Mfte 25-07-2012 23:20
quote:Вы логику потеряли. Временную. Когда напротив сегодняшнего Флагмана остановку сделали - это было для жителей микрорайона домов немецких... Сейчас Флагман нарисовался - ему прибыль надо. Надо? Плати? Ктьо против? Привлеки ппублику хорошим делом - построй безопасный переход. Это же элементарно!
и вообще исчезнут пешахиды на данном участке, так как не придется проезжать лишнюю остановку.
ArtyombI4 25-07-2012 23:23
quote:
Mfte
вот об этом я и говорю, пешахиды гонзают через дорогу, не глядя на неё, а тем более если они на пешем находятся у них включается режим, мне п*хуй меня должны пропустить, а то что для остановки машины нужно время это их не трогает
всегда всем показываю это видео, уважаемые пешеходы посмотрите пожалуйста его
youtube.com
Mr. Smith 25-07-2012 23:23
quote:
и ещё потрудитесь объяснить мне почему
не в досуг мне, скажу просто: видимо они выбирают тех кого хотят, а мы тех кого надо.
quote:
а водитель - он изначально садится за баранку опасного смертельно аппарата.
все верно, тут ситуация такая же как продавец VS потребитель, кто то прав а кто то правее, но минус пешехода в том, что он может оказаться прав, но об этом узнают только его родственники.
так что еще раз повторюсь, лучше маленький островок безопасности, чем раздолье для гонщегов и пешахидов
ArtyombI4 25-07-2012 23:29
quote:
Mr. Smith
это не лучше, это иллюзия безопасности, а на самом деле лучше это надземный пешеходный переход) жаль что не все тут этого понимают
Mr. Smith 25-07-2012 23:31
quote:
Originally posted by Mfte:
Вы логику потеряли. Временную. Когда напротив сегодняшнего Флагмана остановку сделали - это было для жителей микрорайона домов немецких... Сейчас Флагман нарисовался - ему прибыль надо. Надо? Плати? Ктьо против? Привлеки ппублику хорошим делом - построй безопасный переход. Это же элементарно!
это вы логику потеряли, доктор. ну сделали для жителей немецких домов, и что? флагман не нарисовался, его построили, да для извлечения прибыли, а что тут такого, или быть может вы за "спасибо" работаете? тут и привлекать никого не надо, пешеходы не против ПП. а вот насчет опасный или безопасный, время покажет.
Mfte 25-07-2012 23:32
quote:Про баранку - ну кто спорит то? Но островок порой не спасает. Вспомнить можно последнеее ДТП в Волгограде. Там женщина с детьми даже на дорогу не вышла, а девочку 7 лет раздавили на ПП об фонарный столб. УЖАС!!! Здесь судьба играет картами. И, что жутко - наши чинуши. Ведь могут от себя отодрать по несколько тысяч рублей с зарплат. При этом, никто из них этого не ощуиит... ИМХО. Зато сделают доброе дело, люди будут в безопасности.
Mr. Smith
terra_inc 25-07-2012 23:33
quote:
хорошо, что дали добро на установку хоть какойто системы предотвращения дтп
Ай спасибо, партия родная, добро они дали. Ну и долго мы будем жить по принципу "хоть какойто"? Нахера нам такой? нам надо нормальный надземный переход как в Абакане. По идее-то и денег-то бюджетных надо-то совсем мало, 2 млн Флагман забожался дать, рекламщиков-щитовиков в долю взять, места под рекламу та том переходе полно будет, а чем просто щиты вдоль дорог городить, пусть лучше что полезное сделают.
Мы же не против перехода как такового, мы против "хоть какойто системы предотвращения дтп". Хорош экономить на безопасности.
ArtyombI4 25-07-2012 23:41
quote:
terra_inc
воооот золотые слова! я о том же говорю, власти делают всё по принципу есть и ладно, и пиарятся на этом, а некоторые граждане ещё и лобызать их готовы за это не понимая что власти делают этот участок дороги опаснее если не в два то в раз точно
ArtyombI4 25-07-2012 23:43
quote:
Mr. Smith
эмм ну тогда флагман мог бы присоединиться к государству и дать денег на нормальный надземный пешеходный переход, а не делать на нас с вами деньги, рискуя нашей же с вами безопасностю
Mfte 25-07-2012 23:44
quote:Вооот, а там финансовове поле непахано!!! Рекламное место свободно!!! Пусть отдел администрации там и продаётся - ну, место, в смысле, под рекламы разные сдаёт... Всё хорошо.
рекламщиков-щитовиков в долю взять
Mr. Smith 25-07-2012 23:46
quote:
terra_inc
вам не угодишь
то не то, это не то, хотим как там, а как тут не хотимArtyombI4 25-07-2012 23:48
quote:
Mr. Smith
я думаю всем можно угодить поставив там не светофор с наземный переходом, а просто построить надземный пешеходный переход
Mfte 25-07-2012 23:49
quote:Флагман - коммерческая структура. И зачинали её не дураки. Так что не надо давить на людскую жалость... Не думаю, если бы мне - простой смертной - разрешили где-то простроить что-то наподобие даже ларька, не припаяли бы в довесок обслуживание, точнее - уборку от мусора - благоустройства всего близлежащего на дцать метров микрорайона. И, ктстати, так оно и было. Но с простыми предпринимателями. Естественно, что простые ларёчники своего индивидуального ПП к ларьку не требовали. Здесь - ДА - ракзница между те-а-тет есть... существенная. В последнем случае, риска меньше попасться на нарушении законов. Все свои, все родные - денежный мешок денехного мешка не предаст...
Originally posted by Mr. Smith:
это вы логику потеряли, доктор. ну сделали для жителей немецких домов, и что? флагман не нарисовался, его построили, да для извлечения прибыли, а что тут такого, или быть может вы за "спасибо" работаете? тут и привлекать никого не надо, пешеходы не против ПП. а вот насчет опасный или безопасный, время покажет.
Mr. Smith 25-07-2012 23:51
quote:
ArtyombI4
quote:
Mfte
quote:
terra_inc
чтож вы, золотые головы форума, тут просиживаете, не идете работать в администрацию пусть не города, а флагмана, вам за идеи цены бы не было
Mfte 25-07-2012 23:54
quote:Вы действительно считаете, что идеи рулят??? НАИВНЫЙ!!!
Mr. Smith
Mr. Smith 25-07-2012 23:56
quote:
Вы действительно считаете, что идеи рулят???
то есть все что вы тут предложили считаете бредом сивой кобылы? я про переход, рекламу и безопасность
quote:
НАИВНЫЙ
а вы тогда кто? если свои идеи тут же отвергаете
Mfte 26-07-2012 12:05
Мистер Смитт, вот в каком месте вы по-русски, так сказать, изложили свою концепцию? Нифига ведь не понятно простым смертным... Переход, реклама, безопасность. Ну, где ЛИЧНО ВЫ об этом сказали? Ещё и ещё раз посмотрела. Может чего и упустила. Дайте знать - что конкретно.
Peiper 26-07-2012 06:55
quote:
Originally posted by ArtyombI4:
просто построить надземный пешеходный переход
а нахуа? какашин же сразу сказал
quote:
Originally posted by KILLaRAMA:
я готов постоянно стоять в этой пробке на Удмуртской
sles 26-07-2012 08:11
а у меня есть самое фантастичное предложение- вернуть завод вместо торгашей и все :-D
Сириус 26-07-2012 08:36
Все равно переход сделают, наверняка уже поделили все деньги заранее. О людях никто в УР думать не будет, тем более в числе руководства. А надземный переход обязан сделать флагман за свой счет, т.к. это к нему народ ходит. А флагман не комоса случаем строение. Если комоса тогда все понятно сразу.
ArtyombI4 26-07-2012 08:42
quote:
Mr. Smith
пффф запутался в себе уже кароче, Mfte говорила что в администрацию берут работать не за идею, а вы уже перевернули это в бред сивой кобылы про то что уже свои идеи отвергаем, а работать бы пошел, если бы взяли...
Mr. Smith 26-07-2012 08:54
quote:
Mfte говорила что в администрацию берут работать не за идею
а я и не говорю что туда за идею берут работать, я говорю, что вы свои идеи могли бы предложить администрации города или администрации флагмана, но та же
quote:говорит, что идеи эти не рулят, тогда вопрос нафига вы тут все предлагали
Mfte
quote:
рекламщиков-щитовиков в долю взять, места под рекламу та том переходе полно будет, а чем просто щиты вдоль дорог городить, пусть лучше что полезное сделают.
quote:
я думаю всем можно угодить поставив там не светофор с наземный переходом, а просто построить надземный пешеходный переход
и т.д.
что ж вы тут то все отписываете, что ж вы это все не предлагаете, тем кто должен этим заниматься?
quote:
ArtyombI4
это вы в себе запутались,
quote:а хоть пробовали?
а работать бы пошел, если бы взяли...
Mr. Smith 26-07-2012 08:56
quote:
Ну, где ЛИЧНО ВЫ об этом сказали
нигде, это вы сказали
ArtyombI4 26-07-2012 09:02
quote:
Mr. Smith
все мы прекрасно знаем что на наши идею положат болт, поэтому даже стараться не стоит это во первых, во вторых я не пробовал идти работать в администрацию хотя бы потому что у меня пока нет соответствующего образования, и в третьих заметьте не я начал прыгать с какой то размазанной формулировки своего предложения до
quote:
чтож вы, золотые головы форума, тут просиживаете, не идете работать в администрацию пусть не города, а флагмана, вам за идеи цены бы не было
если не можете грамотно аргументировать своё предложение, не стоит и вмешиваться в разговор
Orsiss 26-07-2012 09:03
Блин от куда такие цены 50-150 мультов. Сейчас прикинул такой переход длиной-50м, шириной-3м, и высотой-10м. Получается в районе 40-45 тонн металла. С учетом изготовления и монтажа металлоконструкций цена за тонну будет в районе 80-90т.р. и того чуть больше 4 мультов. Далее фундаменты, даже если оооочень грубо то не больше 1 мульта. И того 5м.р. Ну прибавим к этому проектные и изыскательские работы примерно 1 мульт. Ну накинем еще 4мульта на остальной СМР, хотя там в принципе кроме металла и фундаментов почти ничего и не остается, и того получим не более 10м.р. Даже если все это умножить на 2 с учетом всяких откатов и тому подобного, то один фиг до 50-150 не дотягиваем.
Причем по расчетам у меня получается 30-35тонн, я уже накинул 10 тонн так сказать на прозапас.
ArtyombI4 26-07-2012 09:04
quote:
чтож вы, золотые головы форума, тут просиживаете, не идете работать в администрацию пусть не города, а флагмана, вам за идеи цены бы не было
quote:
а я и не говорю что туда за идею берут работать, я говорю, что вы свои идеи могли бы предложить администрации города или администрации флагмана,
бла бла бла...
ArtyombI4 26-07-2012 09:09
quote:
Orsiss
ну наверно власти спроектировали переход как минимум с золотыми эскалаторами, и пол в этом переходе должен быть из платины
Mr. Smith 26-07-2012 09:21
quote:
ArtyombI4
вам действительно пора получить хоть какое-то образование получить
перечитайте свой пост номер 347 10 раз, а потом еще 100.
а коли сложно понять переформулирую
quote:
а я и не говорю что туда за ИДЕЮ (человека идейного, который бы работал для ее реализации) берут работать, я говорю, что вы свои ПРОЕКТЫ (реклама, безопасность) могли бы предложить администрации города или администрации флагмана
ArtyombI4 26-07-2012 09:30
quote:
Mr. Smith
хоть какое то образование у меня есть вы не переживайте
я вам тоже посоветую перечитать
quote:
все мы прекрасно знаем что на наши идею положат болт, поэтому даже стараться не стоит
Delta777 26-07-2012 09:38
quote:На самом деле, не каждую идею наши чинуши воплотить готовы в жизнь, а лишь ту, которая может сулить левый барыш... И чаще всего - эти идеи их собственного сочинения. К примеру, предложи что-либо толковое вы или кто-то другой - никто даже рассматривать не станет. Сделают вид, что не катит она, что вы глупость предложили. Вот перечисленные выше идеи - и про рекламу и про переход - реальная возможность и людей обезопасить, и зарабатывать круглый год на благо муниципального бюджета. Так ведь - нет. Там уже свои какие-то дела свершились. Как-то так.
Mfte говорит, что идеи эти не рулят, тогда вопрос нафига вы тут все предлагали
quote:рекламщиков-щитовиков в долю взять, места под рекламу та том переходе полно будет, а чем просто щиты вдоль дорог городить, пусть лучше что полезное сделают.
quote:я думаю всем можно угодить поставив там не светофор с наземный переходом, а просто построить надземный пешеходный переход
Peiper 26-07-2012 09:44
нужно набрать статистику смертных случаев на этом переходе, а потом принять мудрое решение о строительстве надземного перехода. у нас все на крови делается, жопой потому что думают
Delta777 26-07-2012 09:51
quote:Конкретно по этому участку статистики точно не будет. Даже потому, что нет там перехода. Да и цифры в ГИБДД чаще всего общие - аварии с участием пешеходов, машина+машина... ну, что-то вроде этого. Какие-то отдельные выжимки - по отдельным улицам или участкам дорог - там не делают.
Peiper
А о мудрости говорить в адрес наших властей, увы, не приходится. В последнее время маразм крепчает... хотя, вроде, городом достаточно молодые кадры рулят. Вот что в них не так? От реалий, что ли, оторвались?
LexaM 26-07-2012 10:04
quote:
Originally posted by Delta777:
о мудрости говорить в адрес наших властей, увы, не приходится
не нажили они видимо мудрость еще. другое наживают.
Peiper 26-07-2012 10:06
quote:
Originally posted by Delta777:
Конкретно по этому участку статистики точно не будет
ну будут жалобы и общественый резонанс, им придется реагировть
quote:
Originally posted by Delta777:
Вот что в них не так?
это специальная порода такая, инкубаторская
quote:
Originally posted by Delta777:
От реалий, что ли, оторвались?
их у них никогда и не было
Arabeska 26-07-2012 10:08
Сегодня стала свидетелем, того, как на пешеходном переходе(остановка Больница), водитель не остановился , а решил проскочить..при этом чуть не сбив женщину,которая пыталась перейти по зебре на разрешающий сигнал светофора.Бедняжка потом долго не решалась дорогу перейти. И это относительно спокойный участок дороги( регулируемый).Таких случаев очень много.. А что говорить об Удмуртской??? Наверняка, только строительство надземного перехода у "Флагмана" может обезопасить и пешеходов и водителей.
KILLaRAMA 26-07-2012 10:15
quote:
А что говорить об Удмуртской???
да блин, почему же перекресток удмуртской с майской безопасен?
И раз наших водителей волнует безопасность пешеходов, я ещё раз предлагаю установить по паре лежачих полицаев перед новым ПП. Оно и дешевле гораздо чем надземный, и тупых летчиков точно не будет)
KILLaRAMA 26-07-2012 10:23
quote:
с чего вы взяли, что он безопасен????
Дк все перекрестки опасны, над всеми строить надземные надо.
Вот ПП возле омеги и эльгрина, действительно внушает страх) А все опять из-за тупых водителей, которые не знают о соблюдении скоростного режима в городе.
Arabeska 26-07-2012 10:24
quote:
да блин, почему же перекресток удмуртской с майской безопасен?
потому что наверное это ПЕРЕКРЕСТОК, а не прямой участок дороги..водители там могут разогнаться аж до светофора до ул. Кирова.
Peiper 26-07-2012 10:27
quote:
Originally posted by KILLaRAMA:
почему же перекресток удмуртской с майской безопасен?
потомучто на перекрестке удм-майская, для пешеходов горит зеленый свет на всех направлениях, соответсвенно все машины стоят
Arabeska 26-07-2012 10:28
Я хочу сказать, что наземный переход у Флагмана только обострит ситуацию с ДТП с участием пешеходов.
KILLaRAMA 26-07-2012 10:32
quote:
что наземный переход у Флагмана только обострит ситуацию с ДТП с участием пешеходов.
вот никак не могу понять, как дополнительный светофор может обострить ситуацию с ДТП. Может в дтп то виноват не светофор, а водители и пешеходы не соблюдающие ПДД???
Я все правильно понял, вы боитесь за пешеходов из-зи того что есть тупые водители-гонщики ? дк их искоренять необходимо, а не подстраиваться под них.
Delta777 26-07-2012 10:42
quote:То, что вы понять не можете чего-то - это ваши проблемы. Без обид...
Originally posted by KILLaRAMA:
вот никак не могу понять как дополнительный светофор может обострить ситуацию с ДТП, может в дтп то виноват не светофор а водители и пешеходы не соблюдающие ПДД???
Я все правильно понял, вы боитесь за пешеходов из-зи того что есть тупые водители-гонщики ? дк их искоренять необходимо, а не подстраиваться под них.
К сожалению, гонщиков с каждым годом будет только больше. И одна из причин этому - молодые пацанята сегодня всё чаще садятся за руль. А ведь им хочется произвести на всех - и окружающих, и друзей, и девчонок - впечатление. Типа "я крут" - Ну, это психология. И к сожалению, правда жизни. ))) Ум приходит с годами - это прописная истина. Потому и надо обезопасить пешеходов от водителей. Это правда. И что плохого в том, чтобы мост построить для пеших?
Согласна, надо искоренять наплевательское отношение к ПДД, в частности - скоростному режиму, менять отношение водителей к пешеходом, а также пешеходов к водителям (не надо забывать, что пешие тоже участники движения). Но вот не соглашусь, что подстраиваться не надо под ситуацию. Надо - потому что это единственная возможность уберечь людей - одних от гибели, других - от непреднамеренного убийства.
ArtyombI4 26-07-2012 10:46
quote:
Arabeska
даже не пытайся что то кому то объяснить, тут твердолобые сидят, которые уперлись рогом в стену и доказывают что этот ПП будет самым безопасным в городе,а то что он положен через 8 полосную главную магистраль в городе это не кого не трогает, главное чтобы пешеходам было "безопасно" и "удобно"
Peiper 26-07-2012 10:46
quote:
Originally posted by KILLaRAMA:
а не подстраиваться под них
пускай сбивают, они же виноваты будут, да ?
ArtyombI4 26-07-2012 10:52
quote:
KILLaRAMA
кстати по поводу безопасности других пешеходных, можешь перечитать другие страницы там уже всё обмусолено разжевано осталось только проглотить.
Mr. Smith 26-07-2012 10:54
quote:
ArtyombI4
никто не говорит что он будет "самым безопасным", тут говорят о том, что будет меньше летунов и пешахидов на участке между кирова и майской.
вас можно понять, молодой еще, по вваливать хочется, понаказывать на своей "четырочке" или "приорочке", а тут бац и палки в колеса в виде ПП.
anhen 26-07-2012 10:55
quote:
Originally posted by KILLaRAMA:
Вот ПП возле омеги и эльгрина, действительно внушает страх) А все опять из-за тупых водителей, которые не знают о соблюдении скоростного режима в городе.
Была свидетелем, когда на этом ПП около Эльгрина сбили мужчину. И вот по правилам - виноват водитель. По совести - пешеход. Это он побежал по переходу и угодил аккурат на капот машины. Тьфу-тьфу - жив остался. Но ноги переломал ((( Как сказал следователь, этот пешеход решил, что пока ждет жену на остановке, может быстренько сбегать и купить себе бухло. Вот и побежал. В общем, опасный и плохой там ПП.
Да, надземные переходы в сто раз безопаснее. И чем заниматься бело-желтым художеством на дорогах, лучше бы реально начали строить действительно безопасные переходы.
Mr. Smith 26-07-2012 11:01
quote:
По совести - пешеход
quote:
Это он побежал по переходу и угодил аккурат на капот машины
какой он бессовестный
а водитель - молодец, ну разогнался с кем не бывает, знак 60 же для лохов
ArtyombI4 26-07-2012 11:06
quote:
Mr. Smith
ну да а пешеход же идёт по пешеходному ему не обязательно смотреть едет машина или нет, он же на пешеходном его обязаны пропустить, а то что пешехода не видно из за стоящих машин это пешехода трогать не должно, и то для того чтобы остановить машину нужно время пешехода тоже не трогает, он не на пешеходном
Peiper 26-07-2012 11:06
и на 20-ти не среагируешь, если еблан под колеса бросается
KILLaRAMA 26-07-2012 11:12
ну вот опять я твердолобый, ничего не понимаю, а самое банальное и дешевое решение от меня : лежачий полицейский, все пропустили мимо ушей. Не надо подстраиваться под гонщиков, необходимо сделать невозможным им совершать свои тупые поступки в черте города.
Лежачий полицай -> водитель снижает скорость до минимума -> не успевает разогнаться перед светофором(или ПП) -> люди спокойной проходят -> Все живы, гонщиков нет.
Peiper 26-07-2012 11:15
полицейский на 8-ми полосах ? я правильно понимаю ?
KILLaRAMA 26-07-2012 11:16
quote:
полицейский на 8-ми полосах ? я правильно понимаю ?
а почему нет?
Mfte 26-07-2012 11:18
quote:Правильно-правильно))) Именно это мальчик и имел ввиду. Вот интересно, купи ему папа-мама машинко, ведь другая песня польётся. Как пить дать )))
Originally posted by Peiper:
полицейский на 8-ми полосах ? я правильно понимаю ?
ArtyombI4 26-07-2012 11:19
quote:
KILLaRAMA
полецейского там никогда не будет хотябы из за того что, там общственный транспорт ходит
Mfte 26-07-2012 11:19
quote:Да просто вкючи мозг, подумай, а не строчи пост за постом. Такое впечатление. что вместо серого вещества в вашей голове - кость!
Originally posted by KILLaRAMA:
а почему нет?
Arabeska 26-07-2012 11:20
Дискуссии действительно бесполезны, потому что деньги у города есть только на наземный переход и вопрос уже решен(как я поняла)..И пешеходам и водителям остается одно- заботиться самим о своей безопасности. Лично я, сто лет не была во Флагмане и еще сто лет туда не пойду!!!)))))...Есть ТЦ которые гораздо ближе и к ним можно нормально добраться . Люди- БЕРЕГИТЕ себя!
KILLaRAMA 26-07-2012 11:20
quote:
Вот интересно, купи ему папа-мама машинко
вот в последнюю очередь в женскому полу обращусь за советом. Если у вас в 22 года не было собственного мнения , и оно менялось от погоды, не надо вешать ярлык на остальных.
Авто не преобретаю из личных убеждений.
anhen 26-07-2012 11:23
quote:
а водитель - молодец, ну разогнался с кем не бывает, знак 60 же для лохов
Не больше 40 скорость была.
quote:
ну да а пешеход же идёт по пешеходному ему не обязательно смотреть едет машина или нет, он же на пешеходном его обязаны пропустить, а то что пешехода не видно из за стоящих машин это пешехода трогать не должно,
А если пешеход постарается (как тот мужик) и совершенно неожиданно вдруг ломанется на дорогу - то вообще молодец будет. Вот жаль, что у нас пешеходов не судят за неадекватное поведение на дорогах...
Delta777 26-07-2012 11:24
quote:Кстати, вам никто советов и не давал, а просто люди "включили мозги" и думают - как повернётся мнение Килорамы, если он сядет за руль??? И что-то сомнительно, что авто для вас - лишь "личное убеждение")))
Originally posted by KILLaRAMA:
вот в последнюю очередь в женскому полу обращусь за советом. Если у вас в 22 года не было собственного мнения , и оно менялось от погоды, не надо вешать ярлык на остальных.
Авто не преобретаю из личных убеждений.
KILLaRAMA 26-07-2012 11:31
quote:
как повернётся мнение Килорамы, если он сядет за руль???
А ваше мнение меняется, если вы уходите в другое стадо?
Pu$histaya 26-07-2012 11:32
quote:
Авто не преобретаю из личных убеждений
скорее из финансовых возможностей. а вернее невозможностей.
ArtyombI4 26-07-2012 11:34
quote:
Pu$histaya
это уже не наше дело) давайте не будет трогать возможности и невозможности незнакомых людей
KILLaRAMA 26-07-2012 11:35
quote:
скорее из финансовых возможностей. а вернее невозможностей.
Вот ведь бабы) взяди и повесели на меня ярлык) Говоришь им одно, они все время через жопу придут к левому выводу
ArtyombI4 26-07-2012 11:36
quote:
KILLaRAMA
если не можешь привести нормальных аргументов в пользу ПП то не стоит брызгаться слюной и уходить в полный бред
KILLaRAMA 26-07-2012 11:38
quote:
нормальных аргументов в пользу ПП
Ладно, а если так, после введения этого самого светофора, поставить там временный пост ГАЙцов, так сказать для профилактики, и чтоб люди привыкли.
Delta777 26-07-2012 11:39
quote:))) Вы потеряли самообладание, похоже))) Простите, но если вы пастух и стадо имеете, то я - житель городской. Потому вам ответсвенно заявляю - ПП наземный опасен, когда улица (знаете, что это такое, а то вдруг вы в полях только пасётесь) с 8-ми полосным движением)))
Originally posted by KILLaRAMA:
А ваше мнение меняется, если вы уходите в другое стадо?
KILLaRAMA 26-07-2012 11:40
quote:
Простите, но если вы пастух и стадо имеете, то я - житель городской.
почитайте про эпитеты и метафоры
quote:
ПП наземный опасен, когда улица
опасен не ПП, а водители на нем
Delta777 26-07-2012 11:43
quote:Да успокойтесь вы уже))) Опасен ПП!!!, потому что там - водители))), которые гады и прочие плохие слова
KILLaRAMA
Именно поэтому надо пешиков спасать!!!KILLaRAMA 26-07-2012 11:46
quote:
Да успокойтесь вы уже)
успокоиться то вам надо, ведь переход уже в любом случае будет. Поэтому соблюдайте скоростной режим и ещё раз перечитайте пункты ПДД о ПП, и друзьям напомните
ArtyombI4 26-07-2012 11:46
quote:
KILLaRAMA
тогде уж опасны не водители на пп а пешеходы, ибо есди будут давить то будут давить не водителей
KILLaRAMA 26-07-2012 11:48
quote:
тогде уж опасны не водители на пп а пешеходы, ибо есди будут давить то будут давить не водителей
а в лесу зайцы опасны, их же волки сожрут
Peiper 26-07-2012 11:48
вот из агашинского блоха
quote:
У <Флагмана> будет безопасное движениеagashin
23 июля, 8:37
Добрый день!
Подписал постановление об организации пешеходного перехода через улицу Удмуртскую у торгового центра <Флагман>.
Жители <немецких домов>, что на другой стороне Удмуртской, само руководство <Флагмана>, представители ГИБДД, - все говорили о том, что в этом районе нужен регулируемый переход.
В последнее время там все чаще стали сбивать людей, к тому же остановка общественного транспорта есть только по движению из центра, и для того, чтобы дойти до <Флагмана> люди все чаще не идут до ближайшей <зебры> (а она далековато), а перебегают улицу через поток машин...
В общем, напротив <Флагмана> будет поставлен светофор, нанесен пешеходный переход, установлены барьерные ограждения и будет обустроен островок безопасности.
Кроме того, я дал поручение организовать остановочный пункт общественного транспорта напротив торгового центра по ходу движения в сторону центра.
Конечно, будут недовольные из числа автовладельцев. Будут говорить, что это один из немногих скоростных участков в городе, что теперь тут будут постоянные пробки, что могли бы построить подземный или надземный переход. Все так, но:
Во-первых, мы постараемся выбрать оптимальный режим работы светофоров с тем, чтобы минимизировать угрозу пробок.
Во-вторых, ценовое соотношение этого проекта с, например, подземным переходом, различается в десятки раз.
Наконец, в-третьих, если этот пешеходный переход, светофор и островки безопасности спасут хотя бы одну человеческую жизнь, я готов постоянно стоять в этой пробке на Удмуртской.
И большинство автовладельцы из числа наших горожан, я уверен, тоже.
Город, на мой взгляд, должен быть, в первую очередь, удобным для пешеходов!
KILLaRAMA 26-07-2012 11:49
quote:
Город, на мой взгляд, должен быть, в первую очередь, удобным для пешеходов!
аминь
ArtyombI4 26-07-2012 11:51
quote:
KILLaRAMA
всё кароче, тебя не в ту степь понесло, закрывай тему пока тут вторая волна срача не понеслась, этот переход опасен и обсуждать тут нечего
Peiper 26-07-2012 11:51
из этого высера можно сделать несколько выводов,
ваперьвих
quote:
У <Флагмана> будет безопасное движение
вафтарих
quote:
Подписал постановление об организации пешеходного перехода через улицу Удмуртскую у торгового центра <Флагман>.
фтретьих
quote:
В общем, напротив <Флагмана> будет поставлен светофор, нанесен пешеходный переход, установлены барьерные ограждения и будет обустроен островок безопасности.
фшетверьтих
quote:
я готов постоянно стоять в этой пробке на Удмуртской
фпятих
quote:
Город, на мой взгляд, должен быть, в первую очередь, удобным для пешеходов!
все для вас, дарагие жители !
Delta777 26-07-2012 11:53
quote:Спасибо за заботу))) Я уже вчера писала - светофор поставят - водители, естественно, соблюдать требования ПДД будут. Только от этого кому легче станет. Вы не водитель, потому вам на пробки, по-сути, нас...ть (другого не подобрала, простите). Ижевск встанет, потому что пропускная способность центральной улицы сразу снизится в разы. + выхлопы от кучи машин. + ваши любимые гонщики и долётчики... Здесь масса минусов. А плюс всего один - людям станет "удобно" идти в ТЦ. Не дай бог. если для кого-то этот ПП станет дорогой "в последний путь".
KILLaRAMA
Peiper 26-07-2012 11:54
хотелось бы опсудить еще и вот это
quote:
Город, на мой взгляд, должен быть
а какой у него взгляд, дедуктивный, индуктивный или редуктивный ?
sifon22 26-07-2012 12:40
quote:
Originally posted by Peiper:
хотелось бы опсудить еще и вот это
а какой у него взгляд, дедуктивный, индуктивный или редуктивный ?
если исходить из того,что у его старшего замыленный, то у него самого зашампуненый(он посовременнее будет)
anhen 26-07-2012 13:32
quote:
А плюс всего один - людям станет "удобно" идти в ТЦ
3 старушки в одну сторону, 3 старушки в другую. И можно бить себя пяткой в грудь, что "облагородил человечество".
Вот прямо жду, чтоб увидеть:
quote:
я готов постоянно стоять в этой пробке на Удмуртской
Мечты сбываются...
GoRN 26-07-2012 13:33
quote:
Originally posted by Агашин:
Город, на мой взгляд, должен быть, в первую очередь, удобным для пешеходов!
навеяло на мысли.. включается красный, машины стоят, на переходе людей ноль, и так будет всегда, прежде чем что либо предпринимать, нужно элементарно просчитать, сколько в день проезжает машин, и сколько будет проходить потенциальных "покупателей" в данном месте. работаю рядом, бываю там часто, заявляю, что людей со стороны немецких домов, желающих перейти к ТЦ практически нет.
з.ы. вся бывшая территория завода редуктор проклята! шутка)
Pu$histaya 26-07-2012 13:49
quote:
это уже не наше дело) давайте не будет трогать возможности и невозможности незнакомых людей
да я не трогаю, просто как правило за высокопарными словечками типа "не покупаю автомобиль из принципа" и подобными скрывается либо банальная лень и неохота учиться на права, либо отсутствие денежных средств на транспортное средство. Ну или человек совсем слаще моркови не пробовал и его устраивает наш общественный транспорт, в том числе и за город, и покупаться, и ребенка в больницу свозить и т.п. И начинает напрягать меня лично отношение к автомобилистам, я к пешеходам с уважением отношусь до тех пор пока уважают меня,но когда начинается кидание какашками,как в этой теме, я тоже в долгу не останусь. И вообще,пока я права не получила,была таким же беспечным пешеходом, но сейчас я понимаю насколько опасна дорога, всякого за рулем насмотришься, и когда иду пешком,линяю со скоростью света,чтобы с дороги быстрей уйти и со всей ответственностью говорю, что ПП в этом месте может быть опасен. Но пешеходам,которые не видят нашей дорожной ситуации это может быть невдомек. Зато спорить с пеной у рта и что-то доказывать водителям,которые таких страшных ситуаций на дороге насмотрелись,запросто. Да еще и нас во всех грехах обвинят. Нй есть пару долетчиков,от которых можно пострадать,но не все ж такие. а где гарантия,что жертвой одного летуна из 50 не станет ваш родной человек?
GoRN 26-07-2012 13:59
а ну как вариант, сделать светофор с кнопкой, если уж так сильно хочется сделать переход, эффективнее будет. проходит один чел, 30 машин стоят. либо каждую минуту 30 машин стоят.
Orsiss 26-07-2012 14:06
quote:
Originally posted by GoRN:
а ну как вариант, сделать светофор с кнопкой, если уж так сильно хочется сделать переход, эффективнее будет. проходит один чел, 30 машин стоят. либо каждую минуту 30 машин стоят.
От уж тока этого там не хватало, один прошел через 8 полос, машины тронулись, нарисовался через 10 секунд еще один одинокий пешеход...
С таким успехом можно предложить вариант - 1 раз в час включается зеленый человечек, кому в лом ждать, в обход
GoRN 26-07-2012 14:12
quote:
Originally posted by Агашин:
один из немногих скоростных участков в городе
60 км.ч. (в городе по ПДД) это скорость для "скоростного" участка? ну хорошо, можно 90 или 120, выигрываем на данном участке 20 секунд при нарушении скоростного режима, поэтому и сбивают, кстати статистика где?
нехрен гонять, дело тут особо не в пешеходах.
GoRN 26-07-2012 14:21
quote:
Originally posted by Orsiss:От уж тока этого там не хватало, один прошел через 8 полос, машины тронулись, нарисовался через 10 секунд еще один одинокий пешеход...
С таким успехом можно предложить вариант - 1 раз в час включается зеленый человечек, кому в лом ждать, в обход
ну можно настроить кнопку, чтобы работала раз в 5, 10, 15 минут)
по существу, там пешеходов практически нет. еще можно навесить штук 10 табличек вдоль удмуртской, что за переход штраф 1000 руб (в бюджет города), либо со статистикой и фото сбитых пешеходов (социальное внушение) до кучи повесить камеры видеонаблюдения, можно не настоящие.
ну куча бюджетных вариантов) если разорятся на подземный переход, там можно сдать места под ларьки, тоже бизнес.
maxwellhouse 26-07-2012 15:44
Удмуртская это артерия Ижевска! Её нужно разгружать от светофоров и наземных пеш.переходов по максимуму! В Уфе пример артерия - проспект Салавата. Так вот там переходы надземные, все светофоры по минимуму, а перекрестки поменяли на развязки! И пробок там практически не бывает! И скорость потока ограничена 80 км/ч. И разгрузка остальных дорог через этот проспект оч.значительная! Я понимаю, что в Ижевске таких денег нет как в Уфе! Но надо стремится к этому и делать все постепенно! Если Флагман выделил деньги на наземный ПП, то городу нужно добавить из бюджета и сделать вместо наземного - надземный! И такими темпами по одному переходу в год! И это реально! Вот тогда у нас будет и "волки сыты и овцы целы". И вот это будет реальное улучшение безопасности движения!
Реально нужно избавляться от наземных ПП и заменять их надземными и подземными. Дорого? ДА! Ну давайте не сразу менять, а хотя бы 1 надземный в год! Это реально я думаю! Тут кто то говорил что штрафов собирают 80 млн. в год, из этих денег 20 млн. на 1 надземный в год не жалко! Сколько жизней он спасет!
sonomisha 26-07-2012 16:49
quote:
! Если Флагман выделил деньги на наземный ПП, то городу нужно добавить из бюджета и сделать вместо наземного - надземный!
quote:
Вот тогда у нас будет и "волки сыты и овцы целы".
Очень мудрое решение!
Peiper 26-07-2012 18:00
quote:
Originally posted by maxwellhouse:
"волки сыты и овцы целы"
волки сыты не будут, у них дна нету
You-You 26-07-2012 18:02
я очень против перехода в этом месте. сколько можно грузить дороги? в нормальных городах все делается, чтобы уменьшить пробки, у нас же...
anhen 26-07-2012 18:17
quote:
в нормальных городах все делается, чтобы уменьшить пробки
Пешеходам (многим) и некоторому чиновнику пофиг до пробок...
rebrov 26-07-2012 18:30
quote:
Originally posted by maxwellhouse:
Удмуртская это артерия Ижевска! Её нужно разгружать от светофоров и наземных пеш.переходов по максимуму! В Уфе пример артерия - проспект Салавата. Так вот там переходы надземные, все светофоры по минимуму, а перекрестки поменяли на развязки! И пробок там практически не бывает! И скорость потока ограничена 80 км/ч. И разгрузка остальных дорог через этот проспект оч.значительная! Я понимаю, что в Ижевске таких денег нет как в Уфе! Но надо стремится к этому и делать все постепенно! Если Флагман выделил деньги на наземный ПП, то городу нужно добавить из бюджета и сделать вместо наземного - надземный! И такими темпами по одному переходу в год! И это реально! Вот тогда у нас будет и "волки сыты и овцы целы". И вот это будет реальное улучшение безопасности движения!
Реально нужно избавляться от наземных ПП и заменять их надземными и подземными. Дорого? ДА! Ну давайте не сразу менять, а хотя бы 1 надземный в год! Это реально я думаю! Тут кто то говорил что штрафов собирают 80 млн. в год, из этих денег 20 млн. на 1 надземный в год не жалко! Сколько жизней он спасет!
Ключевое слово, я думаю)
Pu$histaya 26-07-2012 18:36
quote:
Пешеходам (многим) и некоторому чиновнику пофиг до пробок...
Только лично мне непонятно почему по фиг-то. Я уже писала, что пешеход,он не всегда пешеход. А автобусы и троллейбусы тоже в пробках стоят. Если нравится добираться до дома после работы на автобусе на 30 минут, а час-30, то это мазохизм какой-то. А про чиновника,там как раз все понятно. По фиг на все,кроме своего кармана.
sonomisha 26-07-2012 18:48
quote:
<Город, на мой взгляд, должен быть, в первую очередь, удобным для пешеходов!> - подчеркивает глава городской администрации.
Вот видите Агашенька - Какашенька о людях думает
Нарисуют вам жёлто-белую зебру, вместо надземного перехода, что было бы удобней для всех, попилят денежку и отчитаются в СМИ и ТВ, что всё красиво рыба-сыр.
Водители будут ездить и материться из за пробок, за то в отчётах будет стоять галочка, что сделали всё возможное.
Как обычно, через жопу сапоги!
partyzan 26-07-2012 19:06
Ну вообще от дебила сити-менеджера мудрого решения ждать как-то странно, поэтому я не удивлен. Хотя тут явно коррупционные уши торчат - руководитель города явно принимает решение в интересах собственников ТЦ, которые сначала где попало понастроят этих ТЦ, а потом начинают репу чесать, как туда покупателей загнать и придумывают остановки у ТЦ, пешеходные переходы, потом начнут маршруты транспорта менять.
В данном вопросе Агашин явно выполняет заказ в интересах коммерческой структуры и создает проблемы очень многим жителям Ижевска. Ну так не избранный же он мэр - единорос назначенный, поэтому естественно работает не на жителей города, а на ПЖиВ.
trampr 27-07-2012 01:37
quote:
Originally posted by partyzan:
Ну вообще от дебила сити-менеджера мудрого решения ждать как-то странно, поэтому я не удивлен. Хотя тут явно коррупционные уши торчат - руководитель города явно принимает решение в интересах собственников ТЦ, которые сначала где попало понастроят этих ТЦ, а потом начинают репу чесать, как туда покупателей загнать и придумывают остановки у ТЦ, пешеходные переходы, потом начнут маршруты транспорта менять.В данном вопросе Агашин явно выполняет заказ в интересах коммерческой структуры и создает проблемы очень многим жителям Ижевска. Ну так не избранный же он мэр - единорос назначенный, поэтому естественно работает не на жителей города, а на ПЖиВ.
а может быть сити-менеджер зашевелился по депутатскому запросу от пжив? владельцы-то сидят и в госсовете и в гордуме... и выборы на носу.
"Утром мажу бутерброд --
Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот!
Ночью встану у окна
И стою всю ночь без сна --
Все волнуюсь об Расее,
Как там, бедная, она?"
зы. а перед выборами лозунги развесят:"мы стали более лучше одеваться перебегать восьми-полосную дорогу"
duba 27-07-2012 01:52
еще раз (властьсосущим)
=
до того как делать безумный сабж --- сделайте нормальную пешеходную зону вдоль Удмуртской улицы
trampr 27-07-2012 02:05
дык они там не ходят и не собираются - они едут/их везут, вообще весь этот квартал (удмуртская, кирова, коммунаров, северный) опоясывают тротуары, как после бомбежки, а внутри еще хлеще... тоже поди ждут бюджетного финансирования
Goldie 27-07-2012 02:15
Можно ещё бордюры вдоль Удмуртской заминировать на этом участке
duba 27-07-2012 02:17
после бомбежки (почти буквально) - это в самом что_не_наесть ЦЕНТРЕ - по обоим сторонам от пер.Широкого до центральной площади ---- полное отсутствие тротуара!!!!!!!! позорище .. я-то хрен со мной, но современные коляски-внедорожники не справляются с таким "тротуаром" = вылезли все слои асфальта за все годы советской власти ... извините за офф конечно
/причем если это было с дорогой (с дорогими автомобилистами), то такого бы не было .. а на пешеходов - покласть