вот журналисты которые это все сняли и показали - они видимо тоже уже самоустранились от процесса?
типа - наша работа сделана - а дальше не важно.
хочу привести другой пример: http://deti.radiorus.ru/
из одной передачи на 30 минут вырасла многолетняя кампания по усыновлению детей.
НО у этого человека (причем у девушки) было время и средства чтобы делать это.
Кто готов потратить ВСЕ вое время в ближ год чтобы помочь девушке из сюжета - вперед за ее контактным телефоном и помогайте. Это будет благое дело. Хотя бы по отношщению к детям.
НО прошу задать вопрос себе и им: ЧТО они сами сделали для изменения ситуации зная что на 99% у них эти комнаты все равно заберут. Почему они ДО ПОСЛЕДНЕГО в них живут, а не ищут более приемлимые варианты без риска выселения в 30-ти градусный мороз ???
quote:А где ваша родина? Может и вам податься туда? Пока идёте - глядишьл тоже повзрослеете. А то и добрее станете от ветра странствий.
Finist
quote:Вы тут вопросами не бросайтесь. Вас изначально за язык никто не тянул - телефон просили вы. А для чего, если не помочь?
Вот спросите у женщины и опубликуйте. Вы действительно хотите ей помочь или будете продолжать словами бросаться? Вы что-то для нее сделали и это помогло, чтобы на себя роль мессии брать?
quote:С чего вы это взяли? Журналистка эта Любе помогла - к правозащитникам помогла пробиться. Пока так. А что дальше - наверное, будут и дальше снимать сюжеты, шумиху поднимать.
вот журналисты которые это все сняли и показали - они видимо тоже уже самоустранились от процесса?
quote:
Originally posted by Mfte:
Вы тут вопросами не бросайтесь. Вас изначально за язык никто не тянул - телефон просили вы. А для чего, если не помочь?
quote:Здесь свою благодетель я расписывать не стану. Но скажу одно - не много, но помогла. И что для вас значсит "роль миссии" - я в толк не возьму? Если мнение ЗА женщину, поддерживаю, значит мессия? Поясните.
Шарконер




ДА они сами должны искать обиженных и обездоленных чтобы им помочь!
ПРАВОЗАЩИТНИК в отличии от адвоката в текущем моем понимании - это человек который ведет ПОСТОЯННУЮ деятельность по работе в данном направлении (за деньги фондов, в свободное от основной работы время за свои личные средства и пр.), в отличии от адвокатов, которые в основном просят деньги за работу.
НЕ ВЕРЮ что она не слышала такого слова как "уполномоченный по правам ребенка".
+ мы не знаем в какие органы опеки и к кому конкретно она обращалась, и главное - КАК обращалась.
quote:
Originally posted by Finist:
закон суров, но это закон.
помочь бедолаге должны органы опеки и возможно депутаты. самый простой способ - подыскать ей работу, чтобы работодатель мог предоставить служебное жильё / комнату.
казалось бы при чем здесь Интернет?
http://www.izh.ru/izh/info/i26024.html
quote:я на родине и живу. родная школа за окном...
Originally posted by Mfte:
А где ваша родина? Может и вам податься туда?
читая такие новости я понимаю почему мне иногда говорят в других регионах что "Вы там в своей Удмуртии похоже при коммунизме живете".
quote:Вот этим и будет заниматься Любовь совместно с правозащитником. Как-то так. По крайней мере, она духом воспряла. Чуть-чуть.
Всякие уполномоченные, правозащитники, президент, дед мороз, и прочие решения судов не могут отменять.
Надо либо решение обжаловать, что достаточно проблемно в РФ, обжалование например в надзор не приостанавливает исполнение, либо искать жильё, либо замерзать.
quote:дурь! смысл отстаивать комнату в общаге на которую у неё нет никаких законных прав? только время упустит.
Originally posted by Mfte:
Вот этим и будет заниматься Любовь совместно с правозащитником.
quote:А никто не говорил, что цель - эта комната.
смысл отстаивать комнату в общаге на которую у неё нет никаких законных прав? только время упустит.
quote:представь, что ты сдал комнату в своей квартире этой даме с дитями года три назад. щаз решил что дети шумят и тебе мешают, или просто решил сам там там жить. а она съезжать не хочет. забарикадировалсь и никого не пускает...
Originally posted by Д_и_м_а:
Заборекадироваться и не пускать никого.
Ей должны были в суде подыскать комнату по закону, без этого не вправе выносить таких решений.
quote:
Originally posted by Finist:
представь, что ты сдал комнату в своей квартире этой даме с дитями года три назад. щаз решил что дети шумят и тебе мешают, или просто решил сам там там жить. а она съезжать не хочет. забарикадировалсь и никого не пускает...
и чё, чтобы выселить ты должен подыскать ей новую комнату сам? а она палец о палец не ударит?
+10000
согласна полностью, приподнесите ей все на блюдечке с голубой каемочкой, решите ей все ее проблемы ))))
quote:
Originally posted by A-elita:
Я не говорю о том, что общагу не надо оставлять студентам, говорю о том чтобы как-то помочь семье. Может быть информационной поддержкой, раз уж материально он "не в силах". Организовал бы среди своих студентов социальную команду волантеров - и студентам навыки и жизненный опыт, позитив от того, что сделал что-то важное. У нас, по крайней мере, в ИжГТУ есть такие молодежные организации.
да блин. Каких нафиг волонтеров?? чем нищие студенты - "волонтеры" - могут помочь выселяемой семье? Директор будет одновременно "организовывать движение", "информационно помогать" - и судиться с ними?
quote:
Originally posted by Mfte:
Открою тебе, девочка, секрет - этой маме 40 лет, а её маме - за 80. Когда ттебе будет сороковник - ты тоже будешь просить помощи у своей старушки? Ответь себе на вопрос, а потом здесь ёрничай.
Ой, отдельное спасибо за "девочку". 
У меня в отличие от большинства отписывающихся в теме, есть понимание того, что и у кого я могу попросить, а что - потребовать. И я-то как раз писала о том, что как раз не мамы студентов (у которых вполне себе тоже может быть пенсионный возраст) обязаны помогать детям-студентам, потому что директор решил тратить бюджетные деньги, выделяемые на содержание общежития, для решения социальных проблем малообеспеченных семей.
quote:
Originally posted by Mfte:
Таких семей на выселение в этой общаге около тридцати.
ужас
студенты, для корторых отстроено общежитие, по несколько человек в комнате живут, а 30 (!) комнат используются не по назначению...
quote:
Originally posted by Mfte:
Вместо них там наверняка заселят новых жильцов, далёких от студенческой жизи, но которые на лапу дадут тысяч 50...
50 тысяч? за проживание в студенческой общаге??? 
quote:
и студенты могли бы помочь,
quote:очень интересно. мотайте на ус - снимайте комнату у кого либо, а через некоторое время объявляйте эту комнату своей собственностью и владельца жилья, пустившего вас пожить, шлите нах!
Originally posted by timafon:
людям то кто там до этого столько лет жил, тем более с детьми малолетними - должны предоставить жильё где нибудь.
quote:
очень интересно. мотайте на ус - снимайте комнату у кого либо, а через некоторое время объявляйте эту комнату своей собственностью и владельца жилья, пустившего вас пожить, шлите нах!
Вообще то все свои квартиры когда то точно так же как и она "снимали" у государства и потом приватизировали, и сейчас многие так делают открою тебе секрет.
quote:это где студенческие общаги приватизировали?
Originally posted by timafon:
Им как я понял не дали возможности приватизировать в своё время, что и есть несправедливость.
quote:
Originally posted by Mfte:Поясняю: сюжет - второй по данной теме. Конкретика была раньше.
Тем не менее: Женщина вселилась в комнату в 92 году. Дочку родила. Раньше эта общага была под Минсельхозом, потом в 2000-х её отдали в Миобраз. В новом ведомстве появился документ, по которому сторонние жильцы - любые. даже кто здесь с 80-ых годов, как молодой специалист, заселён ещё прежними хозяевами - должен вымететься, т.к. общага для студентов.
Суды начались с желания людей приватизировать комнаты. Сегодня практически все старые жильцы, заселённые в 80-90-х годах, получают письма от дирекции училища с требованием освободить комнаты. Если сами не хотят - последствия вот в этом сюжете. Суды не в пользу жителей.
Как-то так.
quote:
Originally posted by Mfte:
Суды не в пользу жителей.
quote:
Originally posted by timafon:
Блин я поверхностно читал две страницы и то увидел - передали эти общаги позже университету.
очень, очень поверхностно. университет вообще ни при чем. речь о профессиональном училище N 42.
quote:то что у человека беда - согласен. но у нас с вами разные понятия справедливости.
Originally posted by timafon:
Вот оттого и беды все наши - у человека беда, несправедливость по отношению к нему, а добрая половина (судя даже по этой теме) не сострадает, не помочь хочет, а стоит и наблюдает, да ещё и поддерживает несправедливость.
quote:
Originally posted by Mfte:
Суды не в пользу жителей.
quote:
Originally posted by Mfte:
сытый голодного не разумеет
в теме и "голодные" отписывались, и им тоже было непонятно - почему именно этой семье должны дать комнату, и почему сделать это должно образовательное учреждение, лишив таких же нищих студентов шанса получить рабочую специальность вместо того чтобы спиваться в деревне.
И у преподавателей зарплаты невеликие, кому-то из них маленькую зарплату удалось бы компенсировать возможностью проживания.
Мне вот искренне жаль семью. Ну так и вопросы о том, что сама женщина сделала для улучшения своего положения - остались без ответа. Ну, вот к Пишковой сходила... Но почему только вчера?? Почему декретные не оформлены? Встала ли в очередь на предоставление социального жилья? Ну на кого, блин, надеяться, как не на себя?
quote:Есть пример - женщина - одинокая, инвалид, встала на улучшение жилья в 1995 году в очередь, как нуждающаяся. Сегодня она 242... Для чего нужна очередь? Для чего туда вставать?
Н@тти
Есть проблема - на улицу выселяют мать-одиночку с двумя несовершеннолетними детьми. Она жила в этой комнате 20 лет, комнату в свое время получила законно и 20 лет ее никто не трогал.
Теперь вдруг чиновники вспомнили, что эта комната якобы стала нужна для студентов - 20 лет до этого обходились благополучно, причем учебный год у студентов у нас вроде в сентябре начинается, а выселять решили в феврале.
Одна из функций государства - забота о социально незащищенных гражданах своей страны и совершенно без разницы, как граждане оказались в такой категории, абсолютно никто не застрахован. Я уж не говорю о нарушениях прав детей в данном случае, о Конституции РФ где право на жилище прописано и тд.
Ну ладно представители ПЖиВ, им сейчас некогда заниматься своими функциональными обязанностями, им Путина надо в первом туре протащить, хотя куча различных министерств и ведомств должна была отреагировать на эту ситуацию - это просто их работа, решать такие проблемы, они за это зарплату получают из бюджета и повышенную пенсию в старости.
Но обычные то люди, должны хоть каплю гуманизма иметь. Может этот пацан, которому всего год - это будущий Ломоносов или Менделеев, а он совершенно никому не нужен, все обсуждают мифическую вину его матери, что она попала в такую ситуацию, а по мне так надо просто с ужасом смотреть на такие сюжеты - они лучше всяких цирков и зоопарков показывают настоящее отношение властей да и простых жителей к детям, к социально незащищенным соотечественникам.
quote:
Originally posted by Mfte:
Девочки, которые сейчас студентки, особо радуют. Своей недальновилдностью. Кто знает, как ваша судьба сложится. Наверняка, Любовь, приехав в Ижевск, не меньше надежд на счастье и успех питала.
quote:
государство стимулирует плодить гопников.
сразу отстреливать????
quote:
Originally posted by Mfte:
И никто не говорит, что помогать должно учебное заведение.
а почему тогда требования-то к нему? почему он на себя нецелевое использование специализированного жилого фонда вешать должен? А когда родители студентов, которым жилье не предоставили, жалобы писать начнут в проверяющие органы о том, что посторонние вместо студентов проживают - кого за это наказывать будут?
quote:
Originally posted by Mfte:
Для чего нужна очередь? Для чего туда вставать?
да так про любые варианты сказать можно. Жизнь-то у неё не сегодня закончилась, да, ждать, да, долго - но шанс-то все-таки есть! Так сперва сделай ВСЕ, что от тебя зависит!
quote:
встала на улучшение жилья в 1995 году в очередь, как нуждающаяся. Сегодня она 242... Для чего нужна очередь? Для чего туда вставать?
quote:
Помогать должно государство.
quote:
стимулирует эту долбаную рождаемость
quote:Вы мои слова из контекста вытащили
Н@тти
quote:Так будет вернее. И теперь говорите. а не на фразу. Кстати, тут я уже читала - на суде представлять инетерсы женщины с детьми должны были органы опеки - именно они должны помочь в разнрешении ситуации, помочь найти выхорд, временное жильё хотя бы. Так ведь нет!!! Они есть, когда дела решаютмся легко - лишением родительских прав.
никто не говорит, что помогать должно учебное заведение. Помогать должно государство.
quote:В вашем возрасте пора бы и умнее, и дальновиднее, да и мудрее быть
Konfeta_P
p/s/ в общаги никогда не регистрировали на постоянно. прав на комнату у дамы нет. я думаю, ее все 20 лет безуспешно пытались вытолкать.
quote:
Originally posted by partyzan:
надо просто с ужасом смотреть на такие сюжеты
я лично с ужасом и смотрю. С ужасом, т.к. до сих пор нет информации о том, что женщина предпринимала для того, чтобы не допустить принудительного выселения. Процедура-то принятия судебного решения довольно длительная, несколько месяцев занимает точно. Плюс есть запас времени на обжалование решения. Плюс - возможность предъявлять требования об отсрочке исполнения решения. А в теме - только 1 упоминание про то, что накануне к Пишковой сходила.
quote:
Originally posted by Mfte:
Кстати, тут я уже читала - на суде представлять инетерсы женщины с детьми должны были органы опеки - именно они должны помочь в разнрешении ситуации, помочь найти выхорд, временное жильё хотя бы.
по-моему не было такого в теме, могу ошибаться. Вещи пишете оторванные от реальности. Ну откуда нафиг у органов опеки временное жилье-то. А привлечь их к участию в деле женщина могла бы хотя бы попытаться. Она это сделала?
Органы опеки, службы соц. защиты, министерство образования, прокуратура - вот структуры, которые должны либо вообще не допускать подобных ситуаций, либо при возникновении разруливать их наиболее безболезненно. Все-таки суды у нас полностью подконтрольны и зависимы от чиновников, поэтому всегда впрягаются за интересы бюрократии против отдельного человека.
quote:Женщина простая, не очень сведущая что делать в таких случаях - ходила и по мериям, и по районным админим\страциям, и упономоченному пог правам детей в удмуртии стучалась - Авдеевой. везде от ворот поворот. Вы, как женщина, долны понять - не всегда ещё можно бегать по чиновникам тогда, когда хочется. Кому с ребёнком сидеть?
Н@тти
quote:
Originally posted by Mfte:
В вашем возрасте пора бы и умнее, и дальновиднее, да и мудрее быть
quote:
я не писал не про отстрел. неужели трудно понять про что я пишу?p/s/ в общаги никогда не регистрировали на постоянно. прав на комнату у дамы нет. я думаю, ее все 20 лет безуспешно пытались вытолкать.
Если бы все так как Вы думали, трудно представить как бы сейчас жили. Помогать надо бедным, причём помогать должны богатые. Если Вы этого не понимаете, с Вами вообще неочем говорить - чем больше расслоение общества, тем выше шанс, что эти бедные пойдут убивать богатых. И опять страна на пару веков в развитии назад. Но наши власть придержащие предпочитают хапнуть да вальнуть с России в Польшу или ещё куда подальше. В общежитиях прописывали, сейчас благополучно продаются эти комнаты.
quote:Не ёрничайте. Не дай бог Вам попасть в такую ситуацию. Я не со зла вам так говорю, просто всё действительно с опытом и возрастом приходит. Значит, у вас всё впереди
Konfeta_P
quote:Да, не регистрировали. Но в 2000-ых многие жители взбаломутились так, что многие общаги сейчас полностью приватизированы. И теперь не только регистрация постоянно, но и право собственности
p/s/ в общаги никогда не регистрировали на постоянно.
quote:
Originally posted by Mfte:
Вы, как женщина, долны понять - не всегда ещё можно бегать по чиновникам тогда, когда хочется. Кому с ребёнком сидеть?
Я понимаю. Может быть действительно просто информации нет о том, что ею сделано и каковы результаты. Вы дайте женщине совет все-таки предъявить требования об отсрочке исполнения решения. Помимо того, что может быть принято положительное решение с учетом общественного резонанса, это пожалуй, единственное, что можно сделать. Дотянет до лета. ПО окончании учебного года дочери - детей в деревню, к осени и малыш постарше станет. Пробивать ясли, возможно на фоне сюжетов по ТВ пойдут навстречу. Ну и никуда не денешься - искать жилье и работу, которая позволит это жилье оплачивать.
quote:
Originally posted by Mfte:
Не ёрничайте. Не дай бог Вам попасть в такую ситуацию. Я не со зла вам так говорю, просто всё действительно с опытом и возрастом приходит. Значит, у вас всё впереди
quote:Ваша ситуация меня не колеблет вообще. На личности - в ПМ.
моей жизненной ситуации вы незнаете и дай бог неузнаете))) да и на личности в данном контексте переходить думаю не стоит
quote:Кто говорит? Читайте внимательно. Я такого не видела. Здесь было написано конкретно - после того, как пошли за приватизацией комнат, а это несколько лет назад, всё и началось... Что сказать-то хотела, Конфета-П?
тут все говорят что в один день их выгоняют , это как миниму не правда знают эти люди давно что их выселяют
quote:
Originally posted by Mfte:
Кстати, судебные приставы не такие и гады - тоже мужья и паппы - тоже понимают. Как сказала Любовь, нет у них никакого желания исполнять этот лист долбаный...
да никто не гады - ни представители опеки, ни директор училища, ни судья. Ну не могут люди выйти за рамки своих полномочий. Нету у опеки какого-либо маневренного жилого фонда, у директора - возможности обеспечить жильем всех бывших работников, у судьи - принимать решения вопреки документам.
quote:
Originally posted by Mfte:
Да, не регистрировали. Но в 2000-ых многие жители взбаломутились так, что многие общаги сейчас полностью приватизированы. И теперь не только регистрация постоянно, но и право собственности
приватизировать возможно комнаты не во всяком общежитии, зависит от его статуса.
quote:Это был ответ на реплику о невозможности вообще быть собственником общаги. А с вашим высказыванием я согласна на все 100.
приватизировать возможно комнаты не во всяком общежитии, зависит от его статуса.
quote:Что сам в этой жизни сделал? Маму-папу поднапряг, чтобы красивую мотоциклетку кипили? Да, малыш?
Сами виноваты,нечего бедными быть.
quote:
Originally posted by Mfte:
Н@тти, никак вы въехать не можете, что органы опеки могут работать с городской администрацией, поскольку - это одна из городских структур. На такую ситуацию найти хотя бы комнатёнку в манетвренном фонде Ижевска можно всегда. И это даже не обсужадется. Просто знаю.
по-моему, это вы, как вы выражаетесь, "въехать" не можете в то, о чем пишете. Орган опеки и попечительства не является органом, уполномоченым на решение жилищных вопросов. В детский дом или интернат устроить - с этим они могут помочь, но ведь не этого женщина добивается? У каждого подразделения свои задачи и полномочия. У администрации даже оснований нет предоставлять жилье в маневременном жилом фонде.
quote:
Originally posted by Mfte:
менно орган опеки мог бы поспособствовать через суд дать те самые основания на предоставление хотя бы комнаты этой даме.
вот эту фразу расшифруйте - к кому и какое требование "через суд дать основание на предоставление "хотя бы комнаты" должен, по-вашему, предъявлять орган опеки и попечительства?
это как?
она ведь даже в очередь на получение жилья не встала.
да и дело не в том, что нет никаких оснований для предоставления жилья в маневренном жилом фонде, а в том, что с двумя детьми она бы туда точно не поехала - это раз, и оно предоставляется только на ограниченный срок (и весьма короткий, то есть не является решением проблемы) - это два.
А.С. Пушкин
И снова жестокий век и снова нужна милость, но вы почитайте посты темы. Много ли призывов к милости в них к выселяемой матери с детишками? Так и слышится хруст попкорном, сытых, мающихся от скуки бездельников, тискающих клавиатуры своих компов, да тут ещё Finistы подзуживают: всё по закону, закон есть закон.
Законы пишут и принимают люди, такие, как боксёр Валуев, депутат от Удмуртии Агаханов и прочие, имя им легион. Конечно, Finistы скажут: сами выбирали депутатов в Госдуму, какие могут быть претензии? Finistы скажут, а вы думайте!
В очень многих постах перепевается лозунг, вброшенный Finistом: в деревню их, в деревню - дёргать сиськи коровам. Имеется в виду обсуждаемая здесь мать с детьми. Трудно обвинить Finistа в глупости. Скорее это изощрённый провокатор. Судите сами. Выгоним из наших городов людей нашей крови, их места тут же займут люди с Кавказа, из Азии. В обсуждаемом случае - в той же комнате общаги.
То, что справедливо для волка, несправедливо для кролика.
quote:
их места тут же займут люди с Кавказа, из Азии. В обсуждаемом случае - в той же комнате общаги.
quote:
Профессиональное училище N 42, ГОУ НПО. Специальности: сварщик, слесарь по ремонту автомобилей, повар, кондитер.
quote:
Так и вижу очередь в это училище из выходцев с Кавказа и Азии.
она "невидимая" для нас, но реальная для тех кому это на руку.
quote:
Originally posted by oe229614:
Так и слышится хруст попкорном, сытых, мающихся от скуки бездельников, тискающих клавиатуры своих компов
так вы не майтесь и не тискайтесь - вы помогите. Пригласите к себе. Окажите милость.
quote:
Н@тти: ... помогите. Пригласите к себе. Окажите милость.
Помочь этим бедологам и не помочь тысячам других, благотворительность ... Вам почему - то не приходит в голову, что помочь нужно ВСЕМ. Всем и обязательно. В России НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ нищих. Россия для этого слишком богата и людьми и ресурсами.
А пригласить и помочь ... Тут вы правы, слабо. Мне уже самому помогают.
quote:
Originally posted by Mfte:
Что сам в этой жизни сделал? Маму-папу поднапряг, чтобы красивую мотоциклетку кипили? Да, малыш?
Я уж полгода как на машине езжу=)
quote:сказочник!
Originally posted by Shmarlboro:
Когда она начинала свой жизненный путь, в планах было получение квартиры, как всем тогда давали, кто работал и создавал семьи а потом вдруг совок распался
quote:Как? Предложите вариант. Только реальный.
Originally posted by oe229614:
Помочь этим бедологам и не помочь тысячам других, благотворительность ... Вам почему - то не приходит в голову, что помочь нужно ВСЕМ. Всем и обязательно. В России НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ нищих. Россия для этого слишком богата и людьми и ресурсами.
quote:А преподавателям и в союзе не давали.
Originally posted by Finist:
сказочник!
когда "она начинала свой жизненный путь" союз уже распался и квартиры "всем" не давали. к тому времени жильё уже ПОКУПАЛИ.
quote:
Bob11 ... Как? Предложите вариант. Только реальный.
Да я разве против. Но вот за углом Finist бдит. Боюсь, не даст умереть дома.
quote:
А преподавателям и в союзе не давали.
Что? И по суду с детьми на улицу выбрасывали? Наверняка, если не давали квартиру сразу, ещё и доплачивали за наём жилья. Во всяком случае мне, как молодому специалисту, полностью оплачивали съём жилья в частном секторе.
quote:у этих детей есть мать и биологические отцы. забота о своих детях - их прямая обязанность
Originally posted by Lili@nna:
этим детям государство нечем помочь не может.
quote:
Originally posted by oe229614:
Что? И по суду с детьми на улицу выбрасывали? Наверняка, если не давали квартиру сразу, ещё и доплачивали за наём жилья. Во всяком случае мне, как молодому специалисту, полностью оплачивали съём жилья в частном секторе.