quote:

---

Originally posted by steevie_g:
при этом чиновник оправдан по статье <злоупотребление служебным положением>, передает <Интерфакс>.

---

Первое уголовное дело в отношении заместителя Юрия Лужкова Александра Рябинина было возбуждено весной 2010 года. Тогда он подозревался только в злоупотреблении должностными полномочиями. Следствие по этому делу длилось неделю, после чего прокурор Москвы Юрий Семин счел постановление о возбуждении преждевременным, необоснованным и незаконным.... )))......

quote:

---

Originally posted by :

По причине существенного перекоса в сторону гуманитарного образования не могу использовать остаточные знания в области естественных наук для выработки должного нового алгоритма ( или применения существующего) для конвентирования " морально- патриотического" в евро

---

Фрау Мюллер, как ты ГОВОРИШЬ!!! Восхищаюсь! Как не прочитаю твой пост, так мне за себя стыдно становиться.Пару подобных изречений и я провалюсь сквозь землю от стыда.
Тебя такой Германия сделала, или Россия?

quote:

---

Originally posted by МагазинДляСантехника:

конечно мы смотрели практику. выигрывают не все честные фирмы, но часто.
а недавно вышка приняла решение, что налоговая обязана доказать кражу товара!
хо-хо.

в том деле налоговая утверждала что бумаги рисованные и ндс возмещенно не законно.
но товар был уникален и прибыл только от того поставщика и только в единственной
за все всё время работы поставке товара.
то есть товар получается или был приобретен и оплачен (безнал) добросовестно
или товар был украден и передан.

то тех фирм мы получили пару раз уникальнейший товар и установили
на государственное предприятие. та же самая история.

мы не хотели становится преступниками. нас ими делает государство.
судебные издержки составят 500 000 руб и их не возместить в случае выигрыша.

но мы решили судится.
предприятие закрыто, имущество выведено, активы проданы (за 30 минут до ареста счетов)

налоговая грубейше нарушила законы ТРИ раза за время "мероприятий".
например арестовала счета за несколько дней до выдачи нам бумаг.
и еще нарушат несколько раз.

это воровское государство. остальное иллюзия.
у "органов" приказ гасить всех или увольнятся.
путин обещал бюджетникам счастье, а в живых никого не осталось,
поэтому умереть за путина должен бизнес.

ирония, что волков-осколков это соратники действующего режима.

---

Моё предприятие при численности в 50 человек числилось в числе крупных налогоплательщиков - платило налогов около 4 000 000р. в месяц. После выездной налоговой проверки мне насчитали недоимок 16 000 000р.??? После судов в наглую вменили 1 600 000р. недоимок, в основном за то, что я своих сотрудников кормил бесплатно в кафе, и как собственник арендуемых моим предприятием у меня помещений не брал со своего предприятия арендную плату???
В настоящее время я начал работать по предписанию налоговых органов, предприятие имеет мизерную прибыль. Я - директор, как физическое лицо беру арендную плату со своего предприятия и на это теперь уходит не малая часть прибыли!!!
Мораль - чем государство больше влазит в дела бизнеса, тем хуже для него. Это примерно так же, когда на дороге стоит регулировщик движения - обязательно будет "пробка".

quote:

---

Originally posted by МагазинДляСантехника:

какая интересная удмуртская фамилия - Хайруллин. мне нравится

---

Прошу прощения - Хайруллин - Камский.

quote:

---

Originally posted by Фрау Мюллер:
ДНД , уважаемый кандидат в будущее Удмуртской Республики! Вот, совершенно случайно, не кажется ли Вам, что размещение на этом форуме более 10-ой части сообщений ( от общего количества опубликованных) посвященных вашей праведной борьбе за ваш бизнес с существующей властью может вцелом негативно отразиться на мнении вашего будущего электората относительно вашей же кандидатуры? Опять же, свой бизнес протежируете... Где гарантии справедливого и равного распределения средств бюджета на случай восшествия на престол всея Удмуртия?!

---

quote:

---

Originally posted by WebDe:

Чайке, похоже, предстоит проверить всех слуг народа на наличие недвижимости и фирм, зарегистрированных, на них или на их ближайших родственников, за пределами РФ. )

Италия уже подписала согласие на предоставление такой информации.

---

Чайка навряд ли попрет против Бастрыкина, у него самого с сыном проблемы были не хилые. Медведев как то запретил им ссорится.

quote:

---

Не густо сегодня за целый день негатива против КОМОСа вылилось в теме

---

quote:

---

Комос, конечно, сам по себе лакомый кусочек, но мне кажется, эта шумиха - последнее предложение СамСамычу уйти на пенсию тихо и "по собственному".

---

quote:

---

Originally posted by adG297:

Да,похоже на черную метку...

---

точно. "ты низложен, капитан сильвер"

хотел посмотреть открытие олимпиады,
а опять попал на"всемирное правительство".
да что такое.

конец ролика впечатляющий: пролоббировать налоги на углекислый газ,
и даже на воздух.

я вот согласен с роликом и тоже вижу эту тенденцию

http://www.youtube.com/watch?v=G1WpBgrYhCM

quote:

---

Комос, конечно, сам по себе лакомый кусочек, но мне кажется, эта шумиха - последнее предложение СамСамычу уйти на пенсию тихо и "по собственному". Если он будет цепляться за власть в виде выборов в гопсовет, то возможна активизация действий по отбору у него "карманных" денег - следующая цель,

---

quote:

---

тимошено по этому же сценарию гнобят.

---

quote:

---

Originally posted by посторонний:
Хоть какая-то привычная форма жизни появилась в теме ( я о ДНД ). Куда все делись? Отбой, вольно, разошлись? Не густо сегодня за целый день негатива против КОМОСа вылилось в теме, не густо.

---

При всём твоём сварливом характере, ты всё же привязался к нам, скучаешь без нас???
Раз уж нет твоих ярых апонентов, давай вернёмся к разговору про Механический завод. Порассуждаем как Осколков довёл ИМЗ до такого состояния.

quote:

---

Originally posted by ДНД:

При всём твоём сварливом характере, ты всё же привязался к нам, скучаешь без нас???
Раз уж нет твоих ярых апонентов, давай вернёмся к разговору про Механический завод. Порассуждаем как Осколков довёл ИМЗ до такого состояния.

---

Ну если ты согласен, начну:
Статья 165. Причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием
1. Причинение имущественного ущерба собственнику или иному владельцу имущества путем обмана или злоупотребления доверием при отсутствии признаков хищения
2. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи:
а) совершенное группой лиц по предварительному сговору либо организованной группой;
б) причинившее особо крупный ущерб, -
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев или без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет или без такового.
(Доход Осколкова за год 300 000 000р.)
Ст.165 применяется при отсутствии признаков мошенничества. Как правило, это выражается в том, что ущерб причиняется не в виде утраты имущества, а в виде неполученных доходов (упущенной выгоды).
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27 декабря 2007 г. N 51
"О судебной практике по делам о мошенничестве, присвоении и растрате"
При решении вопроса о том, имеется ли в действиях лица состав преступления, ответственность за которое предусмотрена статьей 165 УК РФ, суду необходимо установить, причинен ли собственнику или иному владельцу имущества реальный материальный ущерб либо ущерб в виде упущенной выгоды, то есть неполученных доходов, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено путем обмана или злоупотребления доверием.

Осколков. Шутов. Смолович. Руководители ФГУП ИМЗ - група лиц причастны к тому, что собственник (государство) не получило того, на что рассчитывало при заключении договора N 352 с ООО <Ижевский Арсенал>. Недополученная сумма тянет на причинение крупного ущерба.
Посторонний, есть что реально возразить или может у тебя есть мысли <пришить> им другую статью.

quote:

---

Originally posted by dunduch:
Ехал по Чугуевсково,увидел билборд, Отжали бизнес звони!-не знаю ,что делать?Бизнес отжали-так скажем милиционеры в пользу тех у кого сейчас проблемы,Что делать? позвоню расскажу,снова срок?,Куда сейчас "срать кидатся"?

---

Значит я был прав? Никакого выигрыша в деле против КОМОСа не было?

quote:

---

Originally posted by dunduch:
Не знаю может не в тему вчера у Комосовских структур Арбитраж выиграл,хотя в мае мне говорили 200% проиграешь, Сам в а.уе от выигрыша,вышел из суда посмотрел на небо и понял что БОГ есть, значить и Справедливость восторжествует.

---

quote:

---

Originally posted by ДНД:

Порассуждаем как Осколков довёл ИМЗ до такого состояния.

---

Рассуждайте левой , а мечтайте правой рукой. О результатах доложите на фыоруме. Удачи.

quote:

---

Originally posted by посторонний:

Рассуждайте левой , а мечтайте правой рукой. О результатах доложите на фыоруме. Удачи.

---

Так вы и уклоняетесь от разговора, когда дело доходит до фактов?!

quote:

---

Originally posted by dunduch:
Ехал по Чугуевсково,увидел билборд, Отжали бизнес звони!-не знаю ,что делать?Бизнес отжали-так скажем милиционеры в пользу тех у кого сейчас проблемы,Что делать? позвоню расскажу,снова срок?,Куда сейчас "срать кидатся"?

---

Кто звонить-то предлагает?
Если твой рассказ тянет на срок, лучше не рассказывать ни кому, а так - срать надо на тех, кто тебе "го.но" подложил - моё мнение.

Да и с новой датой митинга непонятки. Ждем.

нас с тобою нае@али

http://www.youtube.com/watch?v=53V9Vo0f5wk&feature=related

quote:

---

Originally posted by AleksMan:
закрывайте тему уже.
те кто в теме знают, что сабж исчерпан.
а читать недовольные высеры голодранцев просто глаз скребет уже.

---

Что, на много богаче меня? Осёл упрямый.

хорошо поет и играет. можно слушать и слушать

quote:

---

Originally posted by AleksMan:
закрывайте тему уже.
те кто в теме знают, что сабж исчерпан.
а читать недовольные высеры голодранцев просто глаз скребет уже.

---

quote:

---

Originally posted by МагазинДляСантехника:

на сайте www.nalog.ru есть сервис "Проверь себя и контрагента" Там есть несколько баз данных "плохих" контрагентов. Еще есть база данных судебных решений на сайте арбитражного суда РФ. Там регистрируются все заявленные споры с налоговой.

Если фирма засветилась как однодневка до купли-продажи, то к тебе применят
статью "неосмотрительность" при выборе контрагента.

а то что наших бывших теперь парнтеров там нет - свидетельствует в нашу пользу. хотя уже после налоговой проверки пару фирм в этот список налоговая занесла, а москвичи дружно сменили конторы.

---

ерунда все это,имхо....
судебные решения были и в ту и в иную сторону,в каких бы списках не находились контрагенты.

мы будем доказывать свою осмотрительность.

quote:

---

Originally posted by МагазинДляСантехника:
у нас в решении написано примерно так:
виновны в неосмотрительности при выборе контрагента

мы будем доказывать свою осмотрительность.

---

да это то понятно.просто я не думаю, что нахождение в тех или иных списках как-то повлияет на судебное решение.
а постановления ВАС есть ведь прямо противоположные , в том числе и по спискам.

quote:

---

Originally posted by ДНД:

Что, на много богаче меня? Осёл упрямый.

---

Ну а мне тебя как обозвать? У меня слов много хлестких есть в запасе. Много денег, мало денег - не в этом ведь дело. Порядочный мужчина не будет слюнями брызгать во все стороны оттого, что кто-то заведомо богаче него, а люди тут усираются в комментариях в отношении Осколкова, не стесняясь в выражениях и завидущих соплях. Оттого и получают от меня это презрительное слово. Самая говенная позиция: сидеть в каком-нибудь колхозе на 3 тыщах, бухарить год напролет, а потом скрежетать зубами в отношении тех, кто трудится день и ночь, и становится по факту состоятельным и состоявшимся.

quote:

---

Originally posted by AleksMan:

кто трудица день и ночь, и становица по факту состоятельным и состоявшимся.

---

quote:

---

Originally posted by AleksMan:

...в отношении Осколкова, не стесняясь в выражениях...

---

то есть тому, "..кто трудится день и ночь, и становится по факту состоятельным и состоявшимся" позволительно называть сотрудников МВД гастролерами, беспредельщиками, посмешищем, попирать общественные и государственные устои.

Вот это новость. И в адрес Президента РФ такому работяге есть что сказать, скорее всего. Раз ума палата.

Не надо закрывать тему, давайте исследуем такое поведение, чтобы понять, как себя вести в подобных ситуациях irl.

Классическое решение: не корми тролля и не поддавайся на провокацию.

quote:

---

Originally posted by AleksMan:

закрывайте тему уже.

---

quote:

---

Originally posted by DAMIGO:

тему надо либо закрыть, либо перенести в "общение" или "слухи"

---

quote:

---

"наезжают чиновники из мвд, звони, поможем"

---

quote:

---

а постановления ВАС есть ведь прямо противоположные , в том числе и по спискам.

---

quote:

---

Originally posted by санчелло:

Комосятники все о своей репутации подмоченной беспокоятся, как шакалы бегают и кричат чтобы прикрыли им зад...))

---

Да это диагноз уже. Твои навязчивые идеи зашкаливают. Может пора заняться своими прямыми обязанностями: поймать пару наркоманов или уличных грабителей? А то твои товарищи всё что-то не туда, не по сеньке шапка, как говорится, с полубоксами вашими экономику расследовать.

quote:

---

Плохо, что ни ВАС, ни Верховный суд не находят в себе сил признать виновными в появлении фирм-однодневок налоговые органы. А ведь именно ГНИ регистрируют эти фирмы (в т.ч., как потом выясняется, на бомжей, покойников и пр.), значит они и должны отвечать за наличие таких фирм в бизнес-среде. Почему бизнесмен/предприниматель сейчас просто обязан (дожили!) проводить следственные мероприятия в отношении контрагентов, чтобы потом не отвечать за грехи работников ГНИ? Одно дело, если минимизация налогообожения проведена с использованием аффилированных лиц, другое, если контрагент вообще с тобой не связан, а просто предложил оптимальные условия. Почему его надо в чем-то подозревать?
Извините, что отошел от темы...

---

quote:

---

Originally posted by DAMIGO:

DAMIGO
AleksMan

---

quote:

---

ГНИ не может не зарегистрировать, если человек пришел с документами офрмленными согласно законодательства РФ.

---

quote:

---

сейчас мы затребовали у всех фирм декларации по уплате ндс

---

Что это даст ? Даже если не подделают бумагу, то где гарантии что с 1 июля не перестали платить ?

quote:

---

Так он и мне дает копии документов (устав, и пр.), зарегистрированных государственным органом, почему я должен их перепроверять? И, если выясняется, что фирма не платит НДС, или является однодневкой и т.п., я, как бизнесмен, в грязи, а чинуши из ГНИ - в шоколаде?! А ведь у госчиновников априори возможностей для проверки больше, чем у меня, да и время, потраченное мной на эту "работу", из бюджета мне никто не оплатит

---

quote:

---

Что это даст ? Даже если не подделают бумагу, то где гарантии что с 1 июля не перестали платить ?

---

quote:

---

санчелло

---

Если чиновник чиновник ни может залесть в голову каждому и проверить истинную цель открытия фирмы (а чиновник имеет ВСЕ возможности), то как обычная фирма может убедиться в добросовестности контрагента ?

quote:

---

Originally posted by AleksMan:
Порядочный мужчина не будет слюнями брызгать во все стороны оттого, что кто-то заведомо богаче него, а люди тут усираются в комментариях в отношении Осколкова, не стесняясь в выражениях и завидущих соплях. Оттого и получают от меня это презрительное слово. Самая говенная позиция: сидеть в каком-нибудь колхозе на 3 тыщах, бухарить год напролет, а потом скрежетать зубами в отношении тех, кто трудится день и ночь, и становится по факту состоятельным и состоявшимся.

---

Так что не надо тут попой тарахтеть, что Осколков самый умный и трудолюбивый и поэтому выплыл, а все остальные тупые, поэтому они и не могут нормально бизнес в Удмуртии развить до таких масштабов как это сделал Осколков.

И если бы все было справедливо, то у нас был бы не один Осколков с огромными активами, а тысяча достойных людей с активами поменьше, а так же здоровая конкуренция во многих сферах и как результат более качественные и доступные товары и услуги.

как только случись что
мы звоним в ровд.
кражи, взломы, хищения и присвоения - приходится обращаться.

хотя законы такие,
что достать реально никого не возможно.

у нас тут забор на глазах сторожа спилил сосед алкоголик.
вот его засудили только благодаря не виданной мною активности участкового.
погоны что ли хотел.

а остальные дела расследуются по принципу:
- ну вы видео кражи (присвоения, хищения) то засняли? ааа, нет... ну, пишите что ли.

всё равно не могу пнуть мвд. всё равно придется звонить.

quote:

---

Originally posted by Udmurt:

как обычная фирма может убедиться в добросовестности контрагента ?

---

quote:

---

Никакой гос. чиновник ни может залесть в голову каждому и проверить истинную цель открытия фирмы или получения оружия и т.д. Не понятно что будет человек делать с данной организацией или оружием, то ли сразу перепродаст данную организацию и останется доволен несколькими тысячами рублей, то ли он на самом деле хочет заниматься бизнесом... Также и с оружием... человек купил его уток стрелять а между делом и человека подстрелил... Не придумали еще действенных рычагов проверки... Вернее придумали но наши любимые законодатели упорно не хотят жить по честному...

---

quote:

---

Originally posted by санчелло:

А если неофициально, то никто не будет перечислять не известным организациям и людям миллионы рублей без определенных гарантий...

---

Эххх...
Вот вчера перечислял.
За оборудование.
Поставка 8 недель.
Монтаж неделя.
Никаких гарантий увы.

quote:

---

то никто не будет перечислять не известным организациям и людям миллионы рублей без определенных гарантий...

---

quote:

---

Originally posted by amid62:

Государственные органы, расписываясь в бессилии, неумении и нежелании работать, перекладывают сию ношу на плечи всех граждан страны (ведь если у меня не примут НДС к зачету, еще и штрафы и пени начислят, то мне придется снизить з/пл работникам, повысить цену потребителям, то есть страдает большой круг граждан, я уж не говорю о незаконных методах решения проблемы, то есть взятках или плате "за крышу"). А ведь зарплату они получают от налогов с тех же граждан. Вывод: нежелание и/или неумение эффективно работать на пользу общества за счет этого же общества. А эффективными становятся управленцы, которые работают под "крылышком" властей как за счет получения наиболее лакомых заказов/работ, так и за счет минимизации проверок и контроля.

---

quote:

---

1. по контрагенту можно сделать выписку из ЕГРЮЛ - дата регистрации, имеющиеся лицензии и т.п.
2. у контрагента можно запросить бух баланс последний
3. есть коммерческие базы данных по контрагентам по которым и можно пробить

---

quote:

---

Эххх...
Вот вчера перечислял.
За оборудование.
Поставка 8 недель.
Монтаж неделя.
Никаких гарантий увы.

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
1. по контрагенту можно сделать выписку из ЕГРЮЛ - дата регистрации, имеющиеся лицензии и т.п.
2. у контрагента можно запросить бух баланс последний
3. есть коммерческие базы данных по контрагентам по которым и можно пробить например http://www.spark-interfax.ru/Front/About.aspx

---

Эти меры не спасут Вас от обвинений ГНИ -
1. Даже если Вы будете иметь нотариально заверенные копии всех уставных документов контрагента (в том числе выписку из ЕГРЮЛ )
2. Даже если он Вам пришлет оригинал баланса
3. Даже если ... ну не все есть в базе Спарка.
4. Даже если вы будете оплачивать товар безналом (как вы помните Банк для открытия счета тоже собирает весь пакет документов. И извещает налоговую об открытии счета)

quote:

---

Originally posted by санчелло:

Вы наверное были у них в офисе... познакомились руководителем... ознакомились с их контрагентами, которым они уже поставляли... посмотрели отзывы в интернете... Это тоже является своего рода гарантией и самопроверкой... А когда заключаются договора с организациями директоров которых вы просто не видели, нигде информации про них нет... Имущества тоже никакого, то и отказывают вам в возмещении НДС...

---

Только по телефону. Такого оборудования нет в Ижевске. Не с кем поговорить. Отзывов в сети тоже нет. Ибо покупателей раз-два и обчелся.
И, к сожалению, вероятность обычного кидалова очень велика. Если не кидалова, то бесконечных судебных процедур и невозврата денег.

Как с Мосмартом, как с Юленой и прочая, прочая...

quote:

---

Вы когда подписываете договор с кем либо почему не видите, что человек который подписывает это совсем не тот директор который указан в договоре? Почему вы не знаете где даже находиться офис организации? Кто является бригадиром или руководителем среднего звена, который непосредственно руководит работами на вашем объекте? Почему не записываете в ТТНках полностью номера машин и полное ФИО водителя? Ответ прост просто есть в этом заинтересованность...

---

quote:

---

Поэтому полностью согласиться с вашими слезами не могу...т.к. как не крути все равно лукавство вылазит наружу.

---

quote:

---

Originally posted by Винайяка:
хорошо если бы мвд официально каждую неделю рапортовало в сми о том как идут расследования чтоли
тогда граждане бы видели что процесс открытый и ребятам из мвд не зря зарплату повысили

---

Элвис вышел из здания. Он сел в машину и уехал. Пожалуйста, вернитесь на свои места...

quote:

---

Originally posted by AleksMan:

Ну а мне тебя как обозвать? У меня слов много хлестких есть в запасе. Много денег, мало денег - не в этом ведь дело. Порядочный мужчина не будет слюнями брызгать во все стороны оттого, что кто-то заведомо богаче него, а люди тут усираются в комментариях в отношении Осколкова, не стесняясь в выражениях и завидущих соплях. Оттого и получают от меня это презрительное слово. Самая говенная позиция: сидеть в каком-нибудь колхозе на 3 тыщах, бухарить год напролет, а потом скрежетать зубами в отношении тех, кто трудится день и ночь, и становится по факту состоятельным и состоявшимся.

---

Извени, со словом "УПРЯМЫЙ" на самом деле перебор получился. Но платить людям по 3 000р. и при этом самому же называть их голодранцем - это уж сверх наглость.
Раньше, на заре социализма, у колхозников поспарта, как у проституток отбирали, что бы они в город не уезжали. Теперь вы им платите столько, сколько проститутка получает за "два тыка", - ровно столько, что бы колхозникам только на бухло хватило, а уехать с колхоза - было невозможно.
Глодранцем ты назвал меня, но я не бухаю.
Денег у меня гораздо меньше чем у Осколкова, но он по сравнению со мной - голодранец, а я - нет. А это потому, что мне хватает того, что у меня есть, а Осколкову - всегда будет денег мало. А голодранец тот - кому не хватает денег!

quote:

---

Originally posted by DAMIGO:
Модеры, на самом деле, тему надо либо закрыть, либо перенести в "общение" или "слухи", ибо событийный и новостной подтекст в ней исчерпан.
Будет что-то интересное снова ее откроете.

---

Не надо закрывать, "обсосём" детали, ранее в теме высказанные, пока отсутствует событийный и новостной подтекст.
Что там со 165 статьёй УК.

quote:

---

Originally posted by Элгуд:
Мне кажется, AleksMan ведет себя, как провокатор.

Не надо закрывать тему, давайте исследуем такое поведение, чтобы понять, как себя вести в подобных ситуациях irl.

Классическое решение: не корми тролля и не поддавайся на провокацию.

---

Пробовали не кормить, он объедками с Осколковского стола стал питаться, стал ещё злее.

quote:

---

Originally posted by санчелло:

Граждане бандиты... вы что нибудь по теме можете сказать? Если нет, то для вас тема закрыта...

---

Попрошу не оскорблять бандитов, так сказать - не смешивать с грязью!?

quote:

---

Originally posted by amid62:

Так он и мне дает копии документов (устав, и пр.), зарегистрированных государственным органом, почему я должен их перепроверять? И, если выясняется, что фирма не платит НДС, или является однодневкой и т.п., я, как бизнесмен, в грязи, а чинуши из ГНИ - в шоколаде?! А ведь у госчиновников априори возможностей для проверки больше, чем у меня, да и время, потраченное мной на эту "работу", из бюджета мне никто не оплатит

---

Трясут не того, кто виноват, а того, с кого есть что стрясти.

quote:

---

Originally posted by ДНД:
А голодранец тот - кому не хватает денег!

---

Если "антикомосята" не будут "жаловаться", у "комосят" исчезнет основание обвинять их в зависти.

quote:

---

Originally posted by pbrs:

живешь в лондонах

---

quote:

---

Originally posted by Andrey F:

список иностранных агентов

---

quote:

---

Originally posted by platon18:

чё к чему? ну у меня родители там живут и чё?

---

youtube.com

quote:

---

бред то хоть не пиши

---

quote:

---

Originally posted by ДНД:

Извени, со словом "УПРЯМЫЙ" на самом деле перебор получился. Но платить людям по 3 000р. и при этом самому же называть их голодранцем - это уж сверх наглость. Раньше, на заре социализма, у колхозников поспарта, как у проституток отбирали, что бы они в город не уезжали. Теперь вы им платите столько, сколько проститутка получает за "два тыка", - ровно столько, что бы колхозникам только на бухло хватило, а уехать с колхоза - было невозможно. Глодранцем ты назвал меня, но я не бухаю. Денег у меня гораздо меньше чем у Осколкова, но он по сравнению со мной - голодранец, а я - нет. А это потому, что мне хватает того, что у меня есть, а Осколкову - всегда будет денег мало. А голодранец тот - кому не хватает денег!

---

quote:

---

Originally posted by Shmarlboro:

Порядочный мужчина?
А кто порядочный? Осколков? Или Волков?
Я иногда на их рожи смотрю и мне реально кажется, что за эти 20 лет они уже даже самих себя убедили, что то, чем они занимаются - единственный верный путь предпринимателя и что они на самом деле не воры, а эталон предприимчивости.
А Волков мне кажется смотрит на совхозы, смахивает слезу умиления и чувствует гордость истинного колхозника от не зря прожитой жизни и думает про себя:
"Ну да, воровал! Ну да, договаривался с совестью и с Осколковым! Но не проворовался же полностью и не сбежал, оставив тут голое поле! Вот ведь результат даже есть - свиньи хрюкают, молоко свое опять же! Цирк вон построили и зоопарк, чтоб эти мудаки радовались и на клоунов с моржами смотрели, а не на то как мы тут денежки отжимаем."
И после этого он опять убежден в том, что все довольно таки неплохо получается и может снова тарахтеть по телевизору за надои и быт крестьянина в присущей ему строгой манере сурового, но справедливого руководителя.

Так что не надо тут попой тарахтеть, что Осколков самый умный и трудолюбивый и поэтому выплыл, а все остальные тупые, поэтому они и не могут нормально бизнес в Удмуртии развить до таких масштабов как это сделал Осколков.

И если бы все было справедливо, то у нас был бы не один Осколков с огромными активами, а тысяча достойных людей с активами поменьше, а так же здоровая конкуренция во многих сферах и как результат более качественные и доступные товары и услуги.

---

Согласен.

quote:

---

Originally posted by Shmarlboro:

Порядочный мужчина?
А кто порядочный? Осколков? Или Волков?
Я иногда на их рожи смотрю и мне реально кажется, что за эти 20 лет они уже даже самих себя убедили, что то, чем они занимаются - единственный верный путь предпринимателя и что они на самом деле не воры, а эталон предприимчивости.
А Волков мне кажется смотрит на совхозы, смахивает слезу умиления и чувствует гордость истинного колхозника от не зря прожитой жизни и думает про себя:
"Ну да, воровал! Ну да, договаривался с совестью и с Осколковым! Но не проворовался же полностью и не сбежал, оставив тут голое поле! Вот ведь результат даже есть - свиньи хрюкают, молоко свое опять же! Цирк вон построили и зоопарк, чтоб эти мудаки радовались и на клоунов с моржами смотрели, а не на то как мы тут денежки отжимаем."
И после этого он опять убежден в том, что все довольно таки неплохо получается и может снова тарахтеть по телевизору за надои и быт крестьянина в присущей ему строгой манере сурового, но справедливого руководителя.

Так что не надо тут попой тарахтеть, что Осколков самый умный и трудолюбивый и поэтому выплыл, а все остальные тупые, поэтому они и не могут нормально бизнес в Удмуртии развить до таких масштабов как это сделал Осколков.

И если бы все было справедливо, то у нас был бы не один Осколков с огромными активами, а тысяча достойных людей с активами поменьше, а так же здоровая конкуренция во многих сферах и как результат более качественные и доступные товары и услуги.

---

Так вот я несколько таких вариантов в нашей республики знаю, когда люди довольно неплохо и долго "занимались бизнесом". А если говорить честно - тупо 3,14здили заявки/конкурсы/товары, прикрываясь заранее тщательно спланированной постановкой, чтобы не дай бог это все воровство не стало достоянием общественности, ибо это могло бы привести к возмущениям и в итоге раскачать всю выстроенную систему, что привело бы к её краху.

Так вот эти люди, понимая, что они не работают, а воруют, старались делать все тихо, незаметно, подведя какую-то законную базу под свои дела и особо не жадничали, зная, что лучше мало по чуть чуть, чем много но один раз.

А в случае с Осколковым и его симбиозом с Волковым все совсем по другому. По какой-то причине они потеряли бдительность. Они перестали понимать, что со стороны все выглядит именно так как оно есть на самом деле - как ВОРОВСТВО. Почему у них отказал механизм самосохранения - не понятно. Наверное есть много причин. Возможно со временем устаешь прятаться, притупляется чувство опасности, когда несколько лет уже не кого бояться и все от мала до велика в республике куплены, предупреждены.. Можно сказать, что целое поколение ментов выросло за это время, изначально имеющих в своей голове постулат о неприкосновенности некоторых лиц и организаций.

Об этом же говорит известный факт расположения в одном помещении в Москве офиса Комоса и представительства правительства Удмуртской республики. Все нормальные люди понимают, что так нельзя делать, что это не правильно, что аккуратнее надо. Но не они. Для них это нормально. Волков устраивает сына в контору к Осколкову. Понятно же, что это палево, но им все равно на мнение людей. Им давно плевать, что какие-то там "людишки" видят как они воруют, жируют и делают, что хотят. Временами даже кажется, что эта демонстрация им и приносит основное удовольствие в жизни.

Все в России и во всем мире пытаются хитрить, мудрить, отжимать, карабкаться вверх хоть как. Но те из них, у кого есть мозги, делают это с умом и не устраивают показуху из того, что надо скрывать и чего надо стыдиться. А те, у кого мозгов не хватает, делают это в открытую, да еще и как дети радуются, когда лишний раз могут шикануть перед "нищеебами и голодранцами". Так вот первые живут долго и в критических случаях люди даже встают на их защиту. А во втором случае те самые "людишки-нищеебы-голодранцы" будут ждать и надеется, что справедливость восторжествует.

Люди видят в Комосе, Волкове и Осколкове не личностей, политиков и коммерсантов, а несправедливость. И хотят, чтобы эта несправедливость перестала существовать.

quote:

---

На каждом заводе, в каждой государственной структуре, имеющей разрешительные функции, занимающейся планированием бюджета и остальными управленческими функциями у любого коммерса есть возможность снюхаться с тем, кто принимает решение и после этого перестать конкурировать с остальными игроками на общих основаниях. Везде для него будет протекция, ограниченная только необходимостью создавать видимость законности и правомерности происходящего.

---

quote:

---

Originally posted by amid62:

А ведь у госчиновников априори возможностей для проверки больше, чем у меня, да и время, потраченное мной на эту "работу", из бюджета мне никто не оплатит

---

ну вот они проверили ,результат -решение по внп с большим количеством нулей....
работают,черти..

12 июня, пока наша прекраснодушная оппозиция бродила "Маршем миллионов", а Путин закусывал стерлядь морским гребешком, издевательски тролля собравшихся тостами "за свободную Россию", - я тоже имел возможность присесть за накрытый стол. Слава Богу, не за путинский. Но тоже в неплохой компании: за одним столом собрались зам. главы одного регионального УВД, зам. начальника регионального управления МЧС, и прочая публика аналогичного уровня и бюджетности. Узким кругом ограниченных товарищей - всего-то пять человек, включая меня - сидели, выпивали, закусывали. Калякали о делах бренных. ...

В комнате, где проходило нехитрое но обильное пиршество на стене висела здоровенная плазма, с приглушённым буркотением показывающая нам то "Шерлока Холмса", то рекламу, то новости. Все не обращали на неё никакого внимания, но когда зам. нач. МЧС, закусывая квашеной капустой, промычал в направлении экрана: "Ливанов - красава, бля! Люблю его", - сразу поняли, о чём идёт речь. "Его, слышал, даже королева английская наградила какой-то фигнёй..." - обозначил свою просвещённость зам. главы УВД, на что присутствующий "Айболит" (и.о. главврача региональной центральной больнички) тут же со смехом уточнил: "Наградить какой-то фигнёй тебя, Палыч, твои девочки могут, что тебе в сауну на субботник привозят, гыгы. А королева признала его Шерлока Холмса лучшим и медаль об этом ему памятную, вроде как, дала, или орден какой!"

Вспомнив о девках, все поулыбались, повисла пауза, каждый задумался о своём. И в этот момент трансляция фильма прервалась выпуском новостей. Новостной сюжет не отличался ничем от других новостных сюжетов федеральных каналов эпохи разлагающегося Путина: в меру захлёбывающимся от восторга голосом строгая дикторша рассказывала нам, как россияне в едином счастливом порыве сливаются в праздновании Дня России, как всё у нас прекрасно и замечательно. Двадцатипятисекундной врезкой проскочил-таки сюжет о марше оппозиции и по закадровому комментарию становилось понятно, что на марш миллионов пришло буквально три с половиной человека, а и те - либо пид..., либо геи, либо нацики. Одно слово - отщепенцы...

Из эмчеэсника патриотизм прямо сочился с утра, из каждой поры. Возможно потому, что приехал на встречу уже датый. Да со вчерашних дрожжей, видать, вело. Приехал, кстати, на новенькой, насмерть тонированной БМВ Х6, аж с двумя российскими флагами, воткнутыми куда-то в задние двери. Номера блатные, АМР, правда, регион не московский... Но мозги запудрить какому-нить старлею-майору на дороге - в самый раз.

Пьянство - оно вообще лучший друг патриота. Когда нажираешься, сразу понимаешь, что нигде тебе так хорошо не будет нажираться, как под родными берёзами. Но это к слову.

- Бля, я вот не понимаю, вот х... этим уродам надо, а? - брезгливо потыкал пальцем он в экран, где мелькали какие-то фрики с одухотворёнными лицами и смешными плакатиками. - Бездельники, бля. Вот я работаю - и живу, как человек! Не, вот скажи, Палыч, вот х... им надо?!

За 10 минут до этого этот же человек со смехом рассказывал присутствующим, как он работает: он не ворует. Он честный человек.

Его люди выходят с проверкой на объект (он и сам иногда не брезгует). Объектов мно-ого. Есть проекты в стадии строительства, а есть те, что уже вовсю функционируют. Ну, он со-товарищи выявляет нарушения, которые, как известно, можно найти всегда. И приостанавливает функционирование либо строительство объекта "до устранения". А для устранения выявленных недостатков рекомендует фирму. "Приостановленный" имеет выбор, никто не неволит: может сам трахаться, устранять силами абы каких сторонних фирм выявленные нарушения - ну, тогда уж не обессудь: принимать исправления наш сегодняшний собутыльник будет по всей строгости эмчеэсного произвола. Кто хоть однажды видел это...

Ну, а второй вариант - для умных. Иди в указанную фирму, плати официальную деньгу. Они всё сделают (что-то даже в самом деле сделают). В фирме бенефициаром сидит некий свояк нашего деятеля, ну и далее всё понятно. Нехитрая эта схема вкупе с рядом других источников дохода аналогичного свойства позволяет иметь сему бюджетному работнику не самого высокого ранга доход от восьми до пятнадцати тысяч евро в месяц. Так он сам задекларировал. С учётом всех заносов наверх, вниз, вбок, интересов свояков и прочих комиссионных издержек.

И он искренне не понимает пид..., прущихся на площадь или бульвары с белыми ленточками. Чего ж от такой жизни-то переться? Поднабравшись, бьёт себя кулаком в грудь: "Я, россиянин, простой русский мужик, всего добился сам..." и прочее бла-бла-бла.

Он не видит никакого изъяна в существующей системе, в которую он так замечательно вписался. Всё нормально, всё ровно, всё так и должно быть.

Все остальные присутствующие, кроме пожалуй только меня (но я почти случайно затесался со своим свиным рылом в этот калашный ряд) имели всё тоже самое в своей реальности с поправкой на сферу деятельности. Так, мусорок был всех богаче и только посмеивался, слушая про гешефты эмчеэсника, а вот главврач был вроде бы победнее и от того фапал на рассказы с нездоровым вниманием... Все они также совершенно не замечали перевёрнутости системы, когда мусорок рассказывает небрежно, как "его знакомые" закрыли на 8 лет (!) некоего человека, который сильно мешал другому человеку, а тот, сиделец, так и не догадался, что его закрыли по заказу - всё правду ищет, теперь уже в колонии... - и все понимающе улыбаются: это же так смешно - правду искать. Вот дурачок!

Для полноты картины не хватало только, чтобы главврач поведал нам, что свой новый Туарег он купил, вырезав почку у молодой девки под видом аппендицита и продав её на запад. Тоже бы, наверное, все понимающе поулыбались бы - ну ты красава, чо...

Вестибулярный аппарат тут у всех хороший: ходят по потолку как по полу и не замечают этого.

Но главврач, слава Богу, избавил нас от подробностей методологии своего зарабатывания на туареги, за что ему огромное человеческое спасибо от меня.

Однако самое интересное наступило, когда я невинно и лениво поинтересовался... перспективами. Как раз после того, как эмчеэсник наехал на оппозицию-дармоедов и обозначил себя трудящимся, я спросил:
- А чего, Ген, дальше-то как думаешь? Так и будешь до пенсии дань собирать? - ответ поразил меня прямотой и честностью:
- М-м-м. Не. Мне ещё три года надо. Ну, хотя бы два... Больше нельзя!
- В смысле? - улыбается:
- Посадят!
М-да-тес. Честный человек честен во всём. Заметили?

И все присутствующие тоже понимающе улыбаются. Нельзя! Палыч (мент), мощными челюстями откормленного зверя дожевав мясо, мне, недалёкому и в их дела слабо посвящённому, снисходительно пояснил:
- Нельзя, Паша, чтоб начальник в одной должности дольше четырёх-пяти лет сидел. На одном месте. Не знаю, почему, но после этого срока обычно совсем страх теряет человек: начинает так воровать, будто завтра - потоп! Да и просто - расти-то любому надо... Молодым дорогу давать, в социальные лифты! - последнее он договаривал, еле сдерживая распирающий его смех, и все тоже весело заржали.

У них какая-то своя правда. Непонятная тем, кто не с ними. Но я настырный:
- Ну, уйдёшь. А дальше чего делать будешь? В бизнес, небось, подашься? - сам подсказываю я кажущийся мне логичным ответ.
- Не-е-е, ты чо! - буровит меня насмешливо-пьяным взором захмелевший спасатель, - чтоб я в этой стране бизнес делал?! Да ну нах, я нагляделся на этих буратин-бизнесменов... - и он презрительно-неопределённо махнул куда-то в мою сторону рукой, словно я и был олицетворение несчастного зашуганного бизнеса, зримое воплощение поруганной идеи честного предпринимательства: замарашка, обстирывающая и обслуживающая великого барина - государство, и покорно берущая на себя львиную долю ответственности за грехи его представителей, по случаю праздника приглашённая за барский стол, с краешка посидеть... Я пропустил это мимо ушей - на пьяных не обижаются, да и в общем-то - чего обижаться на правду? Бизнес и в самом деле в нашей стране низведён до вышеописанного уровня, хоть персонально ко мне это и не имеет никакого отношения. Спросил:
- А что тогда? - глаз мчс-ника замаслился мечтательно: с таким взглядом говорят о чём-то далёком, очень желанном, но трудно достижимом и даже почти нереальном. О Рае ПерсональномT, например.

Речь его стала воодушевлённой и осмысленной, даже дикция изменилась - словно начал говорить другой человек: замелькали какие-то гостиницы в Хорватии и туристические центры в Сербии, какие-то (как вариант) торговые склады то ли в Черногории, то ли где-то ещё... Суть: там будет куплена какая-то бизнес-недвижимость, плюс кой-какая недвига тут, вот на доходы, на эти два процента плюс сбережения и предполагал дальше жить счастливо и безоблачно наш спасатель. У моря в чужой стране, которая милее и для бизнеса, и для жизни, чего уж там.

Россиянин. Русский. Трудящийся. Патриот от залупы до кончиков нестриженных ногтей. Первый тост на нашей вечеринке поднял <За Россию!>, стоя. Правда, выпили почему-то не чокаясь... Но, наверное, у патриотов так принято.

Брутальный, здоровый не глупый и в чём-то даже обаятельный мужик.

А вот мент Палыч слушал его неодобрительно. Пососал фейхоа, сплюнул косточки прямо на пол. Молвил:
- Здесь надо делать бизнес, Гена! Здесь. Тебя в твоей Хорватии через хрен кинут на раз и на два тоже кинут. И будут правы. Чего ты не видал, как мы тут этих забугорных лохов на лавэ кидаем? Сам таким же хочешь быть? Да и где ты ещё такие бабки заработаешь, как у нас?! Вот смотри... - далее следовала бизнес-схема создания транспортного терминала, которая впрочем включала в себя такой обязательный элемент как госзаказ и заканчивалось описание всех бизнес-процессов: "И всё чих-пых, ёпта! Сам такое под Ростовом-на-Дону замутить хочу. Есть одна маза... А в Хорватии можешь дом купить, да подруливать оттуда, гыгы!" - чувствовалось, что Палыч только что тоже озвучил нам своё видение Персонального РаяT...
- Ну, или так... - без особого энтузиазма согласился Гена, умащивая балтийскую килечку на бородинский хлебушек.

Нет препятствий патриотам. Их воля - они бы попил-откат в бизнес-планы бы вписывать начали. Может быть, даже налоги бы с них платили. Не, ну в самом деле: кого стесняться-то? Реальные же деньги.

Честные.

День России, 2012 год, три бюджетных работника не самого высокого ранга. Обычные русские патриоты типы. Привет вам и вашей вертикали от них, Владимир Владимирович!

c baxus http://baxus.livejournal.com/396631.html

quote:

---

Originally posted by Kilmez:
Патриот от залупы до кончиков нестриженных ногтей.

---

А в 90-х таких "патриотов" демократами называли. Они были против патриотов.
В недоумении...

quote:

---

Originally posted by санчелло:

Если официально вам отвечать то никак. А если неофициально, то никто не будет перечислять не известным организациям и людям миллионы рублей без определенных гарантий...

---

херня.
миллионы перечисляются по факсовым копиям договоров людям, которых слышали только по телефону и которых никогда не увидят. и это - нормально. ибо если за каждой поставкой снабженцу ехать лично, то такого снабженца будут видеть на предприятии в день аванса и в день окончаловки
а если от каждого поставщика требовать какие-то гарантии, то до договора поставки будут доходить процентов этак 5 потребностей и в их стоимость эти гарантии войдут как миленькие, увеличивая стоимость ровно на коррупционную составляющую.

quote:

---

Originally posted by BAZ:

херня.

---

согласен с тобой.
бред бюджетника