Ижевские события и новости

Эксперты Кремля о выборах в Удмуртии

АК-День 18-07-2012 09:55

Опубликовала "Новая газета" http://www.novayagazeta.ru/politics/53562.html

"Удмуртская Республика (выборы депутатов госсовета Удмуртской Республики): <Волюнтаризм, поспешность принятия решений, экспрессивность на грани с адекватностью>

Эксперты отмечают усталость как элит, так и населения от длительного управления президента (Удмуртии. - <Новая> ) Александра Волкова. Представители элитных групп региона отмечают утрату собственного влияния на принятие решений, зачастую полное игнорирование и формирование одностороннего директивного канала <сверху-вниз>, что порождает скрытую оппозицию к Волкову.

Противостояние между главой города Ижевск Александром Ушаковым и сити-менеджером Ижевска Денисом Агашиным может оказать негативное влияние на позиции ЕР в регионе. Волюнтаризм, поспешность принятия решений, экспрессивность на грани с адекватностью Агашина вызывает множество нареканий.

Основным модератором протестной активности в регионе является бывший политтехнолог Волкова - Андрей Коновал, который системно дискредитирует исполнительную власть и ЕР, организовывает массовые акции протеста, в том числе в рамках движения <За честные выборы>. В свою очередь, системная оппозиция консолидирована, попытки ее расколоть не дали желаемого результата."


Полный текст записки по УР можно скачать по этой же ссылке - под текстом статьи.

Мой комментарий - http://andrey-konoval.livejournal.com/144222.html

ZVER 18-07-2012 10:26

quote:
В свою очередь, системная оппозиция консолидирована, попытки ее расколоть не дали желаемого результата.

Так держать!!! Не поддаваться на провокации Едросовских троллей!!!
Dimien 18-07-2012 10:38

quote:
Originally posted by АК-День:

В свою очередь, системная оппозиция консолидирована, попытки ее расколоть не дали желаемого результата."



а я в свою очередь наоборот хотел спросить, кто окромя ТС подразумевается под системной оппозицией? Щукин? ладно если так, а то можно подумать, что они Андрея расколоть никак не могут.
Krollu$ 18-07-2012 10:48

кто-то из местных едроссов продался Новой? )
ну или продался тому, кто дружит с Новой )
АК-День 18-07-2012 10:55

quote:
Originally posted by Krollu$:
кто-то из местных едроссов продался Новой? )
ну или продался тому, кто дружит с Новой )

Там слив по всем 18 регионам, где будут выборы. Из Администрации президента РФ утечка.

АК-День 18-07-2012 10:56

quote:
Originally posted by Dimien:

а я в свою очередь наоборот хотел спросить, кто окромя ТС подразумевается под системной оппозицией? Щукин? ладно если так, а то можно подумать, что они Андрея расколоть никак не могут.

Димьен, читай записку полностью)

platon18 18-07-2012 11:05

quote:
Originally posted by АК-День:

Основным модератором является Андрей Коновал



все ясно
burzhui 18-07-2012 11:15

сам себя непохвалишь... (c)
duba 18-07-2012 11:15

Эксперты отмечают усталость элит и населения от длительного управления Волкова - в "слухах, скандалах, сплетнях"
platon18 18-07-2012 11:18

quote:
Originally posted by АК-День:

Опубликована секретная аналитическая записка экспертов Кремля по выборам в Удмуртии



что секретного то? это все знают, АК опять пиарится
АК-День 18-07-2012 11:22

quote:
Originally posted by burzhui:
сам себя непохвалишь... (c)

quote:
Originally posted by platon18:

что секретного то? это все знают, АК опять пиарится

приятно, знаете ли, пиариться ресурсами противника).

На самом деле интерес представляет не сам оценка ситуации (она действиельно не секрет для нас с вами), а то, что она фигурирует в документах АП РФ.

Dimien 18-07-2012 11:28

quote:
Originally posted by АК-День:

Димьен, читай записку полностью)



не открывается, комп на работе старый, виснет
rebrov 18-07-2012 11:41

quote:
Originally posted by АК-День:

приятно, знаете ли, пиариться ресурсами противника).

На самом деле интерес представляет не сам оценка ситуации (она действиельно не секрет для нас с вами), а то что она фигурирует в документах АП РФ.


Новая газета с каких пор стала ресурсом противников коновала?

77msk77 18-07-2012 13:51

http://compromat.ru/page_32343.htm
вот тут господа все "секреты" есть.
Змей Петров 18-07-2012 17:43

Почитал эту записку, что-то не верится, что она из Кремля. Хотя, конечно, кремь большой и лоботрясов там своих тоже хватает. Сложилось впечатление, что челу дали задание проанализировать политическую ситуацию в регионе, что он и сделал за пару часов не отрываясь от компа. Сомневаюсь, что на основании этих весьма поверхностных данных будут приниматься какие-то политические решения.
хренобрень 18-07-2012 18:05

не отрываясь от сайта газеты день и ЖЖ АК)))

а раздел политическая ситуация вообще поручил написать самому АК)))

duba 18-07-2012 20:07

quote:
Originally posted by Змей Петров:
Почитал эту записку, что-то не верится, что она из Кремля. Хотя, конечно, кремь большой и лоботрясов там своих тоже хватает. Сложилось впечатление, что челу дали задание проанализировать политическую ситуацию в регионе, что он и сделал за пару часов не отрываясь от компа. Сомневаюсь, что на основании этих весьма поверхностных данных будут приниматься какие-то политические решения.

готовые/представленные аналитические записки (если они представлены) - это не просто точка зрения какого-то там аналитика или эксперта .. а выводы за длительный период

Змей Петров 18-07-2012 23:55

В том-то и дело, что похоже это не на углублённую аналитику, а так, труд ординарного сотрудника аппарата, не слишком усердного, причём.
ae 19-07-2012 12:19

кстати, обратите внимание... всё не так линейно... моя ставка, что в обозримомо будущем Агашин станет главой республики если МСК не пришлёт "варяга" https://www.facebook.com/nikolay.rupasov/posts/496720103676375?notif_t=feed_comment_reply
Крюков Василий 19-07-2012 03:29

quote:
Originally posted by хренобрень:

не отрываясь от сайта газеты день и ЖЖ АК)))

а раздел политическая ситуация вообще поручил написать самому АК)))



на основе "рейтинга "Дня" влиятельности политиков в УР)


по президенту - не случись несчастья с Алексеем Титовым - был бы нам всем нормальный новый президент...
Всё что нужно было - молодой, успешный, удмурт...
То что надо.
Прошёл бы просто не ура.

А теперь ни одного понятного варианта...

THE HEDGEHOG 19-07-2012 07:57

https://izhevsk.ru/forummessage/72/2954560-0.html
наш дом 19-07-2012 08:00

quote:
Originally posted by Крюков Василий:

А теперь ни одного понятного варианта...


Походу Чикуров...
АК-День 19-07-2012 08:14

quote:
Originally posted by ae:
кстати, обратите внимание... всё не так линейно... моя ставка, что в обозримомо будущем Агашин станет главой республики если МСК не пришлёт "варяга" https://www.facebook.com/nikolay.rupasov/posts/496720103676375?notif_t=feed_comment_reply

Ну естественно, что остается отвечать Косте Труфанову, как помощнику Агашина, которого в записке назвали "неадекватным"?) Конечно, объявлять записку фейком - другого варианта нет).

Что касается Агашина, то Волков по-прежнему позиционирует его как своего преемника. Тезис правильный - "если не пришлют варяга"... Но его пришлют.)

АК-День 19-07-2012 08:30

quote:
Originally posted by Змей Петров:
В том-то и дело, что похоже это не на углублённую аналитику, а так, труд ординарного сотрудника аппарата, не слишком усердного, причём.

Именно так). Впрочем, поскольку основные выводы верные, очевидно, что это дайджест на основе разных источников, среди которых есть и вполне качественные.

C2H5OH 19-07-2012 08:48

quote:
Но его пришлют.)

Один из вариантов.

Может случится так же, как в некоторых областях/республиках/ РФ.
ПРосто-напросто поменяли местами губеров и вся недолга.

И новым губерам на новых местах есть чем заняться - друзей много -бизнес дальше развивать.
И в то же время прикрывать старую территорию, чтобы не слишком новые беспредельничали...

Не до остального.

В принципе, что тамбовский, что сибирский, что уральский - он варяг.
Да, чуть не забыл - что брянский.

пуговицца 19-07-2012 09:28

quote:
Сомневаюсь, что на основании этих весьма поверхностных данных будут приниматься какие-то политические решения.

+1234
Там много ляпов, похожих на то, будто кто-то посидел с кем-то из Ижа за кружкой хеннеси ,а потом по обрывкам воспоминаний из разговора накатал.
Скорее всего, новая газета сделала что-то типа первоапрельской шутки Дня про речь об отставке волкова - сами и написали.
пуговицца 19-07-2012 09:31

quote:
"если не пришлют варяга"... Но его пришлют.)

блин, в этом случае пришлют точно "кого не жалко". если действительно там имеют представление не по таким липовым "аналитическим" писюлькам.
И уж тогда мы все пожалеем, что у нас нет и не было никакой системной оппозиции
rebrov 19-07-2012 09:33

quote:
Originally posted by АК-День:

Именно так). Впрочем, поскольку основные выводы верные, очевидно, что это дайджест на основе разных источников, среди которых есть и вполне качественные.


Про качественные - это наверное про абзац про патриотов)

Sort2007 19-07-2012 09:49

С каких пор АК стал политтехнологом. Записка служебная ниапчем. никакой конкретики. набор фактов - статистика. Кстати ощущение что тот кто писал сей труд и впрямь сидел на форуме)))
АК-День 19-07-2012 10:04

Обратили внимание, как "едросовские тролли" дружно и одновременно подтягиваются?)
пуговицца, ребров, сорт2007
Sort2007 19-07-2012 10:12

quote:
Originally posted by АК-День:
Обратили внимание, как "едросовские тролли" дружно и одновременно подтягиваются?)
пуговицца, ребров, сорт2007

так ты ж сам позвал))) как же без тебя то))) с тобой пообщаться милое дело) тебе ж пиар то на теме "борьба с власть имущими")).

не забудь премию выписать.

Dimien 19-07-2012 10:29

quote:
Originally posted by АК-День:

Обратили внимание, как "едросовские тролли" дружно и одновременно подтягиваются?)пуговицца, ребров, сорт2007



ну так то да, у некоторых глянешь инфу - сто лет не отписывались на форуме, а тут здрасьте-пожалуйста. с другой стороны, ониж как колхозники - сезонная работа - один день весь год кормит.
Rashid 19-07-2012 10:30

вопрос - а на какие деньги существует оппозиция в УР. Кто спонсор?
пуговицца 19-07-2012 10:40

quote:
пуговицца

а чего это меня все время в эту компанию-то вписывают? прям даже обидно ваще. Можно подумать, я едру сильно сочувствую да я ваще на почти кажный митинг коновала хожу - могу фотки показать )
А в тему подтягиваются потому что звучит гордо - можно и впрямь подумать, что тут чего-то серьезное
пуговицца 19-07-2012 10:42

quote:
Кто спонсор?

дак помимо федералов есть же еще это -
quote:
Представители элитных групп региона отмечают утрату собственного влияния на принятие решений, зачастую полное игнорирование и формирование одностороннего директивного канала <сверху-вниз>, что порождает скрытую оппозицию к Волкову.

вот иногда и продавливают некоторые вопросы за бабки - при этом не забывая выражать официальное презрение к бабушкам коновала

VAZda12 19-07-2012 10:44

quote:
Originally posted by Rashid:

Кто спонсор?



"Запад нам поможет" (С) О.Бендер
пуговицца 19-07-2012 10:52

quote:
Андрей Коновал, который системно дискредитирует исполнительную власть

если до конца быть честным, то надо было написать не "системно", а "упрямо, по любому поводу и даже без оного"
системно - это, как минимум, когда одно с другим связано и решается поэтапно. а у оппозиции просто набор слабых мест власти. Вот и получается, что если и ведется власть на тычки оппозиции, то это все происходит вбалмошно и коряво - из одной дыры затычку вынимают и закрывают там, где сейчас виднее стало
Нельзя власть так заставлять работать..
Dimien 19-07-2012 11:04

quote:
Originally posted by пуговицца:

могу фотки показать )



за язык никто не тянул, выкладый фото.
ZVER 19-07-2012 12:04

quote:
вопрос - а на какие деньги существует оппозиция в УР. Кто спонсор?

а на какие деньги существует не оппозиция? на средства сворованные у народа?

мне вообще по барабану источник финансирования тех или иных деятелей

cocsani 19-07-2012 12:34

quote:
Опубликовала "Новая газета" http://www.novayagazeta.ru/politics/53562.html
"Удмуртская Республика (выборы депутатов госсовета Удмуртской Республики): <Волюнтаризм, поспешность принятия решений, экспрессивность на грани с адекватностью>

Эксперты отмечают усталость как элит, так и населения от длительного управления президента (Удмуртии. - <Новая> ) Александра Волкова. Представители элитных групп региона отмечают утрату собственного влияния на принятие решений, зачастую полное игнорирование и формирование одностороннего директивного канала <сверху-вниз>, что порождает скрытую оппозицию к Волкову.

Противостояние между главой города Ижевск Александром Ушаковым и сити-менеджером Ижевска Денисом Агашиным может оказать негативное влияние на позиции ЕР в регионе. Волюнтаризм, поспешность принятия решений, экспрессивность на грани с адекватностью Агашина вызывает множество нареканий.

Основным модератором протестной активности в регионе является бывший политтехнолог Волкова - Андрей Коновал, который системно дискредитирует исполнительную власть и ЕР, организовывает массовые акции протеста, в том числе в рамках движения <За честные выборы>. В свою очередь, системная оппозиция консолидирована, попытки ее расколоть не дали желаемого результата."


Полный текст записки по УР можно скачать по этой же ссылке - под текстом статьи.

Мой комментарий - http://andrey-konoval.livejournal.com/144222.html



посмотри на свою аву и убей себя
bishopser 19-07-2012 12:34

quote:
Так держать!!! Не поддаваться на провокации Едросовских троллей!!!
- невнимательно читал по моему,смотри ниже))))).
quote:
Представители элитных групп региона отмечают утрату собственного влияния на принятие решений, зачастую полное игнорирование и формирование одностороннего директивного канала <сверху-вниз>, что порождает скрытую оппозицию к Волкову.
- вот это вообще кто такую херь написать мог????!!!элитные группы значит у нас хотят влиять на принятие решений?это нормально что ли?
кончать надо такие элитные группы вместе с шайкой осколковской.Насколько помню граждане, вроде отменялось крепостное право,или на элитные группы припахивать нравиться??)))))))))))))))ну вы даете)))))))пусти этих типков к власти (из элитных групп) бухенвальд раем покажется.Отмороженные мажорики и так достаточно вымораживают,а тут еще и решения им принимать захотелось)))тьфу...в леса идти пора)))).
Dimien 19-07-2012 12:43

не раз уже писалось о соотношении изобилия знаков припинания и адекватности автора, так что воздержусь от коментариев.
пуговицца 19-07-2012 12:47

quote:
а на какие деньги существует не оппозиция? на средства сворованные у народа?

пачаму сворованные? не оппозиция - это вообще-то власть. ей конституцией разрешается жить на налоги... Ну это так, лирика, конечно ))
Хотя, мне ход ваших мыслей забавен если власть существует на деньги, сворованные у народа, как вы говорите, то, следовательно, вы тем самым разрешаете оппозиции, как минимум, не задумываться, перед кем в финансовую зависимость попадать? мило..
quote:
элитные группы значит у нас хотят влиять на принятие решений?это нормально что ли?

Любые группы хотят влиять на принятие решений. а что такого? Можно еще поступать по принципам авторитарной власти. В чем, собственно почти в открытую обвиняют авторы запИськи Волкова А.А.
Rashid 19-07-2012 13:36

блин, пуговица опередила - примерно это же и хотел сказать (1ый абзац) )))
пуговицца 19-07-2012 13:52

quote:
соотношении изобилия знаков припинания и адекватности автора

Вы поэтому в своих постах даже некоторые буквы пропускаете? чтобы точно не подумали, что у Вас по символам неадекватный перебор?
ZVER 19-07-2012 14:13

а партия власти на что живет? неужто на налоги? где в бюджетном кодексе прописана статья на финансирование партии власти? Просто партия власти ворует деньги, на это и живут.
Gizm@86 19-07-2012 14:14

Я вот сижу и думаю, "едросовские тролли", действительно сторонники ЕдРа или им просто не нравится АК? А может они просто завидуют пиару АК, а сами в тайне мечтают занять его место? Хотя скорее всего это довольные жизнью люди, правда зачем тогда жужать, и пытаться облить грязью человека? Предлагаю им ответить на это вопрос(обоснованно, с указанием мотивов).

Дело не в том, правда эта писулька или фейк, так как:
1) Правда - пусть придет "варяг", тоже не айс, но лучше чем с Агашиным и Волковым. Потом подумаем, что с "варягом" делать.
2) Фейк - плевать, мало ли кто в УР в "розовых очках" ходит, вдруг поводом для прозрения статейка станет.

Вывод: варианты 1 и 2 всяко плюс по отношению к сложившийся сейчас в УР ситуации.

PS: АК, я человек новый на форуме, но мне крайне интересны доводы подтверждающие причастие "едросовских троллей" к ЕдРу?

пуговицца 19-07-2012 14:39

quote:
Просто партия власти ворует деньги, на это и живут.

а зачем ей воровать деньги? у нее приличные членские взносы, я думаю. да и на что такое непосредственно ПАРТИЯ тратит? какие уж у нее такие расходы-то прям запредельные?
quote:
А может они просто завидуют пиару АК, а сами в тайне мечтают занять его место?

не знаю, как упомянутые вами тролли, а я только хочу, чтоб у нас-таки была конструктивная оппозиция, и чтоб бедный Андрей Петрович уже мог не выводить бабушек и малолетних детей на улицы. Чтоб был мир во всем мире, короче.
Я тут как раз параллельно с вашим вопросом наткнулась в ЖЖ Андрея петровича на фразу:
"Агашинские тролли" ещё несколько дней назад так бодро доказывали на интернет-форумах, что репутация их шефа в "партии власти" по-прежнему на высоте, и что Агашин, как и раньше, может воротить все, что вздумает - шантажировать ветеранов, прикрывать отъём земли у детского клуба, не обращать внимание на наши гражданские инициативы...

И поняла, что несмотря на пристальное внимание мое и (прям вот честно признаюсь) неровное дыхание в сторону мужественной фигуры АК - я не понимаю, о каких гражданских инициативах речь. Я понимаю, когда речь идет о протестах. Но мое классическое понимание демократии почему-то мне говорит, что гражданские ИНИЦИАТИВЫ это нечто иное.. Что конструктивного и важного придумано-предпринято? Не типа : а давайте всем по миллиону раздадим. А серьезно..
Если оно есть, то почему тонет в информационных кампаниях про очередные митинги и грязные дела, которые несчастному Андрею Петровичу приходится разгребать волею судеб?

quote:
PS: АК, я человек новый на форуме, но мне крайне интересны доводы подтверждающие причастие "едросовских троллей" к ЕдРу?

меня вот подмахнули в эту компанию. Но безосновательно я требую опровержения Думаю, что и остальных примерно так же и записали
пуговицца 19-07-2012 14:50


quote:
Про качественные - это наверное про абзац про патриотов)

нет . это про
quote:
бывший политтехнолог Волкова - Андрей Коновал

даже мы не очень знали, кто, собственно, до недавнего времени был политтехнологом Волкова.
качественные источники
Alch 19-07-2012 15:37

Меня, конечно, тут же запишут в тролли. Но, блин, это же несправедливо, когда самого обыкновенного лектора волковской группы поддержки называют "бывшим политтехнологом Волкова". Это сколько же сразу народу-то обиделось...
THE HEDGEHOG 19-07-2012 16:02

quote:
Originally posted by пуговицца:

меня вот подмахнули в эту компанию. Но безосновательно я требую опровержения Думаю, что и остальных примерно так же и записали


Да наша "оппозиция" всех кто с ними не согласен давно уже приписала к "ЕдРосовским" троллям и причем мы все получаем зарплату у ЕдРосов за наши посты.
Rashid 19-07-2012 16:04

и преверженцам кровавого режима!!!
пуговицца 19-07-2012 16:09

quote:
и причем мы все получаем зарплату у ЕдРосов за наши посты.

на наши же налоги
Rashid 19-07-2012 16:19

на наши-то ладно, но вот на налоги "оппозиционеров, илиты" - это ваще!
пуговицца 19-07-2012 16:29

quote:
на наши-то ладно, но вот на налоги "оппозиционеров, илиты" - это ваще!

ну, это если только оппозиция и в этом случае не решила снова стать оппозицией и не платить налоги в свой собственный оппозиционный, неподвластный коррупционному режиму карман
login_login 19-07-2012 17:53

quote:
Originally posted by пуговицца:

меня вот подмахнули в эту компанию. Но безосновательно я требую опровержения Думаю, что и остальных примерно так же и записали

Вы работаете пресс-секретарем компании, украденной у государства и выведенной в офшор. Вам платит за это деньги новый хозяин этой компании, прячущийся за кипрскими обезьянками. Если некий субъект в современной России является вором государственных денег и собственности, то он со значительной долей вероятности связан с политической партией, получившей в связи с этим в народе соответствующее прозвище. В принципе, это еще ничего не доказывает, но уже дает право на гипотезу.

Alexy5 19-07-2012 18:28

quote:
Originally posted by Rashid:
вопрос - а на какие деньги существует оппозиция в УР. Кто спонсор?

Вопрос хороший. Но более важный - на какие деньги живет и процветает ПЖиВ? Или ответ в названии?

пуговицца 19-07-2012 18:52

quote:
Вы работаете пресс-секретарем компании, украденной у государства и выведенной в офшор. Вам платит за это деньги новый хозяин этой компании

хм... вот вы мне прям даже как-то глаза открыли на суть моей работы
я-то, дура-баба, думала, что меня за обилие постов на форуме в рабочее время могут и пожурить, а эвон как - мне именно за это денег платят
quote:
В принципе, это еще ничего не доказывает, но уже дает право на гипотезу.

тяжко же жить вам, любого приходится подозревать в тайных замыслах
И хотя в принципе я не понимаю, почему пресс-секретарь любой компании должен лшать себя права заводить на форумах персонажи и высказывать различные точки зрения, боясь показаться ангажированным... давайте так - если я уволюсь из ИПОПАТ, то Вы публично передо мной извинитесь за Андрея Петровича и за себя лично идет?
login_login 19-07-2012 19:10

quote:
Originally posted by пуговицца:

И хотя в принципе я не понимаю, почему пресс-секретарь любой компании должен лшать себя права заводить на форумах персонажи и высказывать различные точки зрения, боясь показаться ангажированным...

Так вы же по факту трудоустройства уже ангажированы . Бояться здесь нечего. Лояльность - необходимое качество хорошего работника, тем более в PR. Вы хороший работник? Если требования лояльности конфликтуют с совестью, наступает выбор. А до тех пор лично незнакомые с вами люди будут судить по вам об ИПОПАТ и обратно.

quote:
давайте так - если я уволюсь из ИПОПАТ, то Вы публично передо мной извинитесь за Андрея Петровича и за себя лично идет?

За что извиниться-то? За то, что вы работаете там, где работаете, и пишете то, что пишете? Ну извините

хренобрень 19-07-2012 19:28

quote:
Originally posted by Dimien:

не раз уже писалось о соотношении изобилия знаков припинания и адекватности автора, так что воздержусь от коментариев.


русский письменный = 2 балла...

хренобрень 19-07-2012 19:31

quote:
Originally posted by Gizm@86:

PS: АК, я человек новый на форуме, но мне крайне интересны доводы подтверждающие причастие "едросовских троллей" к ЕдРу?


довод у АК один. железобетонный. кто не со ним и не поет ему дифирамбы - все едросовские тролли, прихлебатели властной кормушки, кровавый режим и далее... эпитетов для других у него гораздо больше чем доводов...

login_login 19-07-2012 19:52

quote:
Originally posted by хренобрень:

чето 17м годом попахивает от вас товарищи швондеры...
разделение людей на хороших и плохих по социальной и профессиональной принадлежности... браво! доигрались в революцию...


Почему вы таки заговорили про революцию? Вас это беспокоит? Хотите об этом поговорить? Прилягте.

хренобрень 19-07-2012 20:43

а вы таки апологет эволюционной смены власти? так идите на выборы а не на митинги, школота...
Стор 19-07-2012 20:43

quote:
Originally posted by login_login:Вас это беспокоит?
Его с зимы ещё не отпустило видимо
Sort2007 19-07-2012 21:52

quote:
Originally posted by Alch:
Меня, конечно, тут же запишут в тролли. Но, блин, это же несправедливо, когда самого обыкновенного лектора волковской группы поддержки называют "бывшим политтехнологом Волкова". Это сколько же сразу народу-то обиделось...

вот и я об этом же написал)))

Sort2007 19-07-2012 21:54

quote:
Originally posted by пуговицца:

а я только хочу, чтоб у нас-таки была конструктивная оппозиция, и чтоб бедный Андрей Петрович уже мог не выводить бабушек и малолетних детей на улицы. Чтоб был мир во всем мире, короче.
Я тут как раз параллельно с вашим вопросом наткнулась в ЖЖ Андрея петровича на фразу:
"Агашинские тролли" ещё несколько дней назад так бодро доказывали на интернет-форумах, что репутация их шефа в "партии власти" по-прежнему на высоте, и что Агашин, как и раньше, может воротить все, что вздумает - шантажировать ветеранов, прикрывать отъём земли у детского клуба, не обращать внимание на наши гражданские инициативы..

плюс мульон. и я хочу конструктива. хочу видеть в оппозиции грамотного человека умеющего решать вопросы в правовой плоскости, а не путем издевательства над бабушками.

Sort2007 19-07-2012 21:54

quote:
Originally posted by ZVER:
а партия власти на что живет? неужто на налоги? где в бюджетном кодексе прописана статья на финансирование партии власти? Просто партия власти ворует деньги, на это и живут.

вот вам ответ

Пять политических партий, преодолевших трехпроцентный барьер по итогам выборов Государственной думы VI созыва, будут получать, согласно закону о партиях, финансирование из государственного бюджета - пропорционально числу набранных ими в ходе выборов голосов избирателей.

в 2012 году партии получат из госбюджета 1 млрд. 272 млн. рублей.

Из этой суммы 648 млн. рублей получит <Единая Россия>, 252 млн. - КПРФ, 174 млн. - <Справедливая Россия>, 152 млн. - ЛДПР и 45 млн. - <Яблоко>.

Alch 19-07-2012 22:10

quote:
Вы работаете пресс-секретарем компании, украденной у государства и выведенной в офшор. Вам платит за это деньги новый хозяин этой компании, прячущийся за кипрскими обезьянками.

Украденной? Нельзя ли с постановлением суда ознакомиться?
хренобрень 19-07-2012 22:44

тут уж alch, как им "модератор оппозиции" сказал - так и будет, сказал украдена, значит все.... у него ж экстрасенсорные... он гурова предвидел...
Rashid 19-07-2012 23:00

quote:
Originally posted by Alexy5:

Вопрос хороший. Но более важный - на какие деньги живет и процветает ПЖиВ? Или ответ в названии?


1) ответа на мой вопрос не будет?
2) леша "воришка" карнавальный для вас кумир раз вы так слепо за ним повторяете. Это еще надо поглядеть кто тут зомби )))

пуговицца 19-07-2012 23:50

quote:
За что извиниться-то? За то, что вы работаете там, где работаете, и пишете то, что пишете? Ну извините

не надо иронизировать - я ясно выразилась, какие именно слова я настоятельно требую забрать назад. Если вы цитировали предыдущие мои высказывания, могли потрудиться понять, о чем именно они написаны.
Стыдно что ли стало? Вообще, слова эти даже не вами напечатались, соПсно... Чего встреваете? или как любимая жена коновала пытаетесь облегчить ему труд объясниться? бросьте, мужчина он хоть куда, за свои слова сам может ответить. Я надеюсь
quote:
хочу видеть в оппозиции грамотного человека умеющего решать вопросы в правовой плоскости

а я-таки даже большего хочу хочу, чтоб лидер оппозиции мог себе позволить такую роскошь как иметь собственные созидательные идеи. Может быть, конечно, вопрос не по окладу и , по мнению несистемной нашей оппозиции, кто налоги получает, тот пусть и созидает... но как-то печально, ей же боХ ...
АК-День 20-07-2012 01:08

quote:
Originally posted by Rashid:
вопрос - а на какие деньги существует оппозиция в УР. Кто спонсор?

С какой целью интересуетесь?) Пароли и явки тоже сдать?

Если серьезно, то на самом деле приходится шабашить на стройках в свободное от политической работы время...

click for enlarge 1920 X 1440 991.1 Kb picture


Иногда чисто за ужин...)

click for enlarge 1920 X 1440 813.6 Kb picture

Подробнее http://andrey-konoval.livejournal.com/145122.html

Cruelty398 20-07-2012 01:10

Легко! Вернуть ИПОПАТ муниципалам. Вернуть ИжГЭТ муниципалам. Вернуть Электросети муниципалам. И требовать с чинуш прозрачности налогов всех(!)родственников, а за нарушение реальный (!) срок, с конфискацией.
Во, бл@, чинуш поубавится.
rebrov 20-07-2012 06:11

quote:
Originally posted by Cruelty398:
Легко! Вернуть ИПОПАТ муниципалам. Вернуть ИжГЭТ муниципалам. Вернуть Электросети муниципалам. И требовать с чинуш прозрачности налогов всех(!)родственников, а за нарушение реальный (!) срок, с конфискацией.
Во, бл@, чинуш поубавится.

Ижгэт и электросети были и остаются муниципальными предприятиями. Ипопат муниципальным не был, он был в республиканской собственности. Перелогинтесь на гугле:-)

platon18 20-07-2012 06:36

quote:
Originally posted by АК-День:

Если серьезно, то на самом деле приходится шабашить на стройках в свободное от политической работы время...



ну труд это есть гуд! он облагораживает человека
Alexy5 20-07-2012 06:40

quote:
Originally posted by Rashid:

1) ответа на мой вопрос не будет?
2) леша "воришка" карнавальный для вас кумир раз вы так слепо за ним повторяете. Это еще надо поглядеть кто тут зомби )))


Сомневаюсь, что все люди в россии с образованием выше начального поддались его зомбированию))) Тем более, что и слышать про него не слышали.

Alch 20-07-2012 07:25

quote:
Если серьезно, то на самом деле приходится шабашить на стройках в свободное от политической работы время...

Так вот кто набережную делал...
THE HEDGEHOG 20-07-2012 07:44

quote:
Originally posted by АК-День:
[B]
Если серьезно, то на самом деле приходится шабашить на стройках в свободное от политической работы время...
Иногда чисто за ужин...)

Да да, я тоже шабашу на стройке, в своем огороде и в основном всегда за еду

пуговицца 20-07-2012 08:36

quote:
на самом деле приходится шабашить на стройках в свободное от политической работы время...

погодите, Андрей, не спешите вас же не спрашивают про ваши доходы. А про финансирование политической деятельности
Или вы хотите сказать, что вы и есть спонсор?
quote:
Легко! Вернуть ИПОПАТ муниципалам. Вернуть ИжГЭТ муниципалам. Вернуть Электросети муниципалам.

упуская из виду фактический пробел в знаниях всегда хочется на такие заявления одно спросить - откуда такая уверенность, что чиновники должны априори уметь эффективнее управлять хозяйством, чем бизнес? ну, по вашим словам, все доп. источники дохода, в том числе и родственников - у них надо отобрать. Кто на официальную зарплату чиновника будет жопу рвать, извиняюсь, ночей не спать? никаких стимулов нет у человека. У бизнеса есть.
если вы о том, что тарифы надо делать не рыночными - то пусть любимое государство компенсирует разницу между коммерческим тарифом и "социальным", если это существенно и важно для населения.
АК-День 20-07-2012 08:47

quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:

Да да, я тоже шабашу на стройке, в своем огороде и в основном всегда за еду


)

Sort2007 20-07-2012 08:49

quote:
Originally posted by АК-День:

С какой целью интересуетесь?) Пароли и явки тоже сдать?

Если серьезно, то на самом деле приходится шабашить на стройках в свободное от политической работы время...


Иногда чисто за ужин...)


Это вы у себя на даче или у ваших друзей шабашите?))) Вижу вы очень хорошо знакомы с работой каменщика-бетонщика))) с удовольствием за ужин приглашу вас поработать)))

АК-День 20-07-2012 08:49

quote:
Originally posted by пуговицца:
погодите, Андрей, не спешите вас же не спрашивают про ваши доходы. А про финансирование политической деятельности
Или вы хотите сказать, что вы и есть спонсор?

А какие, по-вашему, в реальности объемы финансирования нашей "политической деятельности"? Какие суммы рисует вам ваше распаленное воображение?)

АК-День 20-07-2012 08:52

quote:
Originally posted by Sort2007:

Это вы у себя на даче или у ваших друзей шабашите?))) Вижу вы очень хорошо знакомы с работой каменщика-бетонщика))) с удовольствием за ужин приглашу вас поработать)))


Не пригласите.) Вы же анонимный тролль, вам хозяева не позволят личико открыть. Да и самому, наверное, стыдно будет

Sort2007 20-07-2012 08:53

quote:
Originally posted by АК-День:

Не пригласите.) Вы же анонимный тролль, вам хозяева не позволят личико открыть. Да и самому, наверное, стыдно будет


))) открою лицо - когда за зарплатой к вам приду)

пуговицца 20-07-2012 08:59

quote:
А какие, по-вашему, в реальности объемы финансирования нашей "политической деятельности"? Какие суммы рисует вам ваше распаленное воображение?)

о боже.. да что за нападки-то такие на меня? ) главное, за что?
мое, безусловно, больное воображение с утра еще не просыпалось. Но любопытство уже бодрствует. Оно и интересуется - листовки там разные на какие деньги печатаете? газета День на деньги подписчиков существует?
ну, да мало ли там всяких накладных расходов может быть.
Если они покрываются зарплатой шабашника-преподавателя-журналиста, то очень буду за вас переживать... На еду-бензин что же остается-то тогда?
пуговицца 20-07-2012 09:02

quote:
Не пригласите.) Вы же анонимный тролль, вам хозяева не позволят личико открыть. Да и самому, наверное, стыдно будет

ну а мне-то не стыдно будет. приглашаю Вас, Андрей Петрович Как раз капремонт стояков у нас - плитку перекладываю в ванной-туалете родителям. Плитку-то я вам, наверное, не доверю. а вот клей-раствор замешивать мне самой всегда очень лениво
Буду рада оказать посильную помощь несистемной оппозиции ручейкового края
пуговицца 20-07-2012 09:14

Андрей Петрович, а как вот с этим Гражданским советом ижевска дела обстоят? http://andrey-konoval.livejournal.com/118016.html
есть такая организация уже? И для чего их так много разных?
АК-День 20-07-2012 09:27

quote:
Originally posted by пуговицца:

о боже.. да что за нападки-то такие на меня? ) главное, за что?
мое, безусловно, больное воображение с утра еще не просыпалось. Но любопытство уже бодрствует. Оно и интересуется - листовки там разные на какие деньги печатаете? газета День на деньги подписчиков существует?
а еще сейчас газетки, отпечатанные в типографии без названия, в которых активно пропагандируется деятельность комитета по защите гражданских прав и лично его председатель (никак не могу запомнить его фио)... ну, да мало ли там всяких накладных расходов может быть.
Если они покрываются зарплатой шабашника-преподавателя-журналиста, то очень буду за вас переживать... На еду-бензин что же остается-то тогда?

"Комитет по защите гражданских прав" - это выборный проект Батурина, какого-то родственника (племянника, кажется) бывшего руководителя службы безопасности в "Белкамнефти". Мы к нему отношения не имеем.

Че-то вы вообще все смешиваете в кучу. Газета "День" - это газета, у нее свой бюджет, не очень большой, который формируется в том числе и за счет подписки и розничной продажи.
Выборные агитматериалы "Патриотов России" и чисто партийная работа оплачиваются в значительной степени с помощью ЦК или тех кандидатов, которые идут по списку ПР и имеют собственные денежные средства на ведение избирательной кампании.
На расходы на агитматериалы для митингов по тем или иным узким социальным проблемам - сбрасываются чаще всего сами граждане (автомобилисты, гаражники, огородники, молодые матери, общежитские и др.).


Что касается моих личных доходов, то на бензин-еду хватает, но в резком росте личной недвижимости, в посещении дорогих ресторанов, в развлекательных поездках за рубеж и прочих атрибутах "красивой жизни" не замечен. С учетом моего профессионального уровня в медийной сфере, который мог бы позволить мне иметь достаточно высокий заработок, если бы я не участвовал, в оппозиционной деятельности и общественной работе (а следовательно я несу материальные потери), считайте, что я тоже спонсор нашей политической работы.

ми_ша дя_дя 20-07-2012 09:35

полный не адекват в республике...
100 x 100
хренобрень 20-07-2012 09:47

quote:
Originally posted by АК-День:

С учетом моего профессионального уровня в медийной сфере, который мог бы позволить мне иметь достаточно высокий заработок,


аааа... ну как же! политтехнолог волкова!
давно б уже с золота едал...

пуговицца 20-07-2012 10:38

quote:
Мы к нему отношения не имеем.

ну да, это я уже поняла. Даже меня вчера запутали - талантливо название скопировали. То-то я смотрю у предводителя фамилия какая-то незнакомая
quote:
Че-то вы вообще все смешиваете в кучу.

главное, чтобы вы не смешивали или нет такой задачи? общий котел?
quote:
считайте, что я тоже спонсор нашей политической работы.


ну вот - отличный заголовок для нового номера - "Несистемная оппозиция существует на незаконные доходы ее лидера" Ну, налоги от шабашек же не платятся - значит, доходы можно признать черными Или тут Вы тоже не смешиваете - то, что от шабашек - на личные цели, а высокую офицальную зарплату - на батарейки для мегафонов?
quote:
в резком росте личной недвижимости

пля. ну вот что за вопрос больной с недвижимостью у вас? почему вы заставляете чувствовать тех, у кого благоустроенная квартира не в Ленинском районе или , чего дорого, загородный дом, - виноватыми во всех смертных грехах?
Вот я была недавно замечена в росте своей недвижимости - до сих пор мне было за это не стыдно. Хотите, чтоб я покаялась?

anonim2 20-07-2012 10:41

quote:
Originally posted by ми_ша дя_дя:
полный не адекват в республике...

странно, что никого не насторожил Вадим Булавинов в роли "политического уполномоченного" (((

Rashid 20-07-2012 11:11

Странно что такой простой вопрос (финансирование деятельности) порождает столько витееватых ответов от тех, кто радеет за чесность и прозрачность.

Был бы троллем, покормился бы всласть, а так - только недоумение ...

пуговицца 20-07-2012 11:22

quote:
порождает столько витееватых ответов от тех, кто радеет за чесность и прозрачность.

да нормально ответил деятельность разная, потому и ответ не односложный Покормится тут можно разве что тем, насколько деньгами и орг. ресурсами 9если можно так выразиться) Патриотов были продвинуты проекты, которые работали вовсе не на партию. Но это у них политика такая была (есть?). если они это делать позволяют и особого отчета не требуют, то почему было не построить свою политическую карьеру за их счет.
Хотя, я уверена, что федеральные партийные деньги - это отнюдь не главный источник был есть и будет.
Силами Дня вполне "коммерческие" разборки бывает затеваются. И я до сих пор свято верю, что это наглые и беспринципные коммерсанты вслепую пользуют День, пользуясь (пардон за тавтологию) тем, что направление их коммерческого неудовольствия в общем совпадает с направлениями обычных ударов Дня.

А вообще, мне всегда хочется Андрея Петровича пожалеть. Ведь это ужасно всегда себя ограничивать от походов в рестораны, покупки машин-квартир. И если делать, то всегда с оглядкой. Даже простое человеческое безобидное хулиганство не позволишь себе... Короче, что-то я расчувствовалась. Пора из темы валить
Вот только дождусь извинений за попытку записать меня в тролли. И в отпуск!

АК-День 20-07-2012 12:23

quote:
Originally posted by пуговицца:
[B]
почему вы заставляете чувствовать тех, у кого благоустроенная квартира не в Ленинском районе или, чего дорого, загородный дом, - виноватыми во всех смертных грехах? [/b}

Это ваши фантазии. Я за социальное государство и против коррупционного режима, а не за "казарменный коммунизм".
АК-День 20-07-2012 12:37

quote:
Originally posted by Rashid:
Странно что такой простой вопрос (финансирование деятельности) порождает столько витееватых ответов от тех, кто радеет за чесность и прозрачность.

Был бы троллем, покормился бы всласть, а так - только недоумение ...



А мне странно ваше "недоумение".

Даже за обычное деловое сотрудничество с оппозиционной газетой "печатники", торговые сети и рекламодатели подвергаются давлению, а вы предлагаете тут назвать "спонсоров оппозиции". Даже если бы они и были, кто бы их тут назвал? Чтобы завтра "волковская" свора создала людям проблемы?

Есть люди, которые по мере возможности эпизодически помогают, но никакого "генерального спонсора" с серьезными финансовыми вливаниями в оппозицию нет.

АК-День 20-07-2012 12:44

quote:
Originally posted by аноним:

странно, что никого не насторожил Вадим Булавинов в роли "политического уполномоченного" (((


А почему он должен насторожить?

пуговицца 20-07-2012 12:52

quote:
Это ваши фантазии. Я за социальное государство и против коррупционного режима, а не за "казарменный коммунизм".

прям даже как-то выдохнула
И все-таки, что на счет извинений в мой адрес. Или у высококлассных журналистов не принято извиняться за ошибки?
quote:
Есть люди, которые по мере возможности эпизодически помогают,

ну, вы же им помогаете эпизодически, почему бы и им не помочь понимаем.
правильно, что не сдаете людей. Их же многие считают даже очень лояльными к власти
Все-таки правильно в сабжевой аналитичке написали про "скрытую оппозицию" элит, правда?
Дионисий 20-07-2012 14:27

quote:
"Комитет по защите гражданских прав" - это выборный проект Батурина, какого-то родственника (племянника, кажется) бывшего руководителя службы безопасности в "Белкамнефти". Мы к нему отношения не имеем.

Андрей, выборные проекты запускают за месяц до выборов, комитету уже более двух лет, и фамилия Буторин а не Батурин (вы же прекрасно знаете, или за вас троль пишет посты?)
revers 20-07-2012 14:48

Гляжу, дачкой решили обзавестись, Андрей Петрович? )
А комитет этот, сдается мне, и правда был выборным проектом.
пуговицца 20-07-2012 15:01

quote:
и правда был выборным проектом.

пачаму был? вот сейчас, вам говорю, газетку учредили.. причем в микрорайоне, где Коновал некогда был депутатом
Sort2007 20-07-2012 15:12

quote:
Originally posted by пуговицца:

пачаму был? вот сейчас, вам говорю, газетку учредили.. причем в микрорайоне, где Коновал некогда был депутатом

был или планирует быть?

Finist 20-07-2012 15:21

quote:
Originally posted by АК-День:
Я за социальное государство и против коррупционного режима
в Чехии в результате бархатной революции к власти пишёл диссидент Гавел. не коммунист, не бизнесмен. он - писатель, оппозиционер. у них нет партии Единая Чехия. прошло 20 лет. однако некоторые местные деятели проводят акцию ОККУПАЙЧЕХИЯ, и как раз протестуют против существующей власти, против коррупции.
click for enlarge 1000 X 645 274.9 Kb picture

click for enlarge 1000 X 664 279.5 Kb picture

click for enlarge 1000 X 664 279.9 Kb picture

click for enlarge 1000 X 668 195.3 Kb picture

click for enlarge 1000 X 535 199.5 Kb picture
что Гавел сделал не так?
что позволяет думать что вы и ваши единомышленики справяца с поставленной задачей?

quote:
Originally posted by АК-День:
а не за "казарменный коммунизм".
а ваши старички на митингах с протестного грузовичка как раз часто приводят сталинские времена в пример. ну и ностальгируют...


revers 20-07-2012 15:23

И был, и значит, планирует. Не зря ж создавали. Потенциал-то у такой организации большой. Хотя с руководителем, думаю, ошиблись.
пуговицца 20-07-2012 15:30

quote:
Хотя с руководителем, думаю, ошиблись.

лицом вродь ничего, но фамилия, ага - пидевла... не звучная, не Коновал)
Sort2007 20-07-2012 15:54

quote:
Originally posted by пуговицца:

пачаму был? вот сейчас, вам говорю, газетку учредили.. причем в микрорайоне, где Коновал некогда был депутатом

а тираж газетки на 999 ли случайно экземпляров?)))

пуговицца 20-07-2012 16:12

ну, это ясное дело))
THE HEDGEHOG 20-07-2012 16:38

quote:
Originally posted by Дионисий:

Буторин


Это случаем не тот феновый наркоалк который просрал ИРМ ????
АК-День 20-07-2012 17:42

quote:
Originally posted by Дионисий:

Андрей, выборные проекты запускают за месяц до выборов, комитету уже более двух лет, и фамилия Буторин а не Батурин (вы же прекрасно знаете, или за вас троль пишет посты?)

Простите, с женой Лужкова спутал). Наложилось.

хренобрень 20-07-2012 21:32

quote:
Originally posted by АК-День:

Простите, с женой Лужкова спутал). Наложилось.


неужели вы и у лужкова политтехнологом?!!

хренобрень 20-07-2012 21:39

quote:
Originally posted by Finist:

однако некоторые местные деятели проводят акцию ОККУПАЙЧЕХИЯ, и как раз протестуют против существующей власти, против коррупции.


посмотрите на лица на фотографиях... "это" всегда будет против и ОККУПАЙ...
впрочем корреляция с физиономиями на протестных митингах коновала 100%ная... тоже те еще вечные протестанты...

Крюков Василий 21-07-2012 05:18

quote:
Originally posted by АК-День:

Газета "День" - это газета, у нее свой бюджет, не очень большой, который формируется в том числе и за счет подписки и розничной продажи.



в том числе))) это сколько подписка и розничная продажа покрывает? 20%? 30%?
quote:
Originally posted by АК-День:

чисто партийная работа оплачиваются в значительной степени с помощью ЦК или тех кандидатов, которые идут по списку ПР



Неужели места продаёте? При том что никто ещё не доехал по месту в списке - чистый МММ!
quote:
Originally posted by АК-День:

по тем или иным узким социальным проблемам - сбрасываются чаще всего сами граждане



особенно состоятельные граждане жажущие освещения своих проблем!
а кто не будет платить за газ - мы их плохо освещать будем...
дело известное...
quote:
Originally posted by АК-День:

С учетом моего профессионального уровня в медийной сфере, который мог бы позволить мне иметь достаточно высокий заработок



Модные издательские дома кусают локти...
Как то получилось что "День" в Ижевске считают газетой. Люди не местные спрашивают - "Что за пошлость?" Хотя на уровне газеты "Жизнь" можно было бы и пописать...
quote:
Originally posted by АК-День:

в посещении дорогих ресторанов, в развлекательных поездках за рубеж и прочих атрибутах "красивой жизни" не замечен



чисто гражданин Корейко!
Крюков Василий 21-07-2012 05:19

quote:
Originally posted by хренобрень:

посмотрите на лица на фотографиях... "это" всегда будет против и ОККУПАЙ...
впрочем корреляция с физиономиями на протестных митингах коновала 100%ная... тоже те еще вечные протестанты...



Надо с франкфуртовского окупая фоты выложить...
Ещё коллоритнее педрилы...
АК-День 21-07-2012 09:20

quote:
Originally posted by хренобрень:

неужели вы и у лужкова политтехнологом?!!


Это надо у кремлёвских экспертов спросить... Может, я чего забыл.)

Крюков Василий 24-07-2012 20:19

quote:
Originally posted by АК-День:

Даже за обычное деловое сотрудничество с оппозиционной газетой "печатники", торговые сети и рекламодатели подвергаются давлению


Что то история помнит только как раз случай обратного давления:
Как на Д.Е. Белоголовкина (Царствие ему небесное) после того как он не стал в сети Информпечать" распространять ваши агитматериалы, "дневное" начальство занялось телефонным терроризмом - что типа если вы не пустите нас обратно, мы вас на чистую воду выведем...

ладно мужественный человек не поддался на шантаж сказав - "Ты кто такой? Давай досвидания!" (это мягкий перевод...)

Крюков Василий 24-07-2012 20:25

quote:
Originally posted by Finist:

что позволяет думать что вы и ваши единомышленики справяца с поставленной задачей?



Андрей сейчас как раз на своём месте - это прямая обязанность журналиста научить всех как правильно работать, быть честными, вести бизнес и проч. ...

а вот ни одной страны которую бы журналист (т.е. человек не занимавшийся производительным трудом) в её главе привёл к успеху не знаю...

Вот, кстати, фото и франкфуртских коллег-тунеядцев и прочих ЛГБТ...
click for enlarge 1920 X 1440 625.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 655.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 670.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 644.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 647.1 Kb picture

Крюков Василий 24-07-2012 20:35

фотки открываются...

в гущщу снимать не пошёл ибо грязь и воняет...

Finist 24-07-2012 22:14

мда. Прага - эталон Оккупая. чистенько и не воняет )))

Андрей Петрович, а что вы не в общем евротренде? у нас и памятников и скверов полно, а Оккупая своего нет. абидно!
Оккупайлеприкон между Россией и металлургом было бы круто )))

Alch 25-07-2012 12:14

ОкупайКузебай для местных
Крюков Василий 31-07-2012 11:27

quote:
Originally posted by Finist:

Оккупайлеприкон между Россией и металлургом было бы круто )))



оккупайкрокодил и оккупайтанк жи было!
следует продолжать круглогодично...
с танка ассамблеи проводить хорошо!