Ижевские события и новости

Пешеходный переход у ТЦ "Флагман"

йонсен 10-08-2012 19:08

ваще-то скорее всего мост сделан там где проходит звериная тропа!!!
йонсен 10-08-2012 19:08

ваще-то скорее всего мост сделан там где проходит звериная тропа!!!
йонсен 10-08-2012 19:11

вот млин два раза получилось )))
zlobnik 13-08-2012 19:50

высокий шумоотражающий забор + надземные переходы через 300 метров имхо единственный цивилизованный способ ограждений основных транспортных артерий.

а так... поставят у флагмана, будут продолжать бегать у Сайгаса...

zlobnik 13-08-2012 19:53

по уму такие переходы должны быть обременением при подписывании разрешения на строительство очередного ТЦ. сразу и бюджет сооружений усохнет на порядок.
mister_maksimov 13-08-2012 23:19

Я пешик) Я рад что будет переход, мне без разницы наземный, подземный, над земный будет главное что был
Rabinovich 14-08-2012 12:54

равносильно такому- я пешик) Я рад что будет переход, мне без разницы в ковре, в гробу, в крематории буду, главное что буду
Peiper 14-08-2012 06:27

это бугагашин поди инкогнито поститься тут
zlobnik 14-08-2012 08:37

На Кирова у ул.Нижней переход ликвидирован ввиду близости закрытого поворота. Типа не по ГОСТу.
На Удмуртской поворот тоже закрыт. Где логика?
Alexy5 14-08-2012 14:38

quote:
Originally posted by zlobnik:
На Кирова у ул.Нижней переход ликвидирован ввиду близости закрытого поворота. Типа не по ГОСТу.
На Удмуртской поворот тоже закрыт. Где логика?


Формулировка для закрытия одного и открытия другого одинаковая :" В целях повышения безопасности дорожного движения...бла-бла-бла"

Peiper 14-08-2012 14:42

логика подсказывает что на булках много не поднять, надо быть ближе к бюджету
Puzik.off 16-08-2012 13:35

Объясните почему малый бизнес обязывают за свой счет делать благоустройство и обеспечивать безопасность (к примеру: поставил ларек на остановке - будь любезен за свой счет сделать благоустройство остановки) а крупным, таким как "флагман" (торговый центр который строили за счет завода и московских инвесторов) благоустройство т.е. Пешеходный переход нужно делать за счет бюджета и лишь для вида получить компенсацию от ТЦ. Пусть строят пешеходный переход надземный и за свой счет. Я думаю Глве это по силам
zlobnik 23-08-2012 10:34

По радио сказали , что переход построят за счет Флагмана. Даже светофоры синхронизировать с соседними перекрестками обещали. Поживем, увидим...
Alexy5 23-08-2012 11:20

quote:
По радио сказали , что переход построят за счет Флагмана.

А могли бы и надземный переход построить за счет Флагмана.
Peiper 23-08-2012 12:18

нах, ебанашин там сам будет регулировать движение
Rashid 24-08-2012 14:10

сколько батхерта у автовладельцев
Сириус 24-08-2012 21:54

этот пеш. переход все объезжать будут, а об этом конечно никто не думает. Я буду ездить через флагман и редуктор тогда в два раза быстрее и безопаснее будет. на флагмане будет полно аварий - это точно. значит травмированных людей будет больше. где логика нашего сиси- менджера. поставить светофор не используя логику российского человека.
надо ставить за счет флагмана надземный переход.
Peiper 02-09-2012 11:37

мля, едешь вечером и пешедохи как зомби прутся, кино снимать можно
Rashid 02-09-2012 13:33

это хоть какое-то развлечение для людей, где им еще развлекаться?
klaus087 02-09-2012 20:26

живу рядом через дорогу,когда построили этот тц было ощущение,что построили его только для автовладельцев.ни остановки,ни переходов,дороги в сторону центра ни от него нет как таковой(кто ходит поймет).ну почему у нас думают только о том чтоб че нить построить сначала,а кто захочет тот как нить дойдет,а потом разговоры ходят что типо проходимость маленькая(ха-ха)!

естественно только надземный либо подземный пп,не так это дорого как кажется(хотя мурлындия наша край интересный,глядишь мультов сто выделят) муа ха-ха-хахахахах)))))))))))))))))))))))))))))))

Rashid 02-09-2012 22:33

да, весело пошутил

*смотрит уважительно

Peiper 03-09-2012 08:01

quote:
Originally posted by Rashid:

где им еще развлекаться?



а почему обязательно развлекаться ? работать надо над собой
Melod'ka 03-09-2012 09:43

quote:
Originally posted by Alexy5:

А могли бы и надземный переход построить за счет Флагмана.

было бы безопасно, но кто туда пойдет ?

Rashid 03-09-2012 09:43

вы слишком высокого мнения об обывателях. Нам бы хлеба и зрелищ!
Melod'ka 03-09-2012 09:46

когда построили тц - ощущение было, что только для автовладельцев .. или кто живет совсем рядом

но столько проблем от этого ТЦ
дорогу перебегают напротив тц, в дождь, когда и так видимость не очень, в темной одежде, еще не сразу заметишь их, про отражатели никто даже не думают..
каждый раз с опаской едешь, зная что кто-нибудь да начнет дорогу перебегать ...
в случае печального дтп кто интересно виноват будет ?

Melod'ka 03-09-2012 09:46

quote:
Originally posted by klaus087:

естественно только надземный либо подземный пп,не так это дорого как кажется(хотя мурлындия наша край интересный,глядишь мультов сто выделят) муа ха-ха-хахахахах)))))))))))))))))))))))))))))))

подземный еще может поможет

надземным мало кто будет пользоваться, как бараны будут через дорогу бегать до дтп. кого-то образумит может

RiVal 03-09-2012 09:56

сделать надземный и забор вдоль дороги в человеческий рост, от северного до кирова
Melod'ka 03-09-2012 10:03

quote:
Originally posted by RiVal:
забор вдоль дороги в человеческий рост, от северного до кирова

бетонную стену.
тоже думала про это ..
Rashid 03-09-2012 10:04

да, переход без ограждений - не имеет смысла - как бараны будут бегать минуя его. Часто вижу такое тут
Al 03-09-2012 11:47

да и по зебре будут по диагонали ходить...
Udmurt 03-09-2012 12:20

quote:
Originally posted by zlobnik:
По радио сказали , что переход построят за счет Флагмана. Даже светофоры синхронизировать с соседними перекрестками обещали. Поживем, увидим...

Готов поставить бутылку Henessy VSOP, что будет хаос.

Fatinia 03-09-2012 13:46

После открытия ТЦ "Реал" стали восстанавливать подземный переход, не смотря на то, что зебра есть. Интересно, за чей счет идет реконструкция? Ведь нашли деньги и обезопасить пешеходов, и увеличить проходимость ТЦ.
Al 03-09-2012 14:22

ЗА счет РЕАЛа. И, как говорят, когда за смету взялся сам Реал, а не город то смета резко похудела на 10млн...
avh 03-09-2012 14:56

Переход у "Реала" до сих пор не могут сделать. Проблемы с водоотводом. Проще говоря затопило его. Так что пока зебра там останется.
Al 03-09-2012 16:09

Его там затопило...всегда )
LexaM 03-09-2012 16:32

сегодня там вода текла со стороны Реала. Экскаватор что-то ковырялся в земле.
Pu$histaya 03-09-2012 17:25

Так когда-то этот переход функционировал и закрыли его лет 20 назад как раз из-за того,что затапливало. Поэтому не первый раз там все под водой.
quote:
И, как говорят, когда за смету взялся сам Реал, а не город то смета резко похудела на 10млн...

как обычно чо
platon18 03-09-2012 18:15

quote:
Originally posted by Fatinia:
После открытия ТЦ "Реал" стали восстанавливать подземный переход, не смотря на то, что зебра есть. Интересно, за чей счет идет реконструкция? Ведь нашли деньги и обезопасить пешеходов, и увеличить проходимость ТЦ.

100500 раз писали что смету оплачивает сам Реал и там грунтовые воды

Коломацкий2 03-09-2012 18:53

quote:
Originally posted by Melod'ka:

бетонную стену.
тоже думала про это ..


Колючка дешевле обойдется.


298 x 192

Chatskiy 03-09-2012 22:14

тема полный оффтоп, в авроре есть тот же ижтрейдинг, то есть как ни едь по удмуртской можно нормально заехать в ижтрейдинг и прочие магазины, которые есть везде, н@хуй ещё один переход, чтоб пробок было больше ???
VladN 03-09-2012 23:09

"Результат - пешеходы просто перебегают эту улицу."

Преувеличение это. Я не видел. Не часто, правда, там бываю. А без этого преувеличения и тема нечем больше обосновать.
Поставьте ГИБДДШника - пусть наказывает, дисциплинирует Самый дешевый вариант.
=========================
"Кроме того, Денис Владимирович добавляет, что кроме того он дал поручение организовать остановку общественного транспорта напротив торгового центра по ходу движения в сторону центра. Напомним, сейчас там есть остановка только в одну сторону - от центра. <Город, на мой взгляд, должен быть, в первую очередь, удобным для пешеходов!> - подчеркивает глава городской администрации."

Недостаточен финансовый ресурс у Флагмана, чтобы продавить в Администрации затею с заведомыми пробками на Удмуртской или никому не нужными остановками общественного транспорта, не потянет Да и нецелесообразны Флагману такие затраты. Пешеходы из "немецких домов" профит не сделают. Пассажиры домой торопятся.
Думать надо, где ТЦ строить


bazzuka 04-09-2012 07:31

Вот так
click for enlarge 480 X 390  26.3 Kb picture
zlobnik 04-09-2012 09:35

quote:
Originally posted by Udmurt:

Готов поставить бутылку Henessy VSOP, что будет хаос.


Ты скажи когда подъехать , мы ее так выпьем

Любоффь 04-09-2012 13:47

quote:
Originally posted by bazzuka:
Вот так
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/006415/6415837.jpg][/URL]

Человеческий фактор, увы, во всем...

Коломацкий2 04-09-2012 14:52

quote:
Originally posted by bazzuka:
Вот так


Не. Наши люди - не бараны! В обход не пойдут...
Izh-man 05-09-2012 16:29

Ну так, все-таки, когда авто-кегельбан то откроется?
Что-то я так и не нашел в Инете сроков окончания строительства этого перехода.
click for enlarge 600 X 572  73.6 Kb picture
Peiper 05-09-2012 16:36

в кегельбан лучше вечером ходить, всегда оншлаг
Al 06-09-2012 11:17

О вечером...при нашем то освещении: которое плотностью светового потока там никогда не отличалось - экономия же на лампочках то! И вот люди...в темных одеждах...не дожидаясь светофора, да по зебре...
Peiper 06-09-2012 11:27

а покачто даже и не по зебре, а где попало
Pu$histaya 09-09-2012 21:43

Вот вернулась из Казани и еще раз убедилась, что республика наша,это не республика, а хавно(извините,патриотично н6астроенные товарищи,но это так), а правительство-уроды. В Казани за год построено столько развязок,надземных дорог ввиде мостов,чтобы разгрузить улицы. Мы только на 2-х,которых еще ровно год назад не было, проехали. Надземных переходов там полно!!! Причем даже не на самых значимых улицах,не как уж Удмуртская в Ижевске. Понимаю,что они к Универсиаде готовятся и тем не менее!!! Если уж делают то на совесть. Ремонтируют дороги не как у нас покрытие кладут в 1 сантиметр(поскольку остальной асфальт или деньги на него разворованы),а срезают дорожное покрытие сантиметров на 10,чтобы асфальтик был толстый и надолго хватило. А в ижопск приехали,пробка стоит у поста,поехали по раздолбанной дороге(уж лучше бы в пробке постояли),потом на еще более раздолбанной...Мы сразу отметили,что сделай наши местные уроды эти дороги,разгрузили бы сразу проблемные улицы,типа Маяковки и выезд из города на Нылгинский тракт. Зла не хватает, прям такое отвращение накатывает.Денег у них на переход нету.. Позорище!!!
lucky1818 10-09-2012 13:06

Примерные цифры:

Общий объем расходов бюджета Республики Татарстан на 2012 год
110 139 336,6 тыс. рублей.

Общий объем расходов бюджета УР на 2012 год
43 532 378,6 тыс. руб.

lucky1818 10-09-2012 13:10

Бюджет Казани на 2012 год прогнозируется на уровне 12,7 млрд. рублей.

Общий объем расходов бюджета муниципального образования <город Ижевск> на 2012 год 8 167 052,7 тыс. рублей

lucky1818 10-09-2012 13:11

Порядок бюджета двух городов почти одинаков...
Peiper 10-09-2012 13:17

ну и отлично, можно еще один зоопарк построить, на крайняк космодром
Melod'ka 10-09-2012 13:31

quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Вот вернулась из Казани и еще раз убедилась, что республика наша,это не республика, а хавно(извините,патриотично н6астроенные товарищи,но это так), а правительство-уроды. В Казани за год построено столько развязок,надземных дорог ввиде мостов,чтобы разгрузить улицы.

после Казани сюда на самом деле приезжать тяжело, машину жалко, самой некомфортно, пассажиров трясет..

Peiper 10-09-2012 13:36

тоже вчера там был, небо и земля
Pu$histaya 10-09-2012 14:24

Тяжело приезжать не только из-за машины,к сожалению. Разговаривали с родественниками. Случайно речь зашла про шляпы и прикид. Я,говорит, этот прикид,чтобы на скачки пойти покупала.. Какие говорю скачки? Ипподром?Лошади? Ага, говорит, у нас почти каждую неделю, а по праздникам там тааакие лошади приезжают дорогие, ставки большие.. Я так призадумалась. Везде рабочие руки нужны. Если ипподром функционирует и это работает значит там занята куча народу, те же ветеринары и прочие. И раз работают-не уходят-значит им платят зарплату и так далее. А здесь что? 2 дохлые лошади,которые непонятно на что существуют? Птицефабрика утилизирует цыплят,потому что их нечем кормить? Немного отклонилась от темы, но честно говоря,откуда взяться деньгам в бюджет,если все распродано в республике? Предприятий нет, производства нет, ничего ведь нет,кроме торгашей и торговых центров, а с них много не поимеешь,бухгалтерия-то черная...
sanremo 10-09-2012 16:18

quote:
Originally posted by Melod'ka:

после Казани сюда на самом деле приезжать тяжело, машину жалко, самой некомфортно, пассажиров трясет..



Тоже это заметил. В татарии дороги супер.

INDI 10-09-2012 16:29

сколько помню, Казань всегда строилась-перестраивалась. Событий значимых у них масса проводилась. Сразу ощущается столичность в отличие от Ижевска. Но я бы только власти ругать не стал, ижевчане тоже за рамках махровой провинциальности больно-то и не вылезли))
йонсен 14-09-2012 23:20

ну чо слышно по теме?
begemot S 15-09-2012 14:59

Слегка не по теме, но можнт кто в курсе, что все таки будет (и будет ли вообще) напротив Флагмана, на месте замороженной стройки ТЦ "Немецкий дом"?
Peiper 16-09-2012 08:51

а кто там застройщик ?
begemot S 16-09-2012 13:40

Изначально был КОМОС вроде бы...
Mackutos 16-09-2012 22:29

Ну когда уже его начнут делать, этот чертов переход, заколебался перебегать уже, страшно...
S-D 16-09-2012 23:42

Перебегать там? Совсем чеканулся?
Дент 17-09-2012 10:20

quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Денег у них на переход нету.. Позорище!!!

+1.
Mackutos 17-09-2012 10:47

quote:
Originally posted by S-D:
Перебегать там? Совсем чеканулся?

Исключительно в субботу и воскресенье, когда трафик минимален в этой зоне.

Melod'ka 17-09-2012 11:24

quote:
Originally posted by Mackutos:
Ну когда уже его начнут делать, этот чертов переход, заколебался перебегать уже, страшно...

так это вы там бегаете ..

смотришь бегут, не важно дождь-не дождь, сумерки - не сумерки, тьфу

Casio177 17-09-2012 11:33

quote:
Originally posted by Melod'ka:

так это вы там бегаете ..

смотришь бегут, не важно дождь-не дождь, сумерки - не сумерки, тьфу


Пусть бегают, погибают, естественный отбор он на то и придуман.

Superior 17-09-2012 11:38

quote:
Originally posted by Casio177:

Пусть бегают, погибают, естественный отбор он на то и придуман.



ага, только сидеть потом ни в чём не виноватому водителю
Melod'ka 17-09-2012 11:40

quote:
Originally posted by Superior:

ага, только сидеть потом ни в чём не виноватому водителю

вот вот
там вообще пешеходов быть не должно

Melod'ka 17-09-2012 11:41

quote:
Originally posted by Casio177:

Пусть бегают, погибают, естественный отбор он на то и придуман.


о водителе то не думали?
я вообще за закон, что если пешеход в неположенном месте попал под машину - вина только пешехода и лечение себе он оплачивает сам, раз виноват сам.

Superior 17-09-2012 11:45

Моральный вред и лечение оплачивать придётся в любом случае, а вот исключить уголовную ответственность вполне можно бы было. Но не у нас.
Melod'ka 17-09-2012 11:47

quote:
Originally posted by Superior:
Моральный вред и лечение оплачивать придётся в любом случае, а вот исключить уголовную ответственность вполне можно бы было. Но не у нас.

Моральный вред уже тоже не все оплачивают, и от него отделаться можно.
не правильно все у нас
полез под колеса - значит жить не хотел, самоубийца и прочее, о каком лечении речь может идти ? и почему водитель страдать должен?

Casio177 17-09-2012 11:56

quote:
Originally posted by Melod'ka:

о водителе то не думали?


Согласен. Нет повести печальнее не свете...

LexaM 25-09-2012 09:31

Сентябрь уж кончился, а светофора все нет...
забыли наверно. может и к лучшему.
Superior 25-09-2012 10:22

quote:
Originally posted by LexaM:

Сентябрь уж кончился, а светофора все нет...
забыли наверно. может и к лучшему.



невыполнять обещания - фирменная черта Агашина.
Vinni_Pooh 25-09-2012 13:22

quote:
Originally posted by Superior:

невыполнять обещания - фирменная черта Агашина.

и слава богу...

Kiriller 25-09-2012 15:50

да и заколебали уже эти торг. центры... я по долгу службы немного в курсе того, что и где в ближайшее время будет строиться в городе - так вот, строятся сейчас только магазины, киоски, торговые центры, ну и куча жилых домов (только нахрен они нужны, если цены на квартиры не понижаются совсем). Магазины-магазины-магазины... блин, да что за политика строительства такая тупая. Единственное, в последнее время, что "не торговля", так это бассейн на Ворошилова и еще шахматная школа где-то на краю цивилизации в машиностроителе, да и то есть такая маза у нас - купят землю под строительство какого-нибудь обучающего центра для детей, проведут-согласуют в администрации, и через год продают под торговый центр очередной. Задрали эти центры, один фиг там всё то же самое, что и в других.
йонсен 16-10-2012 15:24

сейчас проезжал мимо Флагмана, какая то движуха там посреди дороги!
походу рисовать собрались ПП
ну типа АП что ли
Udmurt 16-10-2012 17:02

quote:
Originally posted by Kiriller:
ну и куча жилых домов (только нахрен они нужны, если цены на квартиры не понижаются совсем)

Возможно есть спрос на квартиры по существующим ценам ?

Avida Dollars 16-10-2012 19:27

quote:
Originally posted by Kiriller:

только нахрен они нужны, если цены на квартиры не понижаются совсем



мозаичная шизофрения.
Mfte 16-10-2012 20:04

quote:
сейчас проезжал мимо Флагмана, какая то движуха там посреди дороги!
походу рисовать собрались ПП

Блин, я так надеялась, что они об этом забыли (или забили )...
sas18 16-10-2012 20:31

Глупо про Казань писать, Казань нынче готовится для Универсиады и деньги там уверен я не с бюджета Татарстана...
А дороги Ижевска по сравнению с ближайшими городами ГОМНО.
Avida Dollars 16-10-2012 20:42

quote:
Originally posted by sas18:

Глупо про Казань писать, Казань нынче готовится для Универсиады и деньги там уверен я не с бюджета Татарстана...



ясен пень деньги федеральные + деньги спонсоров.
bazzuka 16-10-2012 22:11

только что проезжал-стоят ограждения, видать с...ки начали свое мерзкое дело.
а народ как обычно съест.
йонсен 16-10-2012 22:52

неужели всё таки решили делать ((
ну всё что ли ДА ЗДЛАВСТВУЮТ ПРОБКИ ТОВАИЩИ
Vinni_Pooh 17-10-2012 12:26

предлагаю завтра 18.10.12 в 12:00 всей движухе по удмуртской остановиться в районе флагмана и на сигнал надавить, ну минут на 5 всего-то. может власти одумаются?
Taiger 17-10-2012 12:45

+казани в том что шаймиев дулю покпзал. И все налоги остаются в ремпублике. А не как мы подачки подпираем. Нефтяной край. Тьху.
bazzuka 17-10-2012 07:06

вот все нехотят, а кто что сделал? флэшмоб как минимум то нужен
Taiger 17-10-2012 08:01

А конусы расставленны. Наверно начнут на днях ставить свтф.
LarsVVS 17-10-2012 09:05

Надземный/подземный переход - это для водителей, чтобы им не мешали пешеходы. Для пешеходов же строят наземные переходы. Ибо заставлять подниматься/спускаться по лесенкам отнюдь не всегда молодых и здоровых - издевательство. Норматив по пешеходным переходам для магистральных улиц городов - от 300 до 400 метров. По Удмуртской от переулка Северного до Кирова - почти 700 метров.
Кстати говоря, от Базисной до Кирова - более 700 метров, так что там тоже нужен пешеходный переход. Другое дело, что учитывая рельеф, там целесообразнее подземный переход, а это совсем другие деньги и в ближайшее время его не будут строить.
йонсен 17-10-2012 11:20

какие новости на данный момент, нарисовали уже чонить?
Superior 17-10-2012 11:29

quote:
Originally posted by LarsVVS:

Надземный/подземный переход - это для водителей, чтобы им не мешали пешеходы. Для пешеходов же строят наземные переходы.



Бред, полный бред написали. Надземные переходы строят в первую очередь с целью обезопасить пешеходов!
do 17-10-2012 11:33

quote:
какие новости на данный момент, нарисовали уже чонить?

Ничего не нарисовали, всё как было.

Дали 17-10-2012 12:10

quote:
Originally posted by do:

Ничего не нарисовали, всё как было.



оградили конусами по одной полосе в каждом направлении,вырубили остановку у ТЦ Флагмана,строительство началось
йонсен 17-10-2012 12:50

ясно, делаем поправку на дорогу плюс 30 мин.
rusla_sib 17-10-2012 14:41

Исследования европейских градостроителей показывает, что главным в городе должен быть именно пешеход. Город удобен тогда, когда он удобен для самых немобильных групп населения: старики, мамы с колясками, инвалиды. Если он удобен для таких групп, то он будет удобен и для всех остальных. Отсюда вывод: надземный и подземный переход - вред для города, а тот, кто предлагает его построить - мудак.
Более подробно о правилах создания пешеходных переходов можно почитать у Ильи Варламова здесь http://zyalt.livejournal.com/642449.html
Так что Агашин тут не далек от истины.
А на уменьшение и увеличение пробки на Удмуртской это никак не скажется. Решать эту проблему нужно комплекскно, а именно проведением грамотной инфраструктурной политики города, которой, к сожалению, у нас нет, а если и есть, то она проводится никак.
А пост почитайте.
Superior 17-10-2012 14:56

quote:
Originally posted by rusla_sib:

Город удобен тогда, когда он удобен для самых немобильных групп населения: старики, мамы с колясками, инвалиды. Если он удобен для таких групп, то он будет удобен и для всех остальных. Отсюда вывод: надземный и подземный переход - вред для города, а тот, кто предлагает его построить - мудак.



тот, кто это пишет - тот мудак. Пост прочитал - почти все переходы рассмотрены на примере узких, 1-4 полосных дорог. Ежу понятно, что строить на таких улицах над/подземники нет смысла. А вот 6-ти и более полосных почти нет. То, что на широких улицах (пусть будет, от 8 полос, как на Удмуртской) надо разделять потоки пешеходов и автомобилей - очевидный факт. И вообще, этот пост в ЖЖ больше про то, какие должны быть наземные переходы и про то, что у нас подземники строят не там где надо, а там где надо - их нет, а не про то, что лучше - наземные или над/подземные. Нормальный красивый удобный надземник с эскалаторами - и нет проблем.
rusla_sib 17-10-2012 15:05

quote:
Originally posted by Superior:

тот, кто это пишет - тот мудак

Дорогой друг, отчего же ты примеряешь это обидное слово к себе? Ты бы с материалом сначала ознакомился, а затем кричал.