quote:термин отнимают относица к СОБСТВЕННОСТИ. комната в общаге данным людям НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ. поэтому никто ничего не отнимает.
Originally posted by Толки:
Отжимают жилье .
quote:
Originally posted by хренобрень:
очень хороший вопрос а причем тут администрация города, если суды, как известно федерального подчинения, выносят такие решения по помещениям которые в ведомстве республиканского министерства, а люди оказыватся туда въехали еще в другой стране и по другим законам...
тебя родили в другой стране и по другим законам...по твоей логике тебя сейчас нужно к стенке...
администрация города не вправе оспорить или отменить решение такого суда, но вполне может оказать поттдержку от чисто психологической, до выделения жилплощади...
quote:
Originally posted by partyzan:
ну а чего вы хотели от власти ПЖиВ
проблема маленького человека никого не интересует
quote:
Originally posted by Finist:
поэтому
quote:
Originally posted by Finist:
ага, особенно если вспомнить как проблема маленького человека волновала КПSS по время раскулачивания и коллективизации, когда выселяли миллионы крестьянских семей, высаживая зимой с поезда в голой степи - типо выживайте как сможете.
quote:ага, то то была гражданская война с миллионами убытых
Originally posted by AndreiZ:
если вспомнить сколько ущерба нанесла людям та власть и какие у неё были цели..
quote:всё развиваеца по спирали. лет через ...цать ваши внуки будут видеть сёдняшенее время через розовые очки. стопудова!
Originally posted by AndreiZ:
эта власть с не непонятными целями.
quote:только в том случае если они сумели утаить своё "кулацкое" происхождение
Originally posted by Толки:
Люди, обозванные Вами пиплами, также помнят, что после раскулачивания им, тем не менее, дали подняться в тех же городах, получить образование, стать инженерами, учителями, учеными, директорами хозмагов и т.д.
quote:
Originally posted by Блонди:
она-то как раз делает. и каждый день.
по ее сообщениям - видится как раз наоборот
quote:
Originally posted by samag0n:
администрация города не вправе оспорить или отменить решение такого суда, но вполне может оказать поттдержку от чисто психологической, до выделения жилплощади...
quote:
администрация города не вправе оспорить или отменить решение такого суда, но вполне может оказать поттдержку от чисто психологической, до выделения жилплощади...
quote:
Толки: ... Люди, обозванные Вами пиплами, также помнят, что после раскулачивания им, тем не менее, дали подняться в тех же городах, получить образование, стать инженерами, учителями, учеными или заведующими хозмагов и т.д., чего с курсом царской церковно-приходской школы, еще в большей степени -- в принципе в деревне, нэповской даже, перенаселенной они не добились бы.
Раскулачили и убили моего деда. Но! моя мать, сирота, была принята на рабфак (это типа подготовительных курсов для поступления в ВУЗ), не имея никаких средств к существованию, окончила его, поступила в мединститут, окончила его, (круглая сирота!), и вот теперь уже четвёртое поколение её крови получило высшее образование (дофурсенковское).
Напраслину Finist возводит на те времена. Нынешние поганее. Тогда расстреливали по идейным принципам, теперь за поганые сребренники, тогда государство вело своих граждан в светлое будущее, теперь выселяет на улицу бедолаг в угоду паразитам. Кто - то сомневается в цвете будущего у такого государства?
quote:в психологии подобная хрень называется РЕТРОСПЕКТИВНАЯ АББЕРАЦИЯ
Originally posted by oe229614:Раскулачили и убили моего деда. Но! Напраслину Finist возводит на те времена. Нынешние поганее.
quote:дуализм нынешнего времени: хотим жить как в юсе и европе но с совковым менталитетом / привычками
Originally posted by Tall911:
сегодня взрослых выставлять на улицу без предоставления жилплощади становится нормой. И все как будто с этим согласны - по закону же! Но это же ДИКОСТЬ!!! А уж с детьми - !!! вообще без слов!
quote:
Originally posted by Finist:
в психологии подобная хрень называется РЕТРОСПЕКТИВНАЯ АББЕРА
Ваше выдирание цитат гораздо хуже. Подменяете тотчас смысл.
Отмечу то, что я выше утверждал -- не моя выдумка, а переложение историков-аграрников (в т.ч. "социологически" изучавших людей старшего поколения, подобных oe229614).
quote:выделяю главное, убираю лирические отступления - СМЫСЛ сохраняю
Originally posted by Толки:Ваше выдирание цитат гораздо хуже. Подменяете смысл.
quote:
Originally posted by Finist:
1. представьте, что если бы эта женщина снимала комнату у кого-либо (то есть как и в этом же случае не являлась бы собственником жилья) и домовладелец попросил бы её съехать, типо кум / брат / сват приезжает, ему надо где то жить. вы бы также бы стали возмущаца?
2. странно, что никто не вспоминает о половых партнёрах этой женщины, о биологических отцах этих детей. что, папашки кроме ночи любви ничем не могут помочь тётиньке и своим деткам?
3. у Лизы и Тимошки есть бабушки и дедушки с обоих сторон
Полностью согласна, она сама должна была думать о судьбе своих детей, знала на что шла.... многие снимают жилье, я его тоже снимаю и не хожу не плачусь...никто нам в этой жизни ничего не должен, нужно пытаться выживать самим...
quote:
по ее сообщениям - видится как раз наоборот
quote:
Originally posted by Finist:
СМЫСЛ сохраняю
quote:
Konfeta_P: ... А куда селить деревенских студентов если студенческие общаги занимают мамы с двумя детьми ???? У этих студентов еще меньше возможности снимать жилье
Трудно себе представить, но в те времена былинные, о которых я тут написал, такие вопросы не были неразрешимыми. Доплачивали студентам за съём комнаты в частном секторе. Работа была у ВСЕХ. Мать с двумя детьми имела бы как минимум комнату, например, в одном из бараков в районе 65 бараков, который переименован в поселок машиностроителей, дети получили бы бесплатные, или почти бесплатные путёвки в садики, мать бы направили на лечение в ЛТП (в случае крайней необходимости).
quote:
Originally posted by Толки:
Человек сказал ,что несмотря на раскулачивание и убийство деда, его потомки поднялись.
а с чего вы взяли что Лиза и Тимошка не поднимуца? тем более у них в семье никого НЕ РАССТРЕЛЯЛИ
quote:вот и поставили диагноз выселяемой тётиньке...
Originally posted by oe229614:
мать бы направили на лечение в ЛТП
quote:
Originally posted by Tall911:
Честное слово, читаю, и возмущение берёт верх. Вы считаете, что не роди она детей - легче бы было? Ну, да - сегодня взрослых выставлять на улицу без предоставления жилплощади становится нормой. И все как будто с этим согласны - по закону же! Но это же ДИКОСТЬ!!! А уж с детьми - !!! вообще без слов!
Ну, не всем везёт хорошо устроиться в жизни - с приличной зарплатой и посылом на надёжное будущее, покупкой квартиры и прочее. Этой женщине - Любе - не повезло. Как и её многим соседям... По стране таких - миллионы, не умеющих воровать, подстраиваться под начальство, предпринимать, заниматься бизнесом и прочими доходными делами. Не всем дано. Да и здесь - на форуме - многие, пользуясь безликостью, по большому счёту просто "выделываются", говоря о своей самодостаточности, крутых машинах, доходах, успешности и прочих благах... ИМХО
у меня нет крутой машины и нет высокооплачиваемой работы, нет собственной квартиры, но как то обхожусь без нытья...и снимаю квартиру при зарплате в 13000 р. и воспитываю ребенка, почему я могу, а она нет?
quote:
Originally posted by Lunnaj:
почему я могу, а она нет
quote:
Finist: ... а с чего вы взяли что Лиза и Тимошка не поднимуца?
Finist видимо (судя по построению фразы) верит в светлое будущее этих детишек. Ну, ну. Служебный оптимизм. Нынче и в благополучных семьях дочери оказываются на панели, сыновья в бандитах.
quote:
Originally posted by Finist:
а с чего вы взяли что Лиза и Тимошка не поднимуца? тем более у них в семье никого НЕ РАССТРЕЛЯЛИ
За счет чего? У них судьба сильнее прописана, чем тогда. В наши времена без поддержки со стороны родителей и т.п. возможностей у них гораздо меньше хотя бы потому, что нет денег на обучение.
quote:Ваше счастье, что это касается не Вас. В ином случае - ваша песня была бы совершенно иного плана. Вы всё правильно пишите - красиво, грамотно. Но бесчеловечно.
Finist
quote:Просто вы - сильней, чем она. А ещё потому, что она пока что сидит с ребёнком в декрете, который, кстати, ей не оплатили по причине того, что Тимошка не прописан с мамой, а значит его нет. Он с рождения БОМЖ.
Originally posted by Lunnaj:
у меня нет крутой машины и нет высокооплачиваемой работы, нет собственной квартиры, но как то обхожусь без нытья...и снимаю квартиру при зарплате в 13000 р. и воспитываю ребенка, почему я могу, а она нет?
quote:
Originally posted by Konfeta_P:
А куда селить деревенских студентов если студенческие общаги занимают мамы с двумя детьми ???? У этих студентов еще меньше возможности снимать жилье
поддерживаю.
Многие ребята из деревень, не имея возможности снимать жилье, не могут из-за этого себе поволить получить хотя бы среднее профессиональное образование. Большинство, приезжая в Ижевск, ориентируеся при выборе училище именно на нличие общежития.
Семьи же, уже не имея отношения к училищу, годами живут в общежитиях училищ, за это время несколько ребят могли бы жить в комнатах и получать образование. И среди преподавателей тоже есть те, кто пошел работать за проживание, не имея иной возможности порешать жилищный вопрос. Кстати, директоров училищ также в случае проверки могут наказать - это не его личная собственность, он обязан использовать её по назначению - под проживание обучающихся или работников, на период учебы или работы. Это же не социальный приют.
Понятно что семьи искренне жаль, но ведь не училище должно в данном случае выполнять государственные функции по обеспечению нуждающихся жильем.
quote:
Originally posted by oe229614:
Нынче и в благополучных семьях дочери оказываются на панели, сыновья в бандитах.
quote:Если здесь выложить телефон этой женщины - Вы первый ринетесь на помощь? Или это всего лишь, так сказать вызов? Если дельное что-то есть за душой - скину телефон Любови в ПМ.
Originally posted by Шарконер:
Очередная тема из серии "Давайте вызовем чувство "хочется найти и наказать крайнего". Поохали, поахали и в теплую постельку баиньки. А адрес и телефон семьи желающим помочь нужно самим искать.
quote:институт прописки давно ликвидирован. щаз - РЕГИСТРАЦИЯ по месту жительства. и никто не вправе не зарегистрировать киндерёныша по месту проживания матери.
Originally posted by Tall911:
она пока что сидит с ребёнком в декрете, который, кстати, ей не оплатили по причине того, что Тимошка не прописан с мамой, а значит его нет. Он с рождения БОМЖ.
quote:Они - заложники ситуации, не от большого желания там живут. Хотя, по-большому счёту, поддерживаю вас, студенты. Общаги для вас быть должны!
Семьи же, уже не имея отношения к училищу, годами живут в общежитиях училищ
quote:Это и юристы говорят в полный голос. Но есть бумага от директора ПУ N 42, кому общага принадлежит, с отказом зарегистрировать ребёнка вместе с мамой.
институт прописки давно ликвидирован. щаз - РЕГИСТРАЦИЯ по месту жительства. и никто не вправе не зарегистрировать киндерёныша по месту проживания матери.
quote:
Originally posted by Tall911:
Они - заложники ситуации, не от большого желания там живут. Хотя, по-большому счёту, поддерживаю вас, студенты. Общаги для вас быть должны!
С другой стороны, вы думаете, выселив этих людей из общаги, комнаты достанутся именно студентам? На сколько знаю, директора и коменданты зачастую на коммерческих началах заселяют в комнаты такие же семьи, только за денежку...
Да, они заложники ситуации. очень жаль семьи - слов нет. Но поймите, что не образовательное учреждение должно решать их проблемы.
Что касается вопроса о том, кому достанутся комнаты - да вот именно с этой целью и надо наводить порядок в студенческих общагах, чтобы никакой возможности иначе их использовать и не было, и чтобы не директора по личному усмотрению решали - кого жальчее, кому нужнее, того и оставим. Это ж какая почва для злоупотреблений! Кто-то из руководиелей так и бригаду гастарбайтеров пожалеть может за скромное вознаграждение.
И ещё учтите, тут конечно речь идет об одиноких матерях, но семьи-то разные есть, где-то и с пьющими отцами-мужьями. А там в общежитиях дети живут без родителей, пусть подросткового возраста, но дети!
quote:
Originally posted by Finist:
директор может свою бумашку свернуть в трубочку и засунуть себе в зад. она НЕ ИМЕЕТ никакой юридической силы.
Это теоретически. А на практике - всё, как есть сейчас. Кто она - одинокая, бедная, как церковная мышь, и кто - он, директор с деньгами и связями...
quote:В данном случае, на суд должны были явиться органы опеки, которые и обязаны разруливать и помогать таким людям. Но, увы. Эти органы возбуждаются в крайне редких случаях. Чаще, если маму лишить детёнышей надо. Это проще.
не образовательное учреждение должно решать их проблемы.
quote:
Originally posted by Tall911:
В данном случае, на суд должны были явиться органы опеки, которые и обязаны разруливать и помогать таким людям. Но, увы. Эти органы возбуждаются в крайне редких случаях. Чаще, если маму лишить детёнышей надо. Это проще.
а мать ходатайствовала о привлечении их к участию в деле? они ж не сами должны были догадаться где и когда суд состоится? заключение какое-то давали?
quote:
Originally posted by Tall911:
Просто вы - сильней, чем она. А ещё потому, что она пока что сидит с ребёнком в декрете, который, кстати, ей не оплатили по причине того, что Тимошка не прописан с мамой, а значит его нет. Он с рождения БОМЖ.
моя дочь тоже нигде не была прописана, когда родилась, но я все получила, настойчивее надо быть. И если она слабее духом, то это только ее проблема, еще раз повторюсь- ОНА ЗНАЛА НА ЧТО ИДЕТ, рожая второго ребенка, к тому же ей положен материнский сертификат, а это уже большой плюс....
quote:
Originally posted by Tall911:
В данном случае, на суд должны были явиться органы опеки, которые и обязаны разруливать и помогать таким людям. Но, увы. Эти органы возбуждаются в крайне редких случаях. Чаще, если маму лишить детёнышей надо. Это проще.
quote:Маткапитал выдаётся после того, как ребёнку исполнится 3 года. На сегодня он 362 тысячи рублей. На что этого хватит? Ну, по крайней мере, на первоначальный взнос - это да. А всё остальное - ипотека - а кто ей с двумя детьми даст??? Да много здесь проблем... И решение - да фиг его знает, какое, если честно.
у нее есть материнский капитал почему б на него не купить какое то жилье
quote:Я бы в таких условиях и за первым вряд ли пошла...
ОНА ЗНАЛА НА ЧТО ИДЕТ, рожая второго ребенка
quote:
Originally posted by Konfeta_P:
по моему в наше время уже никто и никому ничего не должен, в большинстве случаев сами заботимся о своем благополучии.
quote:
Originally posted by Mfte:Суды начались с желания людей приватизировать комнаты. Сегодня практически все старые жильцы, заселённые в 80-90-х годах, получают письма от дирекции училища с требованием освободить комнаты. Как-то так.
вот здорово. То есть директор никого не выгонял, пока речь не зашла о приватизации комнат? То есть он что, должен был раздербанить общагу на множество собственников, которые потом бы получили, напр, материнские сертификаты, продали комнаты незнамо кому, а сельских студенов и нужающихся преподавателей он потом бы себе домой заселял?
quote:
Originally posted by Tall911:
она пока что сидит с ребёнком в декрете, который, кстати, ей не оплатили по причине того, что Тимошка не прописан с мамой, а значит его нет. Он с рождения БОМЖ.
интересно - а как связано отсутствие регистрации ребенка с оплатой отпуска по уходу за ребенком? В свидетельстве о рождении ведь указано, кто его мать? так-то он может и у отца быть зарегистрирован, на оформление выплат-то это как влияет?
quote:
Originally posted by Tall911:
Маткапитал выдаётся после того, как ребёнку исполнится 3 года. На сегодня он 362 тысячи рублей. На что этого хватит? Ну, по крайней мере, на первоначальный взнос - это да. А всё остальное - ипотека - а кто ей с двумя детьми даст??? Да много здесь проблем... И решение - да фиг его знает, какое, если честно.
Нет. Сразу можно получить.
Покупают на эти деньги жилье - только влёт!
quote:
Маткапитал выдаётся после того, как ребёнку исполнится 3 года. На сегодня он 362 тысячи рублей. На что этого хватит?
quote:
Originally posted by Tall911:
Это вы об опеке?
quote:Так вы эту женщину научите - как это сделать. Я вот тоже не слышала, что так можно. Знаю, что если есть ипотека УЖЕ - тогда маткапитал дадут. А так...
Нет. Сразу можно получить.
quote:Если бы лично Вы там жили с лохматых 80-ых годов, не думаю, что лично вы не пожелали бы сделать тоже самое, что эти люди. Так что лучше не судить других. Кто его знает, что вас ждёт впереди.
вот здорово. То есть директор никого не выгонял, пока речь не зашла о приватизации комнат? То есть он что, должен был раздербанить общагу на множество собственников, которые потом бы получили, напр, материнские сертификаты, продали комнаты незнамо кому, а сельских студенов и нужающихся преподавателей он потом бы себе домой заселял?
quote:Вы местная? Или из деревни? И какие планы на будущее? А если вдруг зацепитесь здесь? Через лет 15-20 обратно в деревеньку вернуться пожелаете?
Juliettka
quote:
Originally posted by Tall911:
Вы местная? Или из деревни? И какие планы на будущее? А если вдруг зацепитесь здесь? Через лет 15-20 обратно в деревеньку вернуться пожелаете?
quote:
Originally posted by Tall911:
Если бы лично Вы там жили с лохматых 80-ых годов, не думаю, что лично вы не пожелали бы сделать тоже самое, что эти люди. Так что лучше не судить других. Кто его знает, что вас ждёт впереди.
Я никого не сужу. Я сочувствую попавшим в сложное положение семьям. Говорю лишь о том, что не директор училища за счет образовательного процесса должен решать их социальные проблемы.
И, кстати, скажите пожалуйста - а куда ещё они обращались? на учете как нуждающиеся в улучшении жилищных условий состоят? В орган опеки и попечительства самостоятельно обращались? Как связана невыплата содержания по уходу за ребенком с регистрацией малыша?
quote:
А что зацепилась это когда без средств к существованию, без жилья и с двумя детьми ?
quote:Что значит "зацепилась"? Каждый из нас хочет для себя лучшего. Она пыталась устроить жизнь здесь.
А что зацепилась это когда без средств к существованию, без жилья и с двумя детьми ?
quote:с таким же успехом наплодить безотцовщину она могла и в родном колхозе, дёргая коров за титьки
Originally posted by Tall911:
Она пыталась устроить жизнь здесь.
Ей проще жить так. когда за нее все ее проблемы будет решать кто то другой, сертификат выдают на ипотеку без проблем, так же можно на него какую нибудь комнату в общежитии купить или домик в деревне
quote:Вы считаете, что в безотцовщине только женщины виноваты? Насчёт деревни - большая часть ижевчан - выходцы именно из деревень. И масса из них - одинокие мамы, неудачники-папы... Всех "взад" - в деревню?
наплодить безотцовщину она могла и в родном колхозе, дёргая коров за титьки
quote:
Originally posted by Tall911:
Так вы эту женщину научите - как это сделать.
очень все-таки интересно - а к кому эта женщина обращалась САМА с просьбой помочь хотя бы советом в решении своих проблем?
Даже если нет инета - любая знакомая по её просьбе могла хотя бы в юридической ветке создать тему - изложить фактические обстоятельства и попросить поделиться информацией, на что может рассчитывать, чем воспользоваться, да хоть как декретные оформлять надо было.
quote:жить надо не где хочеца, а где можешь прожить
Originally posted by Tall911:
Всех "взад" - в деревню?
quote:когда фемина раздвигает ноги не задумываясь о контрацепции всегда есть опасность случайного залёта.
Originally posted by Tall911:
Вы считаете, что в безотцовщине только женщины виноваты?
quote:Эх, как всё правильно. Только ведь так не хочется))) Что их там ждёт?
жить надо не где хочеца, а где можешь прожить
quote:
Originally posted by Finist:
когда фемина раздвигает ноги не задумываясь о контрацепции всегда есть опасность случайного залёта.
тем более как видно в этом конкретном случае её никто замуж не звал и звать не собирался...
ну это уж очень жестко... проблемы есть всегда, а вот возможности родить ребенка у женщины ограничены возрастом. Дети - это здорово. Другой вопрос - если уж родила, бейся за их будущее. И начинать желательно несколько раньше, чем пристав придет на улицу выгонять.
quote:И это - верно. Но мы ведь с вами многого не знаем. Что ею двигало? Вот только пошлятины не надо в ответ. Ситуации бывают очень разные.
Originally posted by Finist:
когда фемина раздвигает ноги не задумываясь о контрацепции всегда есть опасность случайного залёта.
тем более как видно в этом конкретном случае её никто замуж не звал и звать не собирался...
quote:именно. щаз надо просить помощи у спермодонора.
Originally posted by Tall911:
думать - как жить дальше, на что, она была должна ещё до зачатия младшеньким.
quote:врядли. в предверии выборов есть шанс поймать удачу за хвост, авось кто из депутатеков ради пиара чем либо подсобит.
Originally posted by Tall911:
Видимо, он ещё тот "нехороший человек", раз на всеобщее обозрение на ТВ свою проблему выставить проще, чем обратиться за помощью к нему.
quote:
Originally posted by Tall911:
Видимо, он ещё тот "нехороший человек", раз на всеобщее обозрение на ТВ свою проблему выставить проще, чем обратиться за помощью к нему. Либо такой же нищеброд.
да разные возможны варианты ))) от маминой гордыни - до склочности характеров)))
Обозрение проблемы на ТВ - тоже один из вариантов решения проблемы, т.к. это в принципе способ общественного воздействия на принимающие решения органы. Искренне надеюсь, что женщина проработала варианты развития ситуации - либо договаривается об отсрочке исполнения решения до наступления летнего сезона (думаю, что если она обратится к директору училища с такой проьбой, он может пойти навстречу, а за это время и маленький подрастет, и детей действительно на лето в деревню отправить к родтвенникам можно будет), либо подыскала вариант недорого жилья на первое время. Отчаиваться не нужно. И руки опускать не нужно.
quote:она вполне может сама растить их в деревне в окружении любящих дедушек и бабушек
Originally posted by солныш:
Она их не не подкинула своим родителям в деревню
quote:
Originally posted by Finist:
врядли. в предверии выборов есть шанс поймать удачу за хвост, авось кто из депутатеков ради пиара чем либо подсобит.
возможно она на это и надеятся
quote:
Originally posted by Konfeta_P:
я по большей части о том что головой надо думать, когда рожаешь второго без мужа и в общаге студенческой и о том что помощь от чиновников в наше время получить нереально просто.
Так было не всегда и не везде. В фашисткой Германии, ведущей кровопролитную войну, каждый солдат имел право на отпуск in Faterland, в том числе и с передовой. Зачать и родить от такого солдата было патриотическим делом. Солдат погибал на войне, государство брало на себя заботу о матери и ребёнке. Это пересказ сюжета из фильма "Семнадцать мгновений весны".
Через два десятилетия эти дети из разгромленной, разграбленной страны воссоздали Германию. Это именно те самые дети превратили Германию в "локомотив" Европы.
Думаю, сейчас в расее сутуация не лучше, чем в Германии 45 года. Народ повымер, промышленность уничтожена, недра распроданы иностранцам и своим, которые не лучше иностранцев.
Ну вот и сравнивайте. Да не забывайте, что в той Германии был тоталитарный, людоедский, человеконенавистнический фашистский режим, осуждённый всем демократическим миром.
quote:маразм крепчал...
Originally posted by oe229614:
Думаю, сейчас в расее сутуация не лучше, чем в Германии 45 года.
quote:
Originally posted by oe229614:Так было не всегда и не везде. В фашисткой Германии, ведущей кровопролитную войну, каждый солдат имел право на отпуск in Faterland, в том числе и с передовой. Зачать и родить от такого солдата было патриотическим делом. Солдат погибал на войне, государство брало на себя заботу о матери и ребёнке. Это пересказ сюжета из фильма "Семнадцать мгновений весны".
Через два десятилетия эти дети из разгромленной, разграбленной страны воссоздали Германию. Это именно те самые дети превратили Германию в "локомотив" Европы.
Думаю, сейчас в расее сутуация не лучше, чем в Германии 45 года. Народ повымер, промышленность уничтожена, недра распроданы иностранцам и своим, которые не лучше иностранцев.
Ну вот и сравнивайте. Да не забывайте, что в той Германии был тоталитарный, людоедский, человеконенавистнический фашистский режим, осуждённый всем демократическим миром.
да уж...сравнение
quote:
Originally posted by солныш:
Фу Финист...Эта женщина родила своих детей, кормит их, заботится о них, работает. ... И не Вам судить о вещах в которых Вы (уж простите) ничего не понимаете своим мужским умом)))
А он судит. Хотя видимо из медиков: "маразм крепчал..."
Беда, коль пироги печёт сапожник.(Крылов).
quote:
Originally posted by oe229614:
Беда, когда сапожник пироги печёт.
вроде:
пришел
дело сделал
"Ну все девчушка, я свое дело сделал, вот тебе справка с печатью - вперед в Райсообес за квартирой"
quote:
Originally posted by Lunnaj:
да уж...сравнение
тож не поняла - к чему. Вроде как женщина знала, в какой стране родилась и с какой властью живет.
Без зареванных детей и ежедневного сбора/разбора коробок.
Или нет ?
quote:
Originally posted by аноним:
т.е. применительно к данному обсуждению нам нужен институт профессиональных "еб@%#й" ???вроде:
пришел
дело сделал
"Ну все девчушка, я свое дело сделал, вот тебе справка с печатью - вперед в Райсообес за квартирой"
Примерно так. Думаю, это совсем небольшая плата за воспроизводство населения, если государство планирует быть и в будущем.
аноним видимо ещё молод и не знает, сколько стоит содержание, воспитание, образование ребенка родителям. Надо награждать матерей, решившихся в теперешних условиях рожать детей и не "материнским капиталом", а чем -то существенным.
В былые годы в России был налог на бездетных. Можно представить себе величину этого налога такой, что бы выгодно было для "еб@%#й" добровольно платить алименты на содержание ребёнка, а не быть "сунул, вынул, убежал". Глядишь, и матерей одиночек было бы меньше.
quote:дима, вы - дурак?
Originally posted by Д_и_м_а:
Им надо в Европейский Суд жалобу срочно направлять, но просить о срочном рассмотрении, иногда вмешиваются быстро, если есть например реальная угроза жизни.
Думаю можно ссылаться на ст.2 Конвенции "право на жизнь", ст.3 "безчеловечное обращение".
quote:и что мешает этим готовым подросшим детям жить в деревне вместе с мамой и с любящими бабушками и дедушками?
Originally posted by солныш:
Обсуждается вопрос не как эти дети на свет появились и при каких обстоятельствах. Говорить об этом уже поздно - все, дети есть, готовые, подросшие. Это маленькие люди, их уже обратно не родить
quote:А что в деревне-то делать? Работы - нет, денег на прожитуху - нет... Спиваться от безысходности? Не думаю, что женщина эта не работала, не заработала блага жизни - имеется ввиду, морально. А материально - оно и так видно - воровать за свою жизнь миллионами мадам не научилась...
Finist
quote:+100500. Добрее и человечнее быть надо
Finist вообще производит впечатление циничного и довольного собой человека, который многое в жизни делает напоказ.
quote:
Originally posted by аноним:
т.е. применительно к данному обсуждению нам нужен институт профессиональных "еб@%#й" ???
quote:
Originally posted by oe229614:Примерно так.
quote:
Originally posted by oe229614:
не царское дело в 3,14 ковыряться.
quote:
Originally posted by Finist:
и что мешает этим готовым подросшим детям жить в деревне вместе с мамой и с любящими бабушками и дедушками?