товарищ маузер 24-07-2012 12:28
quote:
Это - вопрос безопасности! Наземный ПП в данном случае не будет настолько безопасен, как вы его нарисовали в своем воображении. Если ещё раз тему прочтёте и вдумаетесь в мнение оппонентов - поймёте многое)
не увидел аргументов в пользу того, что ПП не будет безопасен. ни одного. если вам не трудно, сформулируйте.
Eyes 24-07-2012 12:30
Надземный переход в этом месте не решит проблему пробки, которая собирается перед Кирова и перед Майской.
Delta777 24-07-2012 12:31
quote:Сформулировать? А сами как? Ещё раз повторюсь - читайте и вникайте))) Я ничем вам помочь не смогу)
товарищ маузер
Insane 24-07-2012 12:32
за 10..15 млн можно, мне кажется, легко построить надземный переход из металла или бетона, не такой уж и сложный проект. это, конечно, не считая откатов )
вот интересно, почем строят в Казани такие переходы?
Pu$histaya 24-07-2012 12:34
quote:
товарищ маузер
quote:
а что у нас НА пешеходных переходах людей не сбивают?
вот я и пытаюсь объяснить,что конкретно на этой улице на этом месте ТАКОЙ пешеходный переход будет опасен и нести больше проблем,чем толку.
quote:
когда он такой длинный,всегда найдется какой-нибудь летун на какого-нибудь плюющего семечками,вразвалочку идущего пешехода
Зато надземный переход был бы очень удобен именно в этом месте. А против людец в данном случае заключается в том,что на костюмчик бриони у агашки денюшки есть, а на безопасность пешеходов и удобство водителей нет.
fil--84 24-07-2012 12:36
майская-кирова (920м) нахрена там вообще переход? по радио слышал что якобы по просьбам и жалобам жителей немецких домов, сколько интересно в цифрах этих "соплей"??? чтож тогда кирова-базисная (750м) не поставить светофор, там тоже расстояние большое, но почему-то не слышал чтобы там кого-то сбили, хотя кирова-базисная более проходимое место
ещё одно место 10летоктября-холмы, даже ограда не мешает сильно торопящимся клаустрофобам перейти дорогу, хотя все условия есть для безопасного пересечения с одной стороны на другую
вывод: русский дорОгой называет то место где собирается пройти
предложение: поставить непролазные ограждения высотой не менее 1,5м
товарищ маузер 24-07-2012 12:36
quote:
Я ничем вам помочь не смогу)
и это лишний раз доказывает что аргументов в пользу не безопасности наземного перехода нет. ни одного.
Delta777 24-07-2012 12:38
quote:Нет. Это лишь доказывает вашу несостоятельность)))
товарищ маузер
товарищ маузер 24-07-2012 12:40
quote:
вот я и пытаюсь объяснить,что конкретно на этой улице на этом месте ТАКОЙ пешеходный переход будет опасен и нести больше проблем,чем толку.
чем конкретно он будет опасен? и для кого эту опасность будет представлять?
quote:
Зато надземный переход был бы очень удобен именно в этом месте.
а также удобной был бы перелет через удмуртскую на самолете. или телепортация. надземный пешеходный переход стоит денег которых в бюджете города нет. и это означает только одно, что выбирать не приходится.
товарищ маузер 24-07-2012 12:40
quote:
Нет. Это лишь доказывает вашу несостоятельность)))
и это мне говорят в ответ на просьбу привести внятные и разумные аргументы... похоже, с дамой общаюсь.
Delta777 24-07-2012 12:46
Ещё раз отсылаю вас к первым страницам, где разные люди высказались внятно и толково))) Повторять их мысли я не стану. Тем более, что я уже поняла - вас никакие аргументы не проймут. Так что не собираюсь тратить на это время. Только и всего. Всё что я хотела, я сказала))) По нику и слову "пользовательница" можно было сразу определить - какого полу оппонент))) Вы забавный малый)
товарищ маузер 24-07-2012 12:52
quote:
Я уже поняла, что вас никакие аргументы не проймут.
внимательно прочитал первую страницу. и единственное что нашел: упоминание о том что опаздывающих перейти на свой зеленый пешеходов будут сбивать. вы это имели в виду?
тогда может быть вспомните о правиле согласно которому необходимо дать завершить маневр тем кто это делает? а не стартовать как это делают сейчас, на только зажегшийся желтый?
безопасность перехода на зеленый для пешеходов не от пешеходов зависит, а от водителей. и если среди них есть кретины, которые торопятся так, что не дают перейти на зеленый, надо бороться с кретинами. а не с пешеходными переходами, обеспечивающими возможность правильного перехода дороги, и не со светофорами.
больше на первой странице про "не безопасность" ничего нет.
Delta777 24-07-2012 12:59
quote:Я не собираюсь с вами тут упёртостью меряться. О чём спорим? Установят ПП со светофором - водители будут соблюдать это требование ПДД. Будете ходить через дорогу. Другой вопрос, понравится ли в дальнейшем жителям близлежащих домов эта ситуация? Выхлопы, имею ввиду, от пробок. В общем, поживём - увидим.
товарищ маузер
Peiper 24-07-2012 13:01
quote:
Originally posted by товарищ маузер:
надземный пешеходный переход стоит денег которых в бюджете города нет
ипаныйстыд, а вот на отсыпку пляжа почемуто 440 лямов есть
товарищ маузер 24-07-2012 13:11
quote:
ипаныйстыд, а вот на отсыпку пляжа почемуто 440 лямов есть
бюджет это не карман, из которого можно достать в любой момент. он составляется на определенный срок и подлежит корректировке в описанных законом случаях. чье-то искреннее желание видеть надземный переход среди них не значится.
товарищ маузер 24-07-2012 13:12
quote:
Я не собираюсь с вами тут упёртостью меряться. О чём спорим?
я-то все о том же. а вот вы похоже аргументы обсуждать не хотите, предпочитаете оперировать эмоциями и желаниями хочу/не хочу. а это не серьезный разговор.
rebrov 24-07-2012 13:12
quote:
Originally posted by Peiper:
мля, нах этот гугл ....... http://www.vg-news.ru/news/20120744432.html
долбоебы из администрации тоже походу только гуглить умеют
а ты потом ответишь, когда эта конструкция с людьми обвалится на транспортный поток посередине Удмуртской?
Peiper 24-07-2012 13:15
quote:
Originally posted by rebrov:
а ты потом ответишь,
а кто будет за раздавленых людей отвечать на пп ? ты что ли ? или какашин ?
Pu$histaya 24-07-2012 13:15
надо делать чтобы не обваливалось, а не бабки пилить
Peiper 24-07-2012 13:17
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
надо делать чтобы не обваливалось
они не умеют так, они только цены в гугле находить умеют, а потом сметы под них подгоняют. и вот эти уепки управляют городом
Blover 24-07-2012 13:24
пусть строят подземный тогда, ни один подземный ПП не построили демократы, все построенные в городе построили коммунисты
Delta777 24-07-2012 13:27
quote:Вот ведь - великая упёртость))) Какие аргументы вам ещё надо? Дорога на данном участке делает поворот. Это - не лучший критерий для установки светофора. Но это ИМХО, а я, всё же, не специалист, а лишь водитель. Далее, статистика аварий (сейчас очередной рост) с участием пешеходов (в том числе и на ПП) говорит не в пользу ПП на такой широкой дороге. Кроме того, многие говорили о гонщегах. И это тоже есть в реальности. И поэтому я против ПП наземного. Ну, и пробки - это лишние выхлопы для жителей.
Originally posted by товарищ маузер:
я-то все о том же. а вот вы похоже аргументы обсуждать не хотите, предпочитаете оперировать эмоциями и желаниями хочу/не хочу. а это не серьезный разговор.
Понятно. что это - не всё) Думается, другие добавят к этому и иные минусы ПП наземного. Кстати, товарищ Маузер, а почему вы против надземного ПП? Ножки не ходят?
rebrov 24-07-2012 13:29
хех. я вообще ничего не подгоняю, я вообще в строительстве ничего не понимаю, и не рвусь доказывать, что дорого, а что дешево. просто в большинстве открытых источников цена дается от 27 млн и выше. А ты нашел какой-то вариант за 8. Ну и кто на него даст гарантию? Абаканские строители?
rebrov 24-07-2012 13:30
quote:
Originally posted by Peiper:
они не умеют так, они только цены в гугле находить умеют, а потом сметы под них подгоняют. и вот эти уепки управляют городом
Я бы на месте "уепков", которые работают в администрнации города, очень сильно бы на тебя обиделся. Особенно тех, которые ездят на работу на транспорте, переходят дорогу по пешеходному переходу и получают 10-15 тыс. рублей
Peiper 24-07-2012 13:32
quote:
Originally posted by товарищ маузер:
бюджет это не карман, из которого можно достать в любой момент
ну да, полностью согласен, но кое-кто считает что бюджет это его личный карман. кто бы мне объяснил правдоподобно почему на идиотские мероприятия почему-то всегда деньги запланированы и находятся, а на все остальное нет ? есть версии ?
quote:
Originally posted by rebrov:
очень сильно бы на тебя обиделся
это я их туда на работу устроил и зарплату назначил ?
Вечерелло 24-07-2012 13:36
quote:
Originally posted by товарищ маузер:
не увидел аргументов в пользу того, что ПП не будет безопасен. ни одного. если вам не трудно, сформулируйте.
Ну у водятлов только один аргумент по поводу небезопасности: как же, ведь гоняют на бешаных скоростях, сбивать будут!!!
А то, что в городе есть ограничение на максимальную скорость, есть правила дорожного движения они не вспоминают. Что если их соблюдать, то аварий и сбитых людей будет меньше. Как же, они же купили в кредит себе свой тазик, и теперь должны ехать!
quote:
Originally posted by Delta777:
Если скажете - где ваш дом и окна, я и там могу постоять))) с включеным двиглом
Особенно радуют подобные аргументы - в пробке же будет много выхлопных газов, поэтому давайте я приеду под окна и добавлю еще. Браво.
товарищ маузер 24-07-2012 13:36
quote:
Какие аргументы вам ещё надо? Дорога на данном участке делает поворот. Это - не лучший критерий для установки светофора.
почему? вы что, после поворота на скорости 50 км/ч не способны различать цвета светофора? или не можете нажать на педаль тормоза? так может вам в больницу, а не за руль?
quote:
Далее, статистика аварий (сейчас очередной рост) с участием пешеходов (в том числе и на ПП) говорит не в пользу ПП на такой широкой дороге.
для того чтобы эта статистика снизилась необходимо одно - это соблюдение правил дорожного движения всеми. и прежде всего водителями потому что пешехода на пешеходном переходе, если вы не в курсе, необходимо пропускать.
quote:
Кроме того, многие говорили о гонщегах. И это тоже есть в реальности.
действительно, они есть. но нигде в ПДД я не нашел никаких поправок касающихся этих безумных людей. или вы предлагаете в деле организации дордвижения на них ориентироваться?
я не против надземного пп. построят, буду ходить по нему, без разницы. мне абсолютно все равно каким он будет.
а за ноги мои не переживайте. они еще походят.
rebrov 24-07-2012 13:36
quote:
Originally posted by Delta777:
Вот ведь - великая упёртость))) Какие аргументы вам ещё надо? Дорога на данном участке делает поворот. Это - не лучший критерий для установки светофора. Но это ИМХО, а я, всё же, не специалист, а лишь водитель. Далее, статистика аварий (сейчас очередной рост) с участием пешеходов (в том числе и на ПП) говорит не в пользу ПП на такой широкой дороге. Кроме того, многие говорили о гонщегах. И это тоже есть в реальности. И поэтому я против ПП наземного. Ну, и выхлопы для жителей.
Понятно. что это - не всё) Думается, другие добавят к этому и иные минусы ПП наземного. Кстати, товарищ Маузер, а почему вы против надземного ПП? Ножки не ходят?
Статистика аварий не зависит от понятия "сейчас", есть объективные показатели к ее росту или падению. Априори понятно, что там, где есть хоть какие-то ограничительные меры ДТП будет меньше. Да, наземный переход - это может быть не идеальный вариант, но компромиссный. Строить за несколько десятков миллионов надземный переход в месте, которое действительно не самое проходной - роскошь. Насчет выхлопов - вы не правы. Объем выхлопов никак не зависит от скорости прохождения участка. Жителяым немецких домов намного больше вредят выхлопы от прогреваемых ими же автомобилей под окнами своих домов.
ArtyombI4 24-07-2012 13:38
quote:
товарищ маузер
пункт правил конечно есть,на так же есть пункт правил который обязывает "Пешеходы, не успевшие закончить переход, должны остановиться на линии, разделяющей транспортные потоки противоположных направлений. Продолжать переход можно лишь убедившись в безопасности дальнейшего движения и с учетом сигнала светофора (регулировщика)", но дело тут даже не в водителях которые стартуют на желтый(не защищаю), а в кеглях которые слишком самоуверенно прут на 2-3 секундах своего зелёного со словами айда пропустят, а если не пропустят сядут, вот из за таких как Вы будут аварийные ситуации которые идут по пешеходному уставившись в телефон и не смотрят за дорогу. и вот именно из за этого не стоит делать там пешеходных переходов. И да если вы обвиняете водятлов в том что они жалуются на пробки, я так думаю что Вы путешествуете по городу пешком, и ни как не на автобусах-троллейбусах.Ах да общественный транспорт летает по воздуху у нас. А для тверодолобых скажу, этот пешеходный будет опасен тем, что водители привыкли там "лететь" и первое время будут так же лететь, а твердолобые кегли будут уверенно переть на свой зелёный. Приводить пешеходный оклоо малахита в пример не нужно, это всё равно что сравнивть 2 обсолютно разных участка дороги, там траффик машин меньше так как основная часть уходит на 10ЛО,и именно поэтому тот из за этого пешеходного нет пробок, а из за пешеходного около флагмана пробки будут
NeiTroN 24-07-2012 13:45
quote:
Originally posted by Blover:
пусть строят подземный тогда, ни один подземный ПП не построили демократы, все построенные в городе построили коммунисты
+1, да и со строительством новых дорог тоже недалеко ушли за 20 лет.
Pu$histaya 24-07-2012 13:47
quote:
Строить за несколько десятков миллионов надземный переход в месте, которое действительно не самое проходной - роскошь
А ставить движение города в километровые пробки не роскошь?
Peiper 24-07-2012 13:48
quote:
Originally posted by rebrov:
Строить за несколько десятков миллионов надземный переход в месте, которое действительно не самое проходной - роскошь
для людей сделать у вас все дорого, только похоронить можете за госсчет, может это еще дешевле светофора ? посчитайте. опять я не пойму, почему в абакане построили менее чем за десять лямов, а у вас надо истратить несколько десятков ?
товарищ маузер 24-07-2012 13:48
quote:
пункт правил конечно есть,на так же есть пункт правил который обязывает "Пешеходы, не успевшие закончить переход, должны остановиться на линии, разделяющей транспортные потоки противоположных направлений.
вот для этого делается насколько я понимаю островок безопасности.
а на все остальное можно ответить столь же гневной тирадой по поводу водителей, чьи пригрешения столь же многочисленны.
Mak'donichev 24-07-2012 13:48
quote:
Originally posted by -=AndY=-:
попилят другие поставив надземный переход.
Кто поставит? Не поставят, удавятся.
login_login 24-07-2012 13:49
quote:
Originally posted by товарищ маузер:
бюджет это не карман, из которого можно достать в любой момент. он составляется на определенный срок и подлежит корректировке в описанных законом случаях. чье-то искреннее желание видеть надземный переход среди них не значится.
Просто у вас нездоровый трепет перед решениями начальственных задниц и нездоровое же презрение к людям. При прочих равных, на идею-фикс Поехавшего мы можем "доставать из кармана в любой момент" в каждый божий квартал:
а на надземный переход, который реально спасает жизни, не можем.
В какую сторону ни начинать работать, ни слева, ни справа это не объехать: пока не уберем Поехавшего, суммы ущерба будет только увеличиваться. (И это, кстати, только то, что влезло на один экран, и только по одному адресату субсидий.)
Вечерелло 24-07-2012 13:51
quote:
Originally posted by ArtyombI4:
этот пешеходный будет опасен тем, что водители привыкли там "лететь"
Мда... Водители, видите ли, привыкли лететь. То есть, по вашей логике, если какой-нибудь дебил, не смотрящий на знаки, светофоры, не соблюдающий правила собьет на ПП какую-нибудь мамашу с ребенком, переходящую дорогу на зеленый свет, то виноват будет Агашин, который установил этот самый переход? Блестяще, аплодирую стоя.
товарищ маузер 24-07-2012 13:54
quote:
Просто у вас нездоровый трепет перед решениями начальственных задниц и нездоровое же презрение к людям.
у меня нет начальства и никакого презрения. вы может быть меня очень хорошо знаете чтобы говорить подобное?
и на кой черт вы мне суете распоряжение правительства если мы тут говорим о бюджете города?
товарищ маузер 24-07-2012 13:56
quote:
пока не уберем Поехавшего, суммы ущерба будет только увеличиваться.
вот и займитесь делом, убирайте. что пургу молоть?
Peiper 24-07-2012 13:57
quote:
Originally posted by Вечерелло:
то виноват будет Агашин, который установил этот самый переход? Блестяще, аплодирую стоя.
если он подписывал согласование проекта этого тц без перехода, то да
Вечерелло 24-07-2012 13:57
quote:
Originally posted by login_login:
Просто у вас... бла бла, неуместная картинка.
О, в ветку полезли честные и порядочные люди, геи и демократические журналисты. Интересно, что должно твориться в голове у человека, которые сует в ветку обсуждения перехода цифры бюджетного финансирования реконструкции набережной?
ArtyombI4 24-07-2012 13:57
quote:
а на все остальное можно ответить столь же гневной тирадой по поводу водителей, чьи пригрешения столь же многочисленны.
с этим я спорить не буду, среди водителей мало тех кто соблюдает правила и скоростной режим чёуж там отрицать.Но я щас говорю о самоуверенных бабушках, дедушках,мам,пап с колясками которые будут видеть что не успевают перейти и всё равно будут переходить. И в это время будет лететь такой же самоуверенный гонщег который пересмотрел ралли,и вот тут встретятся 2 одиночества. Щас даже разговор не о том насколько не безопасен этот переходный( если подумать у нас не один пешеходный не безопасен) речь о том, что наше правительство не может должным образом обеспечить безопасность на дороге, а после того как происходит что то страшное( как недавная ситуация с Сюмбель) так начинают чесаться.Они лучше потратят(читай попилят) деньги на набережной как в ницце, чем установят реально безопасный переход.
И ещё раз говорю этот пешеходный будет опасен тем, что у нас все слишком самоуверенны в себе, водители уверены в том что успеют пролететь, пешеходы уверены в том что их пропустят
Вечерелло 24-07-2012 13:58
quote:
Originally posted by Peiper:
если он подписывал...
Вы тяжело больны судя по всему. С вами невозможен диалог, к сожалению.
login_login 24-07-2012 13:59
quote:
Originally posted by товарищ маузер:и на кой черт вы мне суете распоряжение правительства если мы тут говорим о бюджете города?
А вы не знаете, как устроена бюджетная система в РФ, муниципальная в частности? Бюджетное капстроительство в Ижевске на ->99% финансируется субсидиями УР. В этой системе ни о какой стройке крупнее "островка безопасности" без господдержки вообще говорить нет смысла.
Ну вот, показываю, где у нас господдержка.
ArtyombI4 24-07-2012 14:01
quote:
Мда... Водители, видите ли, привыкли лететь. То есть, по вашей логике, если какой-нибудь дебил, не смотрящий на знаки, светофоры, не соблюдающий правила собьет на ПП какую-нибудь мамашу с ребенком, переходящую дорогу на зеленый свет, то виноват будет Агашин, который установил этот самый переход? Блестяще, аплодирую стоя.
а этом будут виноваты все! от агашина до водятла который будет там лететь
Вечерелло 24-07-2012 14:05
quote:
Originally posted by ArtyombI4:
а этом будут виноваты все!
Господи, спаси Россию. Где вас вообще таких берут? Хорошо, давайте упростим ситуацию.
Если дебил нарушающий правила сбил пешехода на любом ДРУГОМ переходе, кто виноват?
товарищ маузер 24-07-2012 14:06
quote:
А вы не знаете, как устроена бюджетная система в РФ, муниципальная в частности? Бюджетное капстроительство в Ижевске на ->99% финансируется субсидиями УР. В этой системе ни о какой стройке крупнее "островка безопасности" без господдержки вообще говорить нет смысла.Ну вот, показываю, где у нас господдержка.
и для чего мне это? что, без этих выкладок не понятно что в бюджете города денег нет? и соответственно ничего надземного город построить не в состоянии? так это и без вас прекрасно известно.
ArtyombI4 24-07-2012 14:07
quote:
Вечерелло
согласитесь что наши водители и пешеходы далеки от идеала поведения чтобы стоить вот такие пешеходные переходы, а наши правители вместо того чтобы обеспечить безопасность на данном участке работы, они ещё усложняют дорожную ситуацию там, да да я щас говорю о пробках из за которых будут стрдать все, ну естественно кроме тех кто ходит пешком
Peiper 24-07-2012 14:08
quote:
Originally posted by Вечерелло:
Вы тяжело больны судя по всему.
доктор ?
quote:
Originally posted by Вечерелло:
Если дебил нарушающий правила сбил пешехода на любом ДРУГОМ переходе, кто виноват?
орган выдавший дебилу права, или разрешение на получение оных
Вечерелло 24-07-2012 14:09
quote:
Originally posted by товарищ маузер:
так это и без вас прекрасно известно.
Демократический журналист Петров хотел сказать, что дескать, деньги-то оказывается есть. Но тупое правительство, не посоветовавшись нс честными и порядочными людьми, а также геями и прочими рукопожатными интеллигентами их пустило не туда.
ArtyombI4 24-07-2012 14:09
quote:
Господи, спаси Россию. Где вас вообще таких берут? Хорошо, давайте упростим ситуацию.
Если дебил нарушающий правила сбил пешехода на любом ДРУГОМ переходе, кто виноват?
в любом ДТП с участием пешехода есть 2 виновника 1 водитель 2 пешеход
и я бы попросил удержаться от оскорблений
товарищ маузер 24-07-2012 14:10
quote:
И ещё раз говорю этот пешеходный будет опасен тем, что у нас все слишком самоуверенны в себе, водители уверены в том что успеют пролететь, пешеходы уверены в том что их пропустят
в таком случае опасны все пешеходные переходы. на перекрестке с майской например. что, его ввиду сделанных вами открытий ликвидировать? или заменить на надземный как и все прочие такие же? там вроде ничто не мешает нормальным водителям вовремя тормозить пропуская пешеходов. а тут будто бы возникают какие-то препятствия.
Peiper 24-07-2012 14:10
quote:
Originally posted by товарищ маузер:
ничего надземного город построить не в состоянии
а островок ? а светофор (минимум 4)? а зебра наконец ? думаю, лимонов на 20 потянут, минимум
login_login 24-07-2012 14:10
quote:
Originally posted by товарищ маузер:
и для чего мне это? что, без этих выкладок не понятно что в бюджете города денег нет? и соответственно ничего надземного город построить не в состоянии? так это и без вас прекрасно известно.
Так и не будет в состоянии. Потому что руководство столицы вместо того, чтобы добиваться вложения средств в нужные городу вещи, смотрит Поехавшему в рот: ура, СандрСандрвич! Спасибо, СандрСандрвич! Ницца, СандрСандрвич!
Тьфу, бл..
ArtyombI4 24-07-2012 14:12
quote:
Вечерелло
я Вам хочу сказать одно, радуйтесь на здоровье ещё одному опасному пешеходному переходы, прыгайте от радости, бегайте по новому пешеходному переходу туда обратно хоть целый день, только если там начнут сносить пешеходов, не ругайте пожалуйста не кого, и вспомните как вы с пеной у рта доказывали что этот пешеходный самый безопасный у нас в городе.
Вести разговор дальше смысла не вижу,ввиду Вашей упёртости и не желанию видеть очевидные вещи.
Peiper 24-07-2012 14:13
а куда раскудрявый засобирался ? уж не домой ли ?
ArtyombI4 24-07-2012 14:14
quote:
в таком случае опасны все пешеходные переходы. на перекрестке с майской например. что, его ввиду сделанных вами открытий ликвидировать? или заменить на надземный как и все прочие такие же? там вроде ничто не мешает нормальным водителям вовремя тормозить пропуская пешеходов. а тут будто бы возникают какие-то препятствия
а я уже писал что у нас все пешеходные опасные, но объясните мне делать ещё 1 опасный пешеход, где люди будут видеть иллюзию безопасности
Вечерелло 24-07-2012 14:15
quote:
Originally posted by Peiper:
орган выдавший дебилу права,
Смотрите, я поменял в вопросе лишь переход, остальные условия те же. И как поменялся ответ. Но если дебил получая права не производил впечатление дебила, а стал им после их получения? Здесь под дебилом я конечно подразумеваю несоблюдение ПДД и скоростного режима в городе, а не умственную неполноценность.
товарищ маузер 24-07-2012 14:16
quote:
Так и не будет в состоянии. Потому что руководство столицы вместо того, чтобы добиваться вложения средств в нужные городу вещи, смотрит Поехавшему в рот: ура, СандрСандрвич! Спасибо, СандрСандрвич! Ницца, СандрСандрвич!
я так и знал что к этому сведете. могли и не утруждаться
товарищ маузер 24-07-2012 14:18
quote:
а я уже писал что у нас все пешеходные опасные, но объясните мне делать ещё 1 опасный пешеход, где люди будут видеть иллюзию безопасности
так что, не делать чтоли? и остальные позакрывать?
login_login 24-07-2012 14:19
quote:
Originally posted by товарищ маузер:
я так и знал что к этому сведете. могли и не утруждаться
Слив засчитан.
Вечерелло 24-07-2012 14:20
quote:
Originally posted by ArtyombI4:
а я уже писал что у нас все пешеходные опасные
А они что, опасные из-за Агашина? Или пешеходов? Из-за чего?
ArtyombI4 24-07-2012 14:22
quote:
так что, не делать чтоли? и остальные позакрывать?
сделать вместо них надземные или подземные пешеходные переходы, приводили уже пример даже в набережных челнах, который меньше Ижевска не экономят на безопасности пешеходов, плюс торговый центр мог бы и позаботиться о безопасности своих покупателей как это сделал реал и начал восстанавливать подземный пешеходный переход.
ArtyombI4 24-07-2012 14:23
quote:
А они что, опасные из-за Агашина? Или пешеходов? Из-за чего?
Вам похоже бесполезно что то объяснять, пешеходные переходы ПРЕЖДЕ всего опасны из за самоуверенности водителей, и не меньшей самоуверенности пешеходов
Вечерелло 24-07-2012 14:27
quote:
Originally posted by ArtyombI4:
Вам похоже бесполезно что то объяснять, пешеходные переходы ПРЕЖДЕ всего опасны из за самоуверенности водителей
Давайте пока отбросим самоуверенность пешеходов. ПДД четко и недвусмысленно регламентируют поведение водителя близ перехода.
Так вот. Переход может быть опасен, я это с удовольствием признаю, из-за самоуверенности, глупости, неосторожности водителя. Так может истинная проблема в том что у нас выдают права всем кому ни попадя, и эти люди на дорогах создают опасные, в том числе и для пешеходов на переходе, ситуации?
товарищ маузер 24-07-2012 14:27
quote:
сделать вместо них надземные или подземные пешеходные переходы, приводили уже пример даже в набережных челнах, который меньше Ижевска не экономят на безопасности пешеходов, плюс торговый центр мог бы и позаботиться о безопасности своих покупателей как это сделал реал и начал восстанавливать подземный пешеходный переход.
посчитайте сумму и ужаснитесь. куда дешевле соблюдать ПДД. всеми.
и вообще как-то все свелось уже к правительству и волкову который во всем виноват. еще полчаса и пойдет разговор о мировой закулисе, жидомасонах и коварном пентагоне. а это уже не интересно.
больше не участвую.
Peiper 24-07-2012 14:30
quote:
Originally posted by Вечерелло:
а стал им после их получения?
и что же спровоцировало его на такую метаморфозу ?
Вечерелло 24-07-2012 14:33
quote:
Originally posted by Peiper:
и что же спровоцировало его на такую метаморфозу ?
Есть такое понятие, довольно сложное, контекст называется. Перечитайте внимательно что я писал, там, если напрячь мозг, все понятно.
ArtyombI4 24-07-2012 14:36
quote:
Давайте пока отбросим самоуверенность пешеходов. ПДД четко и недвусмысленно регламентируют поведение водителя близ перехода.
Так вот. Переход может быть опасен, я это с удовольствием признаю, из-за самоуверенности, глупости, неосторожности водителя. Так может истинная проблема в том что у нас выдают права всем кому ни попадя, и эти люди на дорогах создают опасные, в том числе и для пешеходов на переходе, ситуации?
Вы сдавали экзамен на водительские права?Если да,Вы должно быть знаете как себя ведут люди во время экзаменов,это абсолютно другая тема. Так же давайте вспомним что, ПДД регламентируют и действия пешеходов возле переходов. Но пешеходы не соблюдают ПДД не реже чем это делают водители. Если делать из этого вывод можно сказать что, выпускают на улицы кого попало, и самоуверенность пешеходов тут не стоит отбрасывать, посмотрите видео с видеорегистраторов как себя ведут пешеходы на переходах. И это тоже абсолютно иная тема.
А если всё таки вернуться к теме пешеходного возле флагмана, он там будет не к месту, я ещё раз скажу, там будут пробки, там будут сбитые водятлами гонщегами люди, там будут сломанные судьбы, там будут сломанные жизни. И это всё будет из за экономии на всего лишь 1 пешеходном переходе.
ArtyombI4 24-07-2012 14:38
quote:
посчитайте сумму и ужаснитесь. куда дешевле соблюдать ПДД. всеми.
и вообще как-то все свелось уже к правительству и волкову который во всем виноват. еще полчаса и пойдет разговор о мировой закулисе, жидомасонах и коварном пентагоне. а это уже не интересно.
больше не участвую.
соблюдение правил всеми это утопия и Вы это прекрасно знаете, вина людей экономящих на безопасности жителей своего города очевидна.Как и очевидна опасность перехода около флагмана
Вечерелло 24-07-2012 14:43
quote:
Originally posted by ArtyombI4:
соблюдение правил всеми это утопия
Эта утопия отлично осуществлена во многих странах. Было бы адекватным наказание и все.
ArtyombI4 24-07-2012 14:46
quote:
Эта утопия отлично осуществлена во многих странах. Было бы адекватным наказание и все.
Ну во первых вы не знаете как на самом деле ездят во многих странах мира.во вторых у нас абсолютно иной менталитет,в России законы придуманы чтобы их нарушать, ну по крайне мере так думает большая часть населения, и да мы уже уходим далеко от темы перехода.
Вечерелло 24-07-2012 14:51
quote:
Originally posted by ArtyombI4:
Ну во первых вы не знаете
Ну во-первых вы не знаете, знаю я что-то или нет. И менталитет тут не причем совершенно. У нас вообще очень многое списывают на пресловутый менталитет, что на самом деле легко объяснятся тупостью или ленью.
ArtyombI4 24-07-2012 14:54
quote:
Ну во-первых вы не знаете, знаю я что-то или нет. И менталитет тут не причем совершенно. У нас вообще очень многое списывают на пресловутый менталитет, что на самом деле легко объяснятся тупостью или ленью.
Тоже самое можно сказать и про пешеходов. Хорошо соглашусь с тем что Вы знаете что, в мире правила соблюдают лучше чем у нас, даже пожалуй соглашусь с этим, если брать в пример германию. Но там и пешеходы более адекватные чем у нас, и о безопасности этих самых пешеходов думают лучше чем у нас.
Вечерелло 24-07-2012 14:59
quote:
Originally posted by ArtyombI4:
Тоже самое можно сказать и про пешеходов.
Тогда согласитесь, пожалуйста, с последним. Истинная проблема лежит в безответственности всех участников дорожного движения и никоим образом не касается бедного перехода. Не должно правительство безмолвно поощрять лихачей на дорогах строя переходы, что удобны им, а должно бороться с общей ситуацией на дорогах. И штрафовать и наказывать пешеходов в том числе.
Lich 24-07-2012 14:59
Давно напрашивается и остановка, и переход.
Там за Флагманом ещё и офисные здания в корпусах открываются - на месте промзоны, которой переход не нужен, вполне обитаемая появляется.
ArtyombI4 24-07-2012 15:02
quote:
Тогда согласитесь, пожалуйста, с последним. Истинная проблема лежит в безответственности всех участников дорожного движения и никоим образом не касается бедного перехода. Не должно правительство безмолвно поощрять лихачей на дорогах строя переходы, что удобны им, а должно бороться с общей ситуацией на дорогах. И штрафовать и наказывать пешеходов в том числе.
с этим я согласен, но согласитесь и вы что, всё таки нужно заботиться о безопасности пешеходов, а не строить чтобы было
Вечерелло 24-07-2012 15:09
quote:
Originally posted by ArtyombI4:
но согласитесь и вы что, всё таки нужно заботиться о безопасности пешеходов
Я обеими руками за безопасность пешеходов, честно. И я уверен, что надземный переход появится. Но пока построить его возможности нет - сделали наземный.
ArtyombI4 24-07-2012 15:13
quote:
Вечерелло
ну там есть 2 пешеходных перехода по близости, и этот пешеходный переход он, очень похож на отмывание денег ИМХО, как мне кажется лучше немного было подождать и сделать хороший надземный пешеходный переход.
STFT 24-07-2012 15:28
quote:
Originally posted by ArtyombI4:
ну там есть 2 пешеходных перехода по близости
поблизости - это если на авто. выйдите там пешком и пройдитесь, устанете топать.
KILLaRAMA 24-07-2012 15:28
А ведь есть выход, чтобы ПП не был таким опасным.
По паре лежачих полицаев с каждой стороны и все ок, и нет тупых лихачей. Ведь соблюдение скоростного режима никто не отменял.
Да, и ещё на счет того, что водители пишут, что пешеходы тоже страдают из-за пробок (например в автобусах). Дк вот, это ж ВЫ их создаете, и только ВЫ. Пересядьте вы все на автобусы, и не будет пробок, вот и все
Если пара баранов больны, надо забить все стадо (с)
пуговицца 24-07-2012 15:30
quote:
ну там есть 2 пешеходных перехода по близости
хера себе, поблизости!
а что касается возмущений, как можно через 8-рядную дорогу делать пешеходные переходы... А как они в других концах удмуртской стоят? или на 10 ЛО?
Хотя, без светофора я бы переходить там побоялась. По крайней, первое время
ArtyombI4 24-07-2012 15:42
quote:
пуговицца
quote:
STFT
пешие прогулки полезны для здоровья
quote:
KILLaRAMA
лежачих копов там не положат, так как ходит общественный транспорт, но идея хорошая. И да если все пересядут на автобусы будет толкучка и всегда много народу, а это опять же минус.
KILLaRAMA 24-07-2012 15:45
quote:
И да если все пересядут на автобусы будет толкучка и всегда много народу, а это опять же минус.
спрос рождает предложение, увеличится пассажирооборот - предприятиям придется увеличить кол-во транспорта.
пуговицца 24-07-2012 15:53
quote:
пешие прогулки полезны для здоровья
вдоль улицы Удмуртская это правило не работает. Давайте это скажем лучше всем автолюбителям, которые не хотят стоять в пробке у Флагмана
plushik2009 24-07-2012 15:59
Сейчас там-жесть в часы пик,что будет после организации перехода-слов нет просто.
ArtyombI4 24-07-2012 16:01
quote:
спрос рождает предложение, увеличится пассажирооборот - предприятиям придется увеличить кол-во транспорта.
и будут пробки из автобусов
quote:
пуговицца
давайте)
KILLaRAMA 24-07-2012 16:03
quote:
и будут пробки из автобусов
Bateman 24-07-2012 16:04
Пробка от Аврора-парк до 10 лет Октября + постоянная пробка на Кирова - это круто!
ArtyombI4 24-07-2012 16:42
quote:
KILLaRAMA
ну тогда можно вообще пешком ходить
Peiper 24-07-2012 17:15
а кто из замов поцказал агашину такое решение ?
KILLaRAMA 24-07-2012 17:19
quote:
ну тогда можно вообще пешком ходить
Ну если не устраивает велосипед или общественный транспорт, а также Вас напрягает стоять в пробках, то тогда, конечно, лучше пешком.
18brus.ru 24-07-2012 17:21
а кто из замов поцказал агашину такое решение ?
Скорее всего,что подсказали владельцы ТЦ, для увеличения посетителей.
Почему-то у других ТЦ (Столица, Петровский) не сделали регулируемый пешеходный переход. А там надо стало.
ИМХО
хренобрень 24-07-2012 17:36
quote:
Originally posted by ArtyombI4:
ну там есть 2 пешеходных перехода по близости, и этот пешеходный переход он, очень похож на отмывание денег ИМХО, как мне кажется лучше немного было подождать и сделать хороший надземный пешеходный переход.
флагман что ли деньги отмывает?
LexaM 24-07-2012 17:40
какие десятки миллионов рублей на строительство легкой металлоконструкции???
Автосалоны на Союзной, со всеми коммуникациями, прилегающими территориями, стоянками, оборудованием стоят по 100-150 млн.р. каждый.
Сам Флагман стоит примерно пару сотен миллионов, потому как там из оборудования только вентиляция и цеха Ижтрейдинга. Все остальное пустое пространство.
А тут мостик шириной 3 метра и длиной 30-35 метров с десятком лампочек освещения. Откуда десятки миллионов???
ArtyombI4 24-07-2012 17:51
quote:
флагман что ли деньги отмывает?
а при чём тут флагман? это не он строит пешеходку
ArtyombI4 24-07-2012 17:54
quote:
KILLaRAMA
ну например зимой меня не устраивает не общественный транспорт не велосипед
KILLaRAMA 24-07-2012 18:02
quote:
ну например зимой меня не устраивает не общественный транспорт не велосипед
ну тогда пешком)
Peiper 24-07-2012 18:06
quote:
Originally posted by LexaM:
какие десятки миллионов рублей на строительство легкой металлоконструкции???
я тоже никак не пойму, но есть такое мнение
S-D 24-07-2012 18:11
http://izhlife.ru/news-izh-ud/...-sentyabre.html
"Проведен тендер на работы, компания-победитель приступила к реконструкции, общая стоимость работ - 13 млн рублей" - это типа средства подъемные, а 8,5 на надземный ул. Удмуртской - не подъемные?
ArtyombI4 24-07-2012 18:20
quote:
KILLaRAMA
логично чоу)