quote:спаситель наш иже еси... так ему орден надо вешать! А другие так же бы доили бюджет и сх производителей?
Originally posted by Йцукеныч:
Если бы комос "не прибрал к рукам" перспективные предприятия с/х, их бы прибрали другие
quote:хоть одно... ну?
Непреспективные, которые тоже в немалом количестве комосу пришлось "прибрать" в нагрузку
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
А другие так же бы доили бюджет и сх производителей?
да
100%
quote:нет
Originally posted by Nekrasov:
да
100%
100%
и что?
quote:
давай подробности)))
На самом деле здесь много говориться о том у кого что накипело... и ничего о тех сабытиях о которых открыта тема... Как говорилось выше возбуждены дела по ч.3 и по ч.4 ст. 159 УК РФ... и закрыто изначально было 2 человека... Т.е. здесь речь идет не только о возмещенном НДС в размере 20 млн. рублей... Это так для развития темы.
Кто хочет помочь следствию пишите в Р.М. Я имею в виду именно людей работавших в тех структурах о которых идет речь. Догатки никому не нужны. Довиду до следователя.
quote:
зарегаться ради того чтоб проявить себя в этой ветке- сильно
Наверное не в ветке проявить, а попытаться внести какой то вклад в развал комосятины. Только вряд ли тут найдутся такие, кто решился бы на конкретные действия. Сочувствующие, не более мне кажется. Хотя кто знает...
quote:
Непреспективные, которые тоже в немалом количестве комосу пришлось "прибрать" в нагрузку просто исчезли бы. Итог - рабочих мест было бы меньше, налоги бы шли совсем не в удмуртский бюджет.
Да какие у Комоса колхозы - им нахрен не надо в гавне копаться, несколько показательных. Федеральные сети живут по цивилизованным правилам, и налоги платят, а местные "картели" - живут совсем по другим законам - тут кто то приводил выше. Не знаю насколько правда - но упорно слухи ходили, когда комос птицефабрики начал подминать под себя - там очень всё жёстко было... Думаете предприятия, которые сейчас в их империи люди добровольно отдавали? Причём это не какие то захудалые предприятия были, а ликвидные, сильные. Федеральные сети такого себе никогда не позволят, поскольку нет такого симбиоза с властями местными. Да и расслабится им не дают ни конкуренты ни власти - тот же Вим биль данн ФАС регулярно трясёт - почему вот ФАС комосятину не трясёт?
quote:
почему вот ФАС комосятину не трясёт?
Потому же почему не тряс Удмуртнефтепродукт
как вы не можете понять изменить комос на икс, что поменяется, старым владельцам вернут? ху*! тоже самое останется только в новой оболочке, останется как есть, а дуракам всё бы революций да халявы, вернуть нах 92 год чтоб позаткнулись, глядишь и общаться стали поделикатнее и многие на дороге поскромнее в раз 100 себя вели, а самое главное те годы заставляли напрячь мозги и силы, чтоб крутиться.
а коли самым умным заняться не чем придумайте еще четыре басни по Корпорацию центр, аспек,айкай и ижтрейдинг.
зы. сколотить имел ввиду создать бизнес и чтоб работал не год-два, а лет 5-10, а попердеть я найду где
зызы.ТРОЛЕЙБУСЫ В ДЕПО
quote:
Originally posted by login_login:
Еще на одном объекте <Комос групп> началась спецоперация по выемке документов
"Магнит" захватит весь мир..
quote:
.. Думаете предприятия, которые сейчас в их империи люди добровольно отдавали?
Вот такие взаимоотношения власти и бизнеса, называет сговором, что и
"приводит к возникновению системы, которая приватизирует прибыль, национализирует убытки и перекладывает риски на общество в целом".
В результате сложившейся системы возникает критический диспаритет между
ценностью продукта и эквивалента, который владелец продукта должен получить.
Ну а Фасу не сказали фассс!
quote:
"Магнит" захватит весь мир..
пусти козла в огород
quote:
как вы не можете понять изменить комос на икс, что поменяется, старым владельцам вернут? ху*! тоже самое останется только в новой оболочке, останется как есть, а дуракам всё бы революций да халявы, вернуть нах 92 год чтоб позаткнулись, глядишь и общаться стали поделикатнее и многие на дороге поскромнее в раз 100 себя вели, а самое главное те годы заставляли напрячь мозги и силы, чтоб крутиться.
Но но, очень весело в 92-м жилось)) Хотите 92 - езжайте в Африку, в Египет в Ливию, там примерно 92-ой сейчас. Рано или поздно изменится - в Европе и США тоже когда то были продажными и суды и полиция, и воровали открыто - изменилось же? И у нас изменится, рано или поздно власть начнёт принимать решения под давлением общественности и в интересах большинства, а не так открыто воровать и действовать в интересах узкого круга лиц как сейчас. Кто бы что ни говорил, но сейчас гражданское общество действительно на подьёме. И дальше так и будет - потому что нынешняя политика нагибания и доения республики, с забиванием на основную часть населения ведёт к расслоению общества, а это билет в один конец. Как ни банально, но терпение народа не бесконечно. Посмотрите даже тут - какая ненависть к "мажорам", чиновникам и просто успешным людям. Но не все умеют делать бизнес, да это и не надо. Страна с одними торгашами, создающими имитацию экономики, а на деле живущая только за счёт капитала с трубы попросту обречена. Кто то должен пахать и сеять, строить и делать другую работу, и при этом достойно жить, а не выживать. Комосятина в нынешнем виде это пережиток прошлого, и чем быстрее она уйдёт в никуда, тем лучше для нашей республики.
quote:
"Магнит" захватит весь мир..
Между прочим в Магните люди получают на порядок выше чем в среднем по ручейковому. Так плохо это или хорошо? Лучше чтобы узкая кучка местных "эффективных менеджеров" получала сверхприбыли или несколько тысяч человек работников достойную зарплату?
Если Коновалов с Щюкиным знали то и в Комосе знали, а значит подготовились и сенсаций ждать не приходиться.
quote:
Да и расслабится им не дают ни конкуренты ни власти - тот же Вим биль данн ФАС регулярно трясёт - почему вот ФАС комосятину не трясёт?
Один раз по моему заявлению ФАС привлёк к ответственности Комосятинское предприятие, но и то Российское ФАС, не местное. Для этого мне пришлось писать в ФАС с 2007г. по 2010г. четыре года!!! После этого ИМЗ перестал рабротать только с комосятинской фирмой и начал торговать оружием со всеми. Правда преимущества Майер - генеральный директор ИМЗ всё равно отдаёт комосятинским при реализации продукции.
quote:
posted 24-6-2012 10:48 PMНа самом деле здесь много говориться о том у кого что накипело... и ничего о тех сабытиях о которых открыта тема... Как говорилось выше возбуждены дела по ч.3 и по ч.4 ст. 159 УК РФ... и закрыто изначально было 2 человека... Т.е. здесь речь идет не только о возмещенном НДС в размере 20 млн. рублей... Это так для развития темы.
Кто хочет помочь следствию пишите в Р.М. Я имею в виду именно людей работавших в тех структурах о которых идет речь. Догатки никому не нужны. Довиду до следователя.
Доведи до следователя про урон ФГУП ИМЗ, который причинили Осколков Шутов и Смолович. Осколков и Шутов были учредителями ООО "Ижевский Арсенал", которая доила ИМЗ!!! Подробности следователям поясню
Есть такой Прокурор в Удмуртии - Лесов фамилия, все дела по преступлениям в отношении руководителей ФГУП ИМЗ похерил, а так, давно бы уже Осколков или его "шестёрки" сидели на нарах. Из за безпринципности Лесова все оборонные предприятия УР в заднице.
сплошные слухи и сплнетни
))ждём продолжения..
Интересно сможет ли Андрей Эдуардович сторговаться с Москвой
...............quote:
Если Коновалов с Щюкиным знали то и в Комосе знали, а значит подготовились и сенсаций ждать не приходиться.
Вообще то информацию зачастую сливают, специально, для того чтобы создать так сказать информационное поле.
quote:
Доведи до следователя про урон ФГУП ИМЗ, который причинили Осколков Шутов и Смолович. Осколков и Шутов были учредителями ООО "Ижевский Арсенал", которая доила ИМЗ!!! Подробности следователям поясню
Есть такой Прокурор в Удмуртии - Лесов фамилия, все дела по преступлениям в отношении руководителей ФГУП ИМЗ похерил, а так, давно бы уже Осколков или его "шестёрки" сидели на нарах. Из за безпринципности Лесова все оборонные предприятия УР в заднице.
Пишите более подробнее на адрес alex-ko.79@mail.ru
quote:
posted 24-6-2012 11:39 PMкак вы не можете понять изменить комос на икс, что поменяется, старым владельцам вернут? ху*! тоже самое останется только в новой оболочке, останется как есть, а дуракам всё бы революций да халявы, вернуть нах 92 год чтоб позаткнулись, глядишь и общаться стали поделикатнее и многие на дороге поскромнее в раз 100 себя вели, а самое главное те годы заставляли напрячь мозги и силы, чтоб крутиться.
а коли самым умным заняться не чем придумайте еще четыре басни по Корпорацию центр, аспек,айкай и ижтрейдинг.
зы. сколотить имел ввиду создать бизнес и чтоб работал не год-два, а лет 5-10, а попердеть я найду где/
зызы.ТРОЛЕЙБУСЫ В ДЕПО
Знакомая песня6 - Царь у нас один, ему замены нет, а кто если не царь, смена царя выгодно врагам России так у нас проходят все выборы в России. Поэтому нами рулит столько лет в УР Волков - бездарная личность.
Такие как "Весёлая масленница" сами ни чего создать не могут, дальше границ комосятиных владений ни чего не видели, вот их и пугает всё новое.
Как там у поэта перед бурей: "Толстый Пингвин прячет тело своё жирное в утёсах".
Исходя из лексики "Весёлой масленицы" - бараны, пердёж,пукнуть, высказывания - в последние три года не тот народ стал устраиваться в "Комос" - он работает в свинокомплексе "Восточны" и работает там давно.
kmifn - типичный вновь зареганый тролль.
Не кормите троллей.
И тема усохнет сама.
ПС: задержанные ранее лица отпущены, предъявить им нечего и оснований для дальнейшего их удержания нет. Нет ничего у полиции. Уровень подготовки и оперативного сопровождения налицо. А маски-шоу тупая силовая акция по принципу лишь бы войти, а там что-нибудь накопаем. Если повезет. Типичный заказ на отжим бизнеса. ИМХО.
quote:
Originally posted by Levistraus:
kmifn - типичный вновь зареганый тролль.
Не кормите троллей.
И тема усохнет сама.
kmifn выступает в целом по теме же. Ваш дискомфорт от неприятной вам темы - еще не повод переходить на личности.
-----------
Тема: В "Комосе" маски-шоу, в "Восточном" выемка (просмотров: 2076)
сейчас смотрят эту тему : kowalski,СиМ,Anchik,AFrost,ent,Чекист,NATAPIKI,alsap,nina63,пожиратель доширака,LDP018,Занзибар,lehinskiy,maxx78,solar prominance,Podpolkan,Blenheim heir,RANG,ivanV,ТАбаНЮША,Anton 4M,mARGULIS,SERHIO_77,red bull,stivs,milada1979,a.lek,Aikai,TRex,Pokatut,ZorK,bobr-2,Rada111,леха 1503,Vladimir101,Lexxa,maxwellhouse,anmik,MobileWork,apk,buterfly,Tomski,fafa,Anger,ВеснаЯ,asst,буферр,Blend,kmifn,U-ctac,Veronika Makarova,Anetrek,moto833,VaMiN,User33,Karlitos,zlobnik,Levistraus
-----------
Тема не усохнет, пока МВД и Комос инцидент не исчерпают. Пока этого нет.
quote:
Originally posted by Levistraus:
Типичный заказ на отжим бизнеса.
я так понимаю, один из типичных признаков на отжим кормушки, это два "Два автобуса пиджаков с автоматчиками" и не где-нибудь в чечне, а в сердце мухосранского болота, которое на хер никому не нужно
quote:
Ваш дискомфорт от неприятной вам темы - еще не повод переходить на личности
1. Дискомфорт? Да что вы. Чем же тема то неприятная, с чего вы взяли? По мне так вполне нормальная темка для скучающего от отсутствия интересных событий города Ижевска. Просто здесь за выходные адекватов стало меньше, но это уже привычное дело. И интерес к теме специально подогревается, а это уже не интересно по-сути первого топа.
2. На личности я не перехожу в отличие от kmifn, который двумя постами выше отписал: "Весёлой масленицы"... - не тот народ стал устраиваться в "Комос" - он работает в свинокомплексе "Восточный" и работает там давно."
quote:
Originally posted by Levistraus:
1. Дискомфорт? Да что вы. Чем же тема то неприятная, с чего вы взяли?
Ну это заметно в общем, как вам угодно, не будем засорять эфир.
Про "Веселую масленицу", кстати, я так и не понял, что автор имел в виду, но его пассажи не выглядят оскорбительными. Если вы поняли, и автор не прав - оппонируйте, кто ж вам мешает.
quote:
в сердце мухосранского болота, которое на хер никому не нужно
Похоже всё-таки кому-то нужно. За такого рода событиями всегда торчат чьи-то уши и прослеживаются алчные интересы. Москва? Питер? Свердловск? Омск? Поживем-увидим...
quote:
Originally posted by Levistraus:
всегда торчат чьи-то уши
ясный пень, компромат есть абсолютно на всех, и кто-то решил поднять тему аж 8-летней давности
quote:
сейчас смотрят эту тему : kowalski,СиМ,Anchik,AFrost,ent,Чекист,NATAPIKI,alsap,nina63,пожиратель доширака,LDP018,Занзибар,lehinskiy,maxx78,solar prominance,Podpolkan,Blenheim heir,RANG,ivanV,ТАбаНЮША,Anton 4M,mARGULIS,SERHIO_77,red bull,stivs,milada1979,a.lek,Aikai,TRex,Pokatut,ZorK,bobr-2,Rada111,леха 1503,Vladimir101,Lexxa,maxwellhouse,anmik,MobileWork,apk,buterfly,Tomski,fafa,Anger,ВеснаЯ,asst,буферр,Blend,kmifn,U-ctac,Veronika Makarova,Anetrek,moto833,VaMiN,User33,Karlitos,zlobnik,Levistraus
Что за идиотская мода стала копировать смотрящих тему и восхваляться неведома чему?
Если что, то интернет ресурсы для того и созданы, чтобы в том числе и "смотреть".
+ 100
quote:
На личности я не перехожу в отличие от kmifn, который двумя постами выше отписал: "Весёлой масленицы"... - не тот народ стал устраиваться в "Комос" - он работает в свинокомплексе "Восточный" и работает там давно."
А что, у нас и Шутов с Осколковым по свиноркомплексам работают,иной народ так же на свинокомплексе работает, я сам работал в период перестройки (1985г) - что в этом оскорбительного?
Участники темы разделились на два лагеря - сочувствующие и не сочувствующие Осколкову, давйте вести дискуссию без оскорблений. Но если "масленица" будет на меня наезжать, то пусть ждёт от меня той же реакции. Нормальная реакция НЕнормального человека.
quote:
+ 100
А это хороший инструмент. Мотивирует экономить время тех, кто все это читает. Когда в теме тридцать человек, флуд и "чатик" - это грубое хамство. Уважайте других людей.
kmifn, вы как-то связаны с Ильшатом Хайруллиным?
вестей с полей нет?
что доблестные сотрудники полиции в выходные отдыхали?
ну....пару газелей с документами всеж таки надо немного поизучать
Если новости из СМИ, то последние эти: http://aifudm.net/news/news89411.html
Да никаких - только что Шутов собирается обжаловать действия полицейских, да то что Евстигнеева дёргали по поводу, как выражается Шутов, "бухгалтерской ошибки" на Каракулинском молокозаводе в период его бытности там руководителем.
http://aifudm.net/news/news89411.html
http://aifudm.net/news/news89411.html
Он отметил, что обыски нанесли колоссальный репутационный ущерб компании. <Полагаю, речь идет о нанесении сознательного информационного удара. Основания полагать это имеются, так как местные информационные флибустьеры, широко известные в узких кругах, господа Щукин и Коновал, были заранее предупреждены и ждали в засаде у здания с 7.30 утра, чтобы снять свой видео репортаж о доблестном вооруженном штурме здания. Результат не заставил себя ждать, токсичная информация отравила информационное пространство, и пошли вопросы>, - отметил Шутов.
--------------
Какая образная речь у господина директора
quote:
Основания полагать это имеются, так как местные информационные флибустьеры, широко известные в узких кругах, господа Щукин и Коновал, были заранее предупреждены и ждали в засаде
Г-н Коновал приплачивает что ли Шутову ))) Такой пиар Коновалу, ну надо же))
D)D)D)D) я и не знал что когда то работал в Восточном, оскорбить ни кого не пытался, высказал своё мнение
quote:
Нормальная реакция НЕнормального человека.
кто бы спорил
А че тут люди такие невнимательные оказывается пропустили ссылку на 5-7 странице про 310 млн выведенные за день до Маски-шоу из облигаций Комоса... дрогнула рука или наоборот очень твердая рука это сделала...
22 июня тоже была сделка сотни на полторы миллионов, ЕМНИП.
Лично я для себя отметил, но как это расценивать, пока хз.
Евстигнеева я так понял тоже освободили
quote:
Originally posted by login_login:
22 июня тоже была сделка сотни на полторы миллионов, ЕМНИП.Лично я для себя отметил, но как это расценивать, пока хз.
ну суть этих сделок разная, я думаю )
quote:ссылка битая, причем сразу была таковой
Originally posted by Al:
А че тут люди такие невнимательные оказывается пропустили ссылку на 5-7 странице про 310 млн выведенные за день до Маски-шоу из облигаций Комоса... дрогнула рука или наоборот очень твердая рука это сделала...
отмечусь
--------------------------------------------------------------------------------
kmifn - типичный вновь зареганый тролль.
Не кормите троллей.
И тема усохнет сама.
Типичный комосятинский подход к решению проблем:
Не кормите людей в УР и они сдохнут.
quote:
Типичный комосятинский подход к решению проблем:
Не кормите людей в УР и они сдохнут.
quote:
ссылка битая, причем сразу была таковой
Нет же.
quote:
Originally posted by FAX.RENAT:
Евстигнеева я так понял тоже освободили
Под домашним арестом.
quote:
#495 IP
P.M. Ц
Я новичёк в инете, многого не занаю, Ты что там вытворяешь на смайлике - в уши что ли "долбишься"?
quote:
Евстигнеева я так понял тоже освободили
Я бы по другому сказал: Им избрали иную меру пресечения... одному подписка о не выезде... другому домашний арест. Поэтому бравировать тем что они в данный момент не сидят не нужно. Это просто политика президента РФ к экономическим преступлениям в данное время такова (к сачастью для них).
quote:
posted 25-6-2012 01:05 PMЕвстигнеева я так понял тоже освободили
Ну а что его держать, если он начал сотрудничать со следствием?
quote:
преступлениям
Думаю рановато делать выводы.
Тем более по решению арбитражного суда в последней инстанции налоговая инспекция признана проигравшей стороной, и ООО "ОСК" суд выиграло. Где состав преступления, предусмотренного ч.3 ст.159, по которому возбуждено уголовное дело? Подождем комментариев прокуратуры, что-то затихарилась она...
А по Евстигнееву реанимировали старое дохлое дело, причем тоже без состава, т.к. сумма субсидий были возвращены государству в полном объеме.
Причем замечу, КОМОС как таковой и здесь не фигурирует. А кому-то явно надо обратное...
Время покажет, люди потерпите.
quote:
kmifn - типичный вновь зареганый тролль.
++++
quote:
А по Евстигнееву реанимировали старое дохлое дело, причем тоже без состава, т.к. сумма субсидий были возвращены государству в полном объеме.
Причем замечу, КОМОС как таковой и здесь не фигурирует. А кому-то явно надо обратное...
Время покажет, люди потерпите.
По моему сейчас идет работа по афилированым фирмам и однодневкам ,через которые выводили активы. Материала как я понимаю навалом за прошлые годы, лежал до поры до времени,тут ведь побольшому-то звоночек прозвинел не по комосу ,а тем кто за ним.принято принципиальное решение .
quote:
Originally posted by Levistraus:
Тем более по решению арбитражного суда в последней инстанции налоговая инспекция признана проигравшей стороной, и ООО "ОСК" суд выиграло. Где состав преступления, предусмотренного ч.3 ст.159, по которому возбуждено уголовное дело?
это вообще основанием никоим образом не является.
Уголовное и гражданское судопроизводство - это две разные вещи с совершенно разными основаниями. То что их в гражданском порядке признали правильно все сделавшими, то это никоим образом не освобождает их от уг.ответственности.
Блог Андрея Шутова
Андрей Шутов
25.06.2012 11:59
Спокойно, это налет.... (с)
Как уже сообщалось в прессе, 21 июня здание по адресу Песочная, 11, в котором одним из арендаторов является агрохолдинг Комос Групп, в лучших традициях голливудских боевиков было атаковано группой захвата МВД. Полицейские, приехавшие на двух автобусах, оцепили здание, в силовом режиме проникли в него, перекрыли входы и выходы, блокировав людей и парализовав на некоторое время работу в здании.
quote:
Андрей Шутов
25.06.2012 11:59
Спокойно, это налет.... (с)
"Беспредел карается беспределом"
quote:
это вообще основанием никоим образом не является.
Уголовное и гражданское судопроизводство - это две разные вещи с совершенно разными основаниями. То что их в гражданском порядке признали правильно все сделавшими, то это никоим образом не освобождает их от уг.ответственности.
Так же считаю
quote:
А по Евстигнееву реанимировали старое дохлое дело, причем тоже без состава, т.к. сумма субсидий были возвращены государству в полном объеме.
Это лишь говорит, что состав окончен и лицо признало действия его не соответствуют законодательству.
quote:
Originally posted by U-la-la!:
это вообще основанием никоим образом не является.
Уголовное и гражданское судопроизводство - это две разные вещи с совершенно разными основаниями. То что их в гражданском порядке признали правильно все сделавшими, то это никоим образом не освобождает их от уг.ответственности.
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
УГОЛОВНО-ПРОЦЕССУАЛЬНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 90. Преюдиция
Обстоятельства, установленные вступившим в законную силу приговором либо иным вступившим в законную силу решением суда, принятым в рамках гражданского, арбитражного или административного судопроизводства, признаются судом, прокурором, следователем, дознавателем без дополнительной проверки. При этом такие приговор или решение не могут предрешать виновность лиц, не участвовавших ранее в рассматриваемом уголовном деле.
quote:
А по Евстигнееву реанимировали старое дохлое дело, причем тоже без состава, т.к. сумма субсидий были возвращены государству в полном объеме.
то что суммы субсидий были возвращены в полном объеме - это то что с@издили, то и вернули коль их за руку поймали. а за дело кто ответ держать будет, кто наказание понесет? то же самое, что я у кого-нить кошелек уведу. если поймают - отдам и чист, не поймают с прибылью останусь.
quote:
Originally posted by VVSK:
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯУГОЛОВНО-ПРОЦЕССУАЛЬНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 90. Преюдиция
Обстоятельства, установленные вступившим в законную силу приговором либо иным вступившим в законную силу решением суда, принятым в рамках гражданского, арбитражного или административного судопроизводства, признаются судом, прокурором, следователем, дознавателем без дополнительной проверки. При этом такие приговор или решение не могут предрешать виновность лиц, не участвовавших ранее в рассматриваемом уголовном деле.
)))))))))))))))))))))))))))
вот откуда таких "умников" берут-то.
где там одни и теже стороны для начала?))))))))))))))))
Состав 159 статьи - это причинение УЩЕРБА путем мошеннических действий. В одном случае ущерба нет по заключению суда (в чем тогда состав для УД?), в другом случае ущерба нет, т.к. возмещение прошло еще шесть лет назад (!) по инициативе Каракулино-молоко (и поэтому дело легло на полку).
Интересно мнение юристов уголовного права по экономическому направлению, из числа бывших следователей или оперов ОБЭП
.VVSK +1
U-la-la
Это с каких пор в уголовном процессе одни и те же стороны взялись, если Вы сами указали на то, что: "Уголовное и гражданское судопроизводство - это две разные вещи..."
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
УГОЛОВНО-ПРОЦЕССУАЛЬНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 87. Проверка доказательств
Проверка доказательств производится дознавателем, следователем, прокурором, судом путем сопоставления их с другими доказательствами, имеющимися в уголовном деле, а также установления их источников, получения иных доказательств, подтверждающих или опровергающих проверяемое доказательство.
Статья 88. Правила оценки доказательств
1. Каждое доказательство подлежит оценке с точки зрения относимости, допустимости, достоверности, а все собранные доказательства в совокупности - достаточности для разрешения уголовного дела.
Ash
Еще раз обращаемся к ст.90 УПК РФ "Обстоятельства, установленные вступившим в законную силу приговором либо иным вступившим в законную силу решением суда, принятым в рамках гражданского, арбитражного или административного судопроизводства, признаются судом, прокурором, следователем, дознавателем без дополнительной проверки.."
Ключевые слова без дополнительной проверки
Ключевое слово "обстоятельства".
Ст.74 УПК РФ. Доказательствами по уголовному делу являются любые сведения, на основе которых суд, прокурор, следователь, дознаватель в порядке, определенном настоящим Кодексом, устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, подлежащих доказыванию при производстве по уголовному делу, а также иных обстоятельств, имеющих значение для уголовного дела.
quote:
posted 25-6-2012 04:11 PM
quote:Originally posted by U-la-la!:
это вообще основанием никоим образом не является.
Уголовное и гражданское судопроизводство - это две разные вещи с совершенно разными основаниями. То что их в гражданском порядке признали правильно все сделавшими, то это никоим образом не освобождает их от уг.ответственности.
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
УГОЛОВНО-ПРОЦЕССУАЛЬНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 90. Преюдиция
Обстоятельства, установленные вступившим в законную силу приговором либо иным вступившим в законную силу решением суда, принятым в рамках гражданского, арбитражного или административного судопроизводства, признаются судом, прокурором, следователем, дознавателем без дополнительной проверки. При этом такие приговор или решение не могут предрешать виновность лиц, не участвовавших ранее в рассматриваемом уголовном деле.
Применяя нормы ч. 2 ст. 17 УПК, нужно учесть, что никакие доказательства не имеют заранее установленной силы для суда, прокурора, следователя, дознавателя: их следует подвергать критическому анализу. Это относится и к доказательствам, имеющим преюдициальную силу (ст. 90 УПК), если они вызывают сомнения.
Глава 22. Преступления в сфере экономической деятельности начинаются со ст.169
Ст.159 преступление против собственности.
Решение арбитражного суда может быть подтверждением отисутствия вины предприятия в экономическом преступлении, но руководитель может быть привлечён к уголовной ответственности по ст. 159 спокойно. Одно другому не помеха.
К тому же преюдиция распространяется на лиц, участвовавших в деле (юридических лиц) на физических лиц не распространяется.
Ктомы же иы не знаем какие обстоятельсва установлены судом и какие обстоятельства вменяются "обвиняемым" как преступные? рано спорить.
Митинг <против полицейского произвола> состоится в столице Удмуртской республики 2 июля.
Как сообщили сегодня <Аргументам в Ижевске> информированный источник, три депутата Городской Думы Ижевска Константин Котов, Игорь Стыценко и Сергей Макаров подали заявку на проведение митинга 2 июля на Центральной площади Ижевска.
По оценкам депутата Гордумы Ижевска Игоря Стыценко, на митинг выйдут около 5 тысяч человек.
Он заявил, что <поводом для его организации стала череда обысков и задержаний, которые сейчас проходят в Ижевске в ряде крупных компаний, и это угрожает экономической стабильности и наносит существенный ущерб инвестиционной привлекательности нашего региона>.
Алиса Звонка
quote:
Originally posted by dunduch:
Митинг <против полицейского произвола> состоится в столице Удмуртской республики 2 июля.Как сообщили сегодня <Аргументам в Ижевске> информированный источник, три депутата Городской Думы Ижевска Константин Котов, Игорь Стыценко и Сергей Макаров подали заявку на проведение митинга 2 июля на Центральной площади Ижевска.
По оценкам депутата Гордумы Ижевска Игоря Стыценко, на митинг выйдут около 5 тысяч человек.
Он заявил, что <поводом для его организации стала череда обысков и задержаний, которые сейчас проходят в Ижевске в ряде крупных компаний, и это угрожает экономической стабильности и наносит существенный ущерб инвестиционной привлекательности нашего региона>.
Алиса Звонка
quote:
на митинг выйдут около 5 тысяч человек
Интересно, "сгонят" работников Комоса под угрозой увольнения? Или наймут Коновала для организации, как самого опытного? а что - логичное продолжение истории
ахренеть
. Постеснялись бы... Хотя - о чем я, в глазах олигархов давно нет совести. А 5 тыщ народу - почём выйдут?"Предчувствие, что сегодня 2июля будет происходить нечто интересное, заставило нас с Щукиным (гл. редактор газеты "День") уже в половине восьмого утра появиться на центральной площади г.Ижевска"((((((((
quote:
Originally posted by Al:http://aifudm.net/news/news89443.html
ахаха!)
И эти люди упрекали нас в неконструктивности из-за оппозиционных митингов))
quote:
Originally posted by dunduch:
"Предчувствие, что сегодня 2июля будет происходить нечто интересное, заставило нас с Щукиным (гл. редактор газеты "День") уже в половине восьмого утра появиться на центральной площади г.Ижевска"((((((((
Пожалуй, я не пропущу это шоу))
http://susanin.udm.ru/blog/Shutov/668/ . Признаюсь, речь действительно заслуживает внимания и уважения. Витиевато, но по делу. Выражаясь языком комментаторов Евро-2012 загнали мяч на поле противника. Более того, это голевой момент! Удар в штангу ворот МВД по УР! Вот любопытно- хватит ли у пресс службы ведомства ума и лингвистических познаний для достойного парирования?!
quote:
Originally posted by Al:
Константин Котов, Игорь Стыценко и Сергей Макаров
Бугага!
Шоу продолжается... А почему не Шутов,Осколков и Волков мл.?Трое Андрюшек вроде как страдальцы...
Вот так. От роли придворного монополиста до места жертвы полицейского беспредела (тм) - один шаг. Пять дней, если точнее. Всем, кто пристроился нынче в тепле, на заметочку.
Потому что не гоже им, а эти как раз пусть отрабатывают.
То то Комос и ААВ гнут, бог с ним, но тут как всегда обычных людей зацепит, те же работники, люди которые купили квартиры строят в Комос строе и тд. Тут как всегда, гарантий нет, а гос-во плевать хотело на обе стороны.
Комос, срочно закиньте Яндекс-денег в "Роспил" - подключайте Навального!
Кстати, 2 июля они могут провести только пикет, но никак не митинг. Сроки подачи заявки пропущены.
Впрочем, о чем это я?) С их миллиардными оборотами выложить миллион "на троих" в виде новых штрафов за митинг - какие проблемы?
quote:
Originally posted by АК-День:
выложить миллион "на троих"
Константин Юрьевич не согласится, я думаю ))
quote:
Константин Котов, Игорь Стыценко и Сергей Макаров подали заявку на проведение митинга 2 июля
Вот по сути какое отношение имеют данные люди к проводимой проверке???
quote:
обысков и задержаний, которые сейчас проходят в Ижевске в ряде крупных компаний, и это угрожает экономической стабильности и наносит существенный ущерб инвестиционной привлекательности нашего региона
Я бы сказал, что наличие в республике такой компании как КОМОС наносит существенный ущерб инвестиционной привлекательности нашего региона.
Смешно, Макаров с Котовым выйдут на миттинг!!! какие решения приняли эти депутаты для блага горожан, а не для полноты своего личного кармана.
АнираМ
участница posted 25-6-2012 07:05 PM
Смешно, Макаров с Котовым выйдут на миттинг!!! какие решения приняли эти депутаты для блага горожан, а не для полноты своего личного кармана.
#534 IP
Собственно, это ли не причина....
quote:
Originally posted by Andrey F:
Константин Юрьевич не согласится, я думаю ))
Ну он же и не КОМОС)
5-тысячную акцию "комосовцев" надо будет использовать против ПЖиВ... Закидать митинг листовками).
Не, ну просто цирк - сначала ПЖиВ протаскивает драконовский закон против проведения митингов, чтобы ущемить оппозицию во всех регионах, а в УР под действие этого закона первыми попали как раз особо приближенные к местным ЖиВ.
Чего там про наймитов госдепа и бездельников, которые шакалят на площадях городов Сан Саныч в феврале говорил, когда пугал избирателей уличными революционерами. Ну вот и посмотрим, как менты будут соблюдать новый закон о митингах.
Кстати, если уж против ментовского беспредела выступать - не забудут надеюсь портреты Ходорковского взять с собой на митинг. Интересно как местные СМИ освещать будут, дело то мутноватое, непонятно чья возьмет и кому угодить надо на этот раз(-:
с информационными флибустьерами кстати Шутов молодец, хорошо сказал - сочно
теперь День так и будем называть, ижевские флибустьеры (-:
Пикет будет 31 мая в 18.00 у здания правительства.
Это из темы ДТП, по поводу сбитой девушки Сюмбель, вечная ей память....
На митинг пришло не более 700 человек по оценкам МВД...
Результата - нет....
Хотя с точки зрения реакции обывателя куда более резонансно......
quote:
Originally posted by VVSK:РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
УГОЛОВНО-ПРОЦЕССУАЛЬНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 90. Преюдиция
Обстоятельства, установленные вступившим в законную силу приговором либо иным вступившим в законную силу решением суда, принятым в рамках гражданского, арбитражного или административного судопроизводства, признаются судом, прокурором, следователем, дознавателем без дополнительной проверки. При этом такие приговор или решение не могут предрешать виновность лиц, не участвовавших ранее в рассматриваемом уголовном деле.
Смешно конечно. Арбитражные суды часто по боку пускают обстоятельства, установленные решениями судов общей юрисдикции, и это по гражданским делам. А тут уголовное судопроизводство: в ходе следственно-оперативных действий могут всплыть такие обстоятельства, что с решением арбитражного суда можно будет смело идти в туалет и использовать по прямому назначению бумагу на котором оно напечатано. грубо, но как-то так.
п.с. и в тему про "освобождение" Евстигнеева и этого Комосятника (не помню имени) - скорее всего им избрали меру пресечения, не связанную с заключением под стражу. и это не их заслуга, а действующая сейчас позиция судов, прокуратуры и государства по делам, вытекающим из экономических преступлений. так что все будет решаться в рамках уголовного судопроизводства. а там уж кто кого политически "передавит"...
quote:
Originally posted by partyzan:
с информационными флибустьерами кстати Шутов молодец, хорошо сказал - сочно
теперь День так и будем называть, ижевские флибустьеры (-:
а че,а че - где это он такое сказал?)
Котов с Макаровым кстати члены Единой России, портреты Ходорковского тогда не подойдут, а то в Кремле с ума сойдут сразу, если им доложат, что в Ижевске единоросы собрали митинг против ментовского произвола и вышли на улицу с портретами Ходора.
Тогда надо брать с собой портреты ВВП и Медведа, но тоже можно двояко трактовать, если плалакаты - нет ментовскому произволу будут соседствовать с тандемом.
Короче целая головоломка, как единоросам провести 5-тысячный митинг на центральной площади Ижевска против беззакония и беспредела, который творится в стране и при этом, чтобы все всё правильно поняли (-:
о, нашел:
Он отметил, что обыски нанесли колоссальный репутационный ущерб компании. <Полагаю, речь идет о попытке нанесения сознательного информационного удара. Основания полагать это имеются, так как местные информационные флибустьеры господа Щукин и Коновал ждали в засаде у здания с 7:30 утра, чтобы снять свой видеорепортаж о доблестном вооруженном штурме здания>, - отметил Шутов.
Тоже что ли на Шутова в суд подать за такое обзывательство?))
Сам он флибустьер... коммерческий)
quote:
Originally posted by АК-День:а че,а че - где это он такое сказал?)
обыски нанесли колоссальный репутационный ущерб компании. <Полагаю, речь идет о попытке нанесения сознательного информационного удара. Основания полагать имеются, так как местные информационные флибустьеры господа Щукин и Коновал ждали в засаде у здания с 7:30 утра, чтобы снять свой видеорепортаж о доблестном вооруженном штурме здания>, - отметил Шутов.
http://aifudm.net/news/news89411.html
Не то что Сан Саныч далдонил - все сыны да сыны, вот столько лет в столице живет, а все примитивно, по-деревенски выражается, как будь-то в Дне женщины не работают.
А тут вон как романтично - флибустьеры. Сразу чувствуется, что Шутов по сравнению с Сан Санычем более образованный человек, романтик.
quote:
Originally posted by partyzan:А тут вон как романтично - флибустьеры. Сразу чувствуется, что Шутов по сравнению с Сан Санычем более образованный человек, романтик.
Ага, Волков нас называет все время за митинги "отморозками" и "сукиными сынами".
Но все равно флибустьер - это как-то криминально звучит. Интересно, могу я теперь в порядке "права на ответ" назвать Шутова просто вором?) Коммерческим?)
quote:
Originally posted by АК-День:
о, нашел:
Тоже что ли на Шутова в суд подать за такое обзывательство?))
Сам он флибустьер... коммерческий)
Да ну, зачем в суд, надо запатентовать этот брэнд.
Все-таки флибустьеры в переводе на русский - "вольные добытчики", а информационные флибустьеры - как раз по смыслу к политике Дня подходит.
Мне вот интересно, пуштунчик тему совсем не читал?
ЗЫ/ Решения суда общей юрисдикции для арбитража не преюдициальны, но не наоборот.
Похоже, господин Коновал единственный человек в Республике, который точно знает не только КОГДА и ПОЧЕМУ все началось, но и КОГДА и ЧЕМ все закончится...
ЗЫ: Информационно-коммерческий флибустьер))))