Mr. Smith 25-07-2012 17:23
quote:
сначала деньги потратить (намного больше факта, естественно) на организацию ПП наземного - со светофорами и прочими причендалами.
немного больше чем сколько? русским языком сказано и не раз, строительство за счет флагмана, епт.
quote:
Потом, по прошествию времени, если жители города будут там биться и погибать,
там и так сбивали людей, и лобовых столкновений автолюбителей было дохрена, так на основании чего ваш вывод?
ИМХО - скорость ниже, так как знаешь что впереди ПП и светофор, а так же остановка, в последнее время многие водители в том числе и я притормаживают заблаговременно перед ПП, а не летят как сумасшедшие, мой вывод, что хуже от перехода не станет, лучше - скорее всего.
Delta777 25-07-2012 17:40
quote:За счёт Флагмана, говорите? Честно-честно??? "Откуда дровишки?" Тут многие любят требовать "аргументы" и "факты". Может есть у вас доказательная база тому, что выдали? (вот ни в жизь не поверю, что всё чисто ради людей сделано - без откатов, без прилипания денежек к потным лапкам нужных людей...) Насчёт "там и так сбивали людей". Так не надо шарахаться по проезжей части, бегать где ни попадя через дорогу. А то, что
Mr. Smith
quote:это к данному делу не относится. Сами, как говорится, они были в том виноваты.
лобовых столкновений автолюбителей было дохрена
quote:Вы - молодец. Если с ПП будет лучше - дай то бог, как говорится.
ИМХО - скорость ниже, так как знаешь что впереди ПП и светофор, а так же остановка, в последнее время многие водители в том числе и я притормаживают заблаговременно перед ПП, а не летят как сумасшедшие, мой вывод, что хуже от перехода не станет, лучше - скорее всего.
Вот только почему в других больших городах власти в последние годы всё же предпочитают разделять потоки - машины отдельно, а люди отдельно? Надземные - подземные строят... Наверное, там дураки живут...
duba 25-07-2012 17:41
сабж
=
ФАК мотоциклистам (особенно по ночам)
/такое же нужно "провернуть" и на 10 лет ... причем раза три и далее будет смысл пересаживаться на велосипеды
*** властьсосущим = пешеходная зона вдоль Удмуртской после дождя превращается в аквариумы (стоков нет)
ArtyombI4 25-07-2012 18:04
вот почему все понимают абсурдность этого перехода кроме кучки людей? мне уже надоело читать бред в стиле "он самый безопасный и недорогой переход, а у водителей надо машины отобрать" тьфу, вот отлично в пример привели Самару там реально большое количество торговых центров, и скоростным магистралей, но ещё никто не додумался через 8ми полосную дорогу сделать наземный пешеходный переход к торговым центрам, ибо это бред, те кто рад этому пешеходному да радуйтесь на здоровье, только когда там начнут сбивать людей не надо ныть о пострадавших, этот пешеход сделают потому что наши власти твердолобые и пока гром не грянет они не чего делать не будут, и это уже доказано многочисленными сбитыми пешеходами на 40ЛП, то что этот переход будет удобен? да нифига людей там реально не очень много ходит, то что будут пробки это уже да гагашин признал сказав "я готов стоять в этой пробке ради безопасности" Тему можно закрыть так как всё что надо было сказать уже сказанно
ArtyombI4 25-07-2012 18:06
во всех городах и странах мира и России, думают прежде всего о безопасности, у нас думают о поднятии своего имиджа, привести в пример челны, дальше думайте сами, и можете хоть облизывать агашина и пешеходный когда его сделают,
Goldie 25-07-2012 18:22
Лучше забором немецкие дома отгородить от Удмуртской
ArtyombI4 25-07-2012 18:26
quote:
Goldie
а ещё лучше перекрыть удмуртскую для того чтобы пешеходы ходили во флагман где захотят, да и все остальные улицы чтобы не повадно было
Goldie 25-07-2012 18:37
Житель немецких хрущей детектед
GoRN 25-07-2012 19:20
однако, можно регулируемый перекресток сделать на пересечении переулка северного и удмуртской, разгрузится майская частично в районе выезда от охотничего рая, и проще будет на удмуртскую поворачивать с северного в обе стороны. один фиг авторынок и бонус скоро снесут, и планируется вторая очередь флагмана, с развлекаловкой и т.д. по сути, чем больше машин за минуту проезжает по удмуртской на этом участке, тем больше их скапливается на перекрестке с майской или кирова, в данном случае поток будет разрезан на 2 части, все равно у нас таймеры на светофорах короткие, лишних 30 секунд стояния там никого не напрягут.
з.ы. "забор" кстати итак ограждает немецкие дома от удмуртской, еще вариант нафиг убрать остановку оттуда. пешком там почти никто не ходит.
ArtyombI4 25-07-2012 19:20
quote:
posted 25-7-2012 06:37 PM
Житель немецких хрущей детектед
а вот фиг
не угадалsonomisha 25-07-2012 19:25
quote:
в нице кто-нить был ?
я была, классно там
люди переходят где хотят, машины сразу же останавливаются.
suslik 25-07-2012 20:12
50-150 млн. рублей - столько может стоить надземный переход в Ижевске.
А пока же все - дети, мамаши с малышами и конечно же пенсионеры перебегают Удмуртскую там, где им удобно.
А в Абакане, как оказалось, можно построить надземный переход в десятки раз дешевле. Что, собственно, они и сделали.
LexaM 25-07-2012 20:27
ничего что жилой 50 кв. дом с двором, подъездной территорией, прокладкой коммуникаций, отделкой и т.п. стоит как раз примерно 100-150 млн. Ну совсем как мостик из металла.
Mfte 25-07-2012 20:28
Вот кроме злости на местных выскочек, которых, кстати, народ не избирал - да-да, о Какашине речь - злость берёт!!! Кстати, кто тут орал громче всех, что Флагман платит за устройство перехода? Из слов флагманского, вывод однозначен - переход будет делаться за счёт бюджета... Может, кто-то иное что-то услышал???
Mr. Smith 25-07-2012 21:04
насчет из бюджета или нет могу сказать одно, бюджет на 2012 год был принят еще в 2011 году, соответственно, если строительство перехода у флагмана не попало в статью расходов по благоустройству и безопасности дорог (или как оно правильно звучит, непомню кароч), то следовательно денежные средства придется выкладывать самому флагману, просто так врятли будет тратить бюджетные средства, если такие затраты незапланированы.
platon18 25-07-2012 21:14
quote:
Originally posted by Mr. Smith:
просто так врятли будет тратить бюджетные средства, если такие затраты незапланированы.
перераспределение бюджетных средств...
LexaM 25-07-2012 21:17
quote:
Originally posted by Mr. Smith:
насчет из бюджета или нет
в посте 285 работник флагмана сказал что город выделил деньги. Они типа попросили, а Агашин согласился
Mfte 25-07-2012 21:22
quote:Свои люди - сочтутся))) Вся самая неприятная часть - нам, уважаемые пешеходы и водители))) Приятного проезда и перехода
Они типа попросили, а Агашин согласился
Mr. Smith 25-07-2012 21:32
quote:
в посте 285 работник флагмана сказал что город выделил деньги. Они типа попросили, а Агашин согласился
было сказано что администрация ТЦ выступила с инициативой и согласилась выделить на работы 2 млн рублей, чот нифига не сказано что город что то выделяет
ula69 25-07-2012 21:39
больше всего в этой ситуации раздражает то, что ОНИ что-то порешали, с учетом своих интересов, а банального общественного мнения не спросили. На строительство торг.центров, памятников на вроде Чижика, деньги находятся, а на безопасный для всех надземный ПП нет. Тем более, что сейчас лето, а в гололедицу и т.п....
Mfte 25-07-2012 21:43
Интересно, а есть в России прецеденты по ДТП, чтобы администрацию подтянуть к судебной ответсвенности за ДТП - с пешим или нет неважно - произошедшим на новом ПП... По сути, резонанс среди народа задолго до его открытия был. Далее, тут говорят ГОСТ есть... Юристы, если таковые имеются, отпишитесь в теме.
Mr. Smith 25-07-2012 21:50
quote:
Интересно, а есть в России прецеденты по ДТП, чтобы администрацию подтянуть к судебной ответсвенности за ДТП - с пешим или нет неважно - произошедшим на новом ПП... По сути, резонанс среди народа задолго до его открытия был.
вы процедуру доказывания себе представляете вообще?
или аппелировать будете тем, что народ то не хотел, а они вот поставили, и вот из-за этого дтп? есть в первую очередь пдд, которые обязаны соблюдать как пешеходы так и водители, а вот в том месте или не в том, стоит переход, на это есть и ваши госты, а так же нормы и правила регулирующие порядок установки дорожных знаков, светофоров, переходов. и честно говоря, еще ничего не поставили, а уже ор поднялся.
единственное, что не устраивает водителей, так это то, что: "теперь погонять нельзя на скростном участке дороги", а приплели уже этому переходу 100500 дтп
Mfte 25-07-2012 22:02
quote:Вопреки соответсивям ГОСТа, видимо, Флагман дал неплохо... Кому? Незнам... Но это лично моё мнение.
Mr. Smith
Mr. Smith 25-07-2012 22:13
quote:
Вопреки соответсивям ГОСТа
гост в студию
просто есть большие сомнения, что переход сделают воопреки госту, так как тот, кто согласовал строительство перехода, оооооочень сильно рискует, а такие серьезные действия на скорую руку не принимаются.
Peiper 25-07-2012 22:25
quote:
Originally posted by Mfte:
Кстати, кто тут орал громче всех,
еброф
ArtyombI4 25-07-2012 22:28
quote:
единственное, что не устраивает водителей, так это то, что: "теперь погонять нельзя на скростном участке дороги", а приплели уже этому переходу 100500 дтп
единственное что не устривает меня как водителя, это то, что помимо адекватных водителей есть водятлы лётчики, которые будут сносить пеших, на пешеходном за 2 ляма, и ещё меня не устраивает то, что наше правительство экономит на безопасности
Peiper 25-07-2012 22:30
quote:
Originally posted by ArtyombI4:
наше правительство экономит на безопасности
разве когда-то было иначе ?
ArtyombI4 25-07-2012 22:32
quote:
разве когда-то было иначе ?
нет, это больше всего и бесит
Peiper 25-07-2012 22:33
а вот и пестапол какашинский, доцент
Peiper 25-07-2012 22:36
quote:
Originally posted by ArtyombI4:
это больше всего и бесит
не стоит тратить свои нервы впустую, за каким-либо решением всегда стоит конкретное лицо
Mr. Smith 25-07-2012 22:37
quote:
есть водятлы лётчики, которые будут сносить пеших, на пешеходном
а без пешеходного значит не водятел, коли в городе едешь свыше 90 км\ч на этом участке дороги, а потом доказываешь, что не верблюд, ибо этот пешахид сам бросился под колеса в неположенном месте.
quote:
ещё меня не устраивает то, что наше правительство экономит на безопасности
ну как вы правильно из интервью поняли,они действительно экономят, раз сами не додумались сделать на\над\под\земный переход, но согласитесь, хорошо, что дали добро на установку хоть какойто системы предотвращения дтп.
Peiper 25-07-2012 22:39
может ДТП ?
Mr. Smith 25-07-2012 22:40
quote:
может ДТП ?
ну да, опечатался
ArtyombI4 25-07-2012 22:45
quote:
а без пешеходного значит не водятел, коли в городе едешь свыше 90 км\ч на этом участке дороги, а потом доказываешь, что не верблюд, ибо этот пешахид сам бросился под колеса в неположенном месте.
а без пешеходного, пешахиды будут бояться там ходить ибо денюжка им главное наказание, согласитесь что пешеходы все ведут себя не внимательно на пешеходных, не смотрят на дорогу копаются в телефоне(сумке),а лётчики как там были, так они и есть, можете зайти на автофорум посмотреть тему ч(м)удаки на дорогах и посмотреть какое количество тех кто ездить на красный
quote:
но согласитесь, хорошо, что дали добро на установку хоть какойто системы предотвращения пдд.
это система сковывания перекрёстка удмуртская кирова, пешеходов там и правда не большое количество, так что этот пешеходный не к месту
ещё раз повторю ИМХО)Tysya 25-07-2012 22:52
Наконец-то додумались сделать!
Водителям,если че то не нравится,пусть тоже вылазят из машин и идут пешком!!!сами едут с комфортом до нужного места,а пешеходы должны столько пилить не столько до флагмана,сколько до своего офиса,коих много на бывшем редукторе!
P.S. И вобще,что значит привыкли разгонятся??это не трасса,скорость всяко не выше 60 км/ч там должна быть!водители так-то вечно куда-то спешат,думают о том,что им неудобен будет этот переход...товарищи водители,а вы можете думать не только о своей заднице,а думать еще и о других людях,которые идут пешком и тоже торопятся!если бы все пешеходы хором сели за руль,пробки бы были еще больше,чем от этой пешеходки,так что радуйтесь!
ArtyombI4 25-07-2012 22:57
quote:
Tysya
вы будете утверждать по другому когда встанете в автобусе в пробке) радоваться тут не чему, всё уже сказано пешеходный небезопасен и точка, про то что привыкли разгоняться, ну вы прекрасно понимаете что мировоззрение некоторых водителей не изменить, и перед тем как говорить чтобы поменяли кого то, начните с себя
ведь пешеходы тоже не идеальныMr. Smith 25-07-2012 22:57
quote:
будут бояться там ходить
видно же что не все боятся,
quote:
согласитесь что пешеходы все ведут себя не внимательно на пешеходных
не соглашусь, не все.
quote:
),а лётчики как там были, так они и есть
пойдем от обратного, на сколько может уменьшиться количество летчиков, если они знают, что впереди ПП, и возможно гаишник.
quote:
это система сковывания перекрёстка удмуртская кирова
давайте выводы оставим на потом, когда будет повод испытать все это в действии.
quote:
пешеходов там и правда не большое количество
а станет больше, я уверен. просто пока, там перебегают самые отважные и считающие себя бессмертными, остальные едут еще одну остановку вперед.
Mfte 25-07-2012 23:00
quote:Вперёд!!! Вам там дышать - на это участке! И не только о своей заднице "товарищи водители" в данном случе думали. Если почитаете внимательно все страницы, то поймёте - безопасность вашей попы, как пешехода, "товарищи водители" оценили оцень высоко! На несколько метров выше проезжей части, И всё ради того, чтобы вы влюбое время могли пойти через дорогу, а не рисковать вашей пятой точкой...
Tysya
ПыСы... Всем ей подобным. Тут говорят насчёт водителей: типа, "привыкли гонять" - отвыкнут! Как психолог (а более того, медик, смотрящий глубже) могу сказать - привычка - страшная сила. Достаточно представить, что разводитесь или расстаётесь с любимым человеком... Неопытные тихо покурите в сторонке. Вам не понять. (ерепениться в мой адрес не стоит - пошлю в пешее эротичекое, и ФАМИЛИЮ НЕ СПРОШУ))) Так и тут: любимое место водителей - радостно рвануть до следующего светофора, чтобы быстрее в пункт назначения попасть. Это не дурость, а обычное желание нормального человека, без выеб...нов. А тут что - Новый светофор... Да, несомненно, привыкнем. Спору нет. Но чего это будет стоить...
ArtyombI4 25-07-2012 23:04
quote:
Mr. Smith
количество лётчиков уменьшится, но оно уменьшится не существенно
опять же вы говорите
quote:
а станет больше, я уверен
и тут же говорите
quote:
давайте выводы оставим на потом, когда будет повод испытать все это в действии.
противоречите сами себе
sifon22 25-07-2012 23:04
quote:
Originally posted by Mfte:
Вперёд!!! Вам там дышать - на это участке! И не только о своей заднице "товарищи водители" в данном случе думали. Если почитаете внимательно все страницы, то поймёте - безопасность вашей попы, как пешехода, "товарищи водители" оценили оцень высоко! На несколько метров выше проезжей части, И всё ради того, чтобы вы влюбое время могли пойти через дорогу, а не рисковать вашей пятой точкой...
ай,МОЛОДЦА!!+++
Peiper 25-07-2012 23:05
quote:
Originally posted by Mfte:
безопасность вашей попы
там поди и подержаться-то незаче
ArtyombI4 25-07-2012 23:08
quote:
Mr. Smith
и ещё потрудитесь объяснить мне почему в москве, челнах, самаре, через 8 полос делают надземный, а у нас через 8 полос делают наземный, странности...
terra_inc 25-07-2012 23:13
quote:
Флагман платит за устройство перехода
Так мы и не сомневаемся что платит, только точнее было бы сказать не за устройство перехода, а за принятие решения о его устройстве за счёт бюджета, так, наверное, дешевле.
Mr. Smith 25-07-2012 23:14
quote:
противоречите сами себе
в чем это, я говорю о том, что я как водитель, не знаю пока насколько некомфортно станет ехать по этому участку дороги, но как пешеход уверен, что поток пешеходов увеличиться по ПП, и вообще исчезнут пешахиды на данном участке, так как не придется проезжать лишнюю остановку.
профит в том, что уменьшается количество летчиков, а пешахиды исчезают вовсе, так как переходят по правилам (конечно же относительно этого участка дороги)
Mfte 25-07-2012 23:14
quote:Ну, дебилы они - в других городах - что тратят бабло на безопасность своих горожан. Нашим, к примеру, даже не надо этого. Пешеходы сами готовы и так переть - и даже без зебры... А что, пешеход ведь всегда прав, а водитель - он изначально садится за баранку опасного смертельно аппарата. Многие тут на это напирали. Их жаль...
ArtyombI4
ArtyombI4 25-07-2012 23:20
quote:
Mr. Smith
пешахиды не исчезнут никогда, приведем в пример молодёжку, 2 перехода через 500 метров даже меньше, и что? там не бегают по середине дороги? бегают! и не просто бегают а тащатся бабушки дедушки даже мамы с детьми, и тормозят весь потом, и на удм пешахиды останутся, и найдут неположенное место где им удобнее перебежать дорогу
а на счёт того что вы неуверенны что на одном из самых проблемных перекрёстков будут большие пробки из за дополнительного светофора это странно
Mfte 25-07-2012 23:20
quote:Вы логику потеряли. Временную. Когда напротив сегодняшнего Флагмана остановку сделали - это было для жителей микрорайона домов немецких... Сейчас Флагман нарисовался - ему прибыль надо. Надо? Плати? Ктьо против? Привлеки ппублику хорошим делом - построй безопасный переход. Это же элементарно!
и вообще исчезнут пешахиды на данном участке, так как не придется проезжать лишнюю остановку.
ArtyombI4 25-07-2012 23:23
quote:
Mfte
вот об этом я и говорю, пешахиды гонзают через дорогу, не глядя на неё, а тем более если они на пешем находятся у них включается режим, мне п*хуй меня должны пропустить, а то что для остановки машины нужно время это их не трогает
всегда всем показываю это видео, уважаемые пешеходы посмотрите пожалуйста его
youtube.com
Mr. Smith 25-07-2012 23:23
quote:
и ещё потрудитесь объяснить мне почему
не в досуг мне, скажу просто: видимо они выбирают тех кого хотят, а мы тех кого надо.
quote:
а водитель - он изначально садится за баранку опасного смертельно аппарата.
все верно, тут ситуация такая же как продавец VS потребитель, кто то прав а кто то правее, но минус пешехода в том, что он может оказаться прав, но об этом узнают только его родственники.
так что еще раз повторюсь, лучше маленький островок безопасности, чем раздолье для гонщегов и пешахидов
ArtyombI4 25-07-2012 23:29
quote:
Mr. Smith
это не лучше, это иллюзия безопасности, а на самом деле лучше это надземный пешеходный переход) жаль что не все тут этого понимают
Mr. Smith 25-07-2012 23:31
quote:
Originally posted by Mfte:
Вы логику потеряли. Временную. Когда напротив сегодняшнего Флагмана остановку сделали - это было для жителей микрорайона домов немецких... Сейчас Флагман нарисовался - ему прибыль надо. Надо? Плати? Ктьо против? Привлеки ппублику хорошим делом - построй безопасный переход. Это же элементарно!
это вы логику потеряли, доктор. ну сделали для жителей немецких домов, и что? флагман не нарисовался, его построили, да для извлечения прибыли, а что тут такого, или быть может вы за "спасибо" работаете? тут и привлекать никого не надо, пешеходы не против ПП. а вот насчет опасный или безопасный, время покажет.
Mfte 25-07-2012 23:32
quote:Про баранку - ну кто спорит то? Но островок порой не спасает. Вспомнить можно последнеее ДТП в Волгограде. Там женщина с детьми даже на дорогу не вышла, а девочку 7 лет раздавили на ПП об фонарный столб. УЖАС!!! Здесь судьба играет картами. И, что жутко - наши чинуши. Ведь могут от себя отодрать по несколько тысяч рублей с зарплат. При этом, никто из них этого не ощуиит... ИМХО. Зато сделают доброе дело, люди будут в безопасности.
Mr. Smith
terra_inc 25-07-2012 23:33
quote:
хорошо, что дали добро на установку хоть какойто системы предотвращения дтп
Ай спасибо, партия родная, добро они дали. Ну и долго мы будем жить по принципу "хоть какойто"? Нахера нам такой? нам надо нормальный надземный переход как в Абакане. По идее-то и денег-то бюджетных надо-то совсем мало, 2 млн Флагман забожался дать, рекламщиков-щитовиков в долю взять, места под рекламу та том переходе полно будет, а чем просто щиты вдоль дорог городить, пусть лучше что полезное сделают.
Мы же не против перехода как такового, мы против "хоть какойто системы предотвращения дтп". Хорош экономить на безопасности.
ArtyombI4 25-07-2012 23:41
quote:
terra_inc
воооот золотые слова! я о том же говорю, власти делают всё по принципу есть и ладно, и пиарятся на этом, а некоторые граждане ещё и лобызать их готовы за это не понимая что власти делают этот участок дороги опаснее если не в два то в раз точно
ArtyombI4 25-07-2012 23:43
quote:
Mr. Smith
эмм ну тогда флагман мог бы присоединиться к государству и дать денег на нормальный надземный пешеходный переход, а не делать на нас с вами деньги, рискуя нашей же с вами безопасностю
Mfte 25-07-2012 23:44
quote:Вооот, а там финансовове поле непахано!!! Рекламное место свободно!!! Пусть отдел администрации там и продаётся - ну, место, в смысле, под рекламы разные сдаёт... Всё хорошо.
рекламщиков-щитовиков в долю взять
Mr. Smith 25-07-2012 23:46
quote:
terra_inc
вам не угодишь
то не то, это не то, хотим как там, а как тут не хотимArtyombI4 25-07-2012 23:48
quote:
Mr. Smith
я думаю всем можно угодить поставив там не светофор с наземный переходом, а просто построить надземный пешеходный переход
Mfte 25-07-2012 23:49
quote:Флагман - коммерческая структура. И зачинали её не дураки. Так что не надо давить на людскую жалость... Не думаю, если бы мне - простой смертной - разрешили где-то простроить что-то наподобие даже ларька, не припаяли бы в довесок обслуживание, точнее - уборку от мусора - благоустройства всего близлежащего на дцать метров микрорайона. И, ктстати, так оно и было. Но с простыми предпринимателями. Естественно, что простые ларёчники своего индивидуального ПП к ларьку не требовали. Здесь - ДА - ракзница между те-а-тет есть... существенная. В последнем случае, риска меньше попасться на нарушении законов. Все свои, все родные - денежный мешок денехного мешка не предаст...
Originally posted by Mr. Smith:
это вы логику потеряли, доктор. ну сделали для жителей немецких домов, и что? флагман не нарисовался, его построили, да для извлечения прибыли, а что тут такого, или быть может вы за "спасибо" работаете? тут и привлекать никого не надо, пешеходы не против ПП. а вот насчет опасный или безопасный, время покажет.
Mr. Smith 25-07-2012 23:51
quote:
ArtyombI4
quote:
Mfte
quote:
terra_inc
чтож вы, золотые головы форума, тут просиживаете, не идете работать в администрацию пусть не города, а флагмана, вам за идеи цены бы не было
Mfte 25-07-2012 23:54
quote:Вы действительно считаете, что идеи рулят??? НАИВНЫЙ!!!
Mr. Smith
Mr. Smith 25-07-2012 23:56
quote:
Вы действительно считаете, что идеи рулят???
то есть все что вы тут предложили считаете бредом сивой кобылы? я про переход, рекламу и безопасность
quote:
НАИВНЫЙ
а вы тогда кто? если свои идеи тут же отвергаете
Mfte 26-07-2012 12:05
Мистер Смитт, вот в каком месте вы по-русски, так сказать, изложили свою концепцию? Нифига ведь не понятно простым смертным... Переход, реклама, безопасность. Ну, где ЛИЧНО ВЫ об этом сказали? Ещё и ещё раз посмотрела. Может чего и упустила. Дайте знать - что конкретно.
Peiper 26-07-2012 06:55
quote:
Originally posted by ArtyombI4:
просто построить надземный пешеходный переход
а нахуа? какашин же сразу сказал
quote:
Originally posted by KILLaRAMA:
я готов постоянно стоять в этой пробке на Удмуртской
sles 26-07-2012 08:11
а у меня есть самое фантастичное предложение- вернуть завод вместо торгашей и все :-D
Сириус 26-07-2012 08:36
Все равно переход сделают, наверняка уже поделили все деньги заранее. О людях никто в УР думать не будет, тем более в числе руководства. А надземный переход обязан сделать флагман за свой счет, т.к. это к нему народ ходит. А флагман не комоса случаем строение. Если комоса тогда все понятно сразу.
ArtyombI4 26-07-2012 08:42
quote:
Mr. Smith
пффф запутался в себе уже кароче, Mfte говорила что в администрацию берут работать не за идею, а вы уже перевернули это в бред сивой кобылы про то что уже свои идеи отвергаем, а работать бы пошел, если бы взяли...
Mr. Smith 26-07-2012 08:54
quote:
Mfte говорила что в администрацию берут работать не за идею
а я и не говорю что туда за идею берут работать, я говорю, что вы свои идеи могли бы предложить администрации города или администрации флагмана, но та же
quote:говорит, что идеи эти не рулят, тогда вопрос нафига вы тут все предлагали
Mfte
quote:
рекламщиков-щитовиков в долю взять, места под рекламу та том переходе полно будет, а чем просто щиты вдоль дорог городить, пусть лучше что полезное сделают.
quote:
я думаю всем можно угодить поставив там не светофор с наземный переходом, а просто построить надземный пешеходный переход
и т.д.
что ж вы тут то все отписываете, что ж вы это все не предлагаете, тем кто должен этим заниматься?
quote:
ArtyombI4
это вы в себе запутались,
quote:а хоть пробовали?
а работать бы пошел, если бы взяли...
Mr. Smith 26-07-2012 08:56
quote:
Ну, где ЛИЧНО ВЫ об этом сказали
нигде, это вы сказали
ArtyombI4 26-07-2012 09:02
quote:
Mr. Smith
все мы прекрасно знаем что на наши идею положат болт, поэтому даже стараться не стоит это во первых, во вторых я не пробовал идти работать в администрацию хотя бы потому что у меня пока нет соответствующего образования, и в третьих заметьте не я начал прыгать с какой то размазанной формулировки своего предложения до
quote:
чтож вы, золотые головы форума, тут просиживаете, не идете работать в администрацию пусть не города, а флагмана, вам за идеи цены бы не было
если не можете грамотно аргументировать своё предложение, не стоит и вмешиваться в разговор
Orsiss 26-07-2012 09:03
Блин от куда такие цены 50-150 мультов. Сейчас прикинул такой переход длиной-50м, шириной-3м, и высотой-10м. Получается в районе 40-45 тонн металла. С учетом изготовления и монтажа металлоконструкций цена за тонну будет в районе 80-90т.р. и того чуть больше 4 мультов. Далее фундаменты, даже если оооочень грубо то не больше 1 мульта. И того 5м.р. Ну прибавим к этому проектные и изыскательские работы примерно 1 мульт. Ну накинем еще 4мульта на остальной СМР, хотя там в принципе кроме металла и фундаментов почти ничего и не остается, и того получим не более 10м.р. Даже если все это умножить на 2 с учетом всяких откатов и тому подобного, то один фиг до 50-150 не дотягиваем.
Причем по расчетам у меня получается 30-35тонн, я уже накинул 10 тонн так сказать на прозапас.
ArtyombI4 26-07-2012 09:04
quote:
чтож вы, золотые головы форума, тут просиживаете, не идете работать в администрацию пусть не города, а флагмана, вам за идеи цены бы не было
quote:
а я и не говорю что туда за идею берут работать, я говорю, что вы свои идеи могли бы предложить администрации города или администрации флагмана,
бла бла бла...
ArtyombI4 26-07-2012 09:09
quote:
Orsiss
ну наверно власти спроектировали переход как минимум с золотыми эскалаторами, и пол в этом переходе должен быть из платины
Mr. Smith 26-07-2012 09:21
quote:
ArtyombI4
вам действительно пора получить хоть какое-то образование получить
перечитайте свой пост номер 347 10 раз, а потом еще 100.
а коли сложно понять переформулирую
quote:
а я и не говорю что туда за ИДЕЮ (человека идейного, который бы работал для ее реализации) берут работать, я говорю, что вы свои ПРОЕКТЫ (реклама, безопасность) могли бы предложить администрации города или администрации флагмана
ArtyombI4 26-07-2012 09:30
quote:
Mr. Smith
хоть какое то образование у меня есть вы не переживайте
я вам тоже посоветую перечитать
quote:
все мы прекрасно знаем что на наши идею положат болт, поэтому даже стараться не стоит
Delta777 26-07-2012 09:38
quote:На самом деле, не каждую идею наши чинуши воплотить готовы в жизнь, а лишь ту, которая может сулить левый барыш... И чаще всего - эти идеи их собственного сочинения. К примеру, предложи что-либо толковое вы или кто-то другой - никто даже рассматривать не станет. Сделают вид, что не катит она, что вы глупость предложили. Вот перечисленные выше идеи - и про рекламу и про переход - реальная возможность и людей обезопасить, и зарабатывать круглый год на благо муниципального бюджета. Так ведь - нет. Там уже свои какие-то дела свершились. Как-то так.
Mfte говорит, что идеи эти не рулят, тогда вопрос нафига вы тут все предлагали
quote:рекламщиков-щитовиков в долю взять, места под рекламу та том переходе полно будет, а чем просто щиты вдоль дорог городить, пусть лучше что полезное сделают.
quote:я думаю всем можно угодить поставив там не светофор с наземный переходом, а просто построить надземный пешеходный переход
Peiper 26-07-2012 09:44
нужно набрать статистику смертных случаев на этом переходе, а потом принять мудрое решение о строительстве надземного перехода. у нас все на крови делается, жопой потому что думают
Delta777 26-07-2012 09:51
quote:Конкретно по этому участку статистики точно не будет. Даже потому, что нет там перехода. Да и цифры в ГИБДД чаще всего общие - аварии с участием пешеходов, машина+машина... ну, что-то вроде этого. Какие-то отдельные выжимки - по отдельным улицам или участкам дорог - там не делают.
Peiper
А о мудрости говорить в адрес наших властей, увы, не приходится. В последнее время маразм крепчает... хотя, вроде, городом достаточно молодые кадры рулят. Вот что в них не так? От реалий, что ли, оторвались?
LexaM 26-07-2012 10:04
quote:
Originally posted by Delta777:
о мудрости говорить в адрес наших властей, увы, не приходится
не нажили они видимо мудрость еще. другое наживают.
Peiper 26-07-2012 10:06
quote:
Originally posted by Delta777:
Конкретно по этому участку статистики точно не будет
ну будут жалобы и общественый резонанс, им придется реагировть
quote:
Originally posted by Delta777:
Вот что в них не так?
это специальная порода такая, инкубаторская
quote:
Originally posted by Delta777:
От реалий, что ли, оторвались?
их у них никогда и не было
Arabeska 26-07-2012 10:08
Сегодня стала свидетелем, того, как на пешеходном переходе(остановка Больница), водитель не остановился , а решил проскочить..при этом чуть не сбив женщину,которая пыталась перейти по зебре на разрешающий сигнал светофора.Бедняжка потом долго не решалась дорогу перейти. И это относительно спокойный участок дороги( регулируемый).Таких случаев очень много.. А что говорить об Удмуртской??? Наверняка, только строительство надземного перехода у "Флагмана" может обезопасить и пешеходов и водителей.
KILLaRAMA 26-07-2012 10:15
quote:
А что говорить об Удмуртской???
да блин, почему же перекресток удмуртской с майской безопасен?
И раз наших водителей волнует безопасность пешеходов, я ещё раз предлагаю установить по паре лежачих полицаев перед новым ПП. Оно и дешевле гораздо чем надземный, и тупых летчиков точно не будет)
KILLaRAMA 26-07-2012 10:23
quote:
с чего вы взяли, что он безопасен????
Дк все перекрестки опасны, над всеми строить надземные надо.
Вот ПП возле омеги и эльгрина, действительно внушает страх) А все опять из-за тупых водителей, которые не знают о соблюдении скоростного режима в городе.
Arabeska 26-07-2012 10:24
quote:
да блин, почему же перекресток удмуртской с майской безопасен?
потому что наверное это ПЕРЕКРЕСТОК, а не прямой участок дороги..водители там могут разогнаться аж до светофора до ул. Кирова.
Peiper 26-07-2012 10:27
quote:
Originally posted by KILLaRAMA:
почему же перекресток удмуртской с майской безопасен?
потомучто на перекрестке удм-майская, для пешеходов горит зеленый свет на всех направлениях, соответсвенно все машины стоят
Arabeska 26-07-2012 10:28
Я хочу сказать, что наземный переход у Флагмана только обострит ситуацию с ДТП с участием пешеходов.
KILLaRAMA 26-07-2012 10:32
quote:
что наземный переход у Флагмана только обострит ситуацию с ДТП с участием пешеходов.
вот никак не могу понять, как дополнительный светофор может обострить ситуацию с ДТП. Может в дтп то виноват не светофор, а водители и пешеходы не соблюдающие ПДД???
Я все правильно понял, вы боитесь за пешеходов из-зи того что есть тупые водители-гонщики ? дк их искоренять необходимо, а не подстраиваться под них.
Delta777 26-07-2012 10:42
quote:То, что вы понять не можете чего-то - это ваши проблемы. Без обид...
Originally posted by KILLaRAMA:
вот никак не могу понять как дополнительный светофор может обострить ситуацию с ДТП, может в дтп то виноват не светофор а водители и пешеходы не соблюдающие ПДД???
Я все правильно понял, вы боитесь за пешеходов из-зи того что есть тупые водители-гонщики ? дк их искоренять необходимо, а не подстраиваться под них.
К сожалению, гонщиков с каждым годом будет только больше. И одна из причин этому - молодые пацанята сегодня всё чаще садятся за руль. А ведь им хочется произвести на всех - и окружающих, и друзей, и девчонок - впечатление. Типа "я крут" - Ну, это психология. И к сожалению, правда жизни. ))) Ум приходит с годами - это прописная истина. Потому и надо обезопасить пешеходов от водителей. Это правда. И что плохого в том, чтобы мост построить для пеших?
Согласна, надо искоренять наплевательское отношение к ПДД, в частности - скоростному режиму, менять отношение водителей к пешеходом, а также пешеходов к водителям (не надо забывать, что пешие тоже участники движения). Но вот не соглашусь, что подстраиваться не надо под ситуацию. Надо - потому что это единственная возможность уберечь людей - одних от гибели, других - от непреднамеренного убийства.
ArtyombI4 26-07-2012 10:46
quote:
Arabeska
даже не пытайся что то кому то объяснить, тут твердолобые сидят, которые уперлись рогом в стену и доказывают что этот ПП будет самым безопасным в городе,а то что он положен через 8 полосную главную магистраль в городе это не кого не трогает, главное чтобы пешеходам было "безопасно" и "удобно"
Peiper 26-07-2012 10:46
quote:
Originally posted by KILLaRAMA:
а не подстраиваться под них
пускай сбивают, они же виноваты будут, да ?
ArtyombI4 26-07-2012 10:52
quote:
KILLaRAMA
кстати по поводу безопасности других пешеходных, можешь перечитать другие страницы там уже всё обмусолено разжевано осталось только проглотить.
Mr. Smith 26-07-2012 10:54
quote:
ArtyombI4
никто не говорит что он будет "самым безопасным", тут говорят о том, что будет меньше летунов и пешахидов на участке между кирова и майской.
вас можно понять, молодой еще, по вваливать хочется, понаказывать на своей "четырочке" или "приорочке", а тут бац и палки в колеса в виде ПП.
anhen 26-07-2012 10:55
quote:
Originally posted by KILLaRAMA:
Вот ПП возле омеги и эльгрина, действительно внушает страх) А все опять из-за тупых водителей, которые не знают о соблюдении скоростного режима в городе.
Была свидетелем, когда на этом ПП около Эльгрина сбили мужчину. И вот по правилам - виноват водитель. По совести - пешеход. Это он побежал по переходу и угодил аккурат на капот машины. Тьфу-тьфу - жив остался. Но ноги переломал ((( Как сказал следователь, этот пешеход решил, что пока ждет жену на остановке, может быстренько сбегать и купить себе бухло. Вот и побежал. В общем, опасный и плохой там ПП.
Да, надземные переходы в сто раз безопаснее. И чем заниматься бело-желтым художеством на дорогах, лучше бы реально начали строить действительно безопасные переходы.
Mr. Smith 26-07-2012 11:01
quote:
По совести - пешеход
quote:
Это он побежал по переходу и угодил аккурат на капот машины
какой он бессовестный
а водитель - молодец, ну разогнался с кем не бывает, знак 60 же для лохов
ArtyombI4 26-07-2012 11:06
quote:
Mr. Smith
ну да а пешеход же идёт по пешеходному ему не обязательно смотреть едет машина или нет, он же на пешеходном его обязаны пропустить, а то что пешехода не видно из за стоящих машин это пешехода трогать не должно, и то для того чтобы остановить машину нужно время пешехода тоже не трогает, он не на пешеходном
Peiper 26-07-2012 11:06
и на 20-ти не среагируешь, если еблан под колеса бросается
KILLaRAMA 26-07-2012 11:12
ну вот опять я твердолобый, ничего не понимаю, а самое банальное и дешевое решение от меня : лежачий полицейский, все пропустили мимо ушей. Не надо подстраиваться под гонщиков, необходимо сделать невозможным им совершать свои тупые поступки в черте города.
Лежачий полицай -> водитель снижает скорость до минимума -> не успевает разогнаться перед светофором(или ПП) -> люди спокойной проходят -> Все живы, гонщиков нет.
Peiper 26-07-2012 11:15
полицейский на 8-ми полосах ? я правильно понимаю ?