Давеча еще одно ТРИО приговорили к 2 годам колонии общего. Они, вроде как, тоже нечто подобное (правда, не против МВД, а против РПЦ) выдали.
quote:
Originally posted by Сириус:
реально давайте по теме
quote:
Originally posted by AleksMan:
Крик души? Релакс, они не в моде сейчас.Представь человека, который ничего не умеет, очень ленивого и недалекого? Санчелло сразу в голову пришел? Верно. Его история проста. Окончил школу на тройбан, в универ ни мозгов ни денег, пошел сходил в армию, поплевал в сторону бросившей его после этого шмары, и пошел в антоновку дальше просиживать. Теперь у него есть купленная в комосе квартира по молодой семье, говноваз 2109 и еще пожалуй гараж и главной целью свой жизни он ставит "прижать зажравшихся" (с) И все это только потому, что они умнее его. Как бы ты сам охарактеризовал эту позицию?

------------------
Просветление Cознания и Продвижение Cайтов <BR>icq 319408371 skype iam123indra
quote:
Originally posted by Коломацкий2:Поздравляю!
Фрау Мюллер, Вы очаровательны!
Поддержу 100%
quote:
Originally posted by valera77:
Ну если ВЫ ЕГЭШНЫЙ краснодипломник,
Дипломы выдают при окончании высшего учебного заведения, а не школы, по результатам ЕГЭ. Время краснодипломников прошло. Сейчас выдают дипломы бакалавра,специалиста, магистра. Какого цвета- не знаю. Скорее всего розового и голубого )))
quote:
Originally posted by valera77:
Но зачем AleksMan провоцирует?
AleksMan ещё не понял, что тут спорить не с кем.
quote:
Originally posted by Винайяка:
Просветление Cознания и Продвижение Cайтов <BR>icq 319408371 skype iam123indra
С блевотным Правь?
quote:
Originally posted by platon18:
ить!
Со стареющим кулинаром в поисках партнёров?
quote:
Originally posted by timafon:
всегда кто то будет умней, круче, богаче и наоборот.
Или с капитаном очевидность?
quote:
Originally posted by санчелло:
Все что пишешь ты это нервные плевки в адрес меня и остальных апонентов...
Или с полицейским, от которого в сущности сенсационной информации ни на грош?
quote:
Originally posted by AleksMan:
Крик души? Релакс, они не в моде сейчас.Представь человека, который ничего не умеет, очень ленивого и недалекого? Санчелло сразу в голову пришел? Верно. Его история проста. Окончил школу на тройбан, в универ ни мозгов ни денег, пошел сходил в армию, поплевал в сторону бросившей его после этого шмары, и пошел в антоновку дальше просиживать. Теперь у него есть купленная в комосе квартира по молодой семье, говноваз 2109 и еще пожалуй гараж и главной целью свой жизни он ставит "прижать зажравшихся" (с) И все это только потому, что они умнее его. Как бы ты сам охарактеризовал эту позицию?
Когда человек добивается чего то в жизни сам, он ни когда такого не напишет.
История таких людей как AleksMan примерно такая: Хорошие баллы в школе получил за взятку, отучился в универе за деньги, устроился на работу за то, что меет "шёлковый" язык, которым лижет жёпу Осколкову, имеет в подругах такую же как сам проститутку, теперь у него весь язык в мазолях, но он ездит на хорошей машине - и это всё потому, что он хорошо умеет лизать комосятинским задницу. А злоба у AleksMan потому, что ту задницу, которую он так привык лизать, хотят закинуть на нары. Что ему тогда делать, ведь он другого ни чего делать не умеет, а в его услугах уже ни кто не будет нуждаться?
quote:
Originally posted by санчелло:
AleksMan Напиши лучше свои мемуары... Это было бы интересно почитать... как ты своим трудом и умом зарабатывал первый миллион...))
#537
quote:
Originally posted by ДНД:Когда человек добивается чего то в жизни сам, он ни когда такого не напишет.
История таких людей как AleksMan примерно такая: Хорошие баллы в школе получил за взятку, отучился в универе за деньги, устроился на работу за то, что меет "шёлковый" язык, которым лижет жёпу Осколкову, имеет в подругах такую же как сам проститутку, теперь у него весь язык в мазолях, но он ездит на хорошей машине - и это всё потому, что он хорошо умеет лизать комосятинским задницу. А злоба у AleksMan потому, что ту задницу, которую он так привык лизать, хотят закинуть на нары. Что ему тогда делать, ведь он другого ни чего делать не умеет, а в его услугах уже ни кто не будет нуждаться?
Фантазии какие-то свои жопошные описал. Сам-то, поди, Васе отлизывал, скучает.
quote:
Originally posted by pbrs:
А у нас миллионы делаются как фокусы, и особенно любимый это присосаться к бюджету.Мир достаточно велик, чтобы удовлетворить нужды любого человека, но слишком мал, чтобы удовлетворить людскую жадность.
quote:
Originally posted by valera77:
В такой мозг ещё попасть надо...
quote:
Originally posted by pbrs:
Я не против миллионеров,но таких как Форд-Он свой первый миллион зарабатывал 8 лет, так он же бляд* всю страну машинами завалил, понастроил заводы, создал рабочие места.А у нас миллионы делаются как фокусы, и особенно любимый это присосаться к бюджету.
quote:
Originally posted by посторонний:
Или с полицейским, от которого в сущности сенсационной информации ни на грош?
quote:
Originally posted by посторонний:
Времена зарабатывания начальных капиталов в одиночку на чём либо новом и технологичном прошли.
quote:
Originally posted by посторонний:
Времена зарабатывания начальных капиталов в одиночку на чём либо новом и технологичном прошли.
quote:
Originally posted by санчелло:
Очередной пук ни на грош... Хоть бы что нибудь по теме писанул... Честно говоря отвечать на очередную чушь не особо и хотелось,.. ну да ладно.. пусть флудит...
Приведите пример вашего написания по теме, плиз. Сканы абсолютно чистых юридически документов в пример не приводить.
quote:
Originally posted by pbrs:
Вот это философия! Так может им тогда ордена давать, как основателям новой технологии обогащения!
А то что отнимается у стариков, детей - хрен с ними???!!!
Ну вот и рыцарь Ланцелот появился. У кого и как отняли, например? То, что некоторые одарённые выпускники антоновки сразу по выходу из неё получают 50 и выше в месяц, при этом по-русски писать не могут (типа Санчелло), закрывают дела за деньги, там где реально что-то накопали, а там, где не накопали сваливают на кого попало, получая премии, повышения и пенсии по выслуге- это хрен с ним? Давайте уж принципиально смотреть на вопросы морали, ведь ваш вопрос в моральной плоскости, не так ли? Почему учителя, воспитатели, тренеры и т.п. педагоги влачат нищенское существование, не в состоянии воспитывать нормальную молодежь, а на полисменов тратят несусветные деньги, которые они даже не могут отработать по ряду причин?
Что раньше? Воспитание молодёжи или менты, которые борются с недостатками образования?
quote:
Originally posted by посторонний:
закрывают дела за деньги, там где реально что-то накопали, а там, где не накопали сваливают на кого попало, получая премии, повышения и пенсии по выслуге- это хрен с ним?
quote:
Originally posted by pbrs:
То, что там есть проблеммы, это уже другой вопрос.
Создавайте эту тему и пизд..те сколько влезет с ДНД, platon1`8, санчелло и особенно с WebDe.
quote:
...действующие лица то бишь осколков владелец как я понимаю всего комоса настоящий и новый министр мвд первухин
собственно вот два действующих лица ...
Действующие лица вовсе не Осколков и Первухин. И это иллюзия, что Осколков вкладелец Комоса. Настоящий владелец Комоса - гр. Волков А.А., а Первухин действует по распоряжению гр. Бабича. Осколков и Шутов лишь "эффективные" менеджеры...Игра идет большая, раньше конца октября ничего сенсационного не будет, я полагаю... Поэтому обвинять друг друга и поливать дерьмом за отсутствие темы бессмысленно... Наши места в зрительном зале... Так что сядем и будем ждать...
quote:
Originally posted by посторонний:Создавайте эту тему и пизд..те сколько влезет с ДНД, platon1`8, санчелло и особенно с WebDe.
во как! я не согласен! создайте мне отдельную тему! название уже есть: О великий Платон!
quote:
Originally posted by посторонний:Создавайте эту тему и пизд..те сколько влезет с ДНД, platon1`8, санчелло и особенно с WebDe.
Так ведь мы пока в этой теме пиз.им про комос,зачем нам здесь ментов обсуждать. Ты же против них что-то имеешь, вот ты создай тему а я туда подтянусь, что-то и писану.
quote:
Originally posted by посторонний:
Времена зарабатывания начальных капиталов в одиночку на чём либо новом и технологичном прошли.
Комосятинских - пересажают, Волкова - уберут, небудет административного давления на тех, кто не с осколковым, тогда наступит для одиночек возможность проявить себя в бизнесе.Может общество станет более однородным в смысле доходов на душу населения.
quote:
Originally posted by WebDe:
(правда, не против МВД, а против РПЦ
? против РПЦ или против путина? вы уж узнайте достоверно.
quote:
Originally posted by посторонний:
Почему учителя, воспитатели, тренеры и т.п. педагоги влачат нищенское существование, не в состоянии воспитывать нормальную молодежь
quote:
Originally posted by Dumdum:? против РПЦ или против путина? вы уж узнайте достоверно.
В тексте приговора указано, что хулиганские мотивы были в отношении РПЦ. По факту. Основная цель любой ГРОМКОЙ выходки против федеральной власти - раскол общество на два лагеря. А вот это уже подрыв государственных основ, и тяжелая статья.
Если Осколков открыл рот в отношении Первухина и МВД, то можно ли проецировать его потуги к митингу и созданию фонда против ВВП (федеральной власти)?
quote:
Originally posted by DeEP_1:
ну так что комос закрыли????
Вы считаете, что цель в закрытии?
Рядовых сотрудников не тронут.
Все ждем объявления (от физрука и завуча) новой даты митинга.
quote:
Originally posted by санчелло:
Потому что в России имеются такие организации как КОМОС, да и другие которые не платят налоги а денежки из бюджета возмещают...
Так вот как полицаи сами себе оправдывают сверхдоходы). Конечно, учителя получают гроши потому что санчелло в сто раз важнее для государства и общества. Кто то же должен ему-трудяге по 2 штуки баксов в месяц заплатить, да путевку халявную в Доминикану организовать. Потом в 35 лет у него пенсия по выслуге и этого дармоеда до конца дней за счет бюджета кормить нужно. Кстати, КОМОС миллиарды платит налогов! Вдумайся хотя бы раз в эту цифру.
quote:
Originally posted by AleksMan:
Так вот как полицаи сами себе оправдывают сверхдоходы).
Они сами себе зарплату назначили? Ау, есть кто в колодце?
quote:
Originally posted by AleksMan:
Кстати, КОМОС миллиарды платит налогов! Вдумайся хотя бы раз в эту цифру.
Сотрудники МВД платят 4,5 триллиона рублей одного только подоходного налога В МЕСЯЦ. Кто такой комос с миллиардами В ГОД, наполовину "криминальными"? Вдумайтесь.
Посмотреть бы отчет по годовому балансу, выплаты по выданным комосу кредитам не учитываем, смотрим только прибыль (с нее считаем процент налога в бюджет) и фонд зарплаты (с него также берем примерно 56%).
875 000 сотрудников МВД * 40.000 (ср. запрлата)*0.13 = 4,55 трлн. рублей.
quote:
Originally posted by AleksMan:
Потом в 35 лет у него пенсия по выслуге и этого дармоеда до конца дней за счет бюджета кормить нужно.
Комосята в Дагестане не хотят попасти свиней или коров? Может, хобби по продаже авто там же замутить? Без поддержки МВД.
Дерзайте. Только за такие выпады там быстро открутят что нужно, без судов и следственных мероприятий.
Поражает одно - комос-строй реализует свои хазы,в основном, сотрудникам МВД. То есть МВД, по сути, поддерживает это "хобби" на плаву. Тут же комосята стонут, что "дармоеды" не дают им выгребать бюджет, наводят на путь истинный, попирая "внутренний распорядок". Совесть, как у Фрау, зарыта?
quote:
Originally posted by WebDe:
Поражает одно - комос-строй реализует свои хазы,в основном, сотрудникам МВД
quote:
Originally posted by platon18:
Вадим, это далеко не факт, скорее заблуждение
отнюдь. У сотрудников МВД и военных нормальная зарплата - ипотеку, а также авто в кредит, они позволить себе могут. Уверен, что ипотечников из рядов МВД и ВС у комоса превалирующая масса.
Проблема комоса в том, что они перепутали Первухина с "дядей Валерой".
quote:
Originally posted by platon18:
мне уже начальство угражает...
по какой причине?
P.S. как хорошо, когда нет начальников сверху ))
quote:
Originally posted by AleksMan:
Кстати, КОМОС миллиарды платит налогов!
quote:
Originally posted by санчелло:
Все что платит комос - это НДФЛ... Все остольное комос можно сказать не платит...
Интересно, у нас у всех правоохранительных органов такое специфическое представление о системе налогообложения в РФ?
quote:
Originally posted by AleksMan:Интересно, у нас у всех правоохранительных органов такое специфическое представление о системе налогообложения в РФ?
Валовая прибыль ООО "Комос-групп" за ВЕСЬ 2011 год составила ВСЕГО 841 млн. рублей. (Источник: http://www.komos.ru/upload/ibl...202011%20tk.pdf )
О каких миллиардах, уплаченных в бюджет, речь идет? Поведайте.
Чистая прибыль и того меньше.
"Чистая прибыль = Валовая прибыль − Сумма операционных затрат − Сумма налогов, пеней и штрафов, процентов по кредитам"
quote:
Интересно, у нас у всех правоохранительных органов такое специфическое представление о системе налогообложения в РФ?
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
в 35 лет на пенсию? мне кажется так только у отдела по борьбе с наркотиками.
а так от 45ти лет. или поправьте меня, интересно.
не думаю что сроки выхода на пенсию сформировались случайно.
если работать с насильниками, да казнокрадами, то ой как горько жить-то наверное.
и зп нормально получили они ... может 6й раз за этот год
кто зеков охраняет уходит в 33...на туберкулерки тоже рано уходят,очереди туда нет 

Источник:
(http://rts.micex.ru/ru/issue.a...de=RU000A0JRFA8 )
quote:
Originally posted by WebDe:Валовая прибыль ООО "Комос-групп" за ВЕСЬ 2011 год составила ВСЕГО 841 млн. рублей. О каких миллиардах, уплаченных в бюджет, речь идет? Поведайте.
А почему нужно очевидные вещи Вам растолковывать? Вас тоже в университет послать или подальше куда-нибудь? Под "КОМОС-ГРУПП" понимают холдинговую структуру, включающую в себя совокупность юридических лиц, в том числе, ООО "КОМОС-ГРУПП". Что тут непонятного? Совокупный объем уплаченных в бюджет налогов был наглядно продемонстрирован общественности во время одной из пресс-конференций.
quote:
Originally posted by AleksMan:А почему нужно очевидные вещи Вам растолковывать? Вас тоже в университет послать или подальше куда-нибудь? Под "КОМОС-ГРУПП" понимают холдинговую структуру, включающую в себя совокупность юридических лиц, в том числе, ООО "КОМОС-ГРУПП". Что тут непонятного? Совокупный объем уплаченных в бюджет налогов был наглядно продемонстрирован общественности во время одной из пресс-конференций.
Потому что комос не пуп земли. Если ООО "Комос-групп" отчитывается по факту, основными цифрами, то в разделе "хобби" цифры ниже.
Запомните раз и навсегда: МВД (по совокупности) платит триллионы налогов только с фонда зарплаты и не устраивает по этому поводу пресс-конференции.
В развитие Удмуртии или Пермского края ушли 70 млн? И что такое переоснащение, если "...в цехах Краснокамского мясокомбината работало самое современное немецкое оборудование (2007-2008 гг.выпуска)".
Неужели выгоднее "прогнать" через Пермскую таможню более дорогое новейшее итальянское оборудование?
*
*
*
В то же время, продается непрофильный актив в Удмуртии.
"Продаётся свинокомплекс
На1000 голов свиней) в д. Ново-Липово, Балезинского района, УР. Находится в 30 км по асфальтированной дороге от ж/д станции Балезино.
Площадь участка сельхозназначения - 166,5 гектар, на территории 5 объектов недвижимости...
Все объекты и земля в собственности, документы оформлены, без долгов и обременений.
Цена комплекса 8500 тыс. руб. (без учёта поголовья скота, на 01.12.2011 которое составляет 835 голов)."


quote:
Originally posted by Винайяка:
лично я сюда захожу почитать вебде
По поводу "сарапул-молоко", кезский сырзавод и прочих "слагаемых". Качество молочной продукции осталось на прежнем уровне, или все же пошли заменители ЗЦМ Profat, Protilac, Energylac, Eurolac, Schils?
Меня лично напрягает, что комос тесно сотрудничает с Евромилк. А Евромилк - основной бадяжник и поставщик этих "препаратов".

quote:
Originally posted by санчелло:
WebDe - это Супер компьютер!))
Не, супер кретин !
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
там не только молоко - всё не натуральноое.Вот и супер идиот подтянулся. Полный комплект.
quote:
посторонний
quote:
Не, супер кретин !
quote:
Вот и супер идиот подтянулся. Полный комплект.
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
когда кончаются аргументы некоторые товарищи переходят на личности...
Ты тоже иди к ним, дурик.
quote:
Originally posted by Uncle Tola:
когда кончаются аргументы
quote:
Originally posted by санчелло:
Все что платит комос - это НДФЛ, т.е. выступает налоговым агентом между своими работниками и налоговой... Т.е. по сути данные налоги платят работники комоса со своей заработной платы...
quote:
Originally posted by WebDe:
Запомните раз и навсегда: МВД (по совокупности) платит триллионы налогов только с фонда зарплаты и не устраивает по этому поводу пресс-конференции.
К тому же, вы считаете, корректно сравнивать отчисления с зарплат 11'000 работников комоса и 875'000 сотрудников мвд по всей России?
тоже мне разоблачители...
quote:
Originally posted by tvts:
Так МВД аналогично платит НДФЛ, являясь лишь налоговым агентом
Разница есть. Представьте- Ваш папа (бюджет) дал Вам денег и сказал- С этих денег сынок (МВД), ты мне отдашь 13% (НДФЛ)! Хорошо, папа, на возьми! Какой ты молодец, сынок, денег папе дал.
quote:
Originally posted by tvts:
тоже мне разоблачители...
Ага. Молоко ненатуральное. Кругом обман. Это же кашмар, кашмар...
ЗЫ Если серьёзно, весь вменяемый народ, заканчиваем писать в этой теме... Я лично завязываю...
quote:
Originally posted by WebDe:
Не. Все дает google. )По поводу "сарапул-молоко", кезский сырзавод и прочих "слагаемых". Качество молочной продукции осталось на прежнем уровне, или все же пошли заменители ЗЦМ Profat, Protilac, Energylac, Eurolac, Schils?
Меня лично напрягает, что комос тесно сотрудничает с Евромилк. А Евромилк - основной бадяжник и поставщик этих "препаратов".
Зачем перечислять кормовые добавки для животных? Какое отношение они имеют к молочной продукции предприятий? Если Комос и сотрудничает с Евромилк, то потому, что он является собственником сельхозпредприятий, производителей молока, а также постоянно работает со своей сырьевой базой - поставщиками молока. Сейчас без кормовых добавок не обходится ни один сельхозпроизводитель, так как при нынешнем уровне молочной продуктивности коров кормить просто сеном - значит загубить животное. При этом использование кормовых добавок вовсе не означает применения всякой гадкой химии.
Какая судьба постигнет Комос, мне глубоко фиолетово, но достало поливание фекалиями нашей молочной продукции. Она натуральная и качественная. Есть конечно недостатки, но с ними активно борются рядовые работники молочных предприятий, в том числе и на предприятиях Комоса. Обидно за труд простых технологов, работников лабораторий, мастеров-сыроделов, которые добросовестно делают свою работу, зачастую не благодаря, а вопреки всяким там Комосам.
quote:можно для неграмотных - подробнее?
Originally posted by Кысь 0:
при нынешнем уровне молочной продуктивности коров кормить просто сеном - значит загубить животное
Корма - производное молока, а не наоборот? 
quote:Масло, не имеющее никакого вкуса, например?
Она натуральная и качественная
quote:Т.е. руководящие работники "оптимизируют" производство, а рядовые из воздуха производят качественную продукцию?
Есть конечно недостатки, но с ними активно борются рядовые работники молочных предприятий
quote:
Originally posted by Кысь 0:
Зачем перечислять кормовые добавки для животных? Какое отношение они имеют к молочной продукции предприятий?
"Ты - то, что ты ешь". "Для обогащения заменителя (Евролак) жиром используется пальмовое масло, известное своей пищевой ценностью, кокосовое масло, Эмульсифер, Лецитин (10%)". Если на качество выходной молочной продукции эти ЗЦМ не оказывают влияние, то все, безусловно, отлично.
quote:
Originally posted by посторонний:
Разница есть. Представьте- Ваш папа (бюджет) дал Вам денег и сказал- С этих денег сынок (МВД), ты мне отдашь 13% (НДФЛ)! Хорошо, папа, на возьми! Какой ты молодец, сынок, денег папе дал.
Правильно. Трудоустроены и еще в казну из зарплаты возврат идет + отрабатывают свою зарплату по полной, и даже сверх нормы. Разоблачая расхитителей бюджетных денег и других махинаторов в сфере экономики. МВД не в личный карман штрафы кладет, и возмещения в бюджет по раскрываемости преступлений налоговой направленности также идут в казну государства, а не в офшоры. Схема "папа-сынок" отработана при непосредственном участии комоса - все верно.
quote:
Originally posted by tvts:
К тому же, вы считаете, корректно сравнивать отчисления с зарплат 11'000 работников комоса и 875'000 сотрудников мвд по всей России?тоже мне разоблачители..
Это Вы считаете некорректно. Поскольку было сказано:
quote:,
Originally posted by AleksMan:
Под "КОМОС-ГРУПП" понимают холдинговую структуру, включающую в себя совокупность юридических лиц, в том числе, ООО "КОМОС-ГРУПП".
Неужели у комоса, с его "миллиардными" выплатами в бюджет, смогли выявить такие же мошеннические схемы? Довольно мелочно это все, если в действительности было так. Вроде как и в казну, показательно, кладешь, и тут же крысишь, по чуть-чуть.
quote:
Originally posted by посторонний:Ага. Молоко ненатуральное. Кругом обман. Это же кашмар, кашмар...
ЗЫ Если серьёзно, весь вменяемый народ, заканчиваем писать в этой теме... Я лично завязываю...
Ты и так тут на хер ни кому не нужен был, пи.дуй отсюда.
По сути, если Восточный "уйдет" в сторону, то комос выставит гарантом обеспечения новоприобретенный кэлми )
О людях "на земле" думаем, но в последнюю очередь.
На что только не готовы редкие индивидуумы для привлечения внимания общественности к собственной персоне. Одни мутят митинги, заявляя что сотрудники МВД - понаехавшие гастролеры и отжимают "все, что нажито непосильным трудом", другие в балаклавах ногами дрыгают, третьи, типа Вайнштейна (Гарри Каспарова) готовы в одиночку перекусать омон. Цель у всех одна - расколоть гражданскую общественность на два лагеря и заработать на этом бабла. "Демократия" маргариновой интеллигенции. Спонсор - не Березовский, случаем?
quote:
Originally posted by WebDe:"Ты - то, что ты ешь". "Для обогащения заменителя (Евролак) жиром используется пальмовое масло, известное своей пищевой ценностью, кокосовое масло, Эмульсифер, Лецитин (10%)". Если на качество выходной молочной продукции эти ЗЦМ не оказывают влияние, то все, безусловно, отлично.
ЗЦМ (заменитель цельного молока) применяют для телят и поросят, чтобы натуральное молоко сэкономить и пустить в переработку. Так делают во всех европейских странах, качество продукции которых вы так хвалите. Для коров есть так называемый "защищенный жир", но это уже другая тема,для обсуждения которой надо быть немножко специалистом, знать основы кормления животных и рубцового пищеварения, тогда можно уже вести предметный разговор. Кстати, все эти добавки очень недешевы, и большинство поставщиков молока обходится без них, так что можете спать спокойно.
Что касается запаха масла, то молоко и сливки вынуждены жестко дезодорировать под вакуумом, иначе маслице будет ощутимо припахивать навозцем и другими прелестями фермы. А что делать, коровы какают и кушают вонючий силос и на фермах часто, как бы сказать, грязновато. Хотя после выхода техрегламента на молоко порядка стало больше. Так вот, при дезодорации улетает не только посторонний запах, но и аромат самих сливок.
Да, есть к сожалению в республике предприятия, кстати, не комосовские, которые добавляют в сливочное масло, сметану растительный жир, причем в немалом количестве. Но в основном на наших предприятиях технологи отбиваются от этой гадости как могут. Исключение - производство мороженого. Там таки да 
Что касается Комоса, то от него есть и вред, но есть и польза для производства - покупка нового оборудования, модернизация производств, их нужно только заставить работать в рамках закона, хотя это наверное, из области утопии.
quote:
Originally posted by санчелло:
Я даже помню...были времена когда молоко само "сворачивалось"..., а сейчас неделями стоит в холодильнике и ему все ни по чем... Это наверное "специальные коровы..."
Когда оно "само сворачивалось" требования были для первого сорта 500 тыс бактерий, сейчас - 100 тыс, но многие хозяйства везут даже с меньшим количеством бактерий. Температура пастеризации была 72-76 С, сейчас как минимум 87, а можно и до 99 С. Плюс сепаратор-бактериоотделитель (бактофуга) на входе, плюс гомогенизация при температуре выше, чем раньше температура пастеризации. При таких режимах и высоком качестве сырья ПАСТЕРИЗОВАННОЕ молоко в Европе хранят месяц и хранили бы дольше, но идет окислительная порча. Удлинение сроков хранения - это не для потребителя, а для торговых сетей, которые это требуют. Раньше срок хранения молока был 36 часов и не нужны были все эти ухищрения. В молоке оставались бактерии, которые его и "квасили".
Есть еще одна проблема с квасится-неквасится - ингибиторы. Причина - не "специальные" коровы, а больные коровы. Если хотите - расскажу.
quote:
Originally posted by санчелло:
Я даже помню...были времена когда молоко само "сворачивалось"..., а сейчас неделями стоит в холодильнике и ему все ни по чем... Это наверное "специальные коровы..."?
Ультрапастеризованное молоко в ТетраПак - результаты новых технологий высокотермической обработки. В ЗАКРЫТОЙ упаковке оно не должно портится примерно 6 месяцев. Это все, безусловно, хорошо.
Но почему это молоко не портится еще примерно месяц, в холодильнике (далеко не стерильном), в ОТКРЫТОЙ упаковке - загадка. По сути, бактерии проникают внутрь упаковки, но никакого размножения микроорганизмов не происходит. Возможно, все же есть малая доля консерванта внутри. Об этом все производители ультрапастеризованного молока в тетрапак умалчивают.
quote:
Есть еще одна проблема с квасится-неквасится - ингибиторы. Причина - не "специальные" коровы, а больные коровы. Если хотите - расскажу.
нам молоко от больных коров тоже продают???
quote:
Originally posted by Кысь 0:
Что касается Комоса, то от него есть и вред, но есть и польза для производства - покупка нового оборудования, модернизация производств...
Если федеральный центр выделяет региональным фермерам и хозяйствам субсидии на развитие АПК, снижает процент по кредитам, то, к примеру, зачем такому субъекту, как Сарапул-молоко, понадобилось участие третьих лиц в управлении? Или действует такая же схема - если нет "подвязок" или "родни" в верхних эшелонах власти, то никто не выделит средства напрямую, на развитие и переоснащение? Требуют откат, взятку или "советуют" войти в альянс, подчиниться распределительному узлу-посреднику и делиться прибылью?
Что касается стерилизованного молока и холодильника, то по месяцу открытое лучше не хранить. Те бактерии, которые попадают в молоко в таких условиях не молочнокислые, а в основном гнилостные, развиваются медленно, но верно, молоко, как правило, не скисает, а гниет, причем на первых порах без органолептических изменений, а вот отравиться можно. Если начинает появляться чуть горьковатый привкус - выкиньте каку, не рискуйте.
Могут быть и вредные вещества, либо попавшие еще на ферме, либо на предприятии случайно попавшие или неслучайно добавленные, например, соли лимонной кислоты, для увеличения термостойкости молока, чтобы оно стерилизацию выдержало. Хотя все это незаконно. Проверить в общем-то продукцию несложно. У нас есть аккредитованные независимые лаборатории, например, УВДЦ. Вот после этого уже можно говорить весомо, а не гадать на кофейной гуще.
По качеству продукции лучше создать отдельную тему. Но специалисты, особенно по молоку, там будут появляться редко, им просто некогда, и так проблем выше крыши.
Мобильность, срок хранения, температура хранения - единственно положительные качества такого продукта.
Кто-то будет считать плюсом, что ультрапастеризацией уничтожены все плохие микроорганизмы и фаги. Но никто из этих же людей, наверное, не кипятит фрукты перед употреблением? А если им поведать, что на коже и внутри организма человека живут тонны бактерий, то они впадут в транс.
Цены на молоко в ТетраПак нереально завышены. Нормальное молоко, пастеризованное (не ультра) должно стоить дороже молока в тетрапак.
quote:
Originally posted by Кысь 0:
И если бы они не выиграли конкурс по школьному молоку
не существует такого стандарта "школьное молоко". Это развод на деньги - обычный маркетинговый ход. Такой же, как у предпринимателей, разливающих обычную воду, или соки, но с этикеткой "рекомендовано для детского питания"
quote:
Originally posted by WebDe:
не существует такого стандарта "школьное молоко".
у Вас поразительное умение излагать весьма спорные утверждения так, что это истина в последней инстанции
а ведь люди верят.
вот послений пост вообще не о чем, а прочтешь и непроизвольно ощущаешь, что где-то народ снова обманули. ух, эти корыстные предприниматели.
quote:
Originally posted by Кысь:
Если хотите - расскажу.
давай-давай
quote:
Originally posted by tvts:
а при чем тут стандарт? возможно, сарапул-молоко выиграл тендер на поставку молока в школы?
наверное, об этом речь?у Вас поразительное умение излагать весьма спорные утверждения так, что это истина в последней инстанции а ведь люди верят.
вот послений пост вообще не о чем, а прочтешь и непроизвольно ощущаешь, что где-то народ снова обманули. ух, эти корыстные предприниматели.
Прочтите:
"Витаминизированное молоко и коктейли <Топтыжка> в упаковке ТБА 0,2 л с трубочкой разливаются в асептическую упаковку, не требуют кипячения. Именно такая упаковка наиболее удобна для детей.
Преимущества продуктов:
удобная порционная упаковка с трубочкой;
удобный формат - 1 коробочка равна 1 стакану молока;
полезно и вкусно - изготавливается из натурального молока;
в молоке содержится 6 витаминов и кальций для роста и развития малышей.
Витаминизированное молоко производится в рамках республиканской целевой программы <Детское и школьное питание>."
(Источник: http://www.sarapulmoloko.ru/goods/index.php?SECTION_ID=15 )
Это ТО ЖЕ самое молоко, ультрапастеризованное, пользы в нем - только от витаминных и кальциевых добавок. и то - спорная польза, потому как дети наиболее аллергенный контингент.
Предприниматели должны поставлять в российские детские учреждения нормальное молоко, а не ультрапастеризованное, с каррагинаном, вкусовыми добавками и прочей химией.
Про то, как "выигрывали" тендер, тоже все в курсе.
quote:
Originally posted by WebDe:
Про то, как "выигрывали" тендер, тоже все в курсе.
похоже опять я один ничего не знаю
quote:
Originally posted by WebDe:
Ультрапастеризованное молоко - это, в первую очередь, исключительно коммерческий продукт. В нем нет полезных энзимов (потому что температурой уничтожены ВСЕ живые клетки) и фактически полностью разрушена протеиновая структура молока. Пользы, как и вреда, от такого молока - 0. Про витамины даже не говорите - там, если что и осталось, то в 1 литре такого молока витаминов меньше, чем в 1 лесной ягоде.Мобильность, срок хранения, температура хранения - единственно положительные качества такого продукта.
Кто-то будет считать плюсом, что ультрапастеризацией уничтожены все плохие микроорганизмы и фаги. Но никто из этих же людей, наверное, не кипятит фрукты перед употреблением? А если им поведать, что на коже и внутри организма человека живут тонны бактерий, то они впадут в транс.Цены на молоко в ТетраПак нереально завышены. Нормальное молоко, пастеризованное (не ультра) должно стоить дороже молока в тетрапак.
Не увлекайтесь Гуглем и Яндексом, а то совсем одичаете. Пообщайтесь лучше со специалистами, почитайте стандарты и технологические инструкции про производству молочной продукции, ну или на худой конец, учебники какие-нибудь. Тогда Вы, может быть, узнаете, что на ультрапастеризованное молоко идет далеко не худшее сырье, молочный белок (казеин) при УВТ изменяется не больше, а скорее меньше чем при обычной пастеризации, то же и с витаминами, потому что воздействие высокой температурой идет в течение нескольких секунд, молочный жир, лактоза, минеральные вещества практически не изменяются. Так что я предпочту ультрапастеризованное молоко хорошего качества от проверенного достойного производителя пастеризованному молоку какого-нибудь мини-цеха, где понятия не имеют о производственной санитарии и на который везут молоко с ингибиторами от больных коров "обиженные" хозяйства, молоко которых не приняли по этой причине крупные предприятия.
Что касается ферментов (энзимов) Вам нужна в молоке липаза, расщепляющая молочный жир, или редуктаза, выделенная бактериями? Что касается бактерий, зачем они нужны в питьевом молоке? Вы же первый возмутитесь, если оно начнет портиться к вечеру. Если нужны микроорганизмы, то пейте кефир, там их выше крыши, все проверенные и полезные. Нужно натуральное молоко с микробами - милости просим под корову - подергал за сиськи - сдул пену с небольшим количеством навоза,осыпавшегося с вымени - и м-м-м, теплое, натуральное, пахнет коровой, красота.
Школьное молоко - это не стандарт, а программа http://www.schoolmilk.ru/ Она не идеальна, как и продукция Сарапул-молоко, поэтому для своего ребенка предпочитаю кезское пастеризованное 
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:похоже опять я один ничего не знаю
Никаких альтернатив не было. Речь идет исключительно об освоении 1,6 млрд. рублей.
Ознакомьтесь )
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:давай-давай
Боюсь, забанят за флуд, да и простые потребители опять впадут в панику. Для паникеров: у нас в республике довольно хорошее молоко и неплохая молочная продукция. В Москве за ней люди в очередь стоят. Все молочники в республике еще с советских времен стремились делать продукцию натуральной и без добавок, хотя рынок давит и нехило так, кто-то и прогнулся, но их меньшинство. На молочном рынке России лидерство захватили нероссийские компании: Пепсико и Данон. А мы пока под Комосом, нашим, удмуртским, пока еще...
quote:
Originally posted by Кысь 0:
милости просим под корову - подергал за сиськи - сдул пену с небольшим количеством навоза,осыпавшегося с вымени - и м-м-м, теплое, натуральное, пахнет коровой, красота.
P.S.я в детстве видел и участвовал в процессе доения. Навоз не осыпается, будьте уверены. Вы, наверное, и фрукты кипятите, перед употреблением?
quote:
Originally posted by Кысь 0:
подергал за сиськи
quote:
Originally posted by Кысь 0:
милости просим под корову - подергал за сиськи - сдул пену с небольшим количеством навоза,осыпавшегося с вымени - и м-м-м, теплое, натуральное, пахнет коровой, красота.
quote:
Originally posted by Кысь 0:
Школьное молоко - это не стандарт
Девиз "Никто, кроме нас!" уж точно не им принадлежит.
Но удивительно, как эти, аффилированные к законодательной власти, личности, единственные имеющие доступ к "налоговой копилке", умудряются еще из государственного кармана тырить, по мелочи, и исполнительную власть обливать помоями. Умело подставляя при этом, под удар, образованных технологов, управленцев и рядовых работников.



"В Удмуртии утверждена целевая программа <Развитие конкуренции в Удмуртской Республике на 2013-2015 годы>"
http://volga.lentaregion.ru/6959
выделено 1,1 млн. рублей на 3 года (то есть по 400 тыс. рублей в год).
Там же ремарка:
"...Существует риск неэффективного использования бюджетных средств. В качестве мер для управления риском будут применяться меры внутреннего финансового контроля. Существует риск сокращения объема финансирования Программы, а также сокращение финансирования мероприятий федеральных целевых программ, содержащих аналогичные направления..."
Бюрократический текст со множеством букв здесь (но можно и не читать):
http://economy.udmurt.ru/prioriteti/konkur/379-r.doc
Вот такое вот эффективное управление...в udmurt state
quote:
Originally posted by Кысь 0:
По качеству продукции лучше создать отдельную тему. Но специалисты, особенно по молоку, там будут появляться редко, им просто некогда, и так проблем выше крыши.
была передача,как то в москве решили проверить через лабораторию качества молоко..сразу пошли угрозы..думаете ответ будет правдивый,без нажима заинтересованных лиц???кто в это верит????
WebDe Вообще-то мы в детстве всегда так делали. Проголодаешься, найдешь какую-нибудь банку и... А вы когда живую корову в последний раз видели? А на ферме давно были? А на перерабатывающем предприятии? Совершите променад, а то в интернетах совсем закиснете. Там интересно, честно. Правда на ферме немножко пахнет, ну дак ведь не химией, все экологично.