромная пробка, благодаря светофорам, поделится на небольшие порции?
quote:
Где видите логические ошибки?
Везде, Есть участок дороги, он имеет длину и есть средняя скорость потока на даннном участке, если среднюю скорость потока уменьшить, (светофором, переходом, знаком, ментом с палкой и т.д.) то время прохождения каждым автомобилем этого участка увеличивается, соответственно пропускная способность участка дороги падает, создаётся ещё один источник пробок. Если пробка у переходного светофора хвостом вылезет на Майскую (а так и будет, потому как светофор на переходе должен гореть секунд 40, иначе хромые пешики не успеют перейти), то тот пререкрёсток встанет наглухо, потому что если горит зелёный все на перекрёсток прутся не смотря на то, что выехать с него уже некуда.
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
может проще надо было написать, что огромная пробка, благодаря светофорам, поделится на небольшие порции?
ну если кому-то это поможет понять, то можно и так написать
quote:
Originally posted by PR0SPER0:
Везде, Есть участок дороги, он имеет длину и есть средняя скорость потока на даннном участке, если среднюю скорость потока уменьшить, (светофором, переходом, знаком, ментом с палкой и т.д.) то время прохождения каждым автомобилем этого участка увеличивается, соответственно пропускная способность участка дороги падает, создаётся ещё один источник пробок.
Средняя скорость уменьшится на отрезке Майская - начало пробки перед Кирова. На отрезке Майская - пересечение с Кирова никак не изменится (в условиях пробки на Кирова).
quote:
Originally posted by PR0SPER0:
Если пробка у переходного светофора хвостом вылезет на Майскую (а так и будет, потому как светофор на переходе должен гореть секунд 40, иначе хромые пешики не успеют перейти), то тот пререкрёсток встанет наглухо, потому что если горит зелёный все на перекрёсток прутся не смотря на то, что выехать с него уже некуда.
Т.е. за 40 секунд накопится пробка в 300 метров? Считая по 10 метров на авто - 30 авто, 3 полосы - 90. Это 135 авто в минуту и 8100 авто в час. Серьёзно считаете, что такой поток идёт по Удмуртской? Вот авторы документа "Руководство по оценке пропускной способности автомобильных дорог" считают, что для трёх полос максимум менее 4 тысяч авто в час. Это при оптимальной скорости и плотности потока.
Ну и наконец не совсем понятно - почему пешеходу (пусть и хромому) для пересечения 3 полос нужно больше 25-30 секунд.
quote:
светофор на переходе должен гореть секунд 40
ипануться можно, какие 40?
светофор для пешиков на перекрёстке с Кирова горит 22 сек, а у Флагмана значит будет достаточно 11, там же островок безопасности вроде планировался
причём он там очень редко включаться должен по идее, раз в 2-3 минуты нормально имхо
quote:
Originally posted by Trilitra:
ипануться можно, какие 40?
светофор для пешиков на перекрёстке с Кирова горит 22 сек, а у Флагмана значит будет достаточно 11, там же островок безопасности вроде планировался
Многие водители уже "забыли", что на трубу напоролись как раз тогда, когда тянули к светофору на этом островке провода.
забудьте уже про светофор. не будет его уже там.
quote:
не будет его уже там.
и слава богу