ну а скажите чтхорошего сделали остальные? яблоки, жириновские, и прочие? почему 4 года сидели язык в жопе, а шас вяньгать начали, пяткой в грудь бить. Что мешало эти 4 года не сидеть, по домам, и канарам, а что то делать? или перед выборами все резко активизируются, а потом снова языки в жопу? они в любом случае ничего не теряют, кроме того что не сиогут к денежной кормушке присосаться.
quote:
Originally posted by Taiger:
ну а скажите чтхорошего сделали остальные? яблоки, жириновские, и прочие? почему 4 года сидели язык в жопе, а шас вяньгать начали, пяткой в грудь бить. Что мешало эти 4 года не сидеть, по домам, и канарам, а что то делать? или перед выборами все резко активизируются, а потом снова языки в жопу? они в любом случае ничего не теряют, кроме того что не сиогут к денежной кормушке присосаться.
Давайте по-порядку.
1. В чем заключается работа:
a) Депутата госдумы РФ
б) Члена Правительства РФ.
2. Кто занимает эти посты?
3. Как можно что-то сделать в стране для народа, не занимая один из этих постов?
Теперь меседж. Я как-то провел эксперимент предлагал 100 рублей любому желающему просто так, помнится даже на тут на форуме. В реале взял один человек, который вернул через 2-а часа (ему было интересно дам не дам). На форуме согласился один человек, которому нужно было перевести деньги на яндекс деньги, для меня это было тогда гемморойно. А ехать ко мне за деньгами он не хотел и не хотел, чтобы я перечислил ему на телефон. Отсюда я делаю вывод, присосаться к денежной кормушке хотят далеко не все. У большинства цель совсем другая, социозначимая. Сделать что-то полезное для социума. Добиться его уважения. Вот Вы к примеру согласны, чтобы я Вам на телефон, QIWI или еще куда закинул 100 рублей, при условии, чтобы это не отняло у меня много времени?
quote:
Originally posted by Votjak:
Вот Вы к примеру согласны, чтобы я Вам на телефон, QIWI или еще куда закинул 100 рублей, при условии, чтобы это не отняло у меня много времени?
кинь мне сотку на телефон, N в профайле
Тор, а Фёдорова-то зачем "за колючку"?! Он отличный человек (знаю его лично), хороший руководитель и нстоящий профессионал своего дела. С этим, я думаю, никто не сможет поспорить. А что касается вот этого балагана... ну что ж, заложник, как говоится, системы. ИМХО.
quote:
Originally posted by Lellikk:
Тор, а Фёдорова-то зачем "за колючку"?! Он отличный человек (знаю его лично), хороший руководитель и нстоящий профессионал своего дела. С этим, я думаю, никто не сможет поспорить.
Не устроил бы он издевательство над своим персоналом, как над какими-нибудь крепостными, никто бы слова про него плохого не сказал. А так, сначала вступил в ПЖиВ для карьерного роста и удовлетворения шкурных интересов, а потом начал использовать свой административный ресурс практически в личных целях, причем по сути нарушая закон. Я думаю среди сотрудников Белкамнефти очень многим такие действия не очень понравились.
Хочу заметить, что многие руководители крупных предприятий не пошли на поводу у Волкова и не стали своих сотрудников через колено ломать и заставлять голосовать за ПЖиВ. Думаю и Федоров мог организовать несколько встреч представителей ПЖиВ со своим коллективом и на этом остановиться, но он решил прогибаться по полной. Люди это хорошо запомнят, как бы ему такой фанатизм в дальнейшем не вышел боком, ибо ПЖиВ рано или поздно загнется и разбежится, а осадок от его действий останется
quote:
Тор, а Фёдорова-то зачем "за колючку"?! Он отличный человек (знаю его лично), хороший руководитель и нстоящий профессионал своего дела.
Если он "отличный человек" на кой хрен он прет в депутаты, зная что там он как козел в огороде на охране капусты для своих работников?
Если он "отличный человек" то почему он "выкручивает руки" подчиненным практически заставляя их голосовать за себя?
Сдается мне, что он "отличный человек" для Вас. Кстати как там у вас с разбросом заработной платы?
Небось "настоящие профессионалы" получают в сотни и тысячи раз больше чем те кто работает по-настоящему?
Давайте по-порядку.
1. В чем заключается работа:
a) Депутата госдумы РФ
б) Члена Правительства РФ.
2. Кто занимает эти посты?
3. Как можно что-то сделать в стране для народа, не занимая один из этих постов?
--------------------------------------------------------------------
Для какого народа?
Сравнивать функции депутата и чиновника как-то "не в дугу". Чиновник он должен выполнять свои функции, прописанные законом, принятым депутатом.
Вот поэтому партия чиновников в Госдуме, это для идиотов. И придумать это могли только отпетые негодяи, думающие не о стране, а личном барыше.
quote:
Originally posted by Lellikk:
Тор, а Фёдорова-то зачем "за колючку"?! Он отличный человек (знаю его лично), хороший руководитель и нстоящий профессионал своего дела. С этим, я думаю, никто не сможет поспорить. А что касается вот этого балагана... ну что ж, заложник, как говоится, системы. ИМХО.
"Отличный человек", "хороший руководитель", "настоящий профессионал"... - такие выводы можно делать только на основании конкретных результатов деятельности.
Отличный человек никогда не будет играть в грязные игры и применять в своих интересах административный ресурс.
Хороший руководитель обычно уважает и ценит гражданскую позицию своих подчиненных, тем более что это качество очень ценно для государства.
Профессионалу своего дела не пристало "связывать" функции руководителя с депутатской деятельностью, призванной как раз блюсти ответственность за качество руководством. Настоящий профессионал - руководитель, найдет для этого честного и грамотного работника и поможет ему получить депутатский мандат.
Так что Lellikk, пока все перечисленные Вами качества человека Федорова, его поведением не подтверждаются.
quote:Или на похоронах...
Originally posted by ТАБ:такие выводы можно делать только на основании конкретных результатов деятельности
quote:
Хочу заметить, что многие руководители крупных предприятий не пошли на поводу у Волкова
указание то из москвы ему пришло. Причем тут волкафф?
quote:
Originally posted by stashvill:
указание то из москвы ему пришло. Причем тут волкафф?
А на выборах в Гордуму тоже Гуцириев беспокоился, и из Москвы указание спускали?))
quote:
Originally posted by Тор:
Для какого народа?
Сравнивать функции депутата и чиновника как-то "не в дугу". Чиновник он должен выполнять свои функции, прописанные законом, принятым депутатом.
Вот поэтому партия чиновников в Госдуме, это для идиотов. И придумать это могли только отпетые негодяи, думающие не о стране, а личном барыше.
(зевая) Вы по делу или подискутировать?
Статья 94
Федеральное Собрание - парламент Российской Федерации - является представительным и законодательным органом Российской Федерации.
Статья 95
1. Федеральное Собрание состоит из двух палат - Совета Федерации и Государственной Думы.
2. В Совет Федерации входят по два представителя от каждого субъекта Российской Федерации: по одному от представительного и исполнительного органов государственной власти.
3. Государственная Дума состоит из 450 депутатов.
Статья 110
1. Исполнительную власть Российской Федерации осуществляет Правительство Российской Федерации.
2. Правительство Российской Федерации состоит из Председателя Правительства Российской Федерации, заместителей Председателя Правительства Российской Федерации и федеральных министров.
Статья 115
==
3. Постановления и распоряжения Правительства Российской Федерации в случае их противоречия Конституции Российской Федерации, федеральным законам и указам Президента Российской Федерации могут быть отменены Президентом Российской Федерации.
==
Статья 117
==
3. Государственная Дума может выразить недоверие Правительству Российской Федерации. Постановление о недоверии Правительству Российской Федерации принимается большинством голосов от общего числа депутатов Государственной Думы. После выражения Государственной Думой недоверия Правительству Российской Федерации Президент Российской Федерации вправе объявить об отставке Правительства Российской Федерации либо не согласиться с решением Государственной Думы. В случае если Государственная Дума в течение трех месяцев повторно выразит недоверие Правительству Российской Федерации, Президент Российской Федерации объявляет об отставке Правительства либо распускает Государственную Думу. ==
Я то к тому что в правительстве люди по большому счету подбираются не о народе думать а выполнять конкретные функции. А вот депутатов народ должен выбирать как раз из принципа, чтобы они постоянно думали о народе. Хотя есть мнение что если депутат выбран правильно (из соответствующего "сословия"), то решая свои проблемы он и будет решать проблемы всех представителей этого "сословия".
quote:
Originally posted by Тор:
Я то к тому что в правительстве люди по большому счету подбираются не о народе думать а выполнять конкретные функции. А вот депутатов народ должен выбирать как раз из принципа, чтобы они постоянно думали о народе. Хотя есть мнение что если депутат выбран правильно (из соответствующего "сословия"), то решая свои проблемы он и будет решать проблемы всех представителей этого "сословия".
Странная позиция. Если они о народе думать не будут, как же они тогда буду конкретные услуги для народа представлять???
quote:
Фёдорова-то зачем "за колючку"?! Он отличный человек (знаю его лично), хороший руководитель и нстоящий профессионал своего дела. С этим, я думаю, никто не сможет поспорить. А что касается вот этого балагана... ну что ж, заложник, как говоится, системы.
Купол например просто растяжку простенькую черно-белую повесил и ВСЕ никакого нагибалова.
на прошлых выборах в гордуму на Куполе была тишина и сейчас видимо намекнули руководителю: "надо бы тебе свою позицию ясно показать"
г-н Тор, я не сотрудник Белкамнефти и никакого отношения к ней не имею.
И чужие деньги, в отличии от Вас, не имею привычки считать. Но хочу задать встречный вопрос: вот Вы, Тор, в какой области профессионал? Умеете что-то делать хорошо? Настолько хорошо, что бы Вас ценили, Вами дорожили, Вам платили хорошие деньги? Или так, больше на форумах о несправедливости потрещать, да проклятых буржуинов, "думающих о личном барыше" пообличать?
Остаюсь при своём мнении в том контексте, в котором я его уже озвучивал-Юрий Фёдоров действительно отличный профессионал, каких поискать. Компания, которой он управляет, кстати, даёт сотни рабочих мест Удмуртии.
А всё остальное... всё остальное пройдёт)))
quote:
Странная позиция. Если они о народе думать не будут, как же они тогда буду конкретные услуги для народа представлять???
Да никакая она не странная, а реальная. Я тоже мечтаю, когда снова возродятся государственные деятели думающие только о народе. Но увы, время первых народных комиссаров, сжигавших себя к 40 годам на работе, кануло в лету.
Поэтому и надо соблюдать принцип разделения властей, что бы в депутатах были люди, заинтересованные в защите прав и интересов рядовых граждан (работников), а чиновники исполнительной власти были бы назначаемы и контролируемы депутатским корпусом, а не выше стоящим начальником.
quote:
Originally posted by ТАБ:
Да никакая она не странная, а реальная. Я тоже мечтаю, когда снова возродятся государственные деятели думающие только о народе. Но увы, время первых народных комиссаров, сжигавших себя к 40 годам на работе, кануло в лету.
Поэтому и надо соблюдать принцип разделения властей, что бы в депутатах были люди, заинтересованные в защите прав и интересов рядовых граждан (работников), а чиновники исполнительной власти были бы назначаемы и контролируемы депутатским корпусом, а не выше стоящим начальником.
Теперь понимаете, почему я привел обе ветви власти и исполнительную и законодательную? Это реалии нашей конституции. Будет другая конституция будут другие реалии.
Честно говоря, при любой конституции граждане должны стремиться выбирать представительную власть честно и грамотно, тогда и конституция будет нормальная.
quote:
Юрий Фёдоров действительно отличный профессионал, каких поискать. Компания, которой он управляет, кстати, даёт сотни рабочих мест Удмуртии.
что не дает ему права по барски вести себя (читай выше о подконтрольности голосования)
quote:
Originally posted by Lellikk:
Компания, которой он управляет, кстати, даёт сотни рабочих мест Удмуртии.
Вах, оказывается Компания пришла в Республику, создала все на пустом месте, осчастливив пару сотен людей зарплатой, выше средней по региону.
Будто бы и не было рейдерского захвата еще АФК Система, когда внаглую компанию не подпускали к транспортной трубе, подковерных игр по продаже республиканского пакета акций. А тут явился, видите-ли, благодетель. Вся прибыль мимо республики уходит, крошки с барского стола местному населению.
Уважаемый, не нужно передёргивать, речь идёт отнюдь не о "паре сотен людей".
Кто, что и как создавал-вопрос отдельный. Куда ДАЛЬШЕ уходят деньги, заработанные компанией, какие "подковёрные игры" БЫЛИ-всё это, согласитесь, не так важно, как то, что мы имеем на выходе-реально работающую компанию.
А всё то, о чём Вы сказали-всю, так сказать, историю БКН, я, поверьте, знаю не хуже Вас.
В шк. 68 наблюдатели (напротив администрации Первомайского района) от оппозиции только от КПРФ, им тяжело, кто может подключиться? - можем оформить от "Патриотов". 89226850166
В 41 школу лучше отправьте хоть одного. Там урна со сканером и видеозапись ведут. Представителей оппозиции нет.
ЗЫ сам не видел, только что в аське написали
УРНА СО СКАНЕРОМ, вот жомпа, ладно хоть вчетверо листок свернул))
quote:
Originally posted by Lellikk:
г-н Тор, я не сотрудник Белкамнефти и никакого отношения к ней не имею.
И чужие деньги, в отличии от Вас, не имею привычки считать. Но хочу задать встречный вопрос: вот Вы, Тор, в какой области профессионал? Умеете что-то делать хорошо? Настолько хорошо, что бы Вас ценили, Вами дорожили, Вам платили хорошие деньги? Или так, больше на форумах о несправедливости потрещать, да проклятых буржуинов, "думающих о личном барыше" пообличать?
Остаюсь при своём мнении в том контексте, в котором я его уже озвучивал-Юрий Фёдоров действительно отличный профессионал, каких поискать. Компания, которой он управляет, кстати, даёт сотни рабочих мест Удмуртии.
А всё остальное... всё остальное пройдёт)))
Чужих денег в экономике не бывает. Помните три фактора производства: труд+земля+капитал. Какой из них является личной собственностью генерального директора?
quote:
Originally posted by Lellikk:
г-н Тор, я не сотрудник Белкамнефти и никакого отношения к ней не имею.
И чужие деньги, в отличии от Вас, не имею привычки считать. Но хочу задать встречный вопрос: вот Вы, Тор, в какой области профессионал? Умеете что-то делать хорошо? Настолько хорошо, что бы Вас ценили, Вами дорожили, Вам платили хорошие деньги? Или так, больше на форумах о несправедливости потрещать, да проклятых буржуинов, "думающих о личном барыше" пообличать?
Остаюсь при своём мнении в том контексте, в котором я его уже озвучивал-Юрий Фёдоров действительно отличный профессионал, каких поискать. Компания, которой он управляет, кстати, даёт сотни рабочих мест Удмуртии.
А всё остальное... всё остальное пройдёт)))
Во-первых, я не господин, холопов не имею.
Во-вторых, не надо априори ставить собеседников в позицию людей-непрофессионалов и толкать их на расхваливание самих себя. Я думаю, что в нынешних условиях определить профессионализм руководителей вообще очень сложно, так как их назначение происходит далеко не по профессиональным качествам, а законодательство не предполагает оценку их профессионализма их подчиненными. Так что это все треп.
В-третьих, в нынешних условиях хорошие деньги платят не за профессионализм, а за должность, способность прогнуться, лизнуть и по блату. Иного не видел.
Ну и Вам уже ТАБ писал, настоящему управленцу-профессионалу лезть в депутаты незачем, это расценивается обществом только как желание прикрыть свою задницу депутатским мандатом, от ошибок в управлении и от оценки результатов своего труда подчиненными (а стало быть и от ответственности за качество работы).
вот вы докопались все до управленцев, у них у всех рыльце в пушку, как и у нас всех с вами. У кого-то когда надо хватает ума по совести поступать, у кого-то нет. Уже итак понятно, что все едросские пропаганды им же боком и вылились. Я думаю подтасовки будут жесткие.
quote:
Originally posted by Тор:
Во-первых, я не господин, холопов не имею.
Во-вторых, не надо априори ставить собеседников в позицию людей-непрофессионалов и толкать их на расхваливание самих себя. Я думаю, что в нынешних условиях определить профессионализм руководителей вообще очень сложно, так как их назначение происходит далеко не по профессиональным качествам, а законодательство не предполагает оценку их профессионализма их подчиненными. Так что это все треп.
В-третьих, в нынешних условиях хорошие деньги платят не за профессионализм, а за должность, способность прогнуться, лизнуть и по блату. Иного не видел.
Ну и Вам уже ТАБ писал, настоящему управленцу-профессионалу лезть в депутаты незачем, это расценивается обществом только как желание прикрыть свою задницу депутатским мандатом, от ошибок в управлении и от оценки результатов своего труда подчиненными (а стало быть и от ответственности за качество работы).
Во-первых, с чего это Вы взяли, что я Вас господином назвал?! Употребляя сокращение "г-н" я подразумевал "гражданин".
Во-вторых, Вы на вопрос-то не ответили. "Расхваливать" не надо-достаточно было бы фактов. А "априори" ставите в позицию непрофессионала и даже, скажем больше, преступника (мечтаете увидеть за решёткой-Ваши слова) [Фёдорова] не имея на то оснований, как раз-таки Вы. Я лишь спросил.
Ну, и в-третьих, мне жаль Вас, г-н Тор... По-вашему, все вокруг "лижут, прогибаются, по блату"...Убогое воззрение, право слово.
quote:
Originally posted by ТАБ:
Чужих денег в экономике не бывает.
А при чём тут экономика, любезный?! Не нужно свои завистливые мыслишки переводить на глобальную экономику. Вопрос был задан чётко:
quote:
Originally posted by Тор:
Кстати как там у вас с разбросом заработной платы?
Небось "настоящие профессионалы" получают в сотни и тысячи раз больше чем те кто работает по-настоящему?
Каков вопрос, таков и ответ.
разброс большой
quote:
Originally posted by Lellikk:
Во-первых, с чего это Вы взяли, что я Вас господином назвал?! Употребляя сокращение "г-н" я подразумевал "гражданин".
Во-вторых, Вы на вопрос-то не ответили. "Расхваливать" не надо-достаточно было бы фактов. А "априори" ставите в позицию непрофессионала и даже, скажем больше, преступника (мечтаете увидеть за решёткой-Ваши слова) [Фёдорова] не имея на то оснований, как раз-таки Вы. Я лишь спросил.
Ну, и в-третьих, мне жаль Вас, г-н Тор... По-вашему, все вокруг "лижут, прогибаются, по блату"...Убогое воззрение, право слово.
Обращение гражданин из Ваших уст, защищающих человека игнорирующего демократические принципы избирательной системы слышать как-то странно.
Методы используемые в отношении своих подчиненных Федоровым - это и есть чистой воды преступление (в некоторых странах прираниваемое к вооруженному грабежу).
Ну и жалеть меня не надо, потому что в отличие от Вас у меня нет галлюцинаций и мне не кажется, что все вокруг "лижут, прогибаются, по блату" - это только характерно для определенного круга людей. К сожалению они составляют большинство в современном руководстве. Убожество не видеть этого (так же как и не видеть отсутствие эффективного управления во всех сферах деятельности в нашей стране).
quote:
Каков вопрос, таков и ответ.
Вопрос насущный, а вот ответа нет.
Вы вообще видимо не желаете видеть действительности.
quote:
А при чём тут экономика, любезный?! Не нужно свои завистливые мыслишки переводить на глобальную экономику. Вопрос был задан чётко:
Так Вам насколько я понял не про глобальную экономику и сказали. Факторы производства применимы и к экономике предприятия.
quote:
Originally posted by Alexy5:
Вах, оказывается Компания пришла в Республику, создала все на пустом месте, осчастливив пару сотен людей зарплатой, выше средней по региону.
Будто бы и не было рейдерского захвата еще АФК Система, когда внаглую компанию не подпускали к транспортной трубе, подковерных игр по продаже республиканского пакета акций. А тут явился, видите-ли, благодетель. Вся прибыль мимо республики уходит, крошки с барского стола местному населению.
++++11111111111
Не вижу смысла дискутировать, граждане социалисты и им сочувствующие.
quote:
Originally posted by Lellikk:
Не вижу смысла дискутировать, граждане социалисты и им сочувствующие.
С этого бы и начинал господин капиталист.
Мы перешли на "ты"?! Не припоминаю.
Ну что? на каких участках работники по открепительным проголосовали то? посмотреть хоть на результаты...
Кстати да, последняя интрига выборов не раскрыта - на каком участке Федоров проводил то ли учения, то ли подготовку к зиме для белкамнефтинцев? Огласите плиз, любопытно
Тоже интересно...
Блин, где те адовы прорвы людей, голосовавших подконтрольно по открепительным? Есть хоть один такой тут? Тоже интересно.
quote:
Originally posted by Dachiko:
Блин, где те адовы прорвы людей, голосовавших подконтрольно по открепительным? Есть хоть один такой тут? Тоже интересно.
Тоже интересно.
34 шк
итого проголосовавших по открепительным в 34 шк
уик 509- 20 человек, едро 38%
уик 510- 81 человек, едро 41%
уик 511- 68 человек, едро 39%
уик 512- 42 человека, едро 40%
ну как видите не так много из 5 тыщ то состава БКН
Оказывается, можно проголосовать и без открепительного удостоверения. Приятель поехал на вахту в тьмутаракань. Поскольку фирма западная, боссам фиолетово, голосовал человек вообще или нет.Но из местной УИК пришли товарищи и предложили заполнить ТИПОВЫЕ заявления с просьбой проголосовать, указав, что открепительные заявления не брали по месту жительства. Народ, в основно, согласился, заполнили в соответствующих графах номер паспорта и место прописки. За два дня до дня выборов проголосовали.
Получается, что подобные "голосования" можно проводить неограниченное количество раз. Номер паспорта и прописка - не конфиденциальная информация. За вас могут и заполнить подобное заявление и опустит бюллетень.Кто знает, сколько раз каждый из нас "проголосовал" на территории от Калининграда до Магадана? Разве кто-то допустит проверять?
quote:
Originally posted by sanitar9700:
ну как видите не так много из 5 тыщ то состава БКН
)))) Вы думаете в Устиновском р-не только одна школа 34??? ))))
5тас это с районами!!!! а там провести голосование и того проще)))
еще было в 71 школе голосование по окрепительным.....