quote:
Originally posted by rebrov:
И директор, кстати, не уволен. Позвони ему и проверь свои данные, выложи здесь скан его трудовой книжки.
Кончай лабуду гнать. Для того, чтобы землю у клуба отобрать, нужно было чтобы директор подписало письмо об отказе. Старый это отказался сделать, поэтому его и убрали с поста через "реорганизацию". Значение в этом вопросе имеет только должность директора клуба, про нее и речь.
quote:
Originally posted by Tk1:
а разве я вас ненормально спросила?
Но раз вопрос возник, значит тем людям, кого это касается. не объяснили.
Кстати я тоже ответа не получила.
А я и не знаю. Если бы меня это коснулось, я бы город перевернул, но ответ бы нашел.
Но могу рассказать технологию коновала, как он делает такие вещи.
Приходит к коновалу или щукину обиженный бывший директор и жалуется: то се, мол, выхерили меня, землю забрали, сволочи, где правду искать?. Коновал: о-па, круто, щас мы притянем сюда агашина, волкова, сраное едро и вывалим это на горожан, пусть ужаснутся. Ты давай-ка, дед, собери там на Воложке у себя с десяток экзальтированных родителей, а мы приедем, снимем, напишем, плакатики подвезем. Все красиво сделаем, не обидим. Главное, никуда пока не звони, не жалуйся и людям скажи, что я мол, каблуки стер по кабинетам шастать в поисках правды, правды нигде нет, выхода нет, надо писать письмо Путину. Давай, до свидания!
Вот примерно так и происходит.
Меня мало интересуют технология жалоб.
Но если вы говорите что это неправда, значит знаете правду. а если не знаете, то зачем говорить что это неправда?
quote:
Originally posted by АК-День:Не путайте чужую базу, куда "Дельфин" иногда пускают, и свою, где воспитанники и педагоги клуба сами являются хозяевами.
Хапнули нагло землю у детского клуба, да еще невинность из себя строят... Уроды.
Не хами, мудила. Твоя же невинность больших денег стоит.
quote:
Не хами, мудила. Твоя же невинность больших денег стоит.
Каждый раз - новая цена.
quote:
Originally posted by АК-День:Кончай лабуду гнать. Для того, чтобы землю у клуба отобрать, нужно было чтобы директор подписало письмо об отказе. Старый это отказался сделать, поэтому его и убрали с поста через "реорганизацию". Значение в этом вопросе имеет только должность директора клуба, про нее и речь.
ну тогда и не говори, что уволен. Переведен на другой участок работы. Еще более ответственный.
quote:
Originally posted by Alch:
Каждый раз - новая цена.
Каждый раз цена растет.
quote:
Сынок пресс-секретаря обиделся, что его назвали сынком, да еще и угрожать вздумал).
Комплексы свои в трусы засунь, бывший не особенно талантливый лектор пропагандистской группы "За Волкова". Изгнанный оттуда за бездарность.
quote:
Originally posted by АК-День:Сынок пресс-секретаря обиделся, что его назвали сынком, да еще и угрожать вздумал).
Действительно странно, вот ты на мудилу и придурка же не обиделся, а это посерьезнее обвинение.
quote:
Originally posted by Tk1:
Меня мало интересуют технология жалоб.
Но если вы говорите что это неправда, значит знаете правду. а если не знаете, то зачем говорить что это неправда?
Я не знаю всей правды, я знаком с методами коновала. И этого достаточно.
про лагерь кто-нибудь вспомнит? или его на самом деле отобрали, чтобы потом продать под дачи, дети в данном случае никого не волнуют, а чтобы никто не вспоминал про это - надо всех грязью облить?
Меня не интересуют ничьи методы. В данном случае интересна судьба лагеря
Коновал, а че тема с теплоходом исчерпана? Может съездишь, посмотришь на этот ремонт?
quote:
про лагерь кто-нибудь вспомнит? или его на самом деле отобрали, чтобы потом продать под дачи, дети в данном случае никого не волнуют, а чтобы никто не вспоминал про это - надо всех грязью облить?
Про лагерь все помнят, не беспокойтесь. Здесь же обсуждается не фактура, касающаяся его перемещения в другое место, а коновальское вранье.
quote:
Originally posted by rebrov:
Коновал, а че тема с теплоходом исчерпана? Может съездишь, посмотришь на этот ремонт?
Я ездил, смотрел, чего конкретно тебе не нравится?
quote:
Originally posted by АК-День:Я ездил, смотрел, чего конкретно тебе не нравится?
то есть ты считаешь, что в этом корыте можно детям тренироваться на воде?
ветка - Ижевские события.
Ваши личные отношения к событиям не относятся.
Что с лагерем? Где будут дети заниматься? Вот сейчас у них есть место для занятий? или как всегда - сначала садики продали, потом кружки закрыли, сейчас лагерь убрали?
quote:
Originally posted by rebrov:то есть ты считаешь, что в этом корыте можно детям тренироваться на воде?
Конечно. Этот теплоход примерно в таком же состоянии, чем тот, той же марки, который сейчас ИжГЭТ использует для пассажирских перевозок.
Нет, я не против, если детям купят новый теплоход, но его не купят.
quote:
Originally posted by АК-День:
[QUOTE]Originally posted by rebrov:
[b]
Идите в пень, уважаемый. Ни про какие пьянки в "шашлычке" местные жители не рассказывают и не жалуются. Никакой "шашлычки", никакой кафешки на территории лагеря никогда не было. Свои фантазии оставьте при себе.
Подтверждаю, никакой шашлычки там не было.
quote:
Originally posted by Tk1:
сейчас лагерь убрали?
ну да..потом школы..потом институты и колледжи там разные
)..на куя этим на берегу в котеджах образованные сограждане )Фактура как раз неинтересна - не нужно утягивать предмет в болото. Если так плох директор - почему "перевели" и не усилили кадрами, , а решили "оптимизировать" вопрос путем передачи земель в частные руки?
Вот где фактура то - мурло сразу проглядывает , муть то какая со дна поднялась, как сероводородом запахло.
quote:
Originally posted by ННИ:
Фактура как раз неинтересна - не нужно утягивать предмет в болото. Если так плох директор - почему "перевели" и не усилили кадрами, , а решили "оптимизировать" вопрос путем передачи земель в частные руки?
Вот где фактура то - мурло сразу проглядывает , муть то какая со дна поднялась, как сероводородом запахло.
Вот именно.
директор был так "плох", что выпускники самых разных поколений и родители учащихся стеной готовы встать за "Пал Саныча". Что выпускники клуба в наше-то время (!) мечтают служить во флоте. Команды клуба занимают призовые места. Министерство образования РФ отмечает клуб как один из лучших в стране. Что в "Орленке", благодаря уважению к директору, бесплатно принимают ребят их Ижевска. Конечно, такого директора надо снять с должности, чтобы кто-то смог нагреть руки на выделении земельных участков.
Забавно будет, если "агашинские" окончательно выберут именно эту линию защиты своей позиции - дискредитацию директора. Они рискуют получить такую массовую со стороны людей кампанию поддержки Пал Саныча, что мало не покажется.
У нас часто неугодные или мешающие люди уходят "на повышение"
А так то да, интересно услышать мнение самого бывшего директора, хотя может и смолчать, держась за место.quote:
Originally posted by Фуня:
У нас часто неугодные или мешающие люди уходят "на повышение"
мнение бывшего директора я цитирую в своей статье:
<Начиная с 90-х, - рассказал мне Павел Александрович Парфёнов, с которым я встретился, чтобы прояснить детали случившегося, - всего имели место четыре попытки отобрать у нас эту землю. Первая исходила от бандитов, три другие - от чиновников. От бандитов оказалось <отбиться> легче>.
В начале прошлого года один из сотрудников земельно-кадастрового центра негласно проинформировал Парфёнова, что земля лагеря (0,81 га) переведена в категорию <под дачное строительство>. Встревоженный директор направил письма с запросом главе муниципалитета Александру Ушакову и получил от него успокаивающий ответ: <В соответствии со ст. 53 Земельного кодекса РФ право постоянного (бессрочного) пользования на земельный участок может быть прекращено только на основании заявления правообладателя (т.е. директора <Дельфина>. - А.К.) либо в принудительном порядке по решению суда в случае ненадлежащего использования земельного участка>.
Исполнителем, ответственным за подготовку этого ответа, в письме был обозначен глава горадминистрации Денис Агашин. Дальнейшие действия именно администрации города обеспечили <юридически грамотную> процедуру лишения Клуба моряков его земли.
Поскольку Павел Парфёнов ни под каким давлением не подписал бы заявление о ненужности для <Дельфина> территории своего летнего лагеря, логично было убрать его с поста руководителя. Однако никаких законных оснований для увольнения непокорного директора не имелось. Напротив, <Дельфин> в течение 30 лет руководства им Парфёновым можно было считать образцовым детским учреждением военно-спортивной направленности. Его команда неоднократно становилась победительницей Всероссийских слётов юных моряков. В 2005 году <Дельфин> вошёл в число лучших военно-патриотических клубов страны по версии Министерства образования РФ. В дальних шлюпочных походах на вёслах и под парусами курсанты преодолели тысячи километров по Каме, Волге, Чусовой. Трижды юные моряки центра <Дельфин> участвовали в плаваниях и проходили практику на знаменитых парусниках <Крузенштерн>, <Мир> и <Надежда>. Воспитанники, поступившие и окончившие военно-морские институты, служат офицерами на Российском флоте.
С 1 января 2012 года Павел Парфёнов был уволен с должности директора в связи: с реорганизацией.
Бывший директор на редкость порядочный и непродажный человек. Это так, к сведению, для тех кто пытался его помоями полить.
Напомните, где есть возможность документально проследить всю эту историю с "переводом" бывшего директора, основания его перевода и причину выделения земли именно под коттеджную застройку.
На Воложке не осталось выходов к воде - город в лице костюмов в креслах положил то что у них за ширинкой , на какое либо развитие общественной ценности территории. Постоянно почкуются делением , стандартный кусок земли уже не нужен, все лучшее забрать под личное пользование. Узнать бы еще предварительную стоимость нарезки земли, и сроки проведения открытого аукциона.
quote:
Originally posted by Вечерелло:
Есть сомнения в правомерности поступков тех или иных людей - иди сразу в прокуратуру.
ходил и не раз в прокуратуру..тыкаешь их в косяки,их же целый год,а они не замечают...да и пишут ответы под чью то диктовку..
насчет лагерей,был вроде закон принят,что продавать их нельзя,читал в российской газете..
quote:
Originally posted by ad1980:ходил и не раз в прокуратуру..тыкаешь их в косяки,их же целый год,а они не замечают...да и пишут ответы под чью то диктовку..
насчет лагерей,был вроде закон принят,что продавать их нельзя,читал в российской газете..
Тут бессмысленно в прокуратуру. Всё грамотно сделано. Поворачивать закон в своих интересах - это как раз то, что наши "эффективные менеджеры" как раз научились. Привлечь инвестиции, повысить доходы города, навести порядок в городском хозяйстве - это пока не очень получается. А вот приватизировать что-нибудь или распродать, попользовать общественные ресурсы - тут нет равных.
чё вы все взболомутились? все ХА-РА-ШО!!!
клуб моряков? да!!! моряку нужна вода - пруд никто не забирает.
детский сад? городу нужны ТЦ!!!
построят новые ТЦ , в них пойдут работать те у кого забрали клубы,кружки,секции.
з.ы.кстати из первого корпуса С/Х Академии можно сделать гостиничный комплекс, а в аудиториях этого корпуса N1-4 можно сделать кинотеатры
А еще оказывается база отдыха "Камские Дали" тоже "под реконструкцией". В этом сезоне ни одного отдыхающего не приняла. Скоро там будет волчий котеджный поселок.
ВПЕРДЕ МУРЛЫНДИЯ!!!
Из всего выше прочитанного, можно сделать только один вывод, что образовалась здесь сволочная компания "агашинских" прихвостней, которые всеми правдами и неправдами, а точнее - только неправдами пытаются удержаться на плаву. Не переживайте, господа, го*но не тонет!
При том, что дела им нет ни до детей, ни до лагеря, а рассуждают они только над личностью Коновала.
Я вам так скажу, что он и не знал об этом, пока РОДИТЕЛИ и ВЫПУСКНИКИ не принесли письмо в редакцию. И теперь, он отчаянно помогает им, стоит за правое дело. Пока некоторые гиеноподобные личности пытаются закидать якобы хлесткими фразами, бьющими по самому живому, пока еще живому!
Читаешь этих подонков, и ком в горле, и слезы на глаза! Пал Саныч - достойнейший человек, который никогда не подведет, который горой за нас, а мы - за него. Да если бы, таких директоров в каждую школу, таких людей в каждый дом, то не было бы у нас сейчас и темы этой, и псевдоответчиков этих!
А вы, когда своим поганым ртом говорите: "коммерсы пьянствовали в шашлычке, которую в лагере организовал бывший директор", - с такой уверенностью, что кажется сам там пару рюмах опрокинул!!!
А теперь, для тех, кому не безразлично: это действительно катастрофа, когда чиновники грабят детей, и мы должны их защитить, не должны молчать, а главное, не поддаваться на провокации.
А те, кто сейчас яро противостоят правде и правоте, кто говнит Коновала, - это прислуга. А какая прислуга, такой и господин!
какой текст! какая подача! в 23 года вы могли бы уже себе карьеру в газете День сделать с такими обличительными заявлениями. Попроситесь в команду "коновальских гиеноподобных прихвостней". Вас там ждут.
Кроме этого по теме вы так ничего и не сказали. Значит все правда.
я ничего и не могу сказать, просто то как действует коновал - это мошенничество и политическое вымогательство. кто-то вообще официально задал вопрос администрации города? какой получен ответ? все только сидят и пережевывают коновальскую жвачку
не надо ваши личные отношения выносить в тему. Пока есть доказательства за то, что это правда, и нет доказательств что неправда.
quote:
Originally posted by rebrov:
я ничего и не могу сказать, просто то как действует коновал - это мошенничество и политическое вымогательство. кто-то вообще официально задал вопрос администрации города? какой получен ответ? все только сидят и пережевывают коновальскую жвачку
напишут фингю какую нибудь..может вам предоставить лучшие перлы чинуш???
Ужасно... просто ужасно.
Заявления и обвинения сами по себе звучат не так уж жутко, но в совокупности с репликами оппонентов возбуждают такие эмоции, за выражение которых вслух или на форуме можно как минимум огрести по 280ой статье, а как максимум по 279ой.
золотые слова. предлагаю начать сажать сразу с постов на первой странице. там и координаты людей все есть.
quote:
Originally posted by Tk1:
не надо ваши личные отношения выносить в тему. Пока есть доказательства за то, что это правда, и нет доказательств что неправда.
Они просто здесь никому не выгодны. Коновалу в первую очередь. Он даже в прокуратуру не хочет идти, сразу лапки вверх поднял, мол, все сделано по закону.
а кто-то сомневается что буква закона соблюдена? юристы работают хорошие. Нарушают дух закона, соблюдая букву. Специалисты в своем деле, не обычные люди, которых можно запутать в законах.
Если бы это был первый случай, то никто бы просто так не поверил. Но садики, школы, заводы - все идет по одному сценария. Поэтому и верю.
quote:
Originally posted by harkalada:
Ужасно... просто ужасно.Заявления и обвинения сами по себе звучат не так уж жутко, но в совокупности с репликами оппонентов возбуждают такие эмоции, за выражение которых вслух или на форуме можно как минимум огрести по 280ой статье, а как максимум по 279ой.
в нашем государстве могут легко натянуть любую статью на любого человека,и потом никто не извенится,а гуманный суд скажет бывает...
quote:
Originally posted by ad1980:в нашем государстве могут легко натянуть любую статью на любого человека,и потом никто не извенится,а гуманный суд скажет бывает...
Причем не только "могут", но и "натягивают".
quote:
Originally posted by rebrov:
золотые слова. предлагаю начать сажать сразу с постов на первой странице. там и координаты людей все есть.
А вот Вы, сударь, как видно, цену словам не знаете... Ежели будет по вашему, как людям в глаза смотреть станете? За монитором остаток жизни прятаться? Или в Аргентине?
quote:
Originally posted by rebrov:Они просто здесь никому не выгодны. Коновалу в первую очередь. Он даже в прокуратуру не хочет идти, сразу лапки вверх поднял, мол, все сделано по закону.
ПРокуратура, в соответствии с законом о СМИ и так начала проверку,по моей статье.
quote:
Originally posted by АК-День:ПРокуратура, в соответствии с законом о СМИ и так начала проверку,по моей статье. Ребров, что не скажет,так мимо.)
андрей каждый его пост это отчет перед хозяевами..и пускай не в тему...
quote:
Originally posted by ad1980:андрей каждый его пост это отчет перед хозяевами..и пускай не в тему...
Меня только удивляет, как Агашин не понимает, что ребров и прочие его только дискредитируют подобными методами? Вот есть проблема - не надуманная, реальная - прояви инициативу, встреться с людьми,предложи компромисс, в конце концов, приведи хоть какие-то правдоподобные доводы в пользу того, чтобы эта земля под дачи ушла, а не осталась лагерю... Вместо этого - попытки дискредитации бывшего директора, газеты "День", которая тему поддержала... Неужели они всерьез думают, что облив грязью и не решив проблему, будут сами выглядеть лучше?
О! Коновал проснулся. второй раунд.
quote:
Originally posted by rebrov:
я ничего и не могу сказать, просто то как действует коновал - это мошенничество и политическое вымогательство.
Ну да, я занимаюсь "политическим вымогательством" - это правда. Вымогаю у Агашина, чтобы он оставил землю детям, а не отдавал под частные особнячки. Посадите меня за это в тюрьму, есть такая статья в Уголовном кодексе. Еще я вымогаю, чтобы ижевски детям садики строили, а не "осваивали" бабки на набережной "лучше-чем-в-Ницце". Как выразилась Теслева на встрече с родителями "хотят получить политические дивиденды". После 7 лет деятельности в качестве гражданского активиста я очень "богатый" человек - у меня огромное количество политических дивидендов.))
10 шагов Сергея Шойгу
Важно и другое. Сейчас у нас что ни новая дорога, то скандал с жителями - то Химкинский, то Цаговский лес. Начали прокладывать дорогу на Белой Даче - уперлись в гаражи. Но когда принимали решение построить ее, с жителями кто-нибудь советовался? Не пора ли начать работать на опережение скандалов? А еще мы снимем фильм обо всех наших дорожных планах, растиражируем его по всем муниципальным образованиям. Пригласим жителей контролировать, что там еще помимо плана начинают копать и строить, какой ларек или склад пристраивать к дороге, как это часто бывает? Увидели самострой, не молчите, не стесняйтесь, ставьте табличку: здесь пытаются украсть нашу землю.
http://www.rg.ru/2012/07/05/shoygu.html
если он всё сделает как хочет,то уважуха ему...ну а у нас все как козаностра 
quote:
Originally posted by АК-День:Тут бессмысленно в прокуратуру. Всё грамотно сделано. Поворачивать закон в своих интересах - это как раз то, что наши "эффективные менеджеры" как раз научились. Привлечь инвестиции, повысить доходы города, навести порядок в городском хозяйстве - это пока не очень получается. А вот приватизировать что-нибудь или распродать, попользовать общественные ресурсы - тут нет равных.
Ну почему же мимо? Разве не коновал это писал, что в прокуратуру идти бессмысленно?
quote:
Originally posted by АК-День:Ну да, я занимаюсь "политическим вымогательством" - это правда. Вымогаю у Агашина, чтобы он оставил землю детям, а не отдавал их под частные особнячки. Посадите меня за это в тюрьму, есть такая статья в Уголовном кодексе. Еще я вымогаю, чтобы ижевски детям садики строили, а не "осваивали" бабки на набережной "лучше-чем-в-Ницце". Как выразилась Теслева на встрече с родителями "хотят получить политические дивиденды". После 7 лет деятельности в качестве гражданского активиста я очень богатый человек - у меня огромное количество политических дивидендов.))
Не зарекайся
Предлагаю перенести срач на понедельник. А то мне в кассу надо. Свои 30 шекелей забрать за сегодня
предлагаю отменить
quote:, а писать только по теме.
срач
quote:
Originally posted by Alch:
Здесь же обсуждается не фактура, касающаяся его перемещения в другое место, а коновальское вранье.
У тебя больной, искажённый взгляд на мир.
огашина на кол, со всей его пионерской командой
В этом клубе прошло все мое детство.Это был дом родной. Пал Саныч тысячи детишек из простых семей вытащил с улицы и сделал Людьми. Летний лагерь на Воложке. Как все ждали лета,лагеря, похода туда. Весь год ждали. Жили этим,готовились. Своими руками все обустраивали, своими руками чинили шлюпки, штопали паруса. Как трудно было Пал Санычу выбить хоть какую-то помощь у города. Все всегда на голом энтузиазме и за свой счет, но клуб жил и это было практически ЕДИНСТВЕННЫМ местом в Ленинском районе где находили себе место трудные дети с улицы, которые больше никому не были нужны.
А сейчас эти упыри-чиновники отбирают лагерь, выкидывают на улицу детей, сместили директора клуба, который был его душой и на котором все держалось, поставив своего человечка. Влезли в тему, затроллили ее. Видимо, в больное место попал Коновалов, раз все шакалы выскочили наружу. Сколько можно глумиться над людьми, над детьми?Народ может долго терпеть, но терпение это небезгранично. Остановитьсь. Пока не поздно.
иногда думается, что больно уж смел ребров и уж больно осведомлен для обычного тролля, возможно ребров и есть агашин )
quote:
Originally posted by Кысь 0:
Сколько можно глумиться над людьми, над детьми?Народ может долго терпеть, но терпение это небезгранично. Остановитьсь. Пока не поздно.
Было бы неплохо подписать какие-то обращения, петиции. Было бы куда подъехать для этого.
quote:
Originally posted by Insane:Было бы неплохо подписать какие-то обращения, петиции. Было бы куда подъехать для этого.
Инициативная группа сейчас готовит Открытое письмо Агашину и Волкову. А письмо Путину - можно самому распечатать и собрать подписи. Или заехать в редакцию Дня с понедельника. Само письмо можно скачать тут: http://vk.com/topic-40623629_26881469
Я и мои братья занимались в этом клубе. Лично знаю бывшего директора - практически святой человек. Могу много про него рассказать хорошего
А ребров и агашинские прихвостни - нагло врут. Если будете собирать митинг - зовите, приду.
В любой наследственной от советов бизнес-структуре руководящие должности занимают солидные алчные дядьки, имеющие деньги и власть. А что хочет человек имеющий много денег и власти?.. Поскольку любое правительство независимо город то или страна является бизнес-структурой, то при них обязательно всегда имеется тн "резерв молодых специалистов", которые ездят по всяким тренингам и тим-билдингам и учатся управлять. Это группа молодых людей, имеющая в различной пропорции ум, амбиции, алчность и прочие прелести характера. Полагаю что есть при этих группах свои связные, докладывающие "боссам" про каждого что и как, и кого куда можно пристроить. Это я, собственно, к тому, что реальной власти у агашина нет и не было, нет дальновидности и политической "чуйки"; зато есть непомерные амбиции и твердая уверенность, что его ведут правильно и приведут куда надо("смело мы в бой пошли, и вот пришли"(С)) есть денежка, которую он получает за "правильный ход". Но вот загвоздка, как мне кажется, в том, что подписи то везде его, и если он такие очевидно прозрачные для простых людей делает значит ему пообещали, что он ни за что не ответственен и его не "сольют". Так что агашин этот просто пустышка и исполнитель поставленный самизнаетекем. И на его месте стоит призадуматься, поскольку в Завьяловском районе только ленивый не шепчется о том, что главная причина отсутствия карлика на сельских играх в том, что по самизнаетекому он решение уже принял (после Пугачево). Случится буза по "законным" решениям сити-менеджера (название то какое) спросят с него, и ав будет не при делах. ИМХО
А то, что разваливают кружки, клубы и прочее-это действительно страшно, это верный признак полного отсутствия ответственности не просто за свои поступки, но и перед будущим поколением.
этих ушлепков специально на фермах выращивают, в инкубаторе. и что самое плохое, альтернативы им нет
quote:
Originally posted by Peiper:
этих ушлепков специально на фермах выращивают, в инкубаторе. и что самое плохое, альтернативы им нет
в этом государстве где за деньги делают всё!!!!
quote:
Originally posted by rebrov:Это не потянет?
http://izhevsk.rfn.ru/rnews.html?id=14410
если ты читать умеешь ребро, то там написано "появится ЕЩЁ одна учебно-тренировочная площадка"...
quote:
Originally posted by rebrov:Это не потянет?
http://izhevsk.rfn.ru/rnews.html?id=14410
Если ты говоришь что нельзя верить Коновалу и Дню, то с чего я должен верить какой-то <Государственный интернет-канал <Россия>?
Вот этим чемпионам по лжи я точно верить не буду, тем более там ценной информации нет!
Но вот факты говорят сами за себя. Территорию уже оккупировали, альтернативы не предложили. Это факт!
Ещё фактом, не вызывающим сомнения является то, кому, как, зачем и по какой цене уйдут эти территории. Пока и со стороны агашки и со стороны Коновала ничего конкретного тоже нет.Люди должны официально обратиться к администрации за ответом, а администрация письменно изложить подробности. Пока, видимо это не произошло, поэтому Коновал поднимает народ и правильно делает! В ситуации с детскими садами так и было: пока народ не вышел - никто не пошевелился!!!
quote:
Originally posted by Вечерелло:
Здесь конечно люди недалекие...
Слабо это сказать мне в лицо?
quote:
Originally posted by samag0n:Пока и со стороны агашки и со стороны Коновала ничего конкретного тоже нет.!
Конкретное:
1. Лагерь снесён.
2. Новый директор клуба, ставленник новой администрации, подписал письмо об отказе от лагеря.
3. Земля еще ранее переведена в категорю "под саодоводствои дачное строеительство".
4. Администрация города не отрицает, что здесь теперь не будет лагеря, а скромно отмалчивается.
5. Есть и негласная инфа о заинтересованности некоторых лиц в этой земле и их беспокойстве по поводу нашей публикации.
Ну и есть факты о "вымогательстве" земли сотрудниками горадминистрации из письма инициативной группы.
Андрей, всё таки: директор заявил о давлении и вымогательстве?
Земля переведена законно?
Администрация официально оповестила о том, что лагерь переезжает в другое место?
Хоть одна официальная бумажка есть?
quote:
Originally posted by samag0n:
Андрей, всё таки: директор заявил о давлении и вымогательстве?
Земля переведена законно?
Администрация официально оповестила о том, что лагерь переезжает в другое место?
Хоть одна официальная бумажка есть?
Блин.
1. Как директор будет доказывать давление? И какой тут состав преступления органы найдут?
2. Земля переведена в другую категорию по закону, но что это меняет? Речь идет о направлении ПОЛИТИКИ. Политика преступна, но это не в суде доказывается.
3. Ни о каком "переезде" администрация ничего не заявляла. Просто снесли старый лагерь и всё.
4. Какие тут бумажки нужны? Есть схема зонирования территории, где теперь обозначено "дачное строеитльетсво", есть факт увольнения директора, есть факт перевода клуба в другое ведомство, есть информация о письме нового директора об отказе (он этого не скрывает).
Сейчас прокуратура по моей статье изучает законность сноса лагеря.
quote:
Originally posted by АК-День:
Сейчас прокуратура по моей статье изучает законность сноса лагеря.
плохо дело, пропал лагерь
а иначе бы он не пропал? его УЖЕ снесли.
теперь даже надежды не осталось, что территорию вернут детям
а почему ее должны были без этого вернуть? просто все было бы сделано тихо.
обычно, если прокуратура изучает законность, то вероятно есть основания для опротестования. но не в вудмуртии
а почему юные моряки не могут сесть в свои байдарки, лодки, парусники, приплыть к монументу и развернуть большой банер "у нас забрали лагерь/базу, нам негде заниматься. во всем виноват самизнаетекто" сделать фото и разместить в интернетах?
з.ы.закон о митингах работает только на земле или на воде тоже?
закон работает везде. очень вовремя его приняли.
фигасебе скандалище... только он опять в инете, реальность то явно тише и спокойнее.
на отстаньте вы уже от коновала, пусть выкричится, в конце концов все его старшие бойцы щас заняты, сначала на дачу, потом клубничку продавать по 1000 рэ за ведерочко 4хлитровое...
надо как то менопаузу занять, подвернулись моряки....
а в реальности нельзя - закон же есть, ничего несанкционированного.
quote:
Originally posted by хренобрень:
фигасебе скандалище... только он опять в инете, реальность то явно тише и спокойнее.
скоро всё будет в инете. Это как раз таки нормально, что люди выражают здесь своё мнение, более объективно получается, т.к. присутствует некоторая анонимность. Жаль конечно, что многие из тех кто здесь кричит одно, на людях или на работе совсем другое говорят...
quote:
Originally posted by samag0n:
samag0nСлабо это сказать мне в лицо?
А до тебя это с первого раза не дошло, необходимо повторение?
quote:
Originally posted by АК-День:
2. Земля переведена в другую категорию по закону, но что это меняет? Речь идет о направлении ПОЛИТИКИ.
коновал, ну ты же уже открытым текстов пишешь - да, законов-то не нарушили, но я, как всегда, в мутной воде рыбку решил половить и раздуть скандал. Как ты смотришь на себя в зеркало с утра, зная, что часть людей, которым лень оторвать жопы от кресла и разобраться в ситуации самостоятельно сразу станут на твою сторону и начнут рьяно защищать твое вранье?
законов не нарушали, а лагерь отобрали. Что с того что по закону детей лишили лагеря? Людей волнуют не бумажки, а живые дети. Тем более если это Ленинский район, сложный район, там дети в основном совсем не ангелы. А здесь им дали в руки дело, и вырастали хорошие люди.
Сейчас эти дети будут воровать с тех дач, которые построят, и увеличится количество преступников. Нет дела - будут правонарушения.
quote:
Originally posted by Вечерелло:
да, законов-то не нарушили,
ну вы даете. так никто никогда законов не нарушает.
ни на выборах в госдуму, ни на президентских выборах.
в этом и проблема, что чиновники закон вывернут для себя как хотят
Я вообще в статье ни слова про нарушение закона не написал). Только про подлость организаторов погрома клуба.
quote:
пока народ не вышел - никто не пошевелился!!!
а сейчас-то кто пошевелился?
дали некоторым особенно активным путевки, рассовав бедных деток в группы, которые и без того не пустые?
а остальные телодвижения, о которых заговорили в рамках информационной волны, вроде как и без митингов худо-вяло, но начались... Я что-то не услышала ни одного решения, которое бы не стыдно было бы назвать действительно решением или хотя бы началом какого-то системного решения вопроса. Я что-то пропустила?
а по теме... Я , наверное, не очень разбираюсь, но почему в общественных (не частных) местах на побережьи нельзя развернуть такой лагерь палаточный? Думаю, если много хороших людей выросло из этого клуба, то на байдарки и палатки независимому клубу денег найдется. Теплоход, конечно, не отдадут... Но если вопрос в том, чтоб занять парней делом - то что препятствует тому, чтобы сейчас этому "святому" человеку помочь перестать зависеть от чиновников, которых вы так ненавидите? ну, если кто-то настойчиво хочет вернуть какую-то территорию, то занимайтесь и этим... Но пока взрослые дяди х"ями меряются с чиновниками, дети опять не у дел...
Это я , в первую очередь, к бывшим морякам обращаюсь, конечно. Не Андрею Петровичу - ему-то это не за чем абсолютно. Он честно свои дивиденды зарабатывает - некогда ему моряками заниматься
quote:
а по теме... Я , наверное, не очень разбираюсь, но почему в общественных (не частных) местах на побережьи нельзя развернуть такой лагерь палаточный? Думаю, если много хороших людей выросло из этого клуба, то на байдарки и палатки независимому клубу денег найдется. Теплоход, конечно, не отдадут... Но если вопрос в том, чтоб занять парней делом - то что препятствует тому, чтобы сейчас этому "святому" человеку помочь перестать зависеть от чиновников, которых вы так ненавидите? ну, если кто-то настойчиво хочет вернуть какую-то территорию, то занимайтесь и этим... Но пока взрослые дяди х"ями меряются с чиновниками, дети опять не у дел...
Это я , в первую очередь, к бывшим морякам обращаюсь, конечно. Не Андрею Петровичу - ему-то это не за чем абсолютно. Он честно свои дивиденды зарабатывает - некогда ему моряками заниматься
плюс очень много
одно дело стационарный лагерь, другое - где-то искать общественное место. много у нас таких мест осталось? за пару дней оттуда прогонят.
а вообще здорово - одни сносят, отбирают, а другие пусть деньги дают на что-то типа даже не восстановления (негде восстанавливать), а просто на какое-то существование. Чтобы потом просто негде это было применить? Где есть место для лагеря? хорошие места нужны для другого.
quote:
Originally posted by пуговицца:а по теме... Я , наверное, не очень разбираюсь, но почему в общественных (не частных) местах на побережьи нельзя развернуть такой лагерь палаточный?
Хотел бы я найти такую незанятую, подходящую территорию на берегу пруда, да еще чтобы там не было гор мусора и бухих компаний.
На этой территории была создана инфраструктура - ограда, ангар для снаряжения и инвентаря для ремонта лодок, печь, санузел, электричество, пристань для шлюпок.
Стационарную территорию можно специально обрабатывать от клещей - одно это уже меняет ситуацию. Территория "Дельфина" находится недалеко от пристани "Воложка" - родители могут легко посещать детей по выходным, участвовать в мероприятиях своих детей.
quote:
одно дело стационарный лагерь, другое - где-то искать общественное место. много у нас таких мест осталось? за пару дней оттуда прогонят.
почему? у нас много общественных мест, которые кто-нибудь уже "застолбил" под отдых.. вот и с лагерем можно так сделать. Кто прогонит-то? В походы же ходят люди - разбивают лагерь и живут в нем...
quote:
а вообще здорово - одни сносят, отбирают, а другие пусть деньги дают на что-то типа даже не восстановления (негде восстанавливать), а просто на какое-то существование.
то, что кто-то будет давать деньги на такой лагерь - лучшее подтверждение, что он кому-то нужен. И уже тогда вам никто не будет указывать, чем и где заниматься.
по поводу обоснованности решения гор.Администрации - Конфликт интересов есть и будет всегда. Он пока он решается можно окончательно потерять мальчишек и саму идею, если сейчас увлеченно ходить с плакатами, а не заниматься тем, чем, собственно, должны-хотели-могли заниматься. Зимой можно время тратить на отстаивание интересов.
Это "святого человека" обидели и лишили зарплаты и места работы. Он обижен. И правильно. Но это не повод, наверное, если он действительно так здорово умеет организовать народ на интересное дело, сейчас ему целиком отдать себя какой-то борьбе с плакатами. Тем более, что он сам понимает, что с чиновниками мирно у него не получится.
quote:
Чтобы потом просто негде это было применить?
в смысле, где применить знания и умения? мы прям будто о морском кадетском училище говорим, а не о клубе по интересам... Это не военное училище, у нас в моряки по призыву и без этого клуба парней берут.
я не о применении умений, а о применении того, что закупить за средства, выделенные людьми.
вообще-то найти место для купания - уже проблема. А тут целый лагерь надо устроить.
про клещей тоже соглашусь.
Ну и инфраструктура. Все было, сломали, сейчас ищите новое место, обустраивайте, потом дяди придут и его отберут.
quote:
Хотел бы я найти такую незанятую, подходящую территорию на берегу пруда, да еще чтобы там не было гор мусора и бухих компаний.
а что, горы мусора не убираются? отличное занятие -очистка природы. Для настоящих патриотов. А уж от пьяных компаний отстоять территорию - это каждый, как тут обозначали, простой парень с улицы знает - святое дело.
И я не поняла, там в ангаре с инвентарем дело все-таки или в личности педагога-организатора?
Помогите людям общественную организацию лучше зарегить, Андрей Петрович
quote:
Originally posted by Alch:плюс очень много
Чулков-младший даже не смог по-нормальному в "тепличных" условиях развить перспективный газетный проект - филиал "МК" в Ижевске, главредом которого был, а туда же - смеет советовать в наше время создавать заново частный клуб для детей на общественных началах, в то время как старый, создававшийся, прежде всего, энтузиазмом людей,влюбленных в свое дело, сейчас подвергается погрому чиновниками.
Лёлик, читал в детстве "Мальчик со шпагой"? Понимаешь, к какого рода персонажам из книжки тебя следует отнести?
т.е. уберут горы мусора, построят ангар, санузел и т.д., но т.к. место будет уже хорошее, то его снова отберут.
quote:
я не о применении умений, а о применении того, что закупить за средства, выделенные людьми.
на средства покупаются палатки и лодки-байдарки. Привозится все на арендованной машине, потом увозится.
Обработать от клещей можно какую угодно территорию. Какая разница, в собственности она лагеря или нет?
а какая инфраструктура у летнего палаточного лагеря? сортир? походная кухня?
Щас из-за этого сыр-бора точно никого не останется - не для кого будет инфраструктуру возвращать. Это, конечно, лучше, ага...
quote:
то время как старый, создававшийся, прежде всего, энтузиазмом людей,влюбленных в свое дело, сейчас подвергается погрому чиновниками.
мне все больше кажется, что это был не клуб юных моряков, а пансион для девочек...
какой ангар, какая инфраструктура... для кого это принципиально?
я понимаю, что для двоих - для уволенного директора и Коновала...
остальные, наверное, предпочли бы заниматься хотя бы каким-то подобием любимого дела, чем сейчас не делать ничего и ходить обижаться...
пуговицца, может тогда вообще просто платить налоги и не ожидать какой-либо пользы от этого?
частные лица могут что-то купить, но такие инвестиции не постоянны, 2 года пройдет и развалится такая организация. помните, что государство - это такой уклад жизни общества, когда все его члены жертвуют свободой (каждый из нас мог бы иметь свое государство в своем доме) и деньгами ради общего блага. в данном случае блага мы не получаем. рабство - это называется.
quote:
Originally posted by АК-День:
Чулков-младший даже не смог по-нормальному в "тепличных" условиях развить нормальный газетный проект - филиал "МК" в Ижевске,
Как это типично - при отсутствии внятных аргументов переходить на личности. коновал, расскажи тогда, каких ты успехов добился на газетном поприще, какого величия достиг твой день.
quote:
пуговицца, может тогда вообще просто платить налоги и не ожидать какой-либо пользы от этого?
можно ожидать. и нужно.
а еще можно (и нужно) делать что-то, если это в твоих силах, сверх того, что можно и нужно ждать на налоги.
Потому как, если повернуть вопрос в таком ключе - если землю забрали под строительство домов, то тут конфликт нескольких семей (которые платят налоги) против нескольких семей, которые платят налоги... предлагаете помериться им, кто сколько налогов заплатил что ли?
Я вообще не предлагала замять - если где-то было нарушение, это можно и нужно выявить. Просто время идет. Это борьба может кроме политических дивидендов ничего не принести хорошего. И упущенное время жалко.
quote:
но такие инвестиции не постоянны
а какие постоянные инвестиции нужны тут? раз на палатки с байдарками скинуться... ну, через сколько-то лет еще раз - обновить... Я. видимо, не очень понимаю, что за хитрая инфраструктура нужна такая, чтоб занять подростков... У меня куча знакомых занимается байдарками и у них нет ангаров...
quote:
Originally posted by Insane:
государство - это такой уклад жизни общества, когда все его члены жертвуют свободой и деньгами ради общего блага.
Я даже и близко не могу предположить, что творится в голове у человека, который на полном серьезе пишет подобное.
коновал, вот твои сторонники, посмотри на них, вчитайся. Остановиться еще не поздно, тебе правда нужны такие?
quote:
какого величия достиг твой день.
у них на сайте реально крутые часы рекламируются. Первый раз в жизни зашла через рекламный баннер на информационной ленте к кому-то на сайт
quote:
Originally posted by пуговицца:
у них на сайте реально крутые часы рекламируются.
Рекламы часов не нашел, но увидел на сайте дня вот это:
Реклама
Отзывы о проститутках . Создание сайта на 1С-Битрикс
Удмуртия-ТВ.
Это явно не гуглореклама, которая выдачу рекламную под конкретного пользователя подстраивает, это, блин, прямая ссылка на сайт оказывающий интимные услуги. Внизу страницы, над счетчиками заходов и под лицом коновала.
Вот это да, борцы за свободу берут деньги у путан на борьбу с режимом.
Так победим!