несколько лет работал на шишмаше и немного владею информацией по утилизации. всё оружие которое должно подлежать утилизации должно привозиться на сталеплавильный комплекс (ижсталь или метчел как сейчас правильно не знаю). под строгим контролем органов (мвд, фсб), оружие помещают в мульду (сверяя номера) и закидывают это всё в мартен. а ящики (если не совсем гнилые) подшаманивают и заново эксплуатируют. как видно на видио что ящики вполне пригодные для дальнейшего использования. кто посчитал их мусором хз? может в связи с отсутствием заказов на автоматы их и повезли на свалку? простой ошибкой это быть не может. кто-то кому то хотел продать эти автоматы. а водила и правда может быть не в курсе.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Не знаю,правда ли,но свекор работал крановщиком на Ижстали.
за вами уже выехали
quote:
Originally posted by VAZda12:
простой ошибкой это быть не может
Я тоже так считаю.... но тут такая огласка...
да еще и ФСБ
100% раскроют всех
интересно,кто пойдет за паровоза????
quote:
Originally posted by ad1980:
интересно,кто пойдет за паровоза????
ФСБ это не МВД
какойнить "охранник дядя Вася", который должен был досмотреть авто при выезде с территории, ну или присутствовать при погрузке ящиков.
ну естественно уволят пару ментов и фейсов, курирующих шишмаш, тех кто в должности пониже.
зы: а так то надо министров и начальников за это наказывать, так сказать за халатное отношение к организации и контролю за работой подчиненных.
quote:
Originally posted by racer005:ФСБ это не МВД
ясен перец, буквы разные...
а методы и подход идентичные.
quote:
Originally posted by krest-finn:
а так то надо министров и начальников за это наказывать, так сказать за халатное отношение к организации и контролю за работой подчиненных.
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!!!
только так можно навести порядок
Бардак на ижмаше уже лет пять как творится, когда начали рамки металлоискателей удалять при выходе непосредственно с завода. А данная ситуация-признак элементарного безденежья, когда службе безопасности месяцами не платят деньги- в результате нет людей для досмотра машин, нет желания те машины досматривать и тд итп. По идее, если везли с 101 цеха должна быть охрана с места загрузки и три проходных, если с других мест - охрана и две проходных. Похоже полный трындец на заводе. Ответственным от фсб похоже теперь на пенсию прямая дорога.
Прикольно, как они пост Можгинский проехали с полным арсеналом оружия в кузове. Получается и постовые тоже виноваты, за недосмотр.
не каждую же машину проверять
а как на посту их выявять? едет машина, почему останавливать? да и мусор был в первых ящиках. К ГАИ претензии не по делу.
Явно на продажу шло, но видимо водитель почему-то не тот попался, не в курсе был.
Конечно, водитель нарушил, но его бы сейчас не наказывать, а возможно даже поощрить - сколько автоматов не попало в не те руки.
Дааа с таким отношением пора-бы уже забить на это и свободно продавать их на рынке, ито-бы больше заработали...
шерстить завод, по-любому там есть крот
1. В один ящик входит не более 10 автоматов ( из личного опыта военной службы знаю), так что ранее озвученная информация о 79 автоматах в 7 ящиках - полный бред.
2. Пустой ящик весит 20 кг, масса ящика с автоматами и магазинами порядка 60-70 кг, тут никак перепутать нельзя.
3. Оружие скорее всего предназначалось в совершенно другие руки, нежели в руки пенсионера, а водила не в то время и не в том месте решил подзаработать на дровишках.
quote:Значительно дольше... года так с 96го
Originally posted by helenka*t:Бардак на ижмаше уже лет пять как творится
По моим сведениям он начался еще раньше.
деградация на лицо. очередной гвоздик в крышку гроба. и так производство автоматов на ижмаше хотят свернуть и передать мехзаводу. ждем очередной бизнес-центр с видом на ниццерианскую ривьеру ижбич)) а ящички зачотные, вояки к ним предъявляли особые требования, там и пропитка и качество изготовления...
quote:
Originally posted by VAZda12:
под строгим контролем органов (мвд, фсб)
только ФСБ, есть чел который составляет потом акт, ох полетят щас чьи то головушки, жаль что только ограничится это вахтером "дядя Вася"...
quote:
Originally posted by Саня_21:
1. В один ящик входит не более 10 автоматов ( из личного опыта военной службы знаю), так что ранее озвученная информация о 79 автоматах в 7 ящиках - полный бред.
Из другого источника ящиков 8
Еще один ствол полицейские нашли утром в пятницу, 13 января, в сугробе за забором их участка. Дело в том, что у сыщиков возникли сомнения, почему в восьми ящиках, которые сдал Немтерев, находилось 79, а не 80 автоматов. Немтерева вызвали на допрос в Ижевск.
quote:
Originally posted by racer005:
неееееСразу видно мужик не дурак... Вот если бы во втором ящике он нашел ПАТРОНЫ тогда да )))) Он бы всю деревню вооружил )))
без патронов то ули... расстроился решил сдать.
Да патроны вообще не проблема при желании достать.Был на сборах-никто не контролировал их.
quote:
Originally posted by kipish:
Дело в том, что у сыщиков возникли сомнения, почему в восьми ящиках, которые сдал Немтерев, находилось 79, а не 80 автоматов.
от ить блин, не удалось схрон сделать )))
С патронами тоже проблем нет никаких. 7.62 конечно сложнее сейчас найти,а вот с 5.45 все просто.
quote:
Originally posted by Саня_21:
С патронами тоже проблем нет никаких. 7.62 конечно сложнее сейчас найти,а вот с 5.45 все просто.
в армии служил? херню написал
quote:
Originally posted by ГЕРЦОГ:
в армии служил? херню написал
поддержу...
как раз 7.62 ЗАВАЛИСЬ ))))))
[QUOTE]Originally posted by ГЕРЦОГ:
[B]
в армии служил? херню написал
В армии как раз в отличии от большинства тут сидящих молодых людей служил и не понаслышке знаю про патроны.
quote:
Originally posted by Саня_21:
В армии как раз в отличии от большинства тут сидящих молодых людей служил и не понаслышке знаю про патроны.
щенок, я боевой сержант, и знаю что пишу
quote:
Originally posted by ГЕРЦОГ:
щенок, я боевой сержант, и знаю что пишу
чо за народ а?
он к вам с уважением на Вы обращается
а Вы?
не хорошо
С выражениями поаккуратнее.Боевых уважаю, сам сержант.
прости брат
да было бы из-чего кусаться)))))Проехали.
А никому не пришло в голову что могут быть просто разные части, и в них разные ситуации?
в одном месте строгий учет каждого патрона, в другом - как получится.
Ну в Пугачево вообще никакого учета сейчас не может быть, а может и до этого не было, кто знает почему были взрывы на самом деле. А Пугачево не одно в стране.
В Пугачево просто красиво замели недостачу боеприпасов,которые ушли в неизвестном направлении.Прошу строго не ругать,это сугубо мое мнение.))))
quote:
Originally posted by Tk1:
могут быть просто разные части, и в них разные ситуации? в одном месте строгий учет каждого патрона, в другом - как получится.
смешно, на караулке везде одинакого, если нет то взъеб..ть ком части
quote:
Originally posted by Саня_21:
С патронами тоже проблем нет никаких. 7.62 конечно сложнее сейчас найти,а вот с 5.45 все просто.
в нашем государстве купить можно все..просто 5,45 более расходный,чем 7,62(на этом калибре меньше автоматов)
по крайне мере так дела обстояли в пехоте...
на вскидку снайперка,пкм,пулеметчик это 7,62
снайпер цинк на стрельбах устанет стрелять,а ПКМщик нет(очередями)
калаш 5,45 это как минимум 7 человек в отделение(учитывая что что 8 в отделений 7,62)
вывод 7,62 сложнее чуть достать из за его узкого использования...
quote:
Originally posted by Tk1:
А никому не пришло в голову что могут быть просто разные части, и в них разные ситуации?
в одном месте строгий учет каждого патрона, в другом - как получится.
Ну в Пугачево вообще никакого учета сейчас не может быть, а может и до этого не было, кто знает почему были взрывы на самом деле. А Пугачево не одно в стране.
по идее правила везде одни и те же....
все зависит от части,в некоторых автоматы видели очень редко,а где то и спали вместе с ним 
но бардак он везде!
в том году ездил в часть,проник,зашел к знакомому,так дневальный крикнул смирно,хоть я был одкт в гражданском..я ему сказал идиот(это культурный вариант)вот такие сейчас защитники!!!
quote:
Originally posted by ad1980:
калаш 5,45 это как минимум 7 человек в отделение(учитывая что что 8 в отделений 7,62)
бред полный
quote:
Originally posted by ad1980:
на вскидку снайперка,пкм,пулеметчик это 7,62
У ПК и снайперки - патрон 7,62х54. У АКМ - короткий 7,62х39.
На складах этих коротких патронов - горы цинок. В частях вполне возможно что совсем нет.
Помимо АКМ, сейчас идет утилизация и старых патронов, как вылежавших эксплуатационный ресурс.
В частях 7.62 для АК совсем нет,а АК-103 и АК-104 на вооружение еще пока не приняли.
quote:
Originally posted by ГЕРЦОГ:
бред полный
БМП - 8 человек
- командир отделения
- наводчик-оператор
- механик-водитель
- пулемётчик (позднее - 2 пулемётчика)
- стрелок-гранатомётчик
- помошник гранатомётчика
- старший стрелок
- стрелок
http://www.livinghistory.ru/index.php?showtopic=29927
конечно бред,у все из экипажа 7,62 калибр...
1) Командир отделения (АК-74)
2) Старший стрелок (АК-74 ГП-25)
3) Гранатометчик (АК-74 РПГ-7В)
4) Помошник гранатометчика (АК-74)
5) Пулеметчик (РПК-74)
6) Снайпер (СВД)
7) Наводчик-оператор (АКС-74У)
8) Механик-водитель (АКС-74У)
Небольшие уточнения:
1)Подствольник ГП-25 по штату полагался командиру отделения.
2)Гранатомётчику в военное время полагался АПС. В реальности мог быть и АК-74, либо АКС-74У.
3) Что касается наводчика-оператора и механика-водителя, то часто они имели на вооружении штатные АК-74, либо АКС-74. АКС-74У как то в войсках не прижились, хотя некоторое время и состояли на вооружении экипажей танков, БТР и БМП.
мне кажется что патроны скорее со склада уйдут, чем из отделения.
особенно если были стрельбы, или учения.
я вам пытаюсь объяснить,что 5,45 получают больше,значит и своровать проще
quote:
Originally posted by Саня_21:
Пугачево просто красиво замели недостачу боеприпасов,
какая может быть недостача при утилизации?
там наоборот, скопилось больше чем по документам должно было остаться.
финансово просадили программу, а утилизировать то надо и много, а как, бабос то ушол?
ну вот и утилизировали, оптом.
зы: это тема другой ветки
списания танков не планируются? мне нужен 1
quote:В огороде чёли поставить, жрёт же немерено
Originally posted by Blover:мне нужен 1
силовую установку модернизировать)
Так он-же дизель. Соответственно и кормить можно почти чем попало.
Blover, ракету проси, или две...
Никто о пенсе не подумал. Автоматы отобрали, ящики отобрали, в хате натоптали при обыске. Чем мужику теперь обогреваться зимой?
quote:Пентбольную!
Originally posted by krest-finn:ракету проси
В "Ижмаше" объяснили несанкционированный вывоз автоматов:
quote:Бываетчо...
его вывезли с территории предприятия "по ошибке"
quote:
Originally posted by Boshi:
Бываетчо...
На ошибках учатся...
В следующий раз не ошибутся, вывезут больше и по другому адресу.
в кавказ не только деньги надо вкладывать, но и средства для их защиты...
на каких ошибках, вы бы знали кто сейчас утилизацией коммандует...а кто вообще всем Ижмашем, то всё станет ясно и ничего удивительного.
хотя виноваты во всем будут дурачки на побегушках как всегда а злодеи соскочат. и кстати это не первый факт, просто количество уже внушительное..
Пенса жалко. ни денег, ни дров..
Сотрудники удмуртской полиции обнаружили детали и узлы оружия на полигоне, куда вывозятся отходы после утилизации автоматов Калашникова на ОАО "Ижмаш". Об этом сообщил министр МВД республики Александр Первухин на аппаратном совещании у президента Удмуртии Александр Волкова.
- Мы обнаружили значительное число деталей и узлов оружия, которое пригодно для сборки в дальнейшем, - сообщил Александр Первухин.
Проверять полигон сотрудники МВД по Удмуртии начали после того, как пенсионер из поселка Совхозный обнаружил в ящиках, купленных на дрова, автоматы
http://www.rg.ru/2012/01/16/reg-pfo/svalki-anons.html
<Печально, что такой серьезный вопрос решается на таком колхозном уровне>, - заявил Александр Волков. http://www.newsland.ru/news/detail/id/866960/
волкова снимать надо, он скотина виноват во всем))))
quote:
Originally posted by Vinni_Pooh:
волкова снимать надо, он скотина виноват во всем))))
мудачье временное с ижмаша гнать, которое хоронит его, нормальный люд разогнали а оставили сброд, который уже не первый раз попадается..
quote:
Originally posted by bazzuka:
на каких ошибках, вы бы знали кто сейчас утилизацией коммандует...а кто вообще всем Ижмашем, то всё станет ясно и ничего удивительного.
Просвети... Слушаемс...
О том, как АК с <Ижмаша> оказались в яме с отходами в поселке Совхозный, сегодня на аппаратном совещании в резиденции президента рассказал руководитель МВД по Удмуртии Александр Первухин.
Сделал он это просьбе главы республики Александра Волкова.
Президент не мог не отреагировать на происшествие, о котором в минувшую пятницу трубили все федеральные СМИ
Сайт ДК также давал информацию о случившемся.
По словам Александра Первухина, боевое оружие оказалось в столь неподходящем месте из-за простой халатности.
Сбой произошел на этапе утилизации, которой занимается частное предприятие.
Кто-то из работников забыл освободить ящики для хранения оружия от автоматов.
По этой причине они были отправлены под пресс со всем содержимым.
Впрочем, стать щепой им не пришлось.
Один из жителей поселка Совхозный договорился с водителем КАМАЗА, вывозившего переработанный мусор о том, чтобы тот доставил ему целые ящики.
Обещал 500 рублей, но по приезде машины смог дать только 250.
В итоге водитель отдал покупателю половину партии <товара> - 30 штук.
Остальные ящики он выкинул в мусорную кучу.
Дальше произошло то, о чем потом писали и говорили.
Пенсионер обнаружил в ящике автомат и позвал участкового.
В итоге было найдено 80 автоматов с рожками и запчастями.
По словам Александра Первухина, дело возбуждено по статье 225, по которой наказывают за несоблюдение требований, касающихся хранения оружия и боеприпасов.
http://www.d-kvadrat.ru/dk/promo/7695.html
вот вторая версия случившегося и прочитайте как написали в российской газете http://www.rg.ru/2012/01/16/reg-pfo/svalki-anons.html
quote:
Кто-то из работников забыл освободить ящики для хранения оружия от автоматов.
По этой причине они были отправлены под пресс со всем содержимым.
Система утилизации оружия должна быть выстроена так, чтобы даже
рас%@здяйство отдельных сотрудников(а таких везде полно) к такому не приводило.
Поэтому наказывать надо руководство предприятия, причем по самые помидоры.
quote:
Originally posted by Vatson:
Система утилизации оружия должна быть выстроена так
во первых это ГОЗ,значит есть тех.процесс, утверждённый минобороны,есть отдельный охраняемый цех(участок), видеонаблюдение, посты охраны, металлоискатели,и всё под присмотром, руководства цеха(участка), ОТК, ПЗ и так называемого 1-го, режимного отдела и под их пломбами, причем всё, комплектующие, отходы, оружие, и в спец.журнале и в спец. программе учитывается и под роспись.так что теоретически и муха не пролетит а тут такое.... конечно руководство предприятия должно караться, а может это вовсе и не халатность а неудавшийся план, с быстро склепанной легендой, концовкой, ведь автоматики то многие как новые
Мне тоже не верится что это цепь случайностей. Производство оружия - это достаточно серьезно. На практике работала и там, и на мех. заводе. Случайно потерять изделие, тем более 80 штук - не думаю что это возможно. Это какой же бардак надо устроить из стройной системы учета и контроля, чтобы такое стало возможно.
Кто работает там сейчас, неужели на самом деле не осталось никакого учета?
сейчас по Эху сказали, что
Первухин сказал, что "это не означает что у нас есть какой-то рынок сбыта оружия" ..
/3хаха
особенно умиляет наличие частных контор по утилизации стрелкового оружия = сейчас 4 ведомственные комиссии будут доказывать что рынка-то никакого нет и не было = бедняжки
вы верите в какие то частные конторы? да им пластмассу и фанерки мельчить дают что максимум, к железякам их ни в жизнь никто не допустит
quote:
Originally posted by bazzuka:
вы верите в какие то частные конторы? да им пластмассу и фанерки мельчить дают что максимум, к железякам их ни в жизнь никто не допустит
ты не веришь словам министра МВД Удмуртий???
в нашей стране возможно все...надо примеры?легко!один юноша отслужил в армий,его послали в 1 чечню,прошел ее,после армий пошел делать гражданство,т.к. был он гражданином казахстана..ему отказали в гражданстве..а сейчас вопрос,что он вообще делал в российской армий????
могу сказать примерно следующее, и это не всё мои домыслы:
автоматы возможно не случайно везли на свалку, где их возможно не случайно должен был кто то встретить-подобрать, но вот то что водила их выгрузил не тому плательщику - это уже издержки пост праздничного человеческого фактора.
"Представители пресс-службы подчеркнули, что все оружие к настоящему моменту возвращено на завод и отметили, что, вероятно, его вывезли с территории предприятия "по ошибке"."
Вот это больше всего умиляет,у нас дивизион был 73 чела,"по ошибке" ни много,ни мало вооружение дивизиона получается....
Чему удивляться, если на мехзаводе, когда генеральным был Захваткин, одним из его замов был Игорь О.(взял фамилию жены) - с середины 90-х проживавший в США и Израиле, а потом вдруг появившийся на мехзаводе... Разве раньше его к оборонному предприятию бы подпустили?
самое поганое, что где то в горах, из автоматов вот так ворованных, стреляли и стреляют в российских солдат, а здесь никого даже не посадят
не щас Рогозин жопу рвёт на новом месте,так что будут показательные порки
quote:
Originally posted by sifon22:
не щас Рогозин жопу рвёт на новом месте,так что будут показательные порки
максимум пожурят или снимут сторожа с должности. а надо садить.
на первом этапе будет ШУМ,а потом как фишка ляжет или сколько чемоданов ААВ опять закинет,но думаю просто так не оставят,хороший повод всей стране показать,кто в доме хозяин,выборы ведь..
"По словам жителей Завьяловского района, оружейные ящики им привозят регулярно. В поселке Пугачево находятся оружейные арсеналы, откуда водители и вывозят тару. По пути в Ижевск они продают их в деревнях под дрова"
http://www.izvestia.ru/news/511780
В деревнях уже все вооружены походу))
"Завьяловское ополчение" _ готовность 100%
quote:
Originally posted by Vatson:
"По словам жителей Завьяловского района, оружейные ящики им привозят регулярно. В поселке Пугачево находятся оружейные арсеналы, откуда водители и вывозят тару. По пути в Ижевск они продают их в деревнях под дрова"
http://www.izvestia.ru/news/511780
В деревнях уже все вооружены походу))
ну дак сначало патроны насобирали,а этож не комлект,вот решили вооружить...купол утилизировать осу не собирается??купил бы на огород,вместо трактора
Из ящиков от снарядов и прочая в Пугачево, и не только в Пугачево. каждый третий сарай и дачный домик сколочен, а в ящиках из-под пороха очень хорошо хранятся корма для животных, никакие грызуны не добираются туда, а в банках из под пороха хорошо держать воду для полива и прочая. Но правда о находках в них мы не слышали никогда. Ящики целыми Камазами покупали.
что такое "банка из под пороха"???
Ну это емкость металлическая прямоугольная, примерно литров на 100 с герметично закрывающейся крышкой. Я ведь не военный человек, как правильно объяснить не знаю. Но эта емкость вставляется в ящик, он высокий. Ящик тоже закрывается на запоры. Вообщем корма и воду держать в них хорошо. Но это древние приобретения, а сейчас не слышно уже чтобы продавали.
quote:
Оружие, предназначенное для утилизации на заводе "Ижмаш" и попавшее в частные руки, было вывезено с завода из-за ошибки.
Бред какой.
В плед оружие было завернуто тоже по ошибке?
quote:
Originally posted by СеМен:
[QUOTE][B]В плед оружие было завернуто тоже по ошибке?
Конечно. Заботливыми руками военных. Со слезами на глазах в момент расставания))
Счастье вдруг...
В тишине...
Постучалось в двери...
Мля, почему камаз с печеньками всегда переворачивается не на моей улице?
С уважением
Видел как прикладами от калашей печь топят, правда давненько уже. Вроде как некондиция - тож камазисты продают
У моего друга на огороде емкость для воды из обтекателя ракеты сделана
Стеклопластик-отличный материал!http://www.lenta.ru/news/2012/01/24/fired/
Замдиректора "Ижмаша" уволили за вывезенные на свалку автоматы
Замгендиректора "Ижмаша" и еще три сотрудника оборонного предприятия уволены по результатам расследования инцидента с автоматами Калашникова, которые были вывезены с территории завода на свалку. Как сообщает РИА Новости, об этом журналистам заявил руководитель "Ижмаша" Максим Кузюк.
"Всего уволено 4 человека, не считая охранников", - уточнил гендиректор. Среди других виновных Кузюк назвал операторов, которые "неправильно определили место хранения для боевого оружия", и менеджеров, не проследивших за соблюдением технологической экспертизы.
Дали бы
quote:
Originally posted by gushin1:
операторов, которые "неправильно определили место хранения для боевого оружия", и менеджеров, не проследивших за соблюдением технологической экспертизы.
дали бы водиле 5 тыров, и работали себе спокойно, утилизировали бы правильно, нет, пожадничали )))
Ведь никто, кроме официальных лиц, не верит в "случайность" случившегося. Видимо водила, котрый в курсе "случайности", на работу не вышел, а сменщик, действительно, был не посвящен.
часики подарили, уволили замдиректора по безопасности да охранников до кучи. Довольны?
Давайте порассуждаем как дети-имбецилы.
Предположим, что все произошло из-за чьей-то халатности, что на Ижмаше утилизацией занимаются идиоты, контроля нет и т.д.
С момента находки прошло 12 дней.
За это время можно было проверить, не является ли все случившееся спланированной кем-то операцией, возможно, уже далеко не первой?
Общественности разве не интересны результаты такой проверки?
Если я на самом деле не доверчивый имбецил, и мои подозрения подтвердились бы, можно было бы вычислить всех, кто эту схему спланировал, задержать их, собрать доказательства и предъявить обвинения? 12 дней для этого мало?
Вот про это должна была написать газета, а нам по-прежнему втирают что-то про "халатность".
Все будет плохо.
"Николаю Немтырову, нашедшему в ящиках, которые он купил на дрова, 79 автоматов Калашникова, заместитель председателя Правительства России вручил подарочные карманные часы Российской Федерации Дмитрий Рогозин."
Хотелось у журналюги спросить - где ты русский язык изучал? Да и по датам: сначала в Известиях написали, что сегодня вторник 23 января, теперь и этот журналюга пишет тоже самое. С такими
quote:
Все будет плохо.
Если я не ошибаюсь, то раньше был приказ или статья какая то, когда сдаёшь боевую единицу (пистолет, ружьё или автомат) милиция выплачивает вознаграждение. Автомат, вроде был 3000 или 5000 руб. Так что, если даже 3000руб*79шт=237000руб. Так что опять государство с экономило подарив часы.
а в СМИ уже говорят о 80 шт.. походу несчастливчика раскрутили на заначку ))))
Ящики в принципе нормальные, я бы парочку поновее прикупил, только знал бы где.
quote:
Originally posted by THE HEDGEHOG:
я бы парочку поновее прикупил, только знал бы где.
на свалке у Воткинска этих ящиков туева хуча валяеца...